| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Očekávání a následná zklamání v mezilidských vztazích

 Celkem 211 názorů.
 Romča75 


Téma: Očekávání a následná zklamání v mezilidských vztazích 

(11.12.2014 17:42:36)
Nevím,jestli se vyjádřím správně,ale potřebovala bych poradit. Poslední dobou bojuji s tím,že mám nějaké očekávání např. jak by měl člověk jednat,zachovat se,asi jedu podle sebe soudím tebe,nebo já nevím...,ale jsem často zklamaná...potřebovala bych poradit,jak nemít žádná očekávání(tím nemyslím žádná hmotná přání),abych nebyla posléze zklamaná...asi jak si to nebrat moc osobně,jak zachovat odstup...moc mi to nejde...děkuji za rady.
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 17:48:34)
Jak zklamaná, jako že se někdo jinej nechová čestně? nebo jinak?
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 17:53:16)
Myslím to tak,jako že je normální jak bych se zachovala já,tak to očekávám i od ostatních...vím takto to zní divně,ale já nevím jak bych to popsala...ale nejde o žádné fatální akce či rozhodnutí...
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 17:55:22)
no ale když netušíme, o co jde, tak těžko radit.

Je to něco, co by se dalo klasifikovat jako podraz? nebo prostě jen že ten člověk myslí jinak? a je to (potenciální) partner nebo někdo z okolí?
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:05:22)
Nejde o žádný podraz a ani o partnera...,jde o kamarádku,na které mi záleží.Nechci moc konkretizovat.
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:00:43)
Já nevím,ale beru třeba za normu,že když já se někomu ozvu,tak dotyčný odpoví,nebo dá vědět...tak to mám aspoń já...nebo když se domluví nějaká akce,tak že to platí a ne,že budu dělat mrtvýho brouka ,nebo to aspoň zruší.Je pravda,že mám okolo sebe plno lidiček,pro něž je toto vše norma...,ale i člověka na kom mi záleží a tam narážím. Nevím jestli s tím něco dělat,nebo takového člověka odstřihnout...je mi to děsně líto.
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:16:33)
Tak asi mu v první řadě dát najevo, že Ti to hodně vadí, a pokud s tím nic neudělá, tak holt ho odstřihnout.

Fišperanda má pravdu, pomáhá obklopit se lidma, kteří to mají podobně, na takové věci, že slíbím přijít a bez omluvy nepřijdu, opravdu není nikdo zvědavej. Je to obrovská neúcta k času toho druhého, proč by ses měla stýkat s lidmi, kteří k Tobě nemají úctu?
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:22:31)
Protože se chová ke mě jako kamarádka...každý okolo to vidí,říká a pak jako když neexistuju...vidíme se za pár dní a jakože se nic neděje...taky jsem se s tímto stylem chování setkala poprvé...~Rv
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:30:46)
Nebo případně existujou lidi, co mají asi bipolární poruchu nebo co, a ti na Tebe dokáží být jeden den strašně milí a druhý den strašně hnusní.

TO podle mě předělat nejde, nebo aspoň nevím jak, nejlepší obrana se s takovými lidmi vůbec nebavit (nebo jen na úrovni čistě zdvořilostního styku).
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:38:31)
hele, my máme třeba kamarády, co choděj skoro vždycky všude pozdě. Ale kromě téhle jedné věci jsou ve všem fajn, takže se to dá tolerovat v rámci toho, že nikdo nejsme dokonalý a my možná máme taky něco, co jim vadí.

Ale oni si to tedy aspoň uvědomujou, i když nejsou schopni to korigovat, omluví se za to a tak. Neumím si představit, že si dám někde s někým spicha a on tam vůbec nepřijde a pak mě za tři dny potká a dělá jako by nic.

Jediný vysvětlení, co mě napadá, je, že na to úplně zapomněl (a tudíž se ani necítí provinile), pak by bylo asi na místě mu to připomenout (a já na jeho místě bych se asi propadla). Když bude dál dělat jako "no a co", tak je z mýho pohledu divnej a nespolehlivej a už s ním nepeču.
 25.12Ali.......14 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 19:13:08)
Ta moje kamarádka toto dělá běžně - nedávno měla přijít na návštěvu k nám domů - já vygruntovala, čekala jsem s občerstvením a ona nepřišla...... po pár dnech jsme se potkali a ona se vůbec nezmínila proč nepřišla....... stalo se mi to u ní několikrát - nevím zda jí říct, že mě pěkně sere.....
 Uarda 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 20:49:43)
Astraaa, že o tom přemýšlíš? Jasněže jí to řekni. Moje dcera (15 let) to jednou vyzkoušela a řekla kamarádce naplno, že ji s***, (ona normálně tato slova vůbec nepoužívá), a nestačila se divit, jaký to mělo účinek, ta dívka se jí dokonce omluvila! Nemusí to na každého působit uvedeným stylem, ale jestli se ti nelíbí něco tak zásadního, je na místě přinejmenším vyjasnit pozice. Ano, řekni jí to.
 Epepe 


zklamání 

(11.12.2014 19:13:55)
Sharon38, tak setkala jsi se s tím poprvé, nebo "poslední dobou jsi často zklamaná"?

Pokud se jedná o jedinou kamarádku, tak se asi fakt nechová pěkně a dala bych jí to pěkně sežrat. Občas se stane, že narazíme na blbce, ale nemusíme to hned zobecňovat na celé lidské plemeno.
 Romča75 


Re: zklamání 

(11.12.2014 19:18:03)
Poprvé a jedná se jen o tuto kamarádku...ale těch situací s ní,které mne vykolejili bylo více...
 Romča75 


Re: zklamání 

(11.12.2014 19:19:59)
Nezobecňovala jsem to...,měla jsem vůbec problém vyjádřit co mne trápí...a získala jsem nadhled :-).
 Roya 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:23:01)
~R^
 25.12Ali.......14 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 19:09:35)
Stejný problem mám s jednou kámoškou - ale fakt stejný - pošlu SMS - čekám odpověď že buď jo a nebo ne - ale ona neodpoví vůbec - nejradši bych jí odsřihla, ale mám jí ráda tak to přecházím...
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 19:12:31)
Jj,to je ono...pro mne úplně nemyslitelné,že bych nijak nezareagovala...
 25.12Ali.......14 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 19:34:57)
pro mě take - ale co nadělám - ona to má holt nastavené jinak.....u mě tím hodně klesla - ale snažím se bavit dál...kdyby se třeba následně omluvila, ale ona nic....
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 19:40:36)
Mě se právě pořád omlouvá...,tak jsem jí řekla,ať se ke mě chová tak aby se mi nemusela pořád omlouvat...a to jen pokrčí rameny,nerozumím tomu.
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 20:14:55)
"tak jsem jí řekla,ať se ke mě chová tak aby se mi nemusela pořád omlouvat...a to jen pokrčí rameny,nerozumím tomu."

Já si to docela umím představit v situaci, kdy by mě někdo naháněl, já bych absolutně neměla zájem se s ním vídat jinak než v práci, a byla bych moc velkej srab na to, abych mu to řekla.
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 20:20:25)
To je taky možnost,zvážím i jí...,ale zase,tak ať mne ignoruje i v práci,toto mi připadá takové schizoidní chování...
 Faidra Lannister 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 20:50:37)
Popravdě se v tý kamarádce docela vidím, o mně se muselo mezi kolegy mluvit dost podobně ~;)
 Faidra Lannister 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 20:51:40)
Schizoid, a jsme u toho :)
 Alraune 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 9:43:53)
Naopak, to je docela normální jednání. To je běžné, že spolu lidé v práci mají dobré vztahy, chodí spolu na oběd, povídají si, ale po práci už se družit nechtějí.
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:32:40)
No jo,musím to přenastavit v sobě...asi jsem ji měla za bližšího člověka,nežli je skutečnost.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 9:49:22)
Na SMS neodpovídám, pokud tam není přímo vyslovená otázka - a neočekávám ani, že druhý bude odpovídat na mou SMS, pokud tam nedám přímou otázku.
Pozdě chodím vždy a všude a všichni s tím počítají - ale zavolám, že přijdu a za jak dlouho. Teď byla vtipná příhoda, protože jsme se sešly 4 kamarádky a já tam byla přesně - a nikde nikdo. Volám a slyším překvapený - jejda, ty tam jsi? A já zrovna dneska myslela, že to nestihneš. Já se ale taky nezlobím a nevadí mi sedět v restauraci 15 minut sama - nejsem v džungli, aby mě mohlo něco sežrat, když budu samotná.
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 9:55:28)
"Pozdě chodím vždy a všude" - a proč?

Tohle by mi teda přiznám se dost vadilo - ne že někdo přijde občas pozdě, ale že s tím dopředu počítá jako se svým povahovým rysem a předpokládá, že s tím ostatní "budou počítat". Jako proč já tam můžu být včas a on nemusí? Má snad jeho čas větší cenu než můj?~q~
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 9:57:32)
To ne - já se vždycky snažím přijít včas, fakt jo, ale ono mi to nějak nevychází - proto se taky s nikým nescházím někde na ulici, ale někde v sedě a v teple.
A musím teda říct, že mé kamarádky jsou velmi tolerantní - nepeskují mě za to.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 9:58:56)
Kudlo - mně ale nevadí, že se ten druhý zpozdí taky - ale oni si to asi umějí líp zorganizovat.~d~ Nevím.
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:01:19)
No ale spousta lidí je nastavená tak, že nepotřebujou tolerovat zpoždění - prostě se domluvím na třetí, tak tam ve tři (plus mínus 5 minut) prostě budu.

Jak to, že si umíš zorganizovat čas na to, abys tam byla ve 3.15, ale ne ve 3.00? To přece nemůže být takový problém?
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:05:36)
Já si neumím zorganizovat čas na 3,15 hod, já se snažím přijít ve tři, ale nestihnu to. Když budu muset přijít ve 3,15, tak organizuju na 3,15 - a tutově mi to zas nevyjde. No jo, no.
 Citronove koliesko 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 16:43:35)
Kudlo ja napr. neviem potvrdit presny cas. Z domu cestujem do mesta vlakom a potom mhd 2-3 prestupy. Tam sa proste to meskanie moze nabrat. Takisto ak idem autom. Netusim ako dlho mi to bude trvat kvoli zapche. Tu to kazdy v okoli toleruje, 15-30 min je uplna pohoda. Ak koncim v praci o 15:00 tak nemozem odist skor a aka bude v ten den zapcha fakt netusim. Pripadne ma v praci nieco zdrzi, zdrzim sa v skole, na kruzku. Presnost nedodrziavam ale ani nevyzadujem. Dotycnemu sa ozvem ak to presahuje pol hodinu. Zvycajne si dame zraz od-do niekde v teple.
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 17:05:09)
Koliesko,

jasně, že je možný dát si sraz od-do, když vidím, že dojíždím a s dopravou je to všelijaký, ale nezlob se, obecně mi připadá divný tvrdit, že kvůli tomuhle nejsem schopna někam přijít včas. Jak jezdíš třeba do divadla? Tam by nečekali, takže tam si asi dáš dostatečný předstih a v práci ani nikde jinde se nezdržíš.

Mimochodem, je to opravdu takovej problém NEZDRŽET se - v práci, ve škole, na kroužku, kdekoli - když VÍM, že mám s někým něco domluveného? Beru úplnou mimořádku - v práci třeba může těsně před koncem pracovní doby nastat něco, co skutečně nepočká - ale co tak akutního Tě může zdržet ve škole/na kroužku, abys nemohla říct - omlouvám se, ale dnes spěchám na schůzku, mohu se zastavit/zavolat zítra?

STÁT se může cokoli mimořádného, ale počítat s tím dopředu jako s faktem mi přijde vůči tomu druhýmu, co se s ním máš sejít, jako totální neúcta, jako když čemukoli jinýmu dáš přednost před tím, co s ním máš domluvený.

Mimořádný jednorázovky samozřejmě beru a omlouvám, ale tohle by se mi velmi nelíbilo, měla bych pocit, že pro toho člověka je všechno ostatní důležitější než já a to by mi teda moc příjemný nebylo.
 Citronove koliesko 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 17:23:34)
Kudlo
Tak do divadla prídem včas, vačšinou si este predtým posedíme niekde blízko v kaviarni, parku. Takisto ak mám pracovné stretnutie tak sa snažím prísť načas a radšej sedím polhodinu v aute na parkovisku alebo v blízkej kaviarni. Ale ak sa mám stretnúť s kamoškou na viachodinový pokec tak nám na presnom príchode nezáleží. Čím formálnejšie stretnutie tým viac dbám o čas.
Ak v práci príde niekto o 14:55 že potrebuje urobiť niečo čo ovplyvní chod firmy (dostal neskoro podklady, stala sa nejaká chyba apod.) tak mu nepoviem že má smolíka lebo ma čaká kamarátka. Ak sa syn zdrží v družine lebo ešte musí upratať hračky tak mi to naozaj nevadí. Takisto na krúžku. Ak im ho tréner o 15min predĺži (lebo tiež prišiel neskôr kvôli zápche) tak naozaj tam nevbehnem a nezoberiem syna skôr kvôli pokecu s kamarátkou. Ak by som išla do divadla tak tam samozrejme idem a zoberiem ho včas resp. pošlem po syna niekoho iného. Ak by kamarátka trvala na príchode 15:00 tak by sme sa asi často nevideli.
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 9:59:04)
Sice v džungli nejsi, ale připadá mi to vůči tomu druhýmu strašně neuctivý - jako "jsi blbej, když by ti vadilo, že bys na mě musel čekat, nejsi přece v džungli, aby tě tam něco sežralo, no tak si prostě čtvrt hodiny počkáš, než mně se uráčí přijít" ~q~

Jasně že se může stát, ale prostě se mi příčí už takhle dopředu počítat s tím, že se na něčem domluvím a pak to nedodržím.

Na vlak asi včas chodíš, tak proč ne na schůzku? Protože vlak by na Tebe nečekal, ale kamarádi počkaj a "zvyknou" si? Říkala jsi, že jste se měly sejít 4, takže považuješ za normální nechat na sebe 3 lidi čekat?
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:04:13)
No a? Ony se snad umějí bavit samy beze mne, ne? Máme sraz v tolik a tolik, potvrdím to, chci přijít, ale ono se to nějak schruje a já to nestihnu - no tak zavolám, že se omlouvám, ale nestíhám a kdy dorazím. Nemusí sedět jak blumy a čekat, mohou se normálně bavit - teda a dělají to, takže ony s tím problém nemají a zaráží mě, že někdo má.
Moje jedna kamarádka, s kterou se scházíme jen ve dvojici, má problém někde sedět sama, tak protože mě zná, tak se domlouváme - hele, v pět u mne doma /jako u ní/ - protože je jedno, že přijdu třeba o nějakou minutu později. A já jsem taky ráda, že je v klidu a nestresuje ji to, že musí sedět sama v restauraci.
Znovu říkám - chci přijít včas, ale ono to většinou nějak nevyjde.
 NovákováM 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:31:44)
No jsi děsná. Mám k tomuto nízký práh tolerance. Takže bych se s tebou dohodla na 4 a sama přišla v půl páté...ty bys s tím pak začala počítat a vlastně bychom se asi už nesešly...
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:35:44)
Tak kdyby to okolí vadilo, tak to snad řeknou, ne? Od čeho mají pusu - jinak já se vejdu do akademické čtvrthodinky, půlhodina je i na mne moc.~;)
Jedna kamarádka mi taky řekla, jestli bych jí mohla odpovídat na SMS, že pak neví, jestli jsem SMS dostala - že stačí OK nebo měj se apod. - no tak jo, řekla to, tak to tak dělám, nechci, aby se cítila mizerně, když mi napíše.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:08:08)
Jinak s tím vlakem - ještě že s ním pravidelně necestuju, to by bylo. Já nepřicházím včas ani na ten vlak. Když jsem měla jet za manželem vlakem, tak mi volal 15 minut po odjezdu a prej - tak jsem se vsadil, že ti vlak ujel, tak co. No jo, ujel. A co, je to jen vlak - jede další, ono se to nepo.......
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:31:31)
No ale já v tom rozdíl nevidím - mezi stůl je rezervovaný na osmou a mezi - sejdeme se v osm.~d~ Pořád je to osm hodin
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:34:16)
K tomu chození...radši přijdu o 5min.dříve, nežli přijít později.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:36:37)
Dřív? No to ne - buď přesně a nebo později.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:33:02)
A nemám pocit, že se čas vleče - můžu si v klidu objednat, vyřídit SMS apod. Než se rozkoukám, dotyčný tam je - to třeba u té poslední schůzky, kdy jsem tam byla výjimečně včas a tzv. jsem čekala.
 JaninaH 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:36:05)
Kudlo, souhlas, o tomhle vedeme neustálé debaty s dcerou, která pozdě chodí neustále. Ona tvrdí, že jí nevadí, když někdo přijde pozdé, tak proč to vadí mně. Já jí vždycky říkám, že mně to vadí kvůli ní, protože pro většinu lidí je člověk, který neustále chodí pozdě, nedůvěryhodný. A ten argument - sedíš v kavárně nebo doma chvíli ( no, chvíli, už zvládla i hodinu) beze mě, tak co ti vadí - mě taky strašně vytáčí. Já nechci sedět v kavárně nebo doma bez ní, domluvily jsme se, že budeme spolu, nechat mě čekat je vůči mě neslušné.
Ufff, už dost. nasírám se už jen tím, že to píšu ~:-D
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:39:23)
Janino - hodinu zpoždění bych nedala, to ne. Ale čtvrthodiny nikoho nezabije. Jasně, nedávám si sraz s nikým stylem - máme na to 30 minut - to rovnou řeknu - no jo, to nemá cenu, co kdybychom se někdo zdržel, sejdeme se, až bude víc času.
Taky mi není jasný, jak někoho rozhodí 15 minut zdržení - teda postávání venku na mraze a dešti, to jo, to chápu, ale v teple a v restauraci? Co je na tom?
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:48:14)
Val - ještě se mi nestalo, že bych třeba bloumala po obchodech a nakonec někam na místo srazu přišla o 10 minut dřív - to přece ani není možný - proč tam budu chodit dřív, když se můžu ještě někam jen tak pokouknout, než tam někde jen sedět.:-)
 Ropucha + 2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:00:51)
Aha, takže ty odmítáš přijít dřív, abys nemusela na místě srazu "jen tak zbytečně sedět", ale druzí tam musí "jen tak zbytečně sedět" čtvrt hodiny a čekat na tebe, až dorazíš se svým obligátním zpožděním, a to je podle tebe v pořádku.
Fascinující přístup.
Ty si neuvědomuješ, že je to pořád stejná čtvrthodina, když tam čekáš PŘED určeným časem na člověka, který přijde přesně, jako když čekáš PO určeném čase na člověka, který přijde pozdě? ~e~
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:06:35)
Anett, přesně tak.

Takového člověk bych vnímala jako sobce, který hledí jen na to, co se hodí jemu, a ostatní jsou mu u pr.., proč by se s nima zatěžoval, však oni se nezblázněj, tak holt tam chvíli počkaj, no a co?

Ať mi nikdo nevykládá, že není schopen přijít včas, to není neschopnost, to je prostě jen to, že mu to za to nestojí. A tak bych k tomu přistupovala - proč se scházet nebo nějak blíž bavit s člověkem, kterému otevřeně a promyšleně nestojím za to, aby trošku hnul zadkem.
 Monty 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:13:29)
Val,
taky znám takový typ. A všichni se shodují na tom, že má ADHD jak z učebnice. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:28:58)
Valkýro, ono to lidem i prochází, pokud jsou jinak vyhledávanými společníky, ale to čekání podle mě každého štve, jen to každý neřekne.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:49:35)
Tak já třeba bych rozhodně s nikým nejela na dovolenou - jako 2 rodiny nebo tak. Cítila bych se omezovaná - já chci si jet po svým a se svým časovým rámcem. A co stihnu, bude čistě na mně - nechci být nikým omezovaná, ale ani nikoho dalšího omezovat.
 Evelyn1968,2děti 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 14:18:32)
Valkýro, my jezdíme na dovolenou ve 4, a už to mi přijde náročný, každej chce něco jinýho, donedávna dcera hrabání v písku na pláži a koupání, syn turistiku a zajímavosti, manžel sezení na lehátku na pláži nebo turistiku v přírodě, já do města obrážet hospody a kavárny, někam kde je co nejvíc lidí-je co pozorovat, nakupování místního jídla a vaření, a je na to tejden-10 dní:-). Neumím si představit do toho zakomponovat nějakou druhou rodinu, kde má každý člen také své požadavky:-). Jste borci.
 Monty 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:29:22)
Val,
ten co ho znám taky, asi to patří k věci. ~;)
 Evelyn1968,2děti 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:17:49)
Jo, věřím tomu, že mám poruchu a pracuju s tím, ale je to těžký, nenapadlo by mě, že přijít pozdě je neúcta, a práci bych brala s pružnou pracovní dobou, bohužel mám od-do. Zavazadla jsem zapomínala taky, teď už si je pro jistotu pořád přepočítávám, když přestupuju ~t~.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:28:03)
Nevím, jestli mám nějakou poruchu, já chodila pozdě vždycky, i do školy - a to i v případě, kdy jsme měli experimentální začátek v 9 hodin. To bylo vždycky - áááá, slečna X, tak copak se stalo dneska. Vlastně to bylo stejný i v práci - dost často za mne musel na začátku někdo zaskočit. Přijali to, asi proto, že zas nemám problém dořešit cokoli později a zaskočit za toho, kdo mi pomohl. Výhoda současné práce je v tom, že mohu přijít, kdy chci a nedostanu nikdy příkaz - přijďte rozhodně v 8 ráno - ale zkusit přijít, no zkouším to - občas to vyjde a občas ne.
 Alena 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:36:57)
"Nevím, jestli mám nějakou poruchu, já chodila pozdě vždycky, i do školy - a to i v případě, kdy jsme měli experimentální začátek v 9 hodin."

Ne nemas poruchu, jen na ostatni kasles. Podle toho jak o tom pises, si pozdni chozeni pestujes jako malou osobni roztomilost, jako pihu krasy, nepripoustit si, ze by to ostatnim mohlo vadit (ale mnozi to opravdu nedokazou rict). Kdybys skutecne chtela prijit vcas, tak prijdes, ale je ti to jedno.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:45:51)
Ale jo - snažila jsem se přijít včas, zvlášť do té školy, mohla bych z toho mít nepříjemnosti, přece~;) Ale jak říkám - ono to jednoduše občas nevyšlo - a nevyjde. ježiši, co to je 15 minut v životě člověka - když teda nejde o život. A co si budeme povídat, o život nejde /tedy v těch mých situacích/.
 JaninaH 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:06:01)
O život nejde, ale jde o tu důvěryhodnost a spolehlivost, jak jsem psala.
A podle mě je veliká škoda, když člověk působí nespolehlivě a nedůvěryhodně jen proto, že nedokáže zabojovat se svou nedochvilností.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:13:12)
Teď mě napadlo - jak by se projevilo to, že mě budou považovat za nespolehlivou a nedůvěryhodnou? - když vynecháme pracovní schůzku - tak myslím ty volnočasové aktivity.
 Líza 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:06:19)
Co je 15 minut v životě člověka? Možná ve tvém životě je to málo, v mém mnoho. Budeš-li k MÝM 15 minutám přistupovat stylem "ježíš, co je 15 minut v životě člověka", nemám důvod s tebou udržovat styky. To je totiž nehoráznost.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:11:17)
No jo~d~ Však jo - Tvá volba. S Tvým nastavením nemůžu nic dělat.
 Alena 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:16:06)
Presne tak, je to arogantni.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:18:20)
Není to arogantní, je na každém, jak se postaví ke svým 15 minutám - to je celý, já přece nikoho nenutím, aby mi obětoval svých 15 minut.
 JaninaH 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:20:45)
Ale jentak, v situaci, kterou jsem tu podrobné popsala, bys toho člověka o 15 minut jeho času připravila, to je přece fakt. Ty tomu nerozumíš?
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:23:40)
Já ti ale napsala, že už dopředu si to pojistím - tudíž nikoho o nic nepřipravím.
Když je to práce a obchod, musím dotyčného připravit na tu možnost a dát mu taktéž možnost s těmi svými 15 minutami naložit dle svého.
Ale to mají i kamarádi, přece.
 Líza 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:22:54)
On třeba obětoval čas na to, aby tam dojel, obětuje další čas, aby jel zpět, obětoval pět deset minut podle naturelu, kdy čekal, jestli přece jen přijdeš.
Je to skutečně arogantní, o jeho čase rozhoduješ v tu chvíli ty svou laxností.
 JaninaH 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:23:38)
Já neryju, mě to prostě fascinuje, že tomu nerozumíš. Je možný, že tomu to moje dítě taky nerozumí? Mně to někdy tak připadá, že je jí upřímně líto, že se na ni lidé za to zlobí, ale že moc nechápe proč. Doteďka jsemsi myslela, že to prostě není možný.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:09:12)

Ty si neuvědomuješ, že je to pořád stejná čtvrthodina, když tam čekáš PŘED určeným časem na člověka, který přijde přesně, jako když čekáš PO určeném čase na člověka, který přijde pozdě? ~e~


přemýšlím nad tímto a jak to vysvětlit. Není to stejná čtvrthodina. Protože to čekání před domluveným srazem je ztráta času, za tu dobu jsem mohla vyřídit cokoli dalšího, kdežto čekání po domluvené hodině je čas, kdy je rezervovaný na sraz, tudíž logicky jsem nemohla počítat, že si odskočím od kamarádky a půjdu vyřizovat telefony - třeba. Tak co - chtěla jsem si dát kafe a nějakou vodu, chtěla jsem si dát jídlo - no tak si to dám bez ohledu na to, jestli tam ten druhý je, on dorazí a je to, ne?
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:10:14)
Jenomže ten druhý tam třeba nejde proto, aby si dal kafe, ale aby se viděl s tebou.

Kafe je jen úlitba, aby ho nevyhodili z kavárny. Třeba.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:13:50)
No jasně že tam nejdu kvůli kafi, ale kvůli tomu druhému - ale to kafe, limo, pivo, čaj....... si dám taky, takže mi nevadí, že si ho dám sama, než ten druhý dorazí.
 JaninaH 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:28:02)
Jentak,
píšeš nesmysly.
Představme si pracovní schůzku od 15 hodin, která má trvat hodinu, čili do 16 hodin.
Situace A) Tobě na té schůzce velmi záleží, použiješ tedy výše zmíněný trik a přijdeš ve 14.45 a musíš 15 minut čekat. Za tu dobu si vyřídǐš SMS nebo vypiješ kávu, chováš se jako důvěryhodný partner, schůzka začne včas a skončí v 16 hodin, všechno je OK . Je to opravdu velká cena za ztrátu 15 minut času?
Situace B) Jedeš si po svém, tudíž přijdeš o 15 min později. Partner si sice těch 15 minut také můźe vyřídit SMS a vypít kávu, ale nedobrovolně, on by raději jednal, poněvadž z důvodu tvého pozdního příchodu se schůzka se protáhne do 16.15, tudíž jsi ho obrala o čtvrthodinu jeho času
Rozumíš? Tobě je líto čtvrthodiny tvého času, ale jeho čtvrthodiny ti líto není. A to je právě ta neúcta k času druhého, o které tu píšeme.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:28:55)
Janino - já jasně psala, že neexistuje, že bych někam přišla o 15 minut dřív - to skutečně nikdy.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:33:05)
Jo - nedočetla jsem - já jsem velmi důvěryhodná, ale mám toho moc - tudíž sdělím, zda by vadilo se sejít mezi patnáctou hodinou a 15,15, neboť nevím, zda to na tu patnáctou přesně stihnu, neboť mám cosi urgentního. Já mám zafixovanou patnáctou hodinu, ale když to nestihnu, nic se neděje, neboť dotyčný souhlasil. Nikdo ještě schůzku neodmítl, spíš občas řekl - aha, fajn, tak se tam sejdem, nejpozději v 15,15 hod, ještě si taky něco vyřídím. A je to.
 JaninaH 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:51:22)
Tak deset patnáct minut taky bůhvíjak neřeším, jak píšu, jsem od dcery zvyklá na jiný kalibr, teda zvyklá ne, nezvyknu si, vždycky mě to naštve.
Ale nemám to jen s dcerou. Je pár lidí, kteří chodí k nám do firmy na schůzky, o kterých víme, že vždycky přijdou pozdě. Tudíž si na další schůzku je potřeba dát větší rezervu nebo si dojít na oběd ještě před schůzkou atd., víme o nich, tudíž nám to komplikace nezpůsobuje. Ale nemůžu si pomoct, u mě tohle kredit toho člověka snižuje, vnímám to jako neschopnost nebo neochotu držet dané slovo.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:56:54)
No vidíš - tak čtvrthodina by Ti nevadila - a zřejmě nevadí většině lidí. Hodinu bych teda na nikoho nečekala, po čtvrthodině se zvedám a odcházím - nejsem ale nijak naštvaná, to ne - dala jsem si svý kafe a jdu si po náhradním programu. Ale já netoleruju 15 minut od času, kdy jsme měli sraz, ale 15 minut od svého příchodu. Ale nepamatuju si, že bych se v posledních 20 letech potkala s někým takovým, kdo by vůbec nepřišel. Dřív nebyly mobily, takže to bylo jasný - čekám 15 minut, pak odcházím - a bylo.
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:02:39)
jentak, mně by se nelíbilo, že si chceš nastavovat vlastní pravidla zcela podle sebe a protějšku to dle tebe nemá nárok vadit (viz tvé časté výroky ve smyslu, že se přece nezblázní, a že ty sice nejsi schopna přijít včas nebo dokonce dřív a na srazu "čumět" zbytečně, ale od druhých to automaticky očekáváš).

S takovým člověkem bych asi udělala krátký proces a přestala se s ním scházet, na takový opičárny není nikdo zvědavej. ~o~
 Ropucha + 2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:06:32)
Kudlo, tak nějak. To je arogance a ignorance a když to někdo dělá stabilně, dělá tak z druhých lidí voly a musí počítat s tím, že to třeba někoho přestane bavit.
 Monty 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:11:03)
Chodit všude pozdě je neúcta k času toho druhého.
Je to jedna z věcí, který opravdu nemám ráda a to i přes to, že moje nejlepší kamarádka chodila pozdě vždycky a všude.
 JaninaH 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:10:01)
Tedy promiň, ale od někoho, kdo chodí ustavičně pozdě, je pravidlo "po čtvrthodině čekání odcházím" nebezyčná nehoráznost. Nebo jsem to špatně pochopila?
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:15:53)
A co je na tom? čtvrthodina je pro mne normální tolerance, za tu dobu si to kafe vypiju a zaplatím - no a pokud by ten druhý nedorazil, tak odejdu - taky nečekám, že na mne bude někdo čekat dýl jak čtvrt hodiny.
 NovákováM 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:10:48)
Takže čekáš toleranci a sama jí nejsi schopná? Nebo nerozumím. Ale pozděchození mi dost leze na nervy...
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:12:32)
akademická čtvrthodinka mi přijde OK, ač to je třeba 30 minut po domluveném srazu, neboť já přišla o 15 minut pozdě.
Nevidím na tom nic divného.
 NovákováM 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:20:46)
Tak ty máš schůzku v 8, a já s tebou v 8,15 a je to. .
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:36:09)
No však jo - takhle to můžeš mít nastavený a i když tam budu výjimečně včas, tak mě vůbec nezarazí, že Ty tam přijdeš pozdě.
 Ropucha + 2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:22:29)
Nevidíš na tom nic divného?
Já si na tebe udělám čas dejme tomu od 6 do 7, počítám s tím, že spolu probereme to a ono, že si v klidu spolu dáme jídlo, přijdu raději o pět minut dřív, abychom se neokrádaly o čas, než se usadím a než přinesou jídelní lístek ... a ty dorazíš po dvaceti minutách, než se usadíš a zorientuješ v jídelním lístku, je z toho pětadvacet, takže nám zbývá pětatřicet minut, pak musím jít. Budu zuřit, protože buď se nestíháme najíst, nebo nestíhám včas odejít a nedodržím zase něco dalšího.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:42:59)
Jo - to mám podobně. Mám někde být v tolik a tolik a ono je času dost, tak si něco rozpracuju s tím, že to stihnu, ale když se něco vytento, nemohla bych odejít od nehotového, protože by mě to rozlaďovalo a nedokázala bych to pustit z hlavy. Musím to dodělat. Nebo - tak jo, mám hodinu, to stihnu - no, ještě bych měla udělat......., fajn, stihla jsem to, pak kouknu do zrcadla a kruci - ještě mám čas, raději si umyju tu hlavu a ......... No a už to nestíhám.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:49:50)
Já dost často chodím s mokrou hlavou - to mi nevadí, ono to někde doschne - teda kdybych měla jít někam na pochod nebo tak něco, tak si hlavu mýt nebudu, ale když je sraz v teple, tak přijdu s mokrou hlavou klidně.
 Evelyn1968,2děti 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:46:11)
Mně nevadí na někoho čekat, vadí mi hnát se na poslední chvíli, ale mám s časem nějakej problém. S věkem to mám vychytaný líp, ale stejně mi dělá problémy si spočítat v kolik se mám začít vypravovat, v kolik vyjít a jak dlouho trvá cesta. Většinou jsem tam o 15 minut dřív nebo dobíhám o 5 minut později. Neumím to, a občas si myslím, že bejt někde v 10.30 znamená půl desátý~t~ a tak různě. Zvládám to do práce, kdy přesně vím v kolik si čistím zuby a v kolik si zapínám kozačky, abych přišla včas-mám letní a zimní variantu ranního rozvrhu. Z práce domů se hrabu půl hodiny, když už o nic nejde. Závidím, kdo to zvládá normálně~R^.
 Evelyn1968,2děti 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:50:22)
Já ani nic nerozpracovávám, mám li být někde ve 4, od oběda mám zkaženou náladu, myslím na to, už nic jinýho neudělám, a stejně vyjdu pozdě a běžím, nevím co to je za poruchu~;)
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 10:53:49)
Aha - to já teda ne. Vím,že mám vyjít v půl čtvrtý, to je fůra času, ještě udělám to a tamto...... a najednou vidím, že je půl a já musím dorazit tohle, kruci, to už nestihnu, i kdybych běžela, tak proč bych se hroutila. V takovým případě beru telefon a říkám - hele, omlouvám se, cosi se vy....., už jsem vyrazila, ale ve čtyři tam fakt nebudu, počítej s 15 minutami zpoždění. A jdu úplně v klidu - ale zavolám až když jsem na cestě - co kdyby náhodou.
 Ropucha + 2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:04:04)
"a najednou vidím, že je půl a já musím dorazit tohle"

To máš tedy divně poskládané priority.
Přednost by měl mít tvůj včasný odchod, abys nenechávala někde lidi čekat, a ne nějaké tvé aktivity, které sis hloupě rozdělala na poslední chvíli.
 JaninaH 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:07:02)
Jentak, já tohle opravdu nechápu, sorry. Nevěřím, že by neexistovala metoda, jak se "vychovat". Napadá mě třeba se " obelhat" a tvrdit si, že tam má být ve 14.30 místo v 15.00. V tom případě, pokud je tvým problémem čtvrthodina, bys byla na mistě v 14.45, což je právě ta čtvrthodinka, která "nikoho nezabije".
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:09:18)
i když znala jse člověka, který kvůli tomuto přišel o místo - byl opakovaně upozorňován, že chodí do práce pozdě a měl by chodit včas, ale prostě to nedokázal.

Nevím proč, třeba to byla opravdu nějaká porucha, ale někoho takového bych taky nechtěla.
 Ropucha + 2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:14:44)
Kudlo, já vnímám jako rozdíl, pokud je někdo chaotik a prostě se neumí zorganizovat, ale je si toho vědom a mrzí ho, když něco nezvládne načasovat a snaží se alespoň někdy to zvládnout.
Ale když je prostě ignorant a jede si po svém s tím, že ostatní jsou povinni to tolerovat, protože on by to také toleroval, tak to je v mých očích neférová manipulace.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:16:47)
No jo - ale já se fakt snažím a ono to bohužel většinou nevyjde - co mám dělat~d~ Přece se kvůli tomu nezastřelím.
 JaninaH 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:33:26)

No jo - ale já se fakt snažím a ono to bohužel většinou nevyjde - co mám dělat Přece se kvůli tomu nezastřelím.

Ne, já taky nechci, aby se mi dcera zastřelila ~:-D, ale snažím se jí přimět, aby s tím něco dělala, protože si myslím, že jí to může v životě přinést velké komplikace, hlavně v práci.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:51:27)
Janino - ale když na ni čekáš, tak to vlastně toleruješ a veškerý řeči jsou pak k prdu - copak to nevidíš? Ona je dospělá a sama nazná, zda bude vhodný její přístup změnit a nebo si najde práci, kde to vadit nebude.
 JaninaH 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:02:49)
Počkej, o jakém čekání to mluvíš? Já jsem nepsala, že na ni čekám. Psala jsem, že nepočkat je nehorázné od člověka, který sám chodí pozdě, tedy od ní nebo od tebe.
A jak má tedy změnit přístup? Navrhla jsem jeden, ale ty píšeš, že to nefunguje? Tak co tedy funguje?
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:07:27)
Nepsala jsi někde, že dcera Tě nechá čekat třeba hodinu? - myslím, že jsem to od Tebe někde četla. Takže tam se podivuju, proč na ni čekáš, když ti to vadí. Přece jde jednoduchý si jít po svým a pak jí říct, že čekat nebudeš.
No a když teda čekáš, tak ti to vlastně nevadí, sice zanadáváš, ale co, ono tě to přejde.
 JaninaH 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:17:25)
Někdy počkám, někdy ne, záleží na okolnostech. Ale o mě nejde, mně jde teď o to, a na co se ptám, co ona by měla dělat, co jí pomůźe?
Mné by třeba vědomí, že mrhám něčím časem, hrozně vadilo, tobě nevadí vůbec, jak čtu.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:22:03)
Janino - ti lidé mi jasně říkají či dávají najevo, že jim to nevadí, tak proč bych se tím měla zabývat. Není mi teda vůbec jasný, jak bych se domlouvala s někým, kdo má prioritu přesný čas setkání - to skutečně netuším~d~
Ale já nikoho takovýho neznám.
A Tvá dcera? Je to na ní - buď se přizpůsobí času a nebo ne. Mně sledování hodin děsně ničí karmu - takže pokud na tom nebude záviset můj nebo něčí život, nebudu to hrotit.
 JaninaH 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:24:47)
A rozumíš aspoň tomu s tou pracovní schůzkou? Kde a jak toho člověka okradeš o čas?
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:26:36)
Já to ale vysvětlila. Nechápu zas, že tomu Ty nerozumíš. Je to přece tak jednoduchý a zaráží mě, že s tím tady má někdo takový problém. A to myslím naprosto vážně.
 JaninaH 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:28:28)
Aha, promiň, už jsem to našla, jo, to je dobré řešení ~R^
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:33:11)
tak tomu zas nerozumím já, takže je vlastně problém těch lidí, co na tebe nechtějí čekat, že tě nepošlou napřímo do haj.zlu?
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:35:39)
A proč by měli? Nepůsobím jim problémy a traumata, tak proč by měli? A jak jsem psala - zřejmě mám tolerantní kamarády. Tedy - já myslela, že to je normální, ovšem po této debatě jsem došla k názoru, že jsou velmi tolerantní. Já sama jsem taktéž tolerantní a vstřícná, tak kde je problém.
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 13:04:46)
Tak problémy a traumata nevím, ale mě bys s tímhle přístupem (JÁ nejsem ochotná vynaložit minimální úsilí a vy ostatní se třeba přeskočte, nemáte nárok) sr.la tak, že bychom dlouho kamarádky nebyly.~o~
 Ropucha + 2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 16:19:18)
jentak, ty si tady z nás celou dobu utahuješ, viď.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(13.12.2014 20:16:52)
Ne a zírám, že v tom vidí někteří problém. Není to totiž žádný problém - prostě jen nechodím včas - nevychází mi to. To je celý.
 JaninaH 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:35:39)
Ale u doktora nebo u zubaře se takhle dohodnout moc nejde, jak to řešíš tam? Jde mi o to, jestli jsou nějaké rozdíly v přístupu, že jako kvůli něčemu stojí za to se hecnout a nićit si karmu, kvůli něčemu jinému ne.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:37:12)
Já mám doktory, kde se těch 15 minut toleruje - prostě když přijdu, počkám na sestru, omluvím se za zpoždění a je to. Ale já preferuji odpolední časy, tudíž je vysoká pravděpodobnost, že se naakumuluje nějaké zpoždění i u toho doktora.
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 13:03:02)
Jsou doktoři, kteří by to netolerovali, respektive bys tím připravila o čas dalšího pacienta, pokud by tě rovnou nevyhodili.

Vysoce specializovaná pracoviště, kde o ten život někomu jít může.

A na karmu si můžeš pozvat opraváře, když se ti poškodí.

Teda slyšela jsem toho už hodně, ale aby někdo tvrdil, že si poškodí karmu, když bude dodržovat to, co se dohodlo.. no comment.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:39:24)
Jo - zničím si nervy a karmu, pokud půjde někomu o život, to jo. Další příklad - pokud bych se měla s někým sejít venku - ale to jsou pouze výjimečné situace, které mě teda tak stresují, že se jim cíleně vyhýbám.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:19:44)
Navíc - jak jsem změnila přístup k tomu času, tak je mi líp. Sice přijdu stejně o pár minut později, jak dřív - ale dřív jsem z toho byla na nervy, letěla jak šílená a pak se dávala dokupy dobrých 15 minut, abych se zklidnila. Teď jsem naprosto v klidu a v pohodě, takže sednu a můžu se zapojit do konverzace naprosto bez stresu.
 Ropucha + 2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:26:23)
Tak to jsi sice změnila přístup k času, aby TOBĚ bylo líp, ale těm čekajícím lidem možná není líp.
Nevím, třeba jim to nevadí, třeba máš samé tolerantní přátele v tomto směru, to by byla tvá výhoda, ale většině lidí, které znám já, by toto dlouhodobě vadilo.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:43:49)
Tak přece když jim to bude vadit, tak mi to řeknou, ne? Pokud mlčí, tak to beru tak, že jim to nevadí. Já osobně to mám tak, že když mi něco vadí, nemlčím o tom, druhý přece nemusí tušit, že mi to vadí, když to neřeknu.
 Alena 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:55:13)
Ne pro spoustu lidi je opravdu nepredstavitelne, ze by nekomu neco vytkli. Takze pred tvym prichodem te mozna zdrbnou, ale pak ti to nikdo nerekne.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:04:05)
Hele -co se děje za mými zády, to neřeším - Ty snad jo? To musí být otrava, ne.
Řeším jen to, co se jasně řekne. A znají mě dost dobře na to, aby se nemuseli bát mi cokoli říct a když neřeknou, tak nejspíš nemají důvod - a to nemluvím o nějaké úzké skupině lidí, to skutečně ne.
 Alena 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:15:09)
Ja o zadnem reseni veci za zady prece nemluvim.
Pises: "Tak přece když jim to bude vadit, tak mi to řeknou, ne?"
A ja ti odpovidam,ze takhle to na svete rozhodne chodit nemusi.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 12:17:18)
Jako promiň -
1. buď mi to vadí a řeknu to
2. nebo mi to nevadí, tak mlčím
3. nebo raději mlčím než bych to řekla - pak je ovšem výsledek dle bodu 2
Připadá mi to logický, ne?
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 11:11:20)
To nefunguje - abych se mohla obelhat, musela bych tomu věřit. Jo, to funguje, když se mám s někým srazit třeba na buse nebo tak - říkají mi, že to odjíždí v jiný čas, než to odjíždí - protože vědí, že na 99% přijdu pozdě, ale takhle vlastně včas. To jde - ale abych si sama tu myšlenku vsugerovala, to nejde - vždycky mě napadne - ale co, vždyť mám spoustu času, ne. A jsem zase tam, kde jsem byla.
 Kapradina 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 17:56:38)
Radu nemám. Momentálně taky zpracovávám jedno velké zklamání v zachování se v jedné situaci u blízkých příbuzných a vůbec nevím, zda dokážu k nim být nadále po tom, co jsem se dozvěděla tak vstřícná jako dosud. Popravdě asi ne, hořkost z toho, jak se zachovali bude ve mně asi hodně dlouho. Myslela jsem si, že mám parťáky na které je možné se spolehnout a obrátit, když bude potřeba ... a zjistila jsem, že ne, že se chovají jak nedospělé děti a mě nebaví jim dělat rodiče, na to mám své děti. ~d~
 fisperanda 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:02:54)
Já ti rozumím. Já očekávám od druhých automaticky, že budou jednat logicky, tzn. jak bych jednala já. Předpokládám, že dělají stejný závěry jak já, že cítí a myslí jako já a po určité akci udělají určitou reakci (kterou bych udělala já). Vím, že je to špatně.
Má to za následek to, že většinou čumím jak tele na nový vrata, a lidi nechápu. Nechápu, prostě jim nerozumím, a s tím se musím naučit žít.
Pomáhá obklopit se lidma, kteří smýšlejí stejně, a kteří se chovají tak nějak předpokládatelně. To je hrozně uklidňující.
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:07:32)
Popsala jsi to přesně,neumím to tak dobře zformulovat.
 Uarda 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 21:08:16)
Fišperando, nemyslím si, že by bylo špatně očekávat od lidí stejné reakce, které bych udělala já, jedná-li se o jasné společenské a obecně známé konvence, jako např. odpovědět na SMS, dodržet smluvený čas, v případě nemožnosti se omluvit apod. Je špatně očekávat od lidí, že budou všichni stejní, ale právě proto jsou tyto obecně uznávané společenské konvence.
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 21:19:39)
Já si nemyslím, že by do toho patřilo odpovídání na SMS.

Ten zbytek jo, protože když něco slíbím, mám to dodržet, ale proč bych měla být proboha vázaná odpověďmi na SMS?

Je to stejně jako mail taková divná komunikace, kdy vlastně nevíš, jestli na druhé straně vůbec někdo je. Třeba se na někoho k smrti naštveš, že Ti neodpověděl, a on třeba změnil číslo nebo tak něco. A není povinen mobil ani nosit s sebou, ani ho mít pořád zapnutej. Klidně ho může mít měsíc pohozenej ve skříni, je na tom něco špatnýho?
 Uarda 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 21:29:32)
Jo, to máš asi pravdu. S novými komunikačními technologiemi je problém, vyvíjejí se strašně překotně, společenské konvence na ně nestačí reagovat, existuje hromada nevyžádaných (SMS, spamů i telefonických oslovení).
 kambala pláááckááá 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:09:44)
to je nastavením člověka

my realisti můžeme být tak akorát příjemně překvapeni :)
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:19:46)
Jakože s tím nejde nic dělat?...ale v jiných oblastech si připadám jako realista jak vyšitej~:-D...zdá se mi,že stojím nohama vždy na zemi,ale toto mne dostává do kolen...je pravda,že s touto zkušeností bojuji poprvé...potřebuji nastavit nějaký jiný "level"komunikace s tímto člověkem.
 kambala pláááckááá 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:24:38)
tak je to asi nastavením té druhé osoby

některé lidi holt nepředěláš. buďto to akceptuješ (jako třeba nedochvilnost u herců, kteří jsou schopni běžně chodit o dvě hodiny později, nepřijít, přijít jindy, apod.), nebo se s nima přestat stýkat či to omezit

co ti za to ještě stojí a co už ne
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:30:38)
Asi jo...nerada bych hodila do kopru něco,co může stát ještě za přátelství.
 kambala pláááckááá 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:36:32)
prostě to zhodnoť.

já mám právě spoustu kamarádů herců. někdy bys je zabila, uvaříš pro 15 lidí a přijde jich 8 .... a podobně. ale zase to přátelství s nima stojí zato, protože je to hrozně inspirativní, hodně mi dávají, že jim tyhle záseky prostě omluvím
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:28:07)
ne, s nastavením druhého člověka toho můžeš udělat jen velmi omezeně.

Taky je otázka, když říkáš, že "jako bys neexistovala" - jestli s Tebou okázale "nemluví"? není dost srdečná? podrazí Tě? Nějak si to neumím představit.
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:35:15)
Myslím to tak...např. v práci máš kamarádku,probírá s Tebou soukromé věci,cítíš,že jste na stejné vlně...a tak sní chceš dát kafe mimo práci,ale to nemá čas,nebo si ho udělá na jiné lidi...,domlouváš sní něco a ona tu akci zazdí...
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:40:04)
i já to vidím stejně.

Nejít na kafe mimo práci je naprosto OK (holt nemá tu potřebu a je to třeba respektovat), když ale něco slíbí a nedodrží, tak to už je problém.
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:47:01)
Pořád se mi omlouvá...
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:48:57)
no a není to třeba tak, že ji tlačíš někam, kde ona být nechce, a není dost asertivní, aby Ti to dala najevo?
 77kraska 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:49:15)
nedavno, par let pred padesatkou, jsem se konecne naucila, ze lidi se nechovaji jako ja, ze nemaji stejne navyky a - dejme tomu - ani stejne vychovani

a taky jsem si uvedomila rozdil mezi tim, jak se lidi chovali v dobach meho mladi a jak se jeste stale chovaji moji vrstevnici, kteri vyrostli ve stejnem prostredi, a tim, jak se chovaji lidi mladsi a jak se chovaji lidi z jineho prostredi

takze si na lidi davam pozor, uz jim moc neverim, uz jim nepujcuji penize ani sve veci apod.
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:50:57)
tak peníze jsem nepůjčovala nikomu nikdy, věci jen málokomu, ale nepamatuju, že by se mi někdy něco nevrátilo nebo vrátilo rozbitý nebo tak.
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 18:51:34)
tím chci říct, že když člověk očekává vždy spíš to horší, tak bývá často příjemně překvapen ~;)
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 19:00:30)
Díky všem za podnětné podměty(uf,to zní hrozně),zamyslím se taky nad sebou a nějak to poberu v sobě. Pomohl mi váš nadhled,to jsem potřebovala,díky~;)
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 19:08:17)
podněty~:-D
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 19:33:18)
Vídáme se často,rozumíme si...a pak mne takovéto chování drtí...možná jsem na ní tlačila...nevím...chtěla jsem to přátelství nějak posunout...vidět se i mimo práci...možná,že mne nemá ani za kamarádku,ale jen za známou...nevím.
 NovákováM 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 23:30:08)
pregnantně řečeno - napíši o kousek dál.

A jsou to kamarádky a dokonce i přítelkyně v některých momentech, když mám potřebu, ale když ji nemám, tak prostě já jsem ta jejich viděním "docela v pohodě, nebo úplně v pohodě", tak se nechám i lehce vysosnout.

Ale to naše přátelství nebo kamarádství není pro mne tak neproduktivní, jak to navenek vypadá.
Ano, pomáhám nějak, kde mohu, to, co nemohou ony, ale na straně druhé mi poskytují protivazbu a uvědomění si toho, jaké mám v určitých oblastech života štěstí.. Ne, nehojím si na nich ego, spíš si pak zpětně uvědomím, že mám asi opravdu kliku.
A zase přinesou fůru dobré nálady a nápadů, co se týče módy, bytu, pečení.
Takže je to vzájemnost.
 Faidra Lannister 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 19:57:45)
Prvek očekávání je takřka nevyhnutelně střídán prvkem zklamání ;)
Neočekávám nic a díky tomu zažívám jen fajn překvapení :)
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 20:11:15)
To se právě musím naučit či k tomu dospět:-).
 Palac + 1 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 20:26:11)
to jsi budhista.

jde ti to praktikovat i v partnerstvi?
 Faidra Lannister 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 20:49:22)
Nene, jsem schizoid, mám na to papíry :-)
V partnerství požadavky mám, ale jsme v tomhle s partnerem na jedný lodi, takže není důvod ke stížnostem :)
 Monty 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 21:45:37)
Val,
jj, znám - nevyhledávám sama nikoho, nikomu nevolám, nepíšu... a kupodivu to zatím nikomu nevadilo a řekla bych, že jsem "v kolektivu" spíš oblíbená. ~;)
 Palac + 1 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:11:36)
Monty, ty se taky vnimas jako schizoid?
 Faidra Lannister 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:16:31)
Monty je tuším Asperger, to je v něčem dost podobné.
 Monty 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:34:24)
Palac,
ne, já jsem podle psychiatra AS.
Ale jak píše Faidra, asi je to podobné. ~;)

 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 21:20:40)
Valkýro, tak to jsem asi taky schizoid, protože mám podobný nastavení jako Ty, jen asi mnohem větší kliku na okolí.

Faidro, jestli to není tajný, jak se to projevuje?
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 21:39:39)
Tak teď na to koukám a prý schizoidní manžel je pohroma, ale ke schizoidní manželce si může manžel gratulovat. ~;)
 Faidra Lannister 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 21:59:43)
Jo, to se říkává. Pokud někdo oceňuje věcnost, výkonnost, netrpění nesmyslů, racionalitu a "bytí do nepohody," tak jo.
Pokud touží po jiných věcech, tak schizoidka bude holt "cold bitch."
 Monty 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:36:05)
... věcnost, výkonnost, netrpění nesmyslů, racionalitu a "bytí do nepohody"...

No až na ty nesmysly, jsem dost infantilní.
Jinak sedí. ~;)
 Palac + 1 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:39:36)
mně k tobe schizoid nesedí.
hlavně co se partnerských vztahů týče. vím, jak věrně, nešťatsně, oddaně, emotivně.. až osudově... jsi čekala na toho svého současného, když jste měli "odluku" .-)
 Monty 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:42:36)
Palac,
ale to bylo taky racionální, i když oddaný a neštastný. ~;)
 Palac + 1 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:43:29)
to nechapu ~t~
 Monty 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:49:35)
Palac,
to je jednoduchý - věděla jsem, že buď on nebo nikdo.
Ne proto, že by to nešlo, ale proto, že jsem nechtěla. Racionálně (a možná i iracionálně, jak to vezmeš) jsem prostě věděla, že tohle je chlap, se kterým chci být.
Kdybych nebyla v tomhle směru pragmatik, tak nečekám ani oddaně, ani nijak jinak, ale skáču z postele do postele, abych se rozptýlila. ~;)
 Palac + 1 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:52:12)
právě to "buď on nebo nikdo" mi přijde hodně fatalistický a iracionální :-)
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:54:44)
Palac,

já bych to vnímala spíš tak, že pokud ten člověk není výjimečně kompatibilní, tak by jeho přítomnost byla daleko víc na obtíž, než by z ní toho "koukalo", a těch takto kompatibilních není až zas tolik.
 Monty 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 23:15:52)
Kudlo,
tak nějak.
Já měla třeba vždycky takový tři základní požadavky - aby byl chlap chytrej, měl smysl pro humor a byl svůj.
Bohužel až časem jsem zjistila, že i tohle musí "sedět", že to na obecný rovině nefunguje. Nejsem typ, co by neviděl nedostatky a chyby, jak u sebe, tak u jiných, ale mám tendence je bagatelizovat, když "je tam" to ostatní. Což se už dvakrát nevyplatilo, ale zas jsem po těch dvou zkušenostech s tím, co fakt nefunguje dost přesně věděla, co by fungovat mohlo. ~;)
 Monty 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 23:04:36)
Palac,
no, ale není, protože já jsem fakt velice náročná a mám nestandardní požadavky.
Vždycky jsem v něčem slevila a čekala, co z toho bude... a nic. ~;)
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:53:01)
Monty,

tak možná to taky trošku patří k věci - když to není ono, tak by ten opruz z toho plynoucí daleko převážil přínosy?
 Palac + 1 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:44:05)
racionalne prolevat tuny slz u smutne hudby... to je teda koan k rozlusteni jak vino :-)))
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:10:41)
Valkýro, tady: http://www.vitalia.cz/clanky/jsem-radny-clovek-lec-schizoid/
 Faidra Lannister 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 21:46:35)
Myslíš ta schizoidní porucha?
Stručně řečeno tím, že v podstatě nevyhledáváš vztahy a komunikaci s okolím, protože ti to nejen nic nedává, ale naopak ubírá. Nemá mi to většinou co nabídnout, naopak mě to otravuje a vyčerpává. Když jsem s tím jako hodně mladinká ještě neuměla pracovat, doháněl mě ten tlak mezi tím, co bych měla, a tím, co chci, až k depresím a sebepoškozování.
Vlastní svět, práce, zvířata, fantazie, koníčky - to je pro někoho jako já mnohem víc naplňující než komunikace a společnost. Donedávna mi nevadilo bavit se s někým aspoň virtuálně, poslední dobou ale omezuju i to. Ne teda že bych neměla kamarády, ale tam nás výrazně spojují společné zájmy a zážitky s nimi spojené. Zato jsou to přátelství opravdu ryzí, troufám si říct.
No a v práci prostě pracuju, netahám do toho osobní složku ani v nejmenším. Naštěstí pracuju v oboru, kde jsou podivíni pravidlem, a navíc z domova, takže už jsem úplně ztracená ;-)
Jo a je velice těžké mě nějak namotivovat, pokud nemám motivaci vnitřní. Chvála, obdiv, kritika, nesoulad... vůbec na mě nijak nepůsobí, je to jak voda na zelnej list.
No a nemám ráda iracionalitu, nekonstruktivnost, hysterii... a taky mám ve zvyku nazývat to, čemu jiní říkají projevování citů, otravováním :) Ale poctivě se snažím chápat, že lidi holt nejsou jako já a jsou pro ně důležité jiné věci.
To je tak v kostce to, co mě napadá, kdyžtak se ptej ~;)
 Palac + 1 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:02:17)
a na jakych zakladech mas treba vystvaney vztah s partnerem?
znas tajovy pocity jako teskno? smutno?
jak bys naopak reagovala, kdbyy tvuj partner daval najevo, ze mu chybis? ze se mu dostatecne nevenujes? atd?
 Faidra Lannister 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:15:28)
No, my se brali z rozumu, což asi mnohé vypovídá samo o sobě a leckteré uživatelky Rodiny by to dost možná přimělo ke zvracení :) Ale my se brali skutečně z rozumu a ne ze zoufalství nebo bezvýchodnosti, což se tady docela dost zaměňuje - čistě můj dojem.
Prostě jsem zauvažovala, jaký partner - pokud vůbec nějaký, připadalo mi v té době dost možná nejlepší pro sebe i potenciální partnery zůstat sama - by mi vyhovoval a přestala jsem se zaměřovat na to, co chci (nebo spíš co bych měla chtít podle převládající normy), a zaměřila se na to, co potřebuju. Shodou okolností k témuž v podobné době dospěl můj muž a shodou okolností je to někdo, koho znám od dětství (moji a jeho rodiče se znali), jen jsme se tak nějak míjeli.
Dohodli jsme se, že to zkusíme, zkouška byla nadmíru uspokojivá, takže v tom pokračujeme, čekám v současné době třetího potomka a je to čím dál tím lepší ~k~
Svého muže miluji a jsem si vcelku jistá, že on mě, projevuje se to mj. tak, že během našich častých odloučení jeden druhému chybí, zatímco u našich předchozích známostí to vždycky bylo tak, že se nám hluboce ulevilo, když vypadli ;) Nicméně i tak nám zůstala potřeba soukromí i před tím druhým, což nemáme problém respektovat.
 Faidra Lannister 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:19:23)
Já taky myslím, žes prostě uzavřená, ale vztahy - s těmi nejbližšími - jsou pro tebe důležité. Spíš bych tě označila za tzv. párového samotáře než schizoida (nebo jakoukoli jinou diagnózu).
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:45:50)
Valkýro,

myslím, že situace jako s tím miminkem se dají naučit a je to i s výhodou (řekněme, že tam bych to vnímala jako svoji nedostatečnost, že to necítím, ale ten člověk to ode mě v tý situaci čeká a měla bych mu to poskytnout), ale aby se kvůli tomu naštval, to mi připadá přes čáru. O člověku s těmi řetězovými maily bych si myslela, že je totální kretén.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 9:55:52)
Kudlo - je jasný, že se to dá naučit. Když jsem s cizími, tak sleduju, co a jak, abych se přizpůsobila, ale kdež se známe déle, tak klidně zapomenu, že dotyčná čekala narození vnoučka atd atd atd - pokud mi to řekne jen tak mezi řečí - nebudu jásat, beru to jako sdělení informace, pokud mi to řekne s nějakým očekáváním - tak jo, pak nadskočím, zaplesám a zeptám se, zda má foto a nad fotem budu "slintat" - ne moc dlouho, ale jo, když jí to udělá radost. Ale musí se jasně projevit.
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:47:01)
já bych u sebe za zásluhu považovala naopak na ty řetězový maily JEN nereagovat a dotyčnýho neseřvat, co mi posílá takový hovadiny. ~;)
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:49:28)
"Takže k tomu, co píše Sharon, já se do té kolegyně dokážu vcítit, asi bych se chovala podobně a pak by mě šokovalo, kdyby mi někdo řekl, že když se s ním nechci bavit mimo práci, tak ať se s ním nebavím vůbec. Nechápala bych, proč a kde jsem se ho dotkla."

Já se taky umím vcítit.

Bylo by to asi v tom duchu, že si docela příjemně zkrátíme chvíli v té práci (máme tam sedět a koukat do zdi, tak proč trochu nezávazně nepotlachat), ale mimo tu práci, proč? Zbytečné zdržování a obtěžování, když můžu dělat něco zajímavějšího (skoro jsem se to bála napsat, protože vím, že by se to Sharon třeba mohlo dotknout, i když je to myšleno zcela věcně, jako popis myšlenkovýho pochodu.)
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 23:32:09)
Neříkala jsem jí,že když se se mnou nechce bavit mimo práci,tak ať se se mnou nebaví vůbec...to nee. Jen jsem jí řekla,že ať se ke mě chová tak,aby se mi nemusela pořád omlouvat...a tím jsem myslela,že když nemůže,nebo se nechce vidět,tak ať mi to prostě řekne a nenechá mne se těšit či čekat. A ne neurazila jsem se,je dobré to vidět z více úhlů pohledu:-).
 NovákováM 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 23:36:40)
asi opravdu očekáváš víc, než může.

Mně nepřipadá divná ani nic schizoidního na tom vztahu, jen prostě ta očekávání jsou po "tvém" takže možná na ni nadměrná.

Osobně jsem docela ukecaná a mám kamarádku, kterou mám moc ráda, která když už se mi 3 x ozve, že se staví a po čtvrté dorazí... tak si dá kafe, sedí a mlčí. A já sedím a mlčím s ní. A když tu spolu mlčíme, tak si taky něco předáváme. Mně připadá, že vzájemně nějakou útěchu, aniž bychom o tom žvanily.

Až vlastně, když už potřebuje odejít, začne mluvit, ... ale už mezi brankou - ona spěchá a "tak ti to dopovím příště"...
ačkoliv načne téma a nikdy nedopoví před tím odchodem. A já to prostě stejně vím, co ji trápí, ale ona o tom nechce mluvit a nutit ji nebudu.
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 23:47:48)
Schizoidní jsem myslela v tom smyslu,že v práci odrážím "útoky"...jé vy jste kamarádky a odkaď se znáte apod.a já v práci nejsem za žádného extroverta...proto říkám známe se odtud...a zaklapnou za mnou dveře v práci a "nezná mne"...mrzí mne to,je mi to líto...
 NovákováM 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 23:56:30)
ani já jsem tím nemyslela nic zlého.

Jen ty to prostě máš nějak - od počátku píšeš - a tak nějak podvědomě předpokládáš, že to mají lidé v okolí stejně.

Nemají.

I kdyby se snažili a i kdyby ti chtěli udělat radost, prostě nejsou stejní... nevnímají to, co vnímáš a co bys vnímala jako adekvátní odezvu ty.
Adekvátní odezvou nemyslím nějaké velké ocenění, - chápu - stačilo by prosté "tak dík" nebo "nedík, to mi vadí".

Takový ten pocit, že člověk neví na čem je - je dost úděsný.

Ale tam se vrátím k těm očekáváním.

Když něco prostě poskytneš, zkus neočekávat zpětnou vazbu (nakonec na to se ptáš). To, že poskytneš, uděláš prostě proto, že můžeš nebo, že chceš... a pokud ne, tak to prostě nedělej. Je mi líto, víc nevyškrábu, roky jsem se zabývala podobným, abych zjistila, že mne těší někomu něco poskytnout a tu zpětnou vazbu nečekat.

Jako o Vánocích... dám dárek. A tečka.
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 0:07:00)
To je něco jiného...neočekávám zpětnou vazbu,ve smyslu,když já tobě něco,tak ty musíš taky...to nee. Když daruji dárek,tak taky neočekávám reciprocitu(ježíš,snad to píšu správně)...
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 0:18:49)
A co tedy očekáváš (a nedostáváš)?
 NovákováM 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 0:25:06)
MMch, jsme v mnoha věcech poměrně souznělé...

Nevím, zda jsem obě tak vadné, nebo kde je chyba v překladu jinde.
Nebo že by naše nastavení nebylo až tak vzácné?

 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 7:07:38)
Je hezké,že to tak nemám sama,dobře se to čte~;).
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 8:22:07)
Terezo, jestli to bylo myšleno na mě, tak proč "chyba"?

Je to nastavení jako každý jiný, já to v principu za nic vadnýho nepovažuju (i když to má svý pro a proti, ale to má prakticky každý nastavení).
 NovákováM 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 9:57:51)
Že se někdy cítím jako tvé dvojče.... mně tam chybí ty uvozovky, jak píšu z mobilu.
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 9:59:33)
Terez ~;)
 NovákováM 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 0:21:43)
Tak ti trochu nerozumím.

nebo jen běžně očekáváš, že tě třeba na ulici pozdraví?

No to já tak nějak taky.
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 6:36:09)
Ne,zajímá mne třeba jak se má i mimo pracovní dobu...jsem to vždy já,kdo jí napíše či zavolá...myslela jsem,že když "uberu plyn",že se taky sama ozve,ale ne...a pro mne je třeba týden dlouhá doba...
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 8:20:31)
Sharon,

tak jestli to má jako já, tak pro ni může být týden jako nic, nemusí vůbec cítit potřebu se setkávat/komunikovat mimo práci a může to vnímat jako otravování až skoro pronásledování, obtěžuje ji to, ale protože má přece jen nějakou sociální inteligenci, tak je jí jasný, že asi není úplně košer poslat Tě někam, a taktně to říct možná neumí.

Mně někdo takto z práce kontaktovat s touto frekvencí, čekat ode mne reakce a vlastně je i vymáhat bych vnímala jako velký nátlak, snažila bych se asi nebýt nezdvořilá (možná proto to omlouvání), ale říct mi "chovej se tak, aby ses mi nemusela stále omlouvat", tak možná taky v zájmu zachování dobrých vztahů na pracovišti jen pokrčím rameny, i když bych měla chuť říct "tak mě furt neotravuj, vtěrko, co si vůbec o sobě myslíš, jak už ti mám dát kruci najevo, že se s tebou ve svém volném čase stýkat NECHCI"?

Prosím, neber to ve zlým, jen Ti popisuju jeden z možných myšlenkových pochodů člověka, který je opravdu nastavený jinak, a který by mi do toho logicky zapadal. Kdybych měla pravdu, tak bych jako řešení viděla ji prostě mimo práci nekontaktovat nebo aspoň mnohem méně často, a smířit se s tím, že ona zkrátka má tu potřebu jinou.
 . . 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 9:29:02)
Sharon, já tedy nejsem nějak totálně nespolečenská, ale kamarádky z práce mimo pracoviště jen zdravím a prohodím případně pár vět, když se náhodně potkáme. Určitě nemám potřebu si z nich vytvářet blízké přítelkyně, se kterýma si budu psát-volat-scházet se mimo pracovní dobu. Ovšem ani s blízkými přáteli se nevidím (nekomunikuji) každý týden. Někteří lidé (a mezi ženami jsou také takové) fakt nemají tu potřebu neustálého "spojení", i když si s někým dobře rozumí. V práci na některé kolegy(ně) určitě působím jako hodně dobrá kamarádka, ale dost by mě překvapilo, kdyby mi psali večer jak se mám ~;)
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 9:32:08)
Asi to tak bude,zamýšlím se a zpracovávám v sobě vše co se zde dočtu,díky:-).
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 23:47:48)
Schizoidní jsem myslela v tom smyslu,že v práci odrážím "útoky"...jé vy jste kamarádky a odkaď se znáte apod.a já v práci nejsem za žádného extroverta...proto říkám známe se odtud...a zaklapnou za mnou dveře v práci a "nezná mne"...mrzí mne to,je mi to líto...
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 23:39:02)
a ona Ti přímo slíbila, že se s Tebou setká a nepřišla, nebo Ti jen na rovinu neřekla, že se vlastně ani sejít nechce?

To myslím, že je dost důležitý, já bych třeba vnímala jako obtížný se "vykroutit" z přímého pozvání, ale když už bych přijala, tak bych přišla.
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:51:43)
Jo a s tím slonem v porcelánu - docela dlouho jsem si nebyla jistá, jestli moje reakce jsou přiměřený, protože jsem to prostě necítila. Ale myslím, že do určitý míry se to dá naučit.

A taky na mě sedí to, že jsem radši někde zalezlá, než bych se bavila s lidma, teď už to teda myslím docela umím, ale až na několik málo výjimek, když mám někam vylézt, tak se mi prostě nechce.
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 22:30:34)
Faidro, tak v tom se docela poznávám ~;)
 Faidra Lannister 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 21:52:31)
Val,
je samozřejmě blbost někomu dělat diagnózu po netu, ale řekla bych, že ty jsi prostě nešťastná z toho, jak se tvůj život vyvíjí a jak se lidé kolem tebe chovají a co si k tobě dovolí. Včetně těch nejbližších (a obzvlášť těch).
Myslím, že jsme si v lecčems hodně podobné, ale já jsem holt zatím měla víc štěstí a větší dávku vzdoru a paličatosti - navíc mně je fakt jedno, co si kdo myslí, a okolí nedostalo ani ždibec šance mít na mě nějaký vliv.
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 23:25:55)
Ježíš...to jsem nemyslela vůbec osobně...
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 23:29:26)
Já myslím, že to Faidře nevadí ~;)
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(11.12.2014 23:29:57)
..ale mohlo by to být docela dobré vysvětlení.

I pro mě je to dnes dost objevné ~;)
 Agatha Ch. 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 6:57:42)
Stav se za mnou na kafe ;-)
 Romča75 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 7:06:15)
Děkuji za pozvání,kdyby se ti to hodilo?:-)
 Agatha Ch. 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 7:15:59)
Nekdy okolo obeda? Nebo streda odpoledne? Posli mi zpravu pres fcb, to bude rychlejsi.
 ...j.a.s... 


Re: očekávání-zklamání 

(12.12.2014 17:39:34)
Uf. Dlouho jsem nečetla o tak arogantním a hlavně zarputilém postoji - jako u jentak. Ještě že nemám takové pracovní kolegy. Zbláznila bych se, chodím spíš dřív. Hlavně nechápu to osobní nastavení. Jakože já nechci odcházet od rozdělané práce, tak já si klidně přijdu pozdě. A co ostatní? Řada lidí odchází od rozdělané práce, aby byla někde včas! Je to neskutečně sobecké ~Rv, vyplňovat si čas pouze vlastníma úkolama, přetáhnout a pak se vymluvit na dopravu nebo na něco dalšího. A přitom jádro pudla je, že si dotyčný na poslední chvíli něco rozdělal a nechtěl se odlepit. A hlavně, že stále je to já, já, já a ostatní, ať sedí a čumí a čekají na královnu plesu ~a~ ~a~ ~a~
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(13.12.2014 20:23:25)
Není v tom žádná zarputilost - prostě to nezvládám a nestíhám a jak říkám, mí kamarádi mě nenutí zasírat si karmu nějakým neodůvodněným stresem z toho, že se něco po.......,když se zdržím o 5 či 10 minut. Skutečně jsem se nesetkala s nějakými problémy,které by z toho vyplývaly - spíš naopak.
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(13.12.2014 21:18:11)
A já vždycky myslela, že si člověk zasírá karmu spíš tím, že někomu ubližuje nebo dělá něco, co se nemá. ~a~

Tvůj přístup mi stejně jako víc lidem tady přijde nesmírně sobecký - vždyť to vůbec není, že nestíháš, ve smyslu MUSÍŠ udělat něco, co nesnese odkladu - ty prostě jen začneš něco zbytného, abys vyplnila čas, a pak to neukončíš, protože ti jsou ti lidi, se kterýma se máš setkat, víc u zadku než nějaká banální činnost.

Fakt jsem se s takovým přístupem (naštěstí) ještě nesetkala, takováhle naivně samozřejmá sebestřednost a sobeckost mě dostává do kolen, nevím, co na na říct.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(13.12.2014 22:34:34)
Lidi kolem mě jsou v klidu a já taktéž - není podstatný, jak se toho dosáhlo, ale to, že jsme všichni spokojení. Myslím, že to příliš řešíš.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(13.12.2014 22:37:34)
Jinak s tím, že bych si zatento karmu tím, že bych někomu ubližovala - to jo, to máš pravdu - ale vždyť to nikomu neubližuje, tak co. A že se to nemá? A co se nemá - kdo to určil. Nemá se dělat to, co někomu jinému vadí, když nevadí, tak v tom nevidím problém. Takže tam, kde se pohybuji, to nevadí - taky nějak nechápu, proč by mělo. Všichni jsme spokojení a o co teda jde?
 Kudla2 


Re: očekávání-zklamání 

(13.12.2014 22:44:41)
tak jestli to nikomu fakt nevadí, tak dobrý, ale jsi si tím jistá?

Mně se to špatně chápe, protože mně by to vadilo strašně. Ani ne tak, že je někdo třeba chaotik a neumí si čas zorganizovat, ale dělat to s takto chladným rozmyslem.
 jentak 
  • 

Re: očekávání-zklamání 

(14.12.2014 11:49:06)
Jsem si tím naprosto jistá - nemám kamarády, kteří by nad tím, co jim vadí, cudně mlčeli a nebo by pomlouvali za rohem.
Nicméně mě zas zaráží, jak Ty víš, že s tím pozděchodičstvím chladně kalkuluji a nepatřím mezi chaotiky. Patřím mezi chaotiky, ale po letech vím, že nemá smysl se nad tím hroutit, neboť mi to přinášelo jen stres a výsledek žádný - tedy pozitivní. Teď je to ve výsledku stejný, jen nejsem ve stresu. To je celý.
 Nanynka 
  • 

Re: Očekávání a následná zklamání v mezilidských vztazích 

(18.1.2015 21:49:19)
Přečetla jsem celou diskuzi...skočila jsem po ní už po přečtení nadpisu. Hledala jsem zde přesně toto téma. Tvůj problém je přesně i mým problémem. Jsem hodně zklamaná z jednání a chování mé kamarádky, se kterou jsme si byly velmi blízké. U nás je vše ještě daleko složitější, byly mezi námi i bolestné chvilky. S žádnou jinou kamarádkou jsem neměla nikdy takový blízký vztah. Jsem přesně nastavená jako ty...očekávám, že když já se chovám k lidem slušně, že se stejně slušně budou oni chovat také ke mně...jsem prostě v tomto naivní, vím to, manžel mi to říká stále.
Už jsem si několikrát řekla, že se od této kamarádky prostě "odříznu", že mám svůj život, své děti, že žiju hlavně pro ně a pro sebe. Přesto mě zase kamarádka zcela vykolejí SMSkou nebo rozhovorem, kdy mi řekne, nebo napíše, že mě má ráda, že ji chybím atd. Neumím poznat, zda se do jejího chování neprolíná nespokojenost v jejím manželství, práci, vše bych dokázala pochopit. Když jsem se přímo zeptala, zda byla raději, abychom nebyly v kontaktu, řekla že ne.
Pořád nějak vnitřně cítím, že se máme hodně rády, proto jsem se ještě "neodřízla", nechci o ni přijít, hodně by mi chyběla. Na druhou stranu se cítím v tomto vztahu nesvá...já jednám vždy na rovinu, vždy si chci vyjasnit vše, každé malé nedorozumění...u kamarádky to ale necítím, nebo si spíš myslím, že ona toho není schopná. Často mám pocit, že ze sebe dělám blbce, když ji kontaktuji jen já. Když jsem to ale měsíc neudělala, vyčetla mi to SMSkou, že jsme se na ni všichni vykašlali. Mám pocit, že její osobní problémy odnáším já, ráda bych ji pomohla, ale těžko odhaduji její myšlení. Nechci ze sebe dělat blbce, ani se vtírat, chci být prostě jen kamarádka.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.