Černá kronika |
|
(28.11.2014 12:42:37) Není to už divný? Zvlášť u veřejnoprávní televize? Sice v tom zase figuruje M. Zeman, ale v tomto případě nejde o něj, jde o Z. Bakalu. Nejsem intelektuálka, jsem prostá žena, ale vnímám tlak médií nám cpát, že dobro je USA a zlo je Rusko, že dobro je KS a zlo M. Zeman, že za komunismu bylo vše špatně a dnes je lidem blaze a když né, tak si za to můžou sami. Beru si z toho střed. Co má znamenat zase tohle? Co za tím může být?
Česká televize vystřihla z reportáže o projevu prezidenta Miloše Zemana, který pronesl 13. listopadu na konferenci k 25. výročí svobodného podnikání v České republice, negativní zmínku o podnikateli Zdeňku Bakalovi. Konferenci pořádala Hospodářská komora ČR. Zatímco v projevu prezident přirovnal Bakalu spolu s Viktorem Koženým ke „zbytečným kamenům”, které jsou na cestě stoupající k prosperitě země, v hlavní zpravodajské relaci byla zmínka o Bakalovi vystřižena a jmenován byl pouze Kožený, upozornil server Britské listy. Na konferenci vystoupil vedle Zemana například i bývalý prezident Václav Klaus. Zemanovu zmínku o Bakalovi Novinky na konferenci zaznamenaly a citovaly.Zeman miliardáře Bakalu kritizuje dlouhodobě. Důvodem je zejména osud 45 000 bytů OKD, které Bakalova společnost slíbila prodat nájemníkům, což se však nestalo.
http://www.novinky.cz/domaci/354840-ceska-televize-vystrihla-ze-zemanova-projevu-slova-o-miliardari-bakalovi.html
|
Persepolis |
|
(28.11.2014 12:50:24) Myslím si, že naše media se ještě nenaučila podávat objektivní informace. Nevím, jestli se zde praktikuje zrovna cenzura, to spíš ne, ale každopádně nejsou neutrální. Vždycky poznáš na čí straně ten či onen reportér je. A většinou se ti snaží nenápadně vnutit svůj názor a svůj pohled na věc.
|
|
kreditka |
|
(28.11.2014 12:55:26) Není Čt nebyla objektivní nikdy
|
|
Epepe |
|
(28.11.2014 12:56:40)
Jedna věc je, že ČT má občas sklony být servilní vůči prezidentovi. Ale toto bylo nejspíš motivované něčím jiným. Když si přečteš, jaké má kvůli Zemanově projevu problémy Radiožurnál, tak se ČT ani není co divit. Já být Bakalou, a toto si vyslechnout, tak Zemana okamžitě zažaluju a odnesla by to i televize.
|
Ananta |
|
(28.11.2014 13:06:58) A za co ho chceš zažalovat? Za názor? A televize bude zažalovaná za to že nedělá cenzuru? To myslíš vážně?
|
Martina, 3 synové |
|
(28.11.2014 13:14:37) Tak u Radiožurálu šlo o to, že vysílal sprostá slova. Je jedno, kdo je vyslovil, ten odpovědnost nemá, ale ve veřejném prostoru to zaznít nesmí.
|
Ananta |
|
(28.11.2014 13:23:01) A co má tohle společného s radiožurnálem?
|
Martina, 3 synové |
|
(28.11.2014 13:28:26) http://zpravy.aktualne.cz/domaci/hovory-z-lan-porusily-zakon-i-kodex-cro-rozhodla-rada/r~4ab8206e757711e4833a0025900fea04/
Uvažuje se o tom, že by se prezidentovy projevy nevysílaly živě, aby bylo možné je cenzurovat.
|
Ananta |
|
(28.11.2014 13:35:43) KOMANČI
|
JaninaH |
|
(28.11.2014 13:47:38) Tak snad "vypípávat" vulgarity je něco jiného než něco vystřihnout, ne?
|
Ananta |
|
(28.11.2014 14:06:44) No jistě že je, proti vypípání vulgarit nic nemám, proti vystřihávání názoru, který by mohl někoho, třeba Bakalu pobouřit už ano.
|
|
|
|
|
|
|
Epepe |
|
(28.11.2014 14:24:15) Ananto, a když ti někdo řekne, že jsi ... píp ... tak je to taky jeho názor?
|
Ananta |
|
(28.11.2014 14:32:15) On tam někdo řekl někomu ž eje "píp"? Já měla pocit že diskuze je o vystřihnutí jnéma "Bakala".
|
Epepe |
|
(28.11.2014 14:44:09) Jde o vystřihnutí urážky. A říct o někom, že je zbytečný kámen urážka je.
Ale to je jedno, já nepopírám, že to vystřihnutí byla chyba a servilnost ČT vůči Zemanovi se mi příčí už vůbec. Jde o to, že tohle nejspíš není žádná cenzura, ale strach z vulgárního vyjadřování prezidenta.
|
Ananta |
|
(28.11.2014 14:49:20) "A říct o někom, že je zbytečný kámen urážka je."
To by se muselo vystříhat 90% všech reportáží a vyjádření )
|
Epepe |
|
(28.11.2014 15:00:38) Ananto, tak většina lidí skutečně je schopno hovořit na kameru, aniž by přitom někoho soustavně uráželi. Že toho náš pan prezident schopen není, to je smutné, ale je to už jiná věc. Podstatné je, že chyba jednoho snaživce, který se snažil panu prezidentovi pomoci, je považovaná za cenzuru.
Cenzura by byla, kdyby se to vystřihlo a my bychom se to nedozvěděli.
|
sovice |
|
(28.11.2014 15:06:37) Zorko,
ale houby. Dotyčný se nesnažil pomoci Zemanovi, ale sobě. A ten výrok tedy nebyla žádná vulgární urážka, kterou by bylo třeba vystřihnout - prospět to mělo leda panu Bakalovi. Cenzura není jen to, že dotyčnou informaci nezveřejní nikdo, neb jim to kdosi shůry zatrhne. Cenzura je i "prosívání vhodného" v rámci jednoho média.
U Novy a Primy by mi to bylo víceméně fuk, ale ČT, kterým platím povinný poplatek jako veřejněprávnímu médiu, mě takto irituje.
|
Epepe |
|
(28.11.2014 15:08:37) Sovice, však jsem to psala ve svém úvodním příspěvku. Nastala by stejná situace jako v RŽ.
Ostatně, reakce ČT moje slova potvrzuje.
|
|
|
Ananta |
|
(28.11.2014 15:22:51) byla to cenzura, je to veřejnoprávní medium, platíme ho my, tam to nemá co dělat, bohužel to nená zas tak výjimečné, viz moje zkušensot s demonstrací
|
Epepe |
|
(28.11.2014 15:27:36) Ananta, dobře, byla to cenzura, když to říká i Dvořák, ale nebyl to pokus o ovlivňování veřejného mínění. Byl to pokus chránit si vlastní zadek.
To se tu zas vyrojilo konspiračních teorií.
|
Persepolis |
|
(28.11.2014 15:31:03) Proč by si měla ČT chránit vlastní zadek? Její úlohou jsou objektivní informace. Proto jim ty poplatky platím. Určitě ne proto, aby určovali, která část projevu je vhodná pro moje uši a která ne.
|
|
Persepolis |
|
(28.11.2014 15:32:24) A fakt nevím, co je na tom konspiračního. Vypustili záměrně nějakou část? Vypustili! To není žádná konspirace, to je holý fakt.
|
|
Ananta |
|
(28.11.2014 15:32:45) Motivaci nebudu hodnotit, ale kdyby to byl strach z Bakaly, jakože asi byl, protože kdyby Z. řekl Vopršálek, tak by to asi nevyndali, tak je to trapný.
|
Epepe |
|
(28.11.2014 15:41:03) Vopršálka neznám ...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
simiki+koťátko 03/07 |
|
(28.11.2014 13:39:16) Není to jen teď. Při demonstraci, na které jsem byla před cca 3 lety, ukazovali jen chvost, dali menší číslo, a hned na to navazovali reportáže, jak se všichni demonstrující mýlí. Od té doby už televizní noviny nesleduji.
|
Ananta |
|
(28.11.2014 13:41:46) Ano, po té co jsem byla na demonstraci, snad největší v čr od revoluce, proti návrhu změn v zákoníku práce, vím jak media manipulují a lžou, zažila jsem šok a beru vše s velkou rezervou, kdo jim za ty lži zaplatil nevím.
|
|
simiki+koťátko 03/07 |
|
(28.11.2014 13:49:54) ještě teď pročítám diskuzi, kterou jsme si psali s mým tehdy demonstrujícím kámošem, se kterým jsme se tam poznali, a tady jsou čísla, které jsme si průběžně psali, jaký stav demonstrujících uváděli jednotlivé stanice: čt hlásilo 10 tisíc, nova 15 tisíc, prima 20 tisíc :))) když opominu počty, tak nejobjektivnější reportáž přinesla tv prima v tu dobu, na tom jsme se oba shodli. opravdu, od té doby nesleduji tv noviny vůbec.
|
simiki+koťátko 03/07 |
|
(28.11.2014 14:04:02) tu jsem i v rámci prokrastinace v práci dohledala reportáž z čt, http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1097181328-udalosti/212411000101117/ , je to cca 6. minuta, celkem sranda, mám dojem, že by mělo to samé být k dohledání pro novu a primu, ale nechce se mi hledat. nějak vymýtila několik tisíc lidí, ale to nevadí, hlavně, že se na to podívá hodně lidí.... a budou tomu věřit... no co už...
|
|
|
|
|
|
Epepe |
|
(28.11.2014 13:00:49) A jinak si myslím, že za naše novináře v rusko-ukrajinské krizi bychom měli děkovat Bohu! Rusko totiž poskytuje jen OFICIÁLNÍ informace. Zatímco Dorazín, Pazderka a spol. se snaží zjistit, jak to opravdu je.
|
|
Martina, 3 synové |
|
(28.11.2014 13:13:05) Právě z důvodů, které uvádíš, jsou obavy z cenzury bezpředmětné: pokud některý mediální kanál zprávu neuvede, vyjde s ní jiný.
Nic se neutají.
|
Grainne |
|
(28.11.2014 13:36:34) Pravda, tady se vykeca i to, co se vlastne jeste nevi. Proto je Rusko tak nebezpecne, nedovoli unik strategickych a vojenskych informaci, kdezto zapadni novinari v honbe za senzaci mnohdy zverejni informace, ktere ohrozuji bezpecnost statu. To sice vypada tak libive a svobodne, ovsem muze to ohrozit bezpecnost vsech obcanu daneho statu, pripadne dokonce v sirsim meritku i clenskych statu NATO.
|
|
|
Kopřiva Dvoudomá |
|
(28.11.2014 13:29:39) Každé médium je na někom závislé, víc či míň, ať je soukromé či veřejnoprávní. Naštěstí pro nás každé na někom jiném . Takže při sledování více zdrojů je člověk schopen se nějaké objektivity dobrat.
A je to normální, to není žádná cenzura.
|
Ananta |
|
(28.11.2014 13:39:46) To je cenzura, pokud vystřihnu ze souvislého projevu to co se mi nelíbí, vyjma teda velkých vulgarit, v tomto případě Bakalu, obzvlášt ve veřejnoprávní tv, je to cenzura.
|
Kopřiva Dvoudomá |
|
(28.11.2014 13:43:07) Já jsem mínila, že normální je, že média jsou závislá (akorát ve svobodné společnosti každé na někom jiném).
Projev jsem neviděla, tak k tomu si netroufám se vyjádřit (přímý pohled na našeho přímo zvoleného mi působí fyzické obtíže ;)).
|
|
|
ivaxx |
|
(28.11.2014 17:41:43) To, že je každé médium závislé na někom jiném, bohužel není už dnes pravda - skupování deníků jedním vlastníkem a pokles jejich úrovně na Blesk je tvrdá realita. Televizní zprávy jsou dnes o ničem a nejvíce prodávané noviny k tomu míří také.
|
Martina, 3 synové |
|
(28.11.2014 17:47:09) Většina médií je už jen internetových - tištěné noviny a TV cílí především na ty, kdo internet nepoužívají, což jsou ti starší, chudší a méně vzdělaní, takže jsou přizpůsobena této skupině obyvatel.
|
nordica |
|
(28.11.2014 18:02:52) Martino, to je generalizace jak hrom. Jsem sice starší, chudá ani ne, vzdělaná jsem až dost, ale bez tištěných novin ráno ve schránce nemůžu začít svůj den. Věř mi, všichni nečtou jenom Blesk.
|
Martina, 3 synové |
|
(28.11.2014 20:29:24) Taky mám předplacené noviny, ale myslela jsem to tak, že lidí, kteří jsou odkázáni na tento zdroj informací ubývá, protože mají další z internetu, jakkoli taky bez záruky pravdivosti, ale získají i protichůdný názor a mohou se nad tím zamyslet.
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(28.11.2014 13:31:44) Uz davno jsem se naucila sbirat informace z vice, mam li cas, i mnoha zdroju.
Take mi vadi to podsiuvani vlastnich nazoru a postoju. Nazor si s dovolenim vytvorim sama, rada bych a staci, informace. Porad je to smeska ruznych polopravd a neuplnych informaci, ktere dost zkresluji situaci. Vyslovena lez je snadno odhalitelna, tohlle je dost obtizne rozpletat. Kdo by rekl, ze vycvik z dobbtotalitnich se bude hodit i dnes.
Psi hovinka......zdrazovani Svincik u popelnic......soudruzi maji pr.ser atd.
Pravda, bylo to mnohem jednodussi, nez dnes, rekneme, ze vsichni jsou zli, jen nekterym obcanbalespon stoji za tu namahu, aby predstiral, ze mu jde o jeho blaho a obcas z toho i neco pozitivniho vzejde.
|
Ananta |
|
(28.11.2014 13:37:21) Ano, zajímají mě fakta, jakmile začne reportáž či článek být jednostranný, většinou ani nedočtu, názor bych si s dovolením udělala radši sama.
|
|
|
Tizi |
|
(28.11.2014 13:57:50) Cenzura funguje vždycky a všude, pouze není oficiální, jako bývalo za komunistů, ale funguje autocenzura - novináři ví, že určité typy zpravodajstí je budou posouvat v kariéře dopředu, šéf ví, co od něj majitel očekává a tak se podle toho zařídí. Funguje to na celém světě, jedním z nejznámějších příkladů může být Peter Arnett, který, přestože obdržel třeba Pulitzerovu cenu za své válečné zpravodajstí, tak byl okamžitě vyhozen z NBC, když si dovolil vznést pochybnosti ohledně amerického útoku na Irák.
|
ronniev |
|
(28.11.2014 14:27:13) Předběhla jsi mě. On byl doslova symbol zpravodajství z války v Zálivu, a nakonec to dopadlo, jak dopadlo.
|
|
|
Evka a3 |
|
(28.11.2014 14:09:51) no, ono je potřeba se prokousat více zpravodajskými servery, aby člověk jakž takž věděl, co se děje a naštěstí jich je tolik, že se to dohledat dá
co se ČT týká, nevím, kde bereš ten pocit, že kopou pouze za KS (opravdu ten pocit hodně dlouho nemám) a shazují chudáka Miloše... myslím ,že k tomu ten chudák žádnou veřejnoprávní televizi nepotřebuje, "hází perly" sám od sebe, sebere je kterákoliv jiná televize, či rozhlas
ono to bude zase nafouknuté jako bublina, jak už to v české malé kotlině bývá, možná budou padat hlavičky, aby se národu někdo zalíbil... přitom to může být strašně jednoduché, to Zemanovo plácání bylo halt moc dlouhé a furt se opakuje, už to říkal tolikrát, že to jenom vystřihli, aby se do vysílacího času vešlo více jiných, důležitějších informací
|
Martina, 3 synové |
|
(28.11.2014 14:13:24) Nevysřihli celou pasáž, ale jen to jedno jméno. Je to blbé, to by se stávat nemělo.
http://www.novinky.cz/domaci/354840-ct-vystrihla-ze-zemanova-projevu-slova-o-bakalovi-podle-reditele-to-byla-chyba.html
|
|
simiki+koťátko 03/07 |
|
(28.11.2014 14:15:15) Promiň, Evko, četla jsem od tebe jen:
"no, ono je...co se ČT týká... nafouknuté jako bublina...aby se do vysílacího času vešlo více jiných, důležitějších informací"
zbytek jsem vystřihla
|
Evka a3 |
|
(28.11.2014 14:15:57) a víš, že je mi to celkem šumák, klidně si to vystřihni celé
|
|
|
|
Tylity |
|
(28.11.2014 14:22:17) Omlouvám se - nečetla jsem diskusi, zcela nic, avšak - zde je vážně někdo tak naivní, aby položil obdobnou otázku a zabýval se jí?
SAMOZŘEJMĚ, ŽE CENZURA FUNGUJE - A TO ZCELA NEKOMPROMISNĚ. O tom je zbytečné diskutovat, vemte to prosím jako fakt.
|
ronniev |
|
(28.11.2014 14:27:58) Tylity, ještě ses nepodepsala. Mělo tam na konci být "Bůh vševědoucí".
|
Tylity |
|
(28.11.2014 21:37:35) Hm.. jste všichni úžasně chytří a zkušení - omlouvám se, jsem samozřejmě velice naivní.
Ovšem před několika týdny se u nás v práci stalo něco závažného - ještě ten den tam objížděly vysílací vozy různých TV.. dostali všichni zákaz to pustit ven a všichni uposlechli - trvalo to víc jak týden, všichni poslouchali, cenzura fungovala naprosto vzorně. Jsme stádo ovcí, celý národ, milé dámy.. my, nikoli Bůh vševědoucí.. Bůh vševědoucí se jen usmívá - on to vidí.... ;)
Co je dobře, co špatně - to nechci soudit.. ale ta cenzura funguje spolehlivě ;)
|
Martina, 3 synové |
|
(28.11.2014 22:13:38) Diskuze je spíše o zprávách politických - že je informační embargo na zprávy o trestné činnosti nebo různých katastrofách, je docela přirozené.
Nepopiratelné je, že zprávy se neakcentují podle své objektivní důležitosti, ale podle schopnosti zaujmout publikum a zvýšit sledovanost média.
|
|
|
|
|
Martina, 3 synové |
|
(28.11.2014 14:30:50) Z případu, který probíráme, vyplývá, že cenzura nefunguje, protože vystřižená slova byla zveřejněna jinde, případ byl rozmáznut a vedení ČT musí vysvětlovat...
|
Ananta |
|
(28.11.2014 14:40:01) Tak to je dobře naštěstí máme těch medií víc.
|
|
Tizi |
|
(28.11.2014 14:56:03) Znepokující na tom je, že pokud víme, že se to stalo v tomto případě, tak se to mohlo stát i ve spoustě jiných případů, které nikdo nerozmázl.
|
Martina, 3 synové |
|
(28.11.2014 15:01:21) To mě taky napadlo, ale to se nikdy nedozvíme.
Možná je to spíše varování pro samozvané cenzory, že jejich kontrola je bdělá.
|
|
|
Rodinová |
|
(28.11.2014 15:09:03) Asi je potreba zduraznit, ze cenzura funguje, lec ne ta centralni - to bylo ukocirovatelny za totace, ale jaksi "lokalni" na mnoha urovnich. No a to znamena, ze jeden zcenzuruje to, jiny zas neco jinyho, vsude neco utece a kdyz ma clovek cas a zajem sledovat vic zdroju, tak se mu povede vytvorit si jakz takz objektivni obrazek. Vetsinou
|
|
|
|