| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Umění x věda - jak byste se rozhodli u vašeho dítěte?

 Celkem 243 názorů.
 Monty 


Téma: Umění x věda - jak byste se rozhodli u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:37:46)
Zajímal by mne váš názor na následující situaci.
Dítě čerstvě na druhém stupni má dva zásadní zájmy, ve kterých vyniká a které ho baví. Jinak je to průměrný žák, poměrně dost líný, není ambiciózní (jen v tom, co ho zajímá).
Sám se mezi tím plácá a svádí "vnitřní boj". Baví ho oboje, ale v obou případech, ať už se rozhodne pro kterýkoli z těch dvou oborů, to bude znamenat dost práce. S tím víceméně počítá a myslím, že by byl ochoten do toho jít, jenže jedna je o něco náročnější.
Jde mi spíš o to, co pokládáte za praktičtější. Oba obory nejsou příliš lukrativní, pokud by v nich byl průměrný. Ta "věda" asi ani kdyby byl nadprůměrný, leda kdyby odešel z ČR a ani tak to moc růžově nevidím.
Přijde vám lepší řešení dělat "vědu" a nechat si umění jako koníček nebo naopak?
Já mu navrhuji, aby se zaměřil na umění, protože tam je větší šance vyniknout a slušně se tím živit a jako koníček si nechal vědu - ostatně vystudovat to může i "při zaměstnání"... ale zrovna včera jsem slyšela v nějaké reportáži, že většina rodičů děti od uměleckých oborů spíš zrazuje.
 jentak 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:41:41)
No nevím, ale pořád má ještě dost času se rozhodnout, když je v šestce. Navíc si myslím, že v dnešní době je už poměrně dost dětí, které jdou tam, kam se rozhodnou - a nenechají se moc ovlivňovat. Řekla bycha, že Tvůj syn bude taktéž ten případ.
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:42:37)
jentak,
ale to je jeho boj, on je rozhodnutej, že to bude jedno z toho... a ode mne chce poradit. ~;)
 jentak 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:46:05)
Neradila bych - obrátí se to proti Tobě. Když už, tak bych ho nasměrovala na nějakou profi poradnu - přece jen, nejde jen o směr vzdělání, ale taky o to, jaký bude mít štěstí - takže když ho opustí, tak i v tom vysněném směru na tom bude bídně. A taky - co se myslím v jeho případě - umění.
Taky si jen pamatuji toho mořského biologa - a co je proti tomu? - jaké umění se tím myslí?
 Martina, 3 synové 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:42:12)
Můj syn váhal mezi divadelní režií a matematikou: vybral si matematickou lingvistiku, v tom jsem ho podporovala, protože divadlo je hladový job. ~;)
 Bouřka 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:42:26)
Spíš pro vědu a umění jako koníček. Inklinoval někam k mořské biologii, pokud si dobře pamatuju,ne? To se blbě rozvíjí jako koníček, u umění to jde snáz. Jednou to muže spojit a dělat odborného ilustrátora ~;)
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:46:53)
Bouřko,
u něj je to obecně biologie, možná tedy spíš zoologie.
A on to fakt bere velice vážně, nepočítám s tím, že se to ještě 5x změní - drží ho to od školky a v podstatě ho nezajímá nic jinýho, z dovolený si veze učebnici biologie v srbštině, pod stromeček si přeje anglický knihy o zoologickým a antropologickým futurismu... a to "umění" je to samý, zároveň s tou učebnicí si jako suvenýr přivezl nějaký pouliční umění.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:51:43)
v tomhle případě se to dá docela dobře kombinovat. Může třeba na gympl, kde je biologie docela hodně obšírná a může se věnovat i té výtvarce ( od vyšších ročníků jsou děleny na hudbu a výtvarku většinou). A pak nějaký biologický obor na vysoké.
 Yuki 00,03,07 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:51:51)
můj brácha taky miloval kytičky a havěť, hlavně hmyz

ale pozor - k biologii na vyšší úrovni patří nutně i chemie a do jisté míry se neobejde bez fyziky a matematiky, takže jde nejen o tu biologii, má-li být úspěšný
 Bouřka 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:03:41)
Z těhlech dvou možností mi ta biologie přijde praktičtější, člověk tam dostane poměrně široký základ, ale musí zvládnout i matematiku, chemii a fyziku. Ale pokud se jí chce věnovat i profesí (dost lidí skončí spíš v někde v příbuzných oborech na místech, kde jí uplatní okrajově), tak to chce dost disciplíny a cílevědomého usilí, zvlášt pokud by chtěl zustat přímo u vědy. A výtvarný talent se tam docela hodí.
 Žžena 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:37:20)
Jinak u oboru Biologie je realita taková, že po VŠ najde uplatnění v oboru tak 10% lidí. Takže zas tak super to pak reálně není. Navíc většina ryze biologických zaměstnání nepatří k těm dobře honorovaným.
 úča 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:04:08)
To není tak úplně pravda, špatně honorovaná (u nás) je jen tzv. zelená biologie. Bílá, když už ji provozuješ může být placená i hodně nadprůměrně, taková CAR jsou pěkně teplá místečka atd. A ani zoologové na fakultě už neživoří zdaleka tak jako dřív. Záleží, co a jak dělají, jaký je šéf. Pak je X míst ve státní správě, to je za málo, ale pohodička, velké závětří a často docela i zajímavá práce. Když uděláš pedagogické studium, tak pak je práce na gymplech, to také není špatné a bude to čím dál zajímavější, jak bude postupovat krize. PRáce na fakultě to ani nemluvím, to je vůbec veget.
Biologie jistě nejsou práva nebo IT apod., ale bezperspektivní kvalifikace to není ani náhodou, mj. i proto, že to je docela univerzální vzdělání se široký, záběrem, takže i když se v oboru neuplatníš, dobře múžeš dělat leccos jiného.
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:12:06)
účo,
hm... tak to se podívej, co poslal do soutěže na téma "Čím chci být, až vyrostu".
To na kancl moc nevypadá.

http://soutez.centropen.cz/vyherci
 úča 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:22:30)
Já ho posílám do kanclu?
Spíš ty chceš, aby byl umělcem, ale potřebuješ, aby to bylo objektivně zdůvodněno.
Já fakt jen píšu svojí zkušenost, víc ambicí nemám.
Kluk je malý, ještě se to bude vyvíjet, u lidí, kteří jsou silně múzičtí to nejde přehlédnout a oni sami to jasně cítí. Na druhou stranu výkonného a dobře honorovaného umělce lze vytvořit i z průměrně múzického člověka soustavným vedením.
Víc se k tomu moc říct nedá, stejně je to na něm, ty bys měla nejlepší mu prostě říct, jak to cítíš,když se ptá.
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 18:41:58)
účo,
to ne, mně je jedno, co si vybere, já uvažuju velmi materialisticky a nechci ho tím až tak ovlivňovat. On je ten typ, co bude spokojenej i chudej, pokud si vybere povolání ekoteroristy, chránícího deštnej prales, možná by byl i spokojenej, kdyby někde na nábřeží Seiny maloval karikatury za 20 Éček, ale pokud by měl zůstat tady, tak myslím, že by tu moc šťastnej jako chudej nebyl, na to nemá povahu.
 úča 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 18:49:29)
Nikde není psané, že zůstane tady. Nejistá budoucnost teď ještě víc než dřív. Pokud neuvažuje materialisticky a současně není materiálně zaměřený, je to jen dobře.
 úča 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:31:27)
Jinak soudě podle obrázku chce být nejspíš ekoteroristou, což je umělec života, honorované je to blbě, ale neznám ani jednoho, kterému by to vadilo. To jsou šťastní lidi vesměs, prdící na prachy. A umělecké i zoologické sklony to kloubí dokonale. Kluk je šikovný, o toho se, myslím, bát nemusíš :-).
 Ananta 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:49:12)
Monty jaká je to věková kategorie? Jinak Boučková, Pindroch, Standa se mi líbí, ale nevidím to zblízka. Není tam někde umístění?
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 18:31:48)
Ananto,
tuším že to bylo od šesti do čtrnácti?
 Ananta 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 18:41:27)
Jo, já jsem si myslela že tam bude velký věkový rozptyl, jde to na těch obrázcích vidět, to je divně postavená kategorie, nevím jak to posuzovali.
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 18:42:25)
Ananto,
to nikdo neposuzoval, tam se sbíraly lajky. ~;)
 Bouřka 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:52:54)
učo, pohodička a závětří to ve státní správě fakt není, dost často se tam za málo peněz hodně maká a personální zemětřesení následuje každý větší škrtání ve státním rozpočtu, ale práce to je opravdu leckdy zajímavá a člověk dost přičuchne i k jiným oborum, což mu otevírá další možnosti
 úča 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:14:56)
Tak placené zaměstnání, kde by se nemuselo pracovat a nemohli tě nikdy vyhodit, už asi dneska není. Na druhou stranu lidi, kteří od nás z ročníku před pomalu dvaceti lety nastoupili na AOPK, tam vesměs spokojeně habitují dodnes a jediné personální zemětřesení, které je event. potkalo je, že mírně povýšili. Nemají ani smlouvy na rok (nebo nějaké ještě horší) ani nejistotu, jestli jim přijde výplata a jestli to bude aspoň na složenky. A to je dneska závětří, fakt že jo.
 Žžena 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:21:44)
účo,
možná proto, že Tvoji spolužáci jsou na AOPK již pěkně usazeni, se tam už moc současných absolventů nechytí ~;) Do důchodu se jich moc v blízké době asi nechystá, že ~t~
Zas taková prča to dnes není, já znám dost plus mínus třicátníků absolventů biologie, co živoří po různých enviro-neziskovkách na časově limitovaných mikroúvazních (mimochodem to samý u katedry zoologie, jak jsi psala, není to už tak strašný jako dřív, ale k pláči je to pořád), taky pár takových, co po té přírodovědě vystudovali ještě radši další vejšku, aby se někde chytli, no a taky různý absolventy, co prodávají auta, pojištění nebo mobilní tarify.
A taky to mám doma. Denně si gratuluju, že jsem u toho nezůstala, protože abychom byly v jedné domácnosti dvě grantové mažoretky, co honí citace, to bych nedala. Na to musí být člověk nátura, nejlépe aby to nechal v práci a byl schopen kromě vědy ještě žít ~:-D
 úča 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:36:08)
Nu, já též v oboru de facto nedělám, ale nestěžuju si, je to vlastním rozhodnutím. Kdybych si hned ještě při škole udělala pedagogické státnice, jsem vůbec za vodou.
Znám i svoje vrstevníky, co živoří mikroúvazky v centrech ekologické výchovy, jenže to není fakultou, to je těmi lidmi. Ti by se těžko protloukali i jako právníci. Mně dala PřF dobrou průpravu, kterou bych na Akademii rozhodně nedostala. A -popravdě- nevěřím ani, že na nějaké vysoké manažersko-soukromé.
 Alena 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 18:10:43)
"Znám i svoje vrstevníky, co živoří mikroúvazky v centrech ekologické výchovy, jenže to není fakultou, to je těmi lidmi." tohle je presne,ja naopak zasnu, kde vsude na dobre uchycene kamarady-biology narazim.
 Bouřka 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:31:15)
Já jsem generace tak o 10 let mladší a ta zkušenost je jiná, ony na ty vyhazovy asi dojeli spíš ti mladší a ne tolik zajetí. Já těch vln zeštíhlování zažila nejmín 5.
 Ráchel, 3 děti 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:08:29)
gymnázium Botičská + věnovat se umění ve volném čase. po gymplu bude se bude moci finálně rozhodnout
 Hanka 75 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 13:02:32)
já bych ho podporovala v té vědě, protože je sní spojené vzdělání a podle mne je stále lepší předpoklad, že dosáhne na vyšší příjmy s vyšším vzděláním než jako umělec
umění se dobře prodává až po smrti umělce (pochopila jsem, že maluje) - nebo jiné umění ?
já bych se stejně držela toho, co jsem ti doporučila
umění se snáz dělá jako koníček (než věda). já ji nedělám, ani nikdo z rodiny, ale co tu někdo psal, že z vědy je problém vypadnout jen na mateřskou (a jsi mimo), jako koníček na velké úrovni dělat nejde a tudíž, nejde do ní pak "naskočit"
do umění lze podle mne naskočit kdykoli, resp. je to hlavně dávka štěstí, kontaktů, schopnosti se prodat (nemám tolik iluze o tom, ta kvalita v umění je zaplacená) to spíš v té vědě si může vydělat peníze, ale je to jako i v jiném oboru hodně o štěstí, jak perspektivní oblast jeho oblast (to zrovna tedy biologie a zoologie moc není), ale když ho to baví, a může odbočit, do výzkumu i jinam, do zahraničí (podporovala bych jazyky)


 Hanka 75 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 13:06:08)
jo tím nechci schazovat tvého syna, že by nedělal kvalitní umění, ale nemyslím si, že kvalitní umění je nutně to, které bude mít zaplacené, bohužel
(zvlášť když vidím, jací "umělci", radši nebudu jmenovat, , se tím asi slušně živí, tak je to podle mne spíše o kontaktech, známostech, štěstí a umění si udělat jméno a prodat se.
Umění může dělat jako koníček, nebýt ve stresu, že ho musí živit.
Věda se jako koníček dělat nedá, a může tam dosáhnout mnohého, byť jsou asi lukrativnější obory. Kdyby mé dítě chtělo dělat vědu a umění, budu ho směřovat k vědě.
 Ráchel, 3 děti 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:01:09)
"kvalitní umění je nutně to, které bude mít zaplacené, bohužel"

no tak to je fakt blábol. lidi jsou ochotný platit za totální kýče, takže (jen) podle komerčního úspěchu se KVALITA umění měřit vážně nedá
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:03:07)
Ráchel,
ono v umění je dost těžký odlišit, co je a co není kvalita.
Ale vcelku se dá poznat řemeslo bez duše. Jakmile je s duší, tak to může být klidně kýč. ~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:16:41)
Monty, však jo, jen považuji za velice nespolehlivý ukazatel "kvality" umění, zda je to dobře prodejné
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:17:56)
Ráchel,
no, jenže ta prodejnost je zas přímo vázaná na kvalitu životní úrovně. ~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:19:48)
no, o tom žádná :D
 uhugo 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 18:10:28)
Ehm, předřečnice psala "nemyslím si, že kvalitní umění je nutně to, které bude mít zaplacené, bohužel". Blábol se z toho stal až vypuštěním onoho úvodu.
 Pole levandulové 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:43:04)
Osobne bych to videla spis naopak - umeni muze pachat i pri vedecke praci, ale zivit se ciste umenim, mi prijde pomerne nesnadne, pokud opravdu neni vynikajici. Nesmesovala bych to zivenim se v umeleckem oboru, kde se ocekava kreativita, ale nejde o umeni, tam se pak lze uzivit dobre.
 Federika 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:43:51)
já byhc dítě "čerstvě na druhým stupni" ještě nechala času má dost a nejspíš sám přijde na to, co by chtěl nebo nechtěl dělat. A když ne, ty sama časem budeš mít větší jistotu kterým směrem ho motivovat.
 sylvaina 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:45:09)
Možná máš v příslušném uměleckém oboru lepší přehled než většina rodičů. Já mám nějaký náhled pouze zprostředkovaně a přijde mi, že máme lepší možnosti výdělku než známí, kteří se živí výtvarném. Ale možná zase mají snazší život a méně stresu. No svoje dítě postrkuji spíš k technice...
 Ananta 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:46:37)
Monty, motivovala bych ho, aby šel hlavně studovat a jestli si vybere vědní obor nebo umělecký nechala na něj, ale ta věda to bude hodně o celoživotním učení se, publikování, sepisování všeho možného, jazyky, VS, doktorát, dlouhé studim, je to o vůli a sebedisciplíně + spoustu zdánlivě zbytečných kravin které musíš - a to nevím jestli on kousne... tak jak ho tady popisuješ a jak ho vidí na FB (JEHO PRÁCE) mi spíš připadá, že měl jít na nějakou uměleckou školu a věnovat se umění, výtvarně je dobrý, film... nevím co ho táhne, na mě působí spíš jako rozevlátý umělec, svéhlavý víc než vědec.
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:49:03)
Ananto,
vidím to stejně jako ty, ale nechci mu zas nějak bránit, on s tím včera přišel sám, že se to v něm pere a chce poradit...
 Ananta 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:02:29)
Asi bych neradila konkrétně, ale zkusila bych s ním probrat ty úskalí toho pro co se rozhodne, hodně zvážit jeho osobnost a tu znáte hlavně vy a lidi mezi kterými se pohybuje.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:48:42)
my takhle řešili hudbu a sport. Nakonec nebude vynikat v ničem, jelikož obojí se moc zvládat nedá.
Takže radím, rozhodnout se včas pro jedno.
U nás ta hudba byla na úrovni, že by mohl i na konzervatoř, kdyby více cvičil a nechtěl dělat i ten sport. Ale v tom sportu se zas až tak neprosadil ( nebyl dost cílevědomý, aby 3krát týdně jezdil na trénink a trénoval i o prázdninách, kdy mají kámoši volno).
Není to lehké no
 Yuki 00,03,07 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:50:27)
brácha na tom byl hodně podobně jako tvůj syn
miloval biologii a moc hezky maloval, rozhodovoal se mezi výtvarkou a biologií

maminka mu tenkrát řekla, že umělci za života ocenění nebývají, zato v biologii se uživit může, pokud si dobře vybere obor - a že jich je! -a malování mu v tom může pomoct
bez schopnpsti namalovat si něco je biolog v háji, takže se mu to neztratí a když si vybere obor jiný než zrovna nějaká systematická biologie nebo učitelství (ani jedním by se neuživil) nebo třeba ochrana přírody (tam už je plno několik let), tak by to nemuselo být špatný - taková genetika, biomechatronika - tam by i tu schopnost malovt uplatnil určitě - tak nemůže být bez slušně placené práce

ale ještě má dsot času, po ZŠ mu stejně asi hrozí gympl, před biologií určitě, ale i kdyby ne, tak má ještě 3 roky čas i do talentovek, ty se dělají v prosinci
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:53:09)
Yuki,
teoreticky má dost času, ale ať už se rozhodne pro cokoli, tak bude muset začít pracovat - buď na učení češtiny a matiky, nebo na kreslení.
Na grafárně by to měl snazší v tom, že tam jsou přijímačky jen z češtiny, z matiky ne.
Ale zas na přírodovědě tu matiku potřebovat bude.
 Zd a tři 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:04:03)
Ale pořádně zvládnutá matematika a čeština ze zš se hodí vždycky, ne?
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:08:59)
Tolik času zas nemá, na výtvarný škole chtějí výkresy za několik let zpátky.
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:10:32)
Inko,
ale to by problém nebyl, do ZUŠ na výtvarku chodí šest let a prací má dvě plný banánovky, i když je fakt, že to jsou spíš náčrtky a právě takový ty jednoduchý komiksy. ~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:11:30)
pokud by měl jít na střední uměleckou, tak ať začne pilovat zátiší...
 Eržika. 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:19:36)
Monty, ale pokud by se chtěl dostat na Hollarku, tak budou nejspíš nutné i cílené přípravy na přijímačky...

Na gympl se (alespoň u nás) počítá každá známka na výzo na body + budou zřejmě přijímačky CERMAT ČJ+M bez všeobecného přehledu na body. Gymply sečtou body, udělaj čáru kdo jo a kdo ne... a je to.
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:25:50)
Eržiko,
to by byl daleko menší problém než matika a čeština.
On není blbej, když s ním nedávno muž před čtvrtletkou z matiky dvě hodiny opakoval, tak z tý čtvrtletky přinesl jedničku... u něj je problém, že se neumí soustředit na to, co ho nebaví, že tomu není ochotnej věnovat víc času, než je bezpodmínečně nutný.
U češtiny je to naopak, ta ho baví (teda větnej rozbor zrovna ne, ale třeba sloh, literatura), nicméně je nejspíš dysgrafik nebo co, protože nezvládá pořádně psát.
 Eržika. 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:30:43)
Monty, moje dítě dobře ví, že bohužel na známkách záleží, a samo se cílevědomě učí i to co ji nebaví... kvůli přijímačkám.

Ono teda hodlá jít gympl + pak si vybrat (architektura, bytový design a pod...) Jenže gympl sečete body, udělá čáru a nazdar...
 Ráchel, 3 děti 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:38:57)
jo, tak to bohužel chodí
a až budou jednotné přijímačky, to bude teprve žůžo
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:06:13)
N Holarce mají matiku snad jenom v prváku.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:53:40)
Yuki, a jak brácha dopadl? Pokud to není tajemnství?
Mám doma podobného "exota" jako Monty :-)
dík
 Yuki 00,03,07 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:17:29)
cairo, brácha je velice úspěšný ve svým biologickým oboru :)
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 19:09:02)
já to podvědomě tušila :-)
Vojta právě maluje prokaryotickou buńku ve 3D
 Len 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:52:00)
Monty, smerovala bych ho k odchodu z CR a vede. Nasim v lete jeden kandidat na profesuru z ornitologie kopal sklep, protoze bez vedlejsaku se neuzivi a to je docela spicka. Muj manzel ma kamarada morskeho biologa a neni na tom spatne, momentalne zkouma v Australii.
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:54:51)
Len,
nooo... to myslím, že ani nebudu muset přistrkovat, on tady nechce zůstat už teď.
Ovšem jak je jeho dobrým zvykem, i v tomhle má dilema, nemůže se rozhodnout mezi Anglií a Francií. ~;)
 mrakova 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:58:13)
Pokud se mohu zapojit, tak věda i umění NE. Obojí je do značné míry závislé na finančním dobrodiní jiných, často státu či různých grantů apod. A protože peněz bude spíše méně než více, tak to bude v těchto oborech horší a horší.
Ani nevím, co si pod vědou představit, jako práci někde v Akademii věd či něco podobného? Je otázka, zda soukromé firmy budou ochotny do výzkumu dále investovat, některé asi ano. Většina dnes nechce investovat do ničeho. Ale třeba takový pan Holý byl vynikajicí chemik a jeho ústav prosperoval.
 Jana 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 13:57:27)
Mrakova, opet do toho vidis! Dnes se dela spickovy vzkum na univerzitach. Existuji neomezene moznosti v zahranicnich stazich. Ziskas kontakty. Existuje mnoho projektu pro nejlepsi doktorandy i postdoky... Specielne ve vede nesedi nikdo na zadku a pokud je dobry, ve svete se o nej poperou!
 sovice 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:52:41)
Vedla bych ho k tomu, ať v téhle fázi dělá obojí a rozhodnutí si nechá na dobu, až to bude akutní.
Vůbec bych se do toho neangažovala. Sdělila bych mu maximálně svůj pohled na různá pro a proti, ale zdráhala bych se vydat byť jen doporučení.

Znám několik kluků, co byli v podobných situacích rodinou přistrčeni k "vědě" (byl to výběr hudba/věda), a to až na úrovni VŠ. Pak si stejně struhli uměleckou VŠ a živí je muzika a akorát si tím tedy prodloužili studia. Opačnou variantu teda v okolí na vyšších úrovních neznám (postrčeno k umění).
 ronniev 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:54:51)
My jsme to zatím vyřešili kompromisem - střední škola s posílenou "uměleckou" výukou. Odmaturuje v devatenácti, a jestli pak bude zkoušet DAMU, nebo něco běžnějšího, bude už na ní. Konzervatoř jsem zakázala, rozhodovat se v patnácti mi přišlo brzo.
 jentak 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:56:46)
Já když to čtu, tak si říkám, že ZPB, že můj syn zahořel pro matematiku a strojírenství.
 Zd a tři 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:56:28)
Těžko říct, čím se líp uživí, co bude.
Když jsem šla na medicínu, byl doktorů nadbytek, teď zase nejsou. Ekonomové zase byli žádaní, teď to moc terno není... To jen poznámka z praktického hlediska.
Mimochodem já před maturitou házela korunou, jestli jít na konzervatoř, medicínu nabo speciální pedagogiku.
A znám i lidi, kteří vystudovali na první pohled 2 úplně rozdílné obory a hodí se jim oba.
 mrakova 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 10:59:06)
Je to tak, dnes jsou poptáváni lékaři a informatici či snad ti technici, ale co když se to zase obrátí? Je to trochu loterie.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:00:47)
Podle toho co úmění, příbuzný pracuje v reklamní agentuře, grafik? A vydělá si prý dost.
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:05:55)
Adelinko,
něco takovýho, grafik, ilustrátor - on by samozřejmě nejradši dělal komiksy, jenže to se tady nechytá, to by musel do Francie. Dobrý na tom je, že by si k tomu zvládl udělat i příběh, jenže v ČR je to dost hladový.
 Papillon 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:13:14)
Monty, zrovna jsem nedavno cetla reklamu na tyhle stranky:
http://short-edition.com/categorie/strips

Muze poslat kratke komiksy (nejenom), ktere jsou pripadne zverejneny. Akorat je to tedy ve francouzstine, ze...
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:14:10)
Papillon,
díky moc, už jsem mu poslala odkaz. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:20:36)
Monty, že chce dělat v 11 letech komiksy... můj brácha chtěl v tom věku malovat večerníčky, teď ho to baví, časem přijde na to, že jsou i jiný obory, i u té výtvarky, zatím je třeba nezná nebo jim nepřišel na chuť, ale to má ještě hodně času
 luthienka 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:02:16)
Asi bych to trochu oddálila. Ideálně dělat všeobecnou střední a k tomu se intenzivně zajímat a prezentovat v obou oborech. A pak uvidí, co ho víc "vezme", kde si víc porozumí s lidmi, která škola by ho víc bavila ( na to jsou dobré dny otevřených dveří, různé workshopy a přednášky).
Můj kluk dělá gympl a má spoustu aktivit: fyzika, zeměpis, politologie a diplomacie, hudba, sport. Ve všem svého času byl dobrý (umístění na různých soutěžích). Časem do oborů pronikl víc, seznámil se s lidmi a tím zjistit, že to co chce studovat je ta fyzika (termonukleární energetika či co). Je v septimě.
 Eržika. 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:03:18)
Monty, i když je průměrný žák (nevím, co to přesně znamená), bude muset dělat přijímačky.
Otázka, je na jaký gympl/grafárnu se dostane. Předpokládám, že na garfárnu bude chodit na přípravu.
Protože třeba na Hollarku je docela nával... a na dobré gymply taky, i v Praze.
Protože pak je to rozdíl i při hledání zaměstnání...
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:08:00)
Eržiko,
to znamená, že z toho, co ho baví má jedničky, z toho, co ne, třeba trojky, např. ze zeměpisu.
Matika a čeština poslední dva roky stabilně mezi 2 - 3.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:20:19)
2-3 z čj a m nejsou teda nic moc , když byl zatím na 1. stupni na základce.
Zatím bych se snažila ho více přitáhnout k učení. Neboť maturitní předměty bude potřebovat všude.~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:10:55)
na Hollarce mu taky nikdo nedovolí, aby dělal jenom komiksy. Ať bude chtít, nebo ne, bude muset dělat i malbu atd.
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:12:43)
Ráchel,
ale to on ví, nedávno se setkal se svým výtvarným idolem a zrovna o tom se tam bavil s jeho přítelkyní, která s ním tu Hollarku studovala.
 Ráchel, 3 děti 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:16:30)
tak pokud je k tomu svolnej... a jak na tom je s realistickou kresbou a s malbou?
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:22:25)
Ráchel,
no, asi takhle - jeho učitelka na ZUŠ mi řekla, že by to podle ní bez problémů zvládnul, ale nechce ho nutit, protože je "vyhraněnej". Takže to vypadá asi tak, že na výtvarce ostatní děti pracují podle zadání a syn si jede po svým a dělá si svoje věci.
On si teda sám uvědomuje, že by MUSEL a občas se i přemůže k tomu, aby něco realistickýho nakreslil, ale je to na tý úrovni, že to nedělá rád, ale jen proto, že by se to po něm na těch zkouškách chtělo.
 Yuki 00,03,07 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:26:43)
Monty, a já osobně bych ho, bez ohledu na to, jestli biologie nebo výtvarka, nutila do jazýků, bez těch se neobejde
no a samozřejmě matiku a češtinu, protože jak tu někdo psal, 2-3 v tomto věku není nic moc, bude to všechno těžší a pokud se nezlepší, tak na gympl a tím pádem biologii nemusí ani myslet
taky musí počítat s tím, že jeho se už bude týkat povinná maturita z matematiky, takže jakýkoliv obor s maturitou je o tom, že zabere v matice, bez matiky se k biologii nedostane
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:28:10)
Yuki,
s jazyky problém nemá, ty mu jdou a baví ho. Což je pro většinu dětí ideální kombinace.
 Bouřka 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:29:13)
V obou oborech bude MUSET zvládnout spoustu věcí, které ho nebudou bavit. Biologie není jen o zvířátkách a kytičkách, krom tý matematiky, chemie a fyziky, se tam bude muset prokousat i bunkou, genetikou, molekulární biologií (jak já ji nesnášela), fyziologiema, i obecná ekologie je dost matematická záležitost.
Fakt bych volila cestu, co nejdéle rozvíjet oba zájmy a ono se to nějak vyvrbí. Jo a bylo by dobrý, aby se zapojil do biologických olympiád, přiblíží mu to obor, i když nebudou zrovna na jeho milované téma.
 Yuki 00,03,07 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:33:59)
jj, měl jsme loni jednoho kluka strašně šikovnýho sedmáka, který se vrhl nadšeně na biologickou olympiádu, fakt toho věděl o zvířatech i rostlinách víc než já
jenže ho nebavila ani matika, ani skoro nic jinýho
no a pak v olympiádě zjistil, že je to na téma světlo a tam byla i fyzika, chemie, a kluk prohlásil, že ty studijní materiály k tomu ani číst nebude, že toto se učit nebude

tak baví ho biologie nebo je na úrovni šikovnýho školkáče, který má rád zvířátka a kytičky?
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:38:55)
Yuki,
no, jeho opravdu baví biologie, jen má specifický způsob myšlení, kterej já třeba chápu, protože to mám dost podobně, ale neumím to asi srozumitelně vysvětlit. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:47:57)
jen aby se tím specifickým přístupem byl schopnej tu biologii naučit, je spousta věcí ,který nemají logiku a dlouho za nima není vidět důvod, proč se je učit

věda je dřina, je to práce bez pracovní doby. to sice umění taky, ale umění můžeš dělat doma, kdežto vědu musíš dělat někde v laboratoři a bez ostatních se neobejdeš. V umění si jedeš po svým a spolupracuješ třeba s vydavatelem, nebo s někým, kdo to nějak dodělá, ale ve vědě spolupracuješ přímo se spoustou dalších lidí vy všichni jste pak závislí na spoustě dalších lidí a všichni musí být nejlepší, jinak ani jednotlivec nemůže vyniknout

v umění vyniknout ten jeden může, i když ti klem jsou slabší - když je potřeba, najdeš jinýho vydavatele, najdeš jinou agenturu, ale umělec dělá hlavně sám za sebe

vědec dělá v týmu a za tým

to bych taky brala jako kritérium, jestli se dokáže podřídit
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:35:34)
Bouřko,
z toho, co popisuješ, nebude mít problém asi s ničím, kromě té matiky - a ne kvůli tomu, že by na ní byl úplně blbej, ale prostě proto, že není moc ochotnej pracovat podle zadání a myslet na to, kde má být jaký znamínko. U češtiny je podobný s i-y. Je to daný, nemůže se u toho přemýšlet, nemá to pro něj žádnou "skrytou logiku", takže to vytěsňuje. Naopak třeba u fyziky je toho samostatnýho přemýšlení a aplikace v praxi (nevím, jak moc to píšu srozumitelně - on je typ, který neumí mechanicky vkládat i/y nebo dodržovat rovnice podle toho, jak se to po něm chce, protože už nevidí nic "za tím", ale když má možnost ve fyzice na nějaký zákon přijít sám nebo si něco logicky odvodit, tak v tom je dobrej) dost, takže s tou potíže nemá. Chemie ho tuším bude taky bavit, genetika určitě, to ho baví už teď.
 Eržika. 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:39:37)
hele Monty, a jsem zase u té školy, kde nepřipouštíš diskusi, že by jiné systémy učení než "klasika" by mohly být zajímavější, přínosnější a rozvíjející. ~j~
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:43:44)
Eržiko,
ale to je úplně jinej problém - já si třeba myslím, že větnej rozbor je zbytečná věc, ať se učí jakkoli, a neumět ho nepokládám za známku nevzdělanosti.
 Yuki 00,03,07 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:48:44)
na větný rozbor mám stejný názor, ale neumět ho znamená neodmaturovat z češtiny
 Ráchel, 3 děti 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:53:32)
u maturity po nás větný rozbor nikdo nechtěl
 jentak 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:55:05)
Ne? Tak já ho tam zrovna měla - krom dalšího.
 Ráchel, 3 děti 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:57:56)
vůbec. měli jsme sloh a literaturu. vůbec jsme na gymplu už gramatiku a pravopis skoro nedělali, to už máš umět ze základky
 jentak 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:00:10)
No to my taky, ale věděli jsme, že to tam bude a bylo na tom, kdo si to zopakuje a kdo ne /tedy zopakuje ze základky/. Učitel na střední s náma projel, co je třeba vědět apod., ale kdo se na to koukne, byla jeho věc. A v každý otázce něco z toho větného rozboru bylo.
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:02:42)
My teda taky na střední neměli vůbec gramatiku, ale já nechodila na gympl.
Maturita byla z literatury a ze slohu.
 jentak 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:04:46)
Já taky nechodila na gympl a taky jsme se už větným rozborem nezabývali. Myslím, že trochu bylo opakování v prváku, ale pak už ne. A přesto se maturitní otázka skládala z literatury plus větného rozboru. Písemná byla slohová.
 radka 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 10:22:38)
co pořád máte proti těm větným rozborům?
ty jsou založené celé na logice - kdo, co, jaký, s kým, proč, jak - a máte dokonale rozebranou větu
 Ráchel, 3 děti 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:52:23)
jenomže na gympl se bez něj nedostaneš
 ...j.a.s... 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:02:46)
Monty, níž píšeš Anglie-Francie. Možná oba moc tlačíte na pilu. Nepodporovala bych ho v tom, aby se upnul jen na Anglii nebo Francii, život se různě zamotá a pak bude zklamaný, že ztratil svůj sen. Nakonec může být spokojený třeba na Novém Zélandu. Chápu, že se v synovi vidíš a chceš mu pomoci. Všimla jsem si, že mnohem šířeji popisuješ jeho biologické nadání. Myslím, že na uměleckou dráhu jsou komiksy málo. Pokud je syn kreativní a baví ho kreslit, pak tohle může využít i v přírodovědě. A asi bych ubrala na stylu: "on, co dělat nechce, to dělat nebude". To je cesta do pekel. Myslím, že na škole není nic horšího, když někdo byť nadaný se upne jen na jednu věc a je přesvědčený, že nic dalšího dělat nemusí, protože v tom nevidí smysl. To je dost alibistické. Ať už bude spolupracovat s kýmkoliv, patrně nebude moci dělat jen to jedno téma. Nechci snižovat zájem komiksů, třeba bude druhý Saudek. Ale jdou mu i ostatní věci? Kreslení figury, zátiší, je v tomhle stejně nadprůměrný? To je totiž jenom začátek.
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:06:17)
Jasněnko,
nedělá jenom komiksy, psala jsem jen, že by ho bavily nejvíc. Komiksy a kreslený vtipy. ~;) Ale kreslí samozřejmě i jiný věci, dělá různé ilustrace, "kubistické koláže", hraje si s perspektivou, s barvou, trochu i fotí, upravuje fotky a natáčí a stříhá si vlastní videa.
 Yuki 00,03,07 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:11:38)
Monty, to je všechno zatím zábava, je malý, je mu 11, možná 12, ještě bude dlouho na základce a mezi tím ho třeba přestane nebo začne něco bavit
teĎ mu jen ukazuj, co existuje, jaký jsou možnosti a co je pro ně potřeba udělat, zrazuj ho zatím z nějakých jednosměrných plánů

teda ono to moc nejde, můj syn už od 1. třídy chce studovat geologii na Islandu :)) ale teĎ už k tomu přidal to, že zároveň bude studovat nějakou matiku, takže on ose to vyvíjí a něco bude jako základ a něco jako koníček, ale teď je ještě strašně brzo říct, jak s to vyvine, má čas a potřebuje informace, ale ne rozhodnutí
 ...j.a.s... 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:13:23)
Tak to je jiná. :-) Líbí se mi, jak to popsala margráta. Gympl a vedle toho umělecké kurzy nebo naopak ty přírodovědné. Pokud tápe, nenutila bych ho se kolem 12-13 let rozhodnout. Třeba dozraje k úplně opačnému rozhodnutí. Nebo minimálně dozraje k tomu, že se rozhodl správně. Vem si, že se rozhodne pro Hollarku, zavře si dveře na gympl a přírodovědnou vejšku a bum. Něco se na Hollarce po a co pak? Když by během dospívání došel k tomu, že až tak ho už to umění nebere? Nebo máš ambice, že ať už bude v umění jakýkoliv, že ho díky kontaktům někam protlačíš?
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:15:52)
Jasněnko,
takový kontakty ani možnosti nemám, já mu můžu pomoct jen když bude dobrej, jinak se na mne každej vykašle. ~;)
 Martina, 2 děti 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(9.12.2014 11:42:28)
Chápu, že větný rozbor je nuda, ale:
- je to logické,
- je to základ správného formování vět.
Bez větného rozboru se nejde správně naučit psát čárky v souvětích, např. čárky před "a".
 Yuki 00,03,07 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(9.12.2014 12:06:26)
problém je jen v tom, že k tomuto většina dětí stejně nedojde, skončí u rozpoznávání přívlastku shodného a neshodného, znázorňování slov v diagramech pod větou v kolečkách nebo čtverečkách, podtrhávání modrou vlnovkou nebo červenou čárou, případně snad i zeleně a t praktickýmu využití se na základkách nedostanou vůbec a na středních málokdy, na gymplu snad ano, a to by jim stačilo se ty větný rozbory učit až tam
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(9.12.2014 12:08:49)
Martino,
kdepak, já větný rozbor neumím, nikdy jsem se ho neučila, a problém s formováním vět fakt nemám. ~;)
Čárky možná píšu někdy špatně, ale ona se zrovna pravidla psaní čárek v průběhu doby mění, takže to, co jsme se učili ve škole my, už tak docela neplatí.
 Lída+4 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(9.12.2014 12:31:05)
Martino, ale kdepak, větnej rozbor jsem ani k tomu nikdy nepotřebovala. Stačilo mi mít to "načtený".
 Martina, 2 děti 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(9.12.2014 13:00:11)
Lído, můj děda je třeba cizinec, nikdy se neučil ani vyjmenovaná slova, ani shodu přísudku s podmětem a píše česky lépe než většina Čechů. Taky to má načtené. To ale neznamená, že by se ve škole neměla učit vyjmenovaná slova. Já ti třeba s klidným srdcem můžu říct, že přestože jsem vždycky četla a stále čtu hodně, tak jsem se všechna ta pravidla musela poctivě našprtat, protože jinak bych psala jako negramot. A i tak mi občas něco ujede. Prostě ne každý má tu obrazovou paměť nebo co to je.
 Lída+4 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(9.12.2014 13:24:27)
Martino, nikdo z nás tří sourozenců se vyjmenovaný slova učit nemusel, a totéž platí pro dvě z mejch dětí (z těch dvou, který to potřebovaly, je jedno dyslektik). Řekla bych, že je naprosto nadbytečný vyžadovat aktivní znalost SEZNAMU vyjmenovanejch slov po dětech, který už v tom věku chyby tohoto druhu nedělají - jeden z mejch synů a já jsme i/y v kořeni slova psali správně už někdy kolem 5 let věku.
 Martina, 2 děti 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(9.12.2014 14:25:34)
Tak to klobouk dolů. Nemůžeš ale popřít, že v tomto jste absolutní menšina. Většina pětiletých dětí i/y neumí. Pokud má učitelka ve třídě děti, které mají takové mimořádné schopnosti, seznam vyjmenovaných slov by po nich vyžadovat nemusela. Osvícená učitelka by ho asi nevyžadovala. Ale učit to přece musí, pro ostatních 99 procent dětí, které to neumějí, ne?
 Lída+4 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(9.12.2014 14:30:23)
No, po mně to bohužel chtěli. ~d~ Naprostá ztráta času.
 Líza 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(9.12.2014 14:30:27)
A tak já zas nevím, jestli je to 99 procent.
Vyjmenovaný slova pro mě byly zbytečná básnička, pro jednu z mých sester taky, pro jednu z mých dcer taky. V naší třídě nás bylo takových pár, kdo jsme psali i/y intuitivně tak, jak jsme měli načteno. Tak to s těmi procenty nebude tak horký.
Samozřejmě víc je těch dětí, pro které je nutnost se vyjmenovaný slova naučit, aby to psaly správně, to nepopírám.
 Yuki 00,03,07 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(9.12.2014 14:27:06)
to znám, moji starší ani jeden neumí vyjmenovat vyjmenovaný slova a oba píšou diktáty bez chyb, i ten dyslektik :)
 Lída+4 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(9.12.2014 14:31:03)
U nás jeden z těch dvou, co to nikdy nepotřebovali, je dysgrafik. ~;) Dyslektik je naproti tomu úžasně jazykově nadanej.
 Yuki 00,03,07 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(9.12.2014 15:41:27)
ten můj je matematik, dys má kromě dyskalkulie snad všechny ,který jsem kdy kde viděla, ale statečně se s tím pere, neumí přečíst samostatný slovo, píše strašně, ale bez chyb - teda v češtině, ale zvládá i ty jazyky, s lehkou tolerancí - jenže nějak se nemůžou ani ppp a učitelé domluvit, jestli mu kvůli dysgrafii hodnotit spíš mluvený nebo kvůli dyzfázii spíš psaný text :)))
 Bouřka 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:47:15)
Mě genetika hrozně bavila na gymplu a chtěla jsem se jí věnovat, jenže pak jsem zjistila, že na tý odborný urovni je to uplně o něčem jiným a že na tohle fakt nemám to správný myšlení. Pokud jde o matiku, já jí prolezla s odřenýma ušima i na gymplu, ale nějak jsem to na vysoký nakonec taky dala. Neměla jsem problém chápat, ale v dlouhých výpočtech jsem se prostě vždycky nějak dokázala ztratit.
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:50:45)
Bouřko,
mne genetika strašně bavila na střední, my ji měli v biologii jeden celej rok (nebo minimálně pololetí), ale s matikou mám úplně stejný problém jako syn. Pokud se nemůžu dostat ke konkrétnímu výsledku, kterej má nějakej smysl, tak mne to nebaví. Milovala jsem slovní úlohy všeho druhu, ale jakmile je výsledek "Anička zaplatila x korun", tak jdu od toho. ~;)
 Pruhovaná 


Re:  

(25.11.2014 13:09:02)
No, matematika je ale právě a ještě víc než fyzika o pochopení, odvozování, souvislostech. Vím to nikoliv že své zkušenosti;-), ale od svého muže, který je z tak vědecké matematické rodiny, že horší to už být nemůže :-). Obě naše děti naučil právě to, že si ani nic nepamatují, ale na základě pochopení si dovedou všechno odvodit.
Pochopitelně uzavírky píšou, kam patří.
 radka 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 10:20:33)
matika je logická celá, tu se naopak mechanicky naučit nemůžeš, nakonec i čeština je dost logická
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 10:55:42)
radko,
myslela jsem to trochu jinak - v matematice, když tedy mluvíme o té na úrovni ZŠ, se naučíš postup a když ho budeš dodržovat, dostaneš správný výsledek při každé aplikaci toho postupu na daný typ příkladu (rovnice). Musíš dávat pozor na to, abys nevynechal nebo nepřehlédl nějaké číslo, správně pracoval se závorkou, s desetinnou čárkou... není to předmět na přemýšlení, stejně jako čeština, resp. nechce se od žáka, aby přemýšlel nad rámec "tady použiju tento vzorec a tady napíšu takové i/y". Je to sice pochopitelný, protože učit v rámci matiky na ZŠ historii matematiky nebo etymologii slov dost dobře nejde, ale oba ty předměty to činí pro žáka s kreativním myšlením méně atraktivní. U češtiny to zachraňuje sloh a u matiky třeba slovní úlohy, ale když to srovnáš třeba s dějepisem nebo přírodovědou, tak je to celkově "nuda". Konkrétně syn má ve všech sešitech "malůvky navíc", pouze v gramatice a matice ne. ~;) Když se s ním budu učit doma, tak ke všemu najdu nějakou zábavnou a zajímavou "omáčku", kromě toho nešťastného větného rozboru a rovnic. ~;) Pro dítě, který se učí čistě biflováním a nezapojuje do toho vlastní invenci je to jedno, takové dítě ten rozdíl nevidí a neřeší.
 Kudla2 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:04:32)
Víš co, omlouvám se, jestli se mýlím, ale to mi připadá trošku jako "jsem moc sexy na to, abych se učil ty nezáživný věci/řemeslo", ale obávám se, že bez toho to bohužel nejde (ač to chápu, protože i v mým oboru jsou věci, co mě nebavěj), a pokud by k tomu přistupoval takto, tak bude v pr.li jak Baťa s cvičkama jak s vědou, tak s uměním, protože ty nezáživný věci jsou stavební kameny, bez kterých to prostě nejde.
 Monty 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:14:33)
Kudlo,
nevím, jestli se mýlíš nebo jak moc platí to, co píšeš. Spíš myslím, že se mýlíš, protože jediný, o čem stoprocentně vím, že to vytěsňuje a staví se k tomu stylem "jsem moc sexy, abych se to učil" je zeměpis, protože tam fakt nevidí jedinej rozumnej důvod, proč by si měl pamatovat, která řeka se kam vlévá a jaký má přítoky. Osobně jsem toho názoru, že úplně stačí vědět, na kterým kontinentě jaký řeky jsou, aby člověk nebyl za vola, když bude hledat Nil u Budapešti, ale to ostatní opravdu nikdy k ničemu potřebovat nebude. Myslím si to proto, že jakejkoli jinej předmět, když ho s ním probírám doma, dokáže vzbudit jeho zájem - možná záleží i na formě, na prvním stupni třeba tvrdil, že ho nebaví dějepis, když byl součást vlastivědy, teď co je samostatně a víc ho hloubky, tak ho baví a dokáže se zapojit. Jakmile přijde na zeměpis, tak je otrávenej jak beruška a totálně bez zájmu. Ale je možný, že se to taky změní, až budou probírat něco jinýho, nevím.
 Yuki 00,03,07 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:18:02)
Monty, každý má něco, co ho nebaví, to je normální
ale je to takový trénink odolnosti, a taky se to hodí pro budoucí studium - naučit se i to, co mě nebaví, protože i v mým vysněným oboru se najde něco, co mě bavit nebude

něco jinýho je, když má děcko fakt malý IQ a nedokáže se to naučit, ale jak se říká - když se nechce, je to horší, než když se nemůže
 Yuki 00,03,07 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:05:58)
Monty, to je ten největší průšvih výuky matematiky u nás - bez logiky, nuda, naučit se zpaměti postup a pak ho používat bez přemýšlení

o tom ale matematika není a kdo ji učí takto, tak ji učí špatně

je jasný, že je ve třídě pár takových, kteří s naučí vzoreček, postup a jinak nezvládají, ale ti stejně nedojdou k maturitě, takže je zbytečný po nich chtít něco složitýho, ti ať si mají svůj postup bez logiky, ale většina děcek zvládne přemýšlet, jen to po nich chtít

a i ti hloupí zvládnou něco vymyslet, když se to po nich chce a nikdo jim nenutí postupy

pamatuju si na svoje školní léta, když jsem nemohla vstřebat vzorečky na procenta a maminka mi to vysvětlovala selským rozumem a já jsem brečela, že to nejde, protože soudružka učitelka chce vzorečky a jinak to být nesmí

syn o žádných vzorečcích na procenta neslyšel a spočítat je umí a na rozdíl ode mě je nepovažuje za těžký učivo

vraťme matematice logiku a bude pro děcka zvladatelná

co se týká češtiny a i/y - ani jeden z mých synů neumí odříkat vyjmenovaná slova, přesto píšou diktáty na jedničky, téměř nikdy nemají chybu - není to tím, že by znali poučky, možná nějakou znají, ale hlavně hodně čtou a tyto nelogický věci načetli

ubrala bych v češtině na poučkách a přidala bych čtení a čtení s porozuměním a pak by i ta čeština přestala být ak nudná

místo větných rozborů číst a hned by to šlo líp
 Žžena 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:35:11)
Bouřko,
reálně je to dnes tak, že matice i fyzice se na té biologii může celkem úspěšně vyhnout. Matika už dávno není na PřF UK obor Biologie povinná, může kredity nahnat na jiných věcech.
 Bouřka 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:39:34)
žženo, tak na mé škole tomu zdaleka tak není, matematika a několik chemií jsou povinné, od mých dob jim povinně vypadla jen ta fyzika, tu si žádají jen některé obory
 Žžena 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 16:59:03)
Bouřko,
tak já jsem, vzhledem k tomu, že Monty je z Prahy, mluvila konkrétně o Univerzitě Karlově ~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:29:37)
to by teď holt ale musel začít fakt pilovat. vím, jak na tom byla dcera - ta se nakonec na grafickou vybodla, protože ji ten dril, kterej je nutnej, odradil.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:07:00)
Kdyby ses zeptala před 5-ti lety, napsala bych věda, teď klidně umění. Syn má dvě kamarádky, jedna při volbě, kam dál řekla rezolutně, hudba, druhá malování. Alternativu nepřipouštěly ani jedna na varování jak se tím budou živit, nedaly. Dneska jedna končí konzervatoř a velmi dobře si vydělává jako učitelka hudby i když u učení zůstat nehodlá. Druhá je na nějaké výtvarné škole a taky má dost lukrativních brigádiček v oboru.

 3.3Dáša, syn 199816 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:11:22)
O tom, nakolik jde uživit se uměním víš a synovi to vysvětlíš. Já mám jen laické představy. Víš líp než já, že úspěch není zdaleka jen věc talentu, protože talent a komerční úspěch nejsou totéž. A v umění jde snad ještě víc než v jiných oblastech i o štěstí.

Ovšem s čistou vědou jako zdrojem obživy to u nás není žádná sláva, to by syn opravdu musel do světa. Myslím, že vystudovat nějaký obor či kombinaci oborů, kde by se synův zájem dal - pro jistotu - spojit s něčím "praktickým pro uživení". To u vědeckého zájmu jde. V umění studium není nezbytně nutné, dá se rozvíjet jako koníček a i vrhnout se na uměleckou dráhu může i později a bez formálního vzdělání.

A hlavně, v synově věku bych v žádném případě nedoporučovala zavírat si vrátka kamkoli.
 Kamisi 


Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:11:29)
Dítě čestvě na druhém stupni má ještě čas se rozhodnout. Myslím si, že je důležitý žít v přítomnosti - věnovat se tomu, co ho baví teď, vybrat si školu a směr, který ho momentálně zajímá. Vzdělání není definitivní, vždy se dá doplnit, spousta lidí dělá nakonec to, co nevystuduje. Přisuzujeme školám příliš velkou zodpovědnost za budoucnost, místo abychom si vzdělávání užívali.
 ivaxx 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:16:43)
Monty - pracujeme oba s manželem ve vědě a své děti od tohoto spíše odrazujeme. Chce-li člověk opravdu uspět, znamená to i práci o víkendech a nikdy nekončící studium - manžel, který jede na plno na děti a rodinu prakticky nemá čas. Já kvůli tomu jedu už roky se zkráceným úvazkem, což v praxi znamená méně peněz a hlavně práce po nocích.

Umění - k tomu inklinuje zejména naše mladší dítě a odrazuje nás od toho zase kamarád, který si tím prošel. Konkurence je veliká. Nejlépe skloubit s něčím praktickým.

Snažím se děti mít k tomu, aby si vybraly nejen obor, který je bude bavit, ale také ten, který je uživí a budou s prací spokojené.
 Yuki 00,03,07 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:23:38)
ivaxx, to mi připomíná scénku z mýho dětství - moje maminka účetní a její kamarádka učitelka. Každá ty svý děti zrazovala od toho, co dělá ona sama, že je to práce s mnoha nevýhodama, zato ta druhá, ta se má
výsledek - děti té maminčiné kamarádky šly obě na ekonomku, já jsem učitelka :)))))
 ivaxx 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:05:05)
Yuki - mě naši zrazovali, nezradili, ale pevně doufám, že budu úspěšnější ~;). Ačkoli u staršího dítěte fakt nevím a obávám se, že směřuje k témuž, co Montin syn (nejen vědě, ale oboru). "Výhodu" v odrazování mám v tom, že tu práci zná i zevnitř a snad si časem v hlavě vše urovná a vybere si něco, co je méně založené na grantové soutěži, financování shora.
 Yuki 00,03,07 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:08:44)
já ani nic neovlivňuji, syn miluje matematiku a přestože je to věda, která vůbec netuším, jak může někoho uživit, nemá smysl ho zrazovat. Je teprve v primě (stejný věk jako syn Monty), ale já věřím tomu, že než dojde k maturitě, nějak se vyhraní.
Zatím je to šílený matematik se spoustou dalších zájmů, v ničem mu nebráním, do ničeho ho nenutím, ale musí se snažit ve všem a pokud se rozhodne, že něco udělá, třeba olympiádu, celoroční projekt, má moji plnou podporu a pomoc, ale musí to dotáhnout do konce, aby věděl, co obnáší systematická práce v nějakým oboru

 Bouřka 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:17:59)
Mě naši taky odrazovali, pak to vzali s tím, že ty laboratorní obory nejsou tak zlý, tam se nějaký uplatnění najde. No skončila jsem samozřejmě jinde. Patřím k těm štastným, co dělají v oboru, ale ne vědu, ta mi nesedí, to jsem si ujasnila už na škole, jsem spíš prakticky zaměřenej typ.
 Monty 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:25:44)
Hm, tak to já si pamatuju, že když vyšla první sbírka literárního klubu, do kterýho jsem patřila (bylo mi 15 nebo 16), babička si to přečetla a pravila: "Já ti nevím, Janičko, ti ostatní tam mají takový pěkný příspěvky, hezky o zvířátkách, o kouzelným dědečkovi... a to tvoje, to je prostě hnus!" "Hnus" byla humoristická povídka "Normalizovaná hlava" o tom, jak za totáče měří dětem hlavy a kdo jí má moc velkou, musí do pomocný, protože je nebezpečí, že by byl moc chytrej.
Jako nic moc jsem tím sice nedosáhla, ale na rozdíl od těch, co psali o zvířátkách a kouzelným dědečkovi se tím živím.
Je fakt, že si uvědomuju, že na synovi oceňuju věci, který jsou jednoznačně "moje" a je to často na úkor daleko důležitějších věcí, ale když mně se fakt líbí, jak je vtipnej. To je těžký se ubránit. Když mi nedávno ukazoval překreslený bezpečnostní omalovánky, kde z malýho kluka udělal emaře a přetextoval to dvojverším: "Když má emař autíčko, chce umřít jen maličko", tak jsem se smála jak debil, protože mi to přijde dokonalý. V tomhle směru nejsem moc objektivní matka, to přiznávám. ~;)
 ...j.a.s... 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 13:36:24)
Monty, ale i kdyby se syn stal biologem, tak ten svůj vtip a humor neztratí. Fyzik Richard Feynman taky psal humorné knihy :-) Ale chápu, je asi těžký to rozetnout. Proto bych to nechala ještě pár let nerozhodnuto.
 Alena 
  • 

Re: "Umění" vs. "věda" - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:17:40)
V seste tride , kdyz jinak kresli a tim padem cvici, bych akorat trvala na slusne matice i cestine. Pripravovat se na zkousky, co jsou za tri roky?
Jednoznacne bych volila biologii, rozhodne nemusi delat akorat "vedu". Nektere obory jsou samozrejme s mensim uplatnenim (to jsou zrovna ti obratlovci), ale studentu, co prislo s vizi "jesterky a nikdy nic jineho" a odchazelo nadsenych treba do genetiky je mnoho a predstavy zaprasenych muzei jsou mimo.
Je opravdu naivni predstava, ze si takovy obor udela nekdy "vecerne" jako konicek.
Umeni se da velmi dobre delat i bez vzdelani, ostatne na VSUP muze velmi pohodlne z gymnazia. Ze SUPS ma rozlet znacne ztizen.
Je hezke, ze ho hobby drzi velmi dlouho, ale opravdu bych nevylucovala, ze se to treba v 18 nezmeni a povazovala bych za rozumne udrzovat vice moznosti.
 ...j.a.s... 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:41:19)
Vsadila bych na vědu a umění nechala jako koníček. Sama víš, jak moc člověk v umělecké branži potřebuje ostré lokty, umět se prosadit a i ten exhibicionismus. Má tohle tvůj syn? Kulturní věci v ČR jsou dotovány mnohem méně než věda. Můj názor je, že je mnohem těžší prorazit jako umělec, spisovatel, než jako vědec. Samozřejmě oboje potřebuje nadání a píli. Nechala bych ho jít na gympl. Na konci gymplu bude mít víc jasno a může jít, jak na uměleckou školu, tak na přírodovědnou.
 HelenaPa 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:47:05)
Z těch dvou je biologie praktičtější, ale pořád nic moc uplatnění. Snáz se dělá umění jako koníček.
Byla jsem podobný případ - už na základce jsem zjistila, že musím pak na gympl, abych mohla na vysoké studovat kytičky. No, povedlo se a až v průběhu vysoké jsem zjistila, že se vlastně neuživím. Na Akademii věd jsem vydržela rok, odešla jsem, když minimální důchod přesáhl můj plat. Naštěstí jsem si už při škole udělala pedagogické vzdělání, takže jsem mohla jít učit. Ale to nejspíš není jeho sen. Jako biolog malování hodně využije.

Měli jsme 5 zkoušek z chemie, tak bacha, tu musí umět taky. Nás, systematické biology Fyzika minula (90. léta), ale fyziologové ji měli. Matika byla jedna zkouška, nic nového proti gymplu.
 Yuki 00,03,07 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:49:52)
systematika je o ničem, tou se uživit nedá, to je jen ten koníček, když už biologii, tak nějaký rozumný obor, ketrý se vyvíjí a objevuje, samotný popis fakt ne
 Žžena 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:33:17)
Tak ona systematika se už dneska stejně dělá přes DNA ~:-D
Ale dítku bych to jako dráhu stejně nedoporučila, jelikož do toho vidím a mám přehled o tom, jak se tím lidi neuživěj.
Tak leda kdyby se bohatě oženil ~t~
 HelenaPa 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:43:36)
Yuki, já to teď už taky vím. Ale říkej to zaslepenému nadšenci....
 Epepe 


Re: Umění vs. věda  

(25.11.2014 11:48:56)
Pokud chce někdo dělat umění vážně, ta to není žádný "koníček", to je práce na plný úvazek (minimálně).

V jeho věku bych ho podporovala v obojím a nechala ho být, ono se to vytříbí.

A nebo mu zařídit "stáž" u lidí, kteří se danému oboru věnují. Ať vidí.
 magrata1 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:57:52)
Monty, víš, co dělám. Takže jak to hodlám v případě podobného dilematu udělat já. Pokud bude mít některá z holek studijní předpoklady i výtvarný talent (u prostřední se to tak jeví, ale je předškolačka, takže to je jen dojem), půjde na gympl. Bude chodit na SUPŠ do večerního kreslení (máme ve stejném městě dobrou umprumku i gympl a na umprumce je 2x týdně večerňák, kam může i veřejnost, platí se pár kaček)+ s ní budu pracovat já, pokud bude chtít nebo jí zaplatím výtvarku u nějakého kamaráda umělce. Na talentovky na akádu bych jí pomohla s přípravou a taky vím, za kým jít s tím, co sama nepomůžu. Takže bude mít ještě dost času na definitivní rozhodnutí. Pokud bude ve škole slabší, ale bude mít na maturitu (bude třeba trojkařka), ať jde na SUPŠ rovnou. Když bude slabá, půjde se vyučit řemeslo s tím, že jí naškudlím na rok studia v zahraničí. Byla jsem totiž na výměně v Belgii, byl na té škole obor hair design a to, co dokázali studenti vytvořit za účesy, jsem tady viděla jen v nejlepších a nejdražších salonech. Ten systém praktické výuky je tam nesrovnatelný s naším (a pak se lidi diví, že tady nikdo nechce na učňák, když je tu taková úroveň)
 Monty 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:01:37)
magráto,
já spíš synovi pomůžu s tím uměním než s matematikou... a podle mne pro něj bude daleko větší problém matika na gymplu než nakreslit zátiší, u zátiší bude muset překonávat jen lenost, ale u matiky bohužel i nechuť.
 Yuki 00,03,07 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:04:31)
neraď mu, na to je brzo
teď potřbuje spíš vědt, co obnáší studium biologie a co obnáší studium umění

biologie chce gympl, to znamená přijímačky, maturita z matiky
umění znamená po základce talentovky a asi i povinný přijímačky z... a pak ukončení studia...

ať se sám může rozhodovat, můžeš s ním zajít na dny otevřených dveří,v Praze máš možností dost, ať se zeptá, ať nabírá informace - o tom, jak se na kterou dráhu dostat, jak ji ukončit i co znamená to samostný studium

a uplatnění pak, samozřejmě, ale to už závisí spíš na schopnostech být v tom oboru fakt nejlepší
 Bouřka 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:10:44)
Tak biologie jde i z jiný střední, ale mají to o něco těžší, musí nějaký věci dohnat. U nás byla i nějaká ta zemědělka a zdrávka.
 Yuki 00,03,07 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:13:48)
ze zdravky bych teda na biologii moc šancí neviděla, učí se to tam první ročník, ve druhým je ekologie, a pak už jen odborný předměty, to moc připravení na přijímačky nebudou
zemědělka - z té se dá na vš zemědělskou, lesnickou, ale to se dá s lepší přípravou i z gymplu, zemědělská je spíš pro toho, kdo se moc učit nechce a skončí max tou maturitou, ale i tam je z matiky - teda bude
 Bouřka 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:20:59)
Tak dotyčná to s tou zdrávkou zvládla, šla teda na obor, který se zdravotnictvím uzce souvisel. Ale asi musela někde dost zamakat.
 Yuki 00,03,07 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:23:37)
pokud to souviselo se zdravotnictvím, tak třeba, ale učila jsme jeden rok na zdravce, právě tu biologii, tak vím, že s těma znalostma nemají šanci nikde, to bylo na úrovni základky
 Persepolis 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 11:58:04)
Moje dcera měla stejnou oblast zájmů jako Tvůj syn. Ona se rozhodla pro vědu(studuje chemii na UK) a umění(hlavně malování a fotografování) si nechala jako koníček.
 Gertruda 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:11:51)
Taky jsem se kdysi podobně rozhodovala mezi hudbou a vědou. Vybrala jsem si vědu a hudbu si nechala jako soukromý koníček. Nelituju, ale někdy si představuju tu paralelní realitu a rochním se v tom. Přepokládám, že kdybych měla opravdu talent, prodralo by se to přese všechna rozhodování.
 úča 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:16:06)
Přesně tak, resp. ne ani tak samotný talent, ale ta nátura. Je to potřeba, s tím se člověk rodí a pokud to tak je, tak to vždycky někde vyhřezne. Pokud ne, tak je produktivnější uplatnit druhý z talentů.
 Fren 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:10:42)
já bych to viděla zrovna napak - věnovat se vědě a umění mít jako koníček.Věřím,že kdo dělá něco jen proto,že ho to moc baví,kdo se vlastně živí svým koníčkem je štastný člověk a peníze nejsou u něj až tak priorita.
 Žžena 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:25:55)
Za prvé myslím, že toto si rozhodne dítě a ne já za něj.
A za druhé jsem z vlastní skušenosti přesvědčená, že na specializaci je v tomto věku moc brzo. A u svého dítěte bych v tomto věku nějaké rozhodování "buď a nebo" vůbec neřešila.
Já jsem měla takto "rozhodnuto" od páté třídy, abych ve 22 letech provedla ve vší slávě koperníkovský obrat... a nebyla jsem na tom o nic líp, než lidi, kteří se po maturitě rozhodli pro svůj VŠ obor hozením korunou ~j~
Můj muž na druhé stranmě u té své specializace, u které byl od těch 10 let, zůstal, nicméně dnes to nevnímá jako něco, co by bylo tak super, spíš říká, že nic jinýho nedělá proto, že nic jinýho stejně neumí, neměl šanci se jiné věci naučit, do jiných možností proniknout, když byl tak brzo profilovanej konkrétním směrem.
 Mandara 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 13:33:29)
Pokud je tvůj syn, jak sama píšeš, líný a průměrný žák, tak vědu můžete hned škrtnout, vědci jsou všechno možné jen ne líní a průměrní.
Uměním se lze jen těžko uživit,kromě pár vyvolených, pokud člověk v rámci obživy nebere štěky, za které se sám stydí. U obojeho vycházím z příkladů ze své širší rodiny.
Pravděpodobně z tvého syna nebude ani vědec ani umělec,ale něco diametrálně odlišného, na co zatím ani nepomyslel. Málokdo si splní dětský sen o povolání v dospělosti. Z toho bych vycházela a kdyby to bylo moje dítě, snažila bych se ho vést a nabízet mu i jiné možnosti, aby nebylo moc jednostranně zaměřené - na to by pak v budoucnu mohlo doplatit.
 Monty 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 13:46:02)
Mandaro,
líný a průměrný v tom, co ho nebaví.
V tom, co ho baví, je to přesně naopak.
Chápu, že je to obecně blbá vlastnost, neochota přemáhat se dělat něco, co člověka nebaví, ale mám pro ni pochopení, protože to mám sama podobně.
Ve škole jsem sice měla lepší známky než on, ale to jen díky tomu, že mám mimořádně dobrou paměť.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:02:57)
Monty, já pro něj mám teda pochopení, ale u obou těch oborů se bude v něčem muset přemáhat, tak už to holt na světě chodí ~d~
Co se rady týče, moje rada by byla, aby chodil dál na ZUŠku a k tomu klidně na nějakej vědeckej kroužek a že na rozhodnutí je ještě čas
 Mandara 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:20:13)
Já to mám taky podobně - lenost ve věcech, které mě nebaví, přemáhat jsem do určité míry naučila až v dospělosti. Je to ta nejhorší vlastnost pro studium, protože tam se člověk vždycky bude muset učit něco, co ho nebaví. Pro takové povahy je ideální asi ten umělecký směr, ale jak jsem psala - to většinou není k uživení. Času máte ale dost. V dětství jsem měla úplně jiné zájmy (nic povrchního a krátkodobého) než mám teď a podle mě to tak má hodně lidí.
 Alraune 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:55:06)
Já se rozhodla snadno, Niki na vědu není :D
 withep 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 12:57:07)
Napadá mě jeden důležitý aspekt - rozdíl mezi vědou a uměním, a to je, že věda funguje jako mafie, není tam dost dobře možné být na volné noze. Mezi vědci je sice spousta individualistů a podivínů, ale výzkumný projekt je přece jen více či méně týmová práce a (bohužel) se při shánění peněz na výzkum nelze často obejít bez určitého kamarádíčkování. Alespoň na univerzitách apod., komerční výzkum (který u přírodovědy přichází v úvahu) funguje nejspíš jinak.

Jo a pak bych řekla (snad nikoho neurazím :)), že v umění je třeba mimořádného nadání, kdežto ve vědě rozhoduje o prosazení se a úspěchu několikero věcí - intelekt, píle, vytrvalost, zájem, nekonvenčnost... (fakt nevím, jestli se mi teď podařilo sdělit to, co jsem zamýšlela ~k~).

Jinak čistě z hlediska perspektivy to vidím přesně obráceně - jistější uplatnění vidím ve výzkumu. Ale uznávám, že k umění v praxi jsem moc nepřičichla.

(A mimochodem, já jsem se cpala do umění, ale nechtěli mě, a tak jsem skončila u vědeckého oboru :))
 Hanka 75 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 13:08:39)
no to je také pravda, že ty kontakty, známosti fungují i ve vědě (ale v umění určitě také) a čím více je to pro trh, tím více rozhoduje skutečný výkon


já bych u svého dítěte upřednostňovala tu vědu resp. ať jde cestou vzdlávání se v oboru, který ho baví a pak se uvidí (času je vlastně ještě hodně)

 úča 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 13:41:53)
U umění záleží hlavně na síle motivace. Pokud je silná, má to v sobě vrostlé, měl by se tomu věnovat, protože když nebude, bude nešťastný. Nevadí pokud v oboru nevynikne, je to věc tvůrčí potřeby, ne prestiže.
Pokud není motivace mimořádně silná, daleko lepší průpravu, vzdělání, kvalifikaci poskytne věda, pokud si dobře vzpomínám, tvůj syn tíhne k biologii, což je u nás obor na nic, ale světově hodně na vzestupu a lukrativní i prestižní. PřF je stále ještě celkem dobrá škola, minimálně v porovnání s tuzemskou konkurencí.
Já jsem vystudovala biologii a umění a jsem vděčná za obojí, ale je holý fakt, že z umělecké školy odejde člověk nevzdělaný.
 Monty 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 13:52:02)
účo,
njn, a teď si vezmi, že je dítě zapálený do obou věcí víceméně stejně.
To nadšení z pozorování plaza ve volné přírodě nebo četby nějaký odborný knihy o biologii je stejný jako nadšení z výstavy oblíbenýho výtvarníka nebo nějakýho zasvěcenějšího hovoru o výtvarnu.
Babo, raď - sám neví a když se přijde zeptat na můj názor, do háje ho s tím nepošlu. ~;)
 úča 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:13:44)
I "nevím" je odpověď.
Má ještě dost času, při setrvalém nevědění, je to podle mě biologie. Až čuchne k tomu, jak vypadá doopravdy, nejspíš mu to rychle vykrystalizuje a pokud tak, že není vědec, ale umělec, tak toho holt nechá, ale rok dva, kdy bude makat hlavou, bude muset udělat matiku, chemii, biochemii, ty se mu už nikdy neztratí a bude mít velkou výhodu mezi umělci, kteří zhusta jsou, omlouvám se, talentovaní, ale jinak paka kvadrátní.
Chytrý člověk, včetně můzického chytrého člověka, by měl dostat vzdělání, aby mohl svůj potenciál naplnit, jen namátkou vzpomeňme H. Laurie třeba..je to na něm vidět a i na všech ostatních jeho formátu. Oproti tomu např. B. Basiková, fenomenální zpěvačka a jinak už níkde nic... pokud jí nikdo nepíše, neskládá, neoblíká ji, nevodí za ruku a neříká, co má říkat, je vyřízená.
 JaninaH 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:33:17)
Účo, počkej, Basiková jako mladičká napsala zajímavou knížku, pochvalně se o ní vyjádřil i Hrabal. Moje skleróza, nevzpomenu si na název, mně se to líbilo. Nevím, proč tenhle svůj talent nerozvíjela, ale hloupá ona rozhodně není.
 Líza 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:34:15)
Rozhovory s útěkem.
 JaninaH 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:35:16)
Jo, teď jsem si to našla na Wiki.
 JaninaH 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:37:30)
A bylo jí 19 let, ldyž jí kniha v roce 1990 vyšla.
 Líza 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:38:32)
Já Basikovou považuju tak nějak celkově za promrhanej talent.
 JaninaH 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:43:41)
To je fakt, když koukám na tu Wikipedii. Kolem dvacítky knížka, Stromboli, potom už jen muzikály a kde nic tu nic ~:(.
 úča 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:50:28)
Protože se o ni Pavlíček přestal starat. Ve skutečnosti to chytré v ní byl on.
 JaninaH 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:56:16)
Aha, tak asi jo, já jsem si jen, jak jsi ji jmenovala, vzpomněla na tu knížku a na to, že byla považovaná za literární talent.
To ni připomíná Natálii Kocábovou, ta byla taly považovaná za velký příslib pěvecký i literární, a taky teď po ní není ani vidu ani slechu.
 úča 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 18:01:32)
Jenže ta je ještě mladá a má, pokud se nepletu, malé děti. Takže dost možná neřekla poslední slovo, ale je to stejný problém, potřebuje, aby jí někdo něco napsal, co by stálo za řeč. A s tátou jsou na kordy, což není divu, vzhledem k tomu, jak naložil s první paní Kocábovou, já bych s ním taky nemluvila, i kdyby hrozilo, že si už nevrznu.
 úča 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:45:27)
Promrhaný talent to bez debat je. Ona měla obrovský potenciál hlasový, technický a bezvadný feeling. A hlas má -podle mě- pořád.
 úča 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:40:31)
Njn, Hrabal řekl... Nechci se přít, jen si myslím něco jiného.
 radka 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 16:03:52)
rozhovory s útěkem nebo tak nějak
 Inaaa 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 13:54:00)
No umění, je řada absolventů DAMU o kterých nikdo neví. Jak se říká, největší urážka pro herce je ta, když se ho někdo zeptá na jeho zaměstnání....
 Monty 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 13:58:10)
Ino,
tak herectví naštěstí syn po pár zkušenostech s natáčením vzdal - jeden čas si myslel, že je to cesta nejmenšího odporu a měl to jako alternativní řešení, ale teď bych řekla, že by to nedělal ani za zlatý prase. ~;)
 Kreaty 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 16:07:21)
zase moc lidí s DAMU na úřadě práce nenajdeš a v ČR je to v podstatě práce ve veřejné správě /divadla jsou napojená na státní nebo městs. rozpočet/, odzpíváš si 4 představení a dostaneš měsíční plat, některý měsíc není nic z toho co děláš na repertoáru, nevadí - Tobě stejně přijde na účet měsíční gáže, dva měsíce prázdnin plně placených, to vůbec není špatné zaměstnání
 Lída+4 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 16:10:35)
~e~ Ty si myslíš, že kromě těch představení herci nebo pěvci nic nedělají???
 Žžena 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:15:02)
Jasně, to je jako u učitelů. Všechny prázdniny leháro a učí max. 5 hodin denně. Práce snů! Každej by to chtěl dělat ~t~
 Anni&Annika 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:20:07)
nase mala je umelecky nadana a totez ma na matiku a strasne ji bavi technika. Uz to ma poresene....pujde pry studovat technicky desing. Malovani si necha jako konicka.
Jsem za to rozhodnuti rada. Vim o cem mluvim....jen teda doufam, ze si to jeste nerozmysli, ale mam pocit, ze ji ta technika momentalne pohlcuje vic jak umeni. No uvidime. Ale jako prvni stejne planujem gympl...

Takze za me...veda a umeni jako konicek.
 Filip Tesař 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:01:59)
Monty, až u něj dojde na živení se, kdo ví, jaký to tady bude, a to nemaluju čerta na zeď, naopak, třeba se Praha přiblíží víc tý Vídni, Berlínu, Barceloně a tak. Nicméně s vědou si myslím jsou ty šance sice taky nejasný, ale jistější, jsem si jistej, že než na něj dojde, rozšíří se víc přeshraniční komunikace uvnitř EU, Česko se víc zapojí do mezinárodního dění, prostě trochu se to celkově do tý doby prošlape. Pokud se bude snažit, bude to mít dost možná takový, jaký si to udělá.
 lampa 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:07:14)
dle meho nazoru ma kazdy delat to, pro co se narodil. Coz se pozna jeste tak u malych deti, pak to v nem zadupou presne ty nazory, to nedelej tim se neuzivis atd. Pak nekdy kolem 40 ti lidi nestastni cely zivot v praci, kterou vlastne nechteli delat s tim v lepsim pripade seknou a zacnou konecne delat, co chteli cely zivot. V tom horsim pripade uz ani nevi, co chteli delat, co milujou a v cem jsou stastni a pokracuji v zajetych kolejich, papaj antidepresiva a sni, ze v duchode konecne budou delat co chteji.
 lampa 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:09:24)
v tom v cem tvuj syn nejstastnejsi je i prinosem pro spolecnost. Coz se da zjistit pozorovanim.
 Alena 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:35:34)
Kdyz to tak ctu, snazila bych se ziskat trochu odstupu. Vazne se syn nemusi rozhodnout tento tyden. Kdyz tys byla v jeho veku, polovina dnesnich zamestnani neexistovala, je dost pravdepodobne, ze syn nebude ani biologem ani komiksovym vytvarnikem, ale necim uplne jinym, deti se silnymi konicky je hodne. Neni od veci, kdyz se proste obcas donuti ucit ( vetam ala "kdyz ono ho to nebavi" moc nerozumim) a nebude si zavirat zadna vratka.
 Kudla2 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 10:25:17)
Já bych se velmi varovala cokoli radit, ale snažila bych se navést syna, aby se rozhodnul sám. Aby mi to případně nemohl vyčítat, kdyby se svou volbou nebyl spokojen.

Ale myslím, že pokud by měla být tou volbou biologie, tak výmluva, že "ho nebaví počítat" asi moc neobstojí ~;).
 Kudla2 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 10:38:25)
jinak se mi teda trošku příčí posuzovat něco takhle zásadního jen z hlediska lukrativnosti - myslím, že věda ani umění už ze své podstaty moc lukrativní nebudou nikdy (až na výjimky na špičce, ale to se nedá dopředu říct, jestli se člověk na tu špičku dostane).

Podstatný je pro mě tah na branku, který je potřeba, aby člověk tu danou profesi byl ochoten vykonávat - s velkou nadsázkou - třeba i zadarmo. Tím nemyslím, že by snad měl žít ze vzduchu, ale myslím si, že když je někdo do něčeho takhle zapálený, tak v tom bude dobrej, i když z toho "nebude nic koukat" a bude mít tudíž větší šanci se uplatnit.

Nějak zásadně se rozhodovat v šestý třídě základky je IMHO předčasný, pokud ten člověk není jednoznačně vyhraněnej (což v tomhle případě není, když se rozhoduje mezi dvěma možnostmi), jen bych si z praktickýho hlediska hlídala termíny u obou možností (třeba jestli se dělají na tu uměleckou školu nějaký talentovky, potřeba těch prací, ale ty máte, hlídat známky z relevantních předmětů, pokud by pomýšlel na nějaký gympl s biologickým zaměřením, nějaká příprava na přijímačky).

Osobně je mně sympatické, jak to má Pavel Kantorek - má vědeckou kariéru a kreslení vtipů (které mimochodem miluju) má jako koníčka a myslím, že ho zná dost lidí u nás a asi i v Kanadě.

Sama bych se v případě, že by to bylo fifty-fifty, rozhodla asi pro tu vědu, protože si myslím, že je jednodušší mít vědu jako zaměstnání a umění jako koníčka než naopak, a taky že dělat tvořivý věci na kšeft mi přijde trochu jako nejistá půda - co když mě nic nenapadne nebo to, co mě napadne, bude blbý, ale budu potřebovat zaplatit složenky? Vydat z důvodů chlebařiny dílo, za kterým si nestojím, mi přijde horší než vědecké bádání, kde tohle asi až tak nehrozí.
 Monty 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:03:19)
Kudlo,
nevím jestli "nebaví počítat" je přesný výraz.
Jeho nebaví trochu něco jinýho - aplikovat něco daného a nemoci nad tím nijak samostatně přemýšlet. Takže se v matice snažil vymýšlet postupy vlastní, který sice občas i fungovaly, ale zdržovaly ho třeba při písemce, takže jí stihnul půlku. Dokonce s učitelkou o těch svých postupech následně diskutoval, takže se nedá říct, že by ho to "nebavilo", jen je to obor, který je pro žáka s jeho myšlením a zaměřením míň atraktivní. Upřímně řečeno (a není to jen můj osobní názor, o tom jsem mluvila i s jeho pedagogy), jemu matika i docela jde, pokud se na to soustředí, on ji chápe, rozumí tomu, jen to není jeho šálek čaje a je v ní pomalej. Jediný, co opravdu neumí a z čeho jsem osobně už lehce na nervy jsou právě i/y, především teda u slov, co začínají na "vy/vi". On je bere všechny jako s předponou, takže furt píše třeba vydle, a já moc nevím, co s tím. Ale vzhledem k tomu, jak obludně píše si myslím, že je dysgrafik nebo něco na ten způsob. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:07:21)
člověče, ty, jazykoznalec, mu nedokážeš vysvětlit, že předpona se dá vyměnit za jinou? vidle - existují snad "zadle"? zadele jsou už jiný slovo :)))
 Monty 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:17:08)
Yuki,
vysvětlit to umím (tohle jo, větnej rozbor ne, protože ten sama neumím), ale je to marný... aspoň zatím. Navíc při písemce se na to třeba soustředit zvládne, ale ve slohu, jak je rozjetej, tak na nějaký gramatický pravidla vůbec nemyslí. Schválně zkusím najít nějaký text, který píše doma, abys měla představu, o čem mluvím. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:21:37)
mám doma syna s dys, kromě na matiku má všechny, takže je mi to jasný, taky píše slohovky rád, ale bez kontroly
ale čím víc toho napsal a přečetl, tím míň chyb dělá

minulý týden mi dával zrovna k přečtení slohovku a tam kromě čárek ve větách bylo minimum chyb, na třech A4 bych to napočítala na prstech jedné ruky - takže on i ten vývoj vidět je, ale nesmí se říct, že třeba můj syn má dys, a proto to po něm nebude nikdo chtít - má dys, musí přijít na svůj systém, jak si poradit
ona mu hodně pomohla učitelka na základce, už někdy v 5 třídě měl zvládnutou velkou část svých potíží

přesto ale třeba osamocený trojslabičný slovo nepřečte správně, takže je jasný, že dys zůstává, ale jak říkám, má načteno a umí po sobě kontrolovat tak, že chyby najde i sám
 jentak 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:25:18)
Yuki - máme to podobný, ale můj syn nesnáší slohovky -špatně poznává předložky, konce vět, o čárkách ani nemluvím. Zná všechna pravidla 100%, ale je problém je aplikovat.No co, tak vím, že tu základku musí nějak překlepat a pak jít na školu, kde se z toho nebude střílet a důraz se budee dávat na jiné znalosti.
 Yuki 00,03,07 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:27:18)
já mám teď toho dys v primě a na svoje dys má v češtině domluvenou jedinou "úlevu" - malinko víc času, píše přece jenom pomaleji, a hlavně větší papír :))

tyto požadavky učitele rozesmály, asi to ještě nezažil :)
 jentak 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:31:12)
Ano -můj syn je v šesté, nesmí psát testy na pidipapíry a co se týká mluvnice, učitelka mu po ukončení diktátu řekne určitá slova a on musí zdůvodnit pravopis - i když v těch slovech má chybu, tak když správně zdůvodní, chyba to ve výsledku není. Ale učím ho si chyby po sobě vyhledávat - třeba tím,že po sobě musí číst zápisky z ostatních předmětů a tam musí mít chyby vyhledané a opravené. Učitelé chyby tolerují, já ne - má na to doma čas, nemusí spěchat, tak proč by to nemohl mít gram. správně.
 Monty 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:21:51)
Tady, tohle je velmi typická ukázka jeho výsledků v češtině.
 Yuki 00,03,07 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:25:35)
Monty, on při psaní kašle na formu, ale to je pak potřeba po dopsání zkontrolovat, jak jinak?
při psaní ne, to by "rušilo kruhy", ale po dopsání se to musí pěkně pomalu zkontrolovat, slovo od slova zdůvodnit a opravit

a nesmí se říct, že ho následná kontrola nebaví, dokonce nesmí platit ani to, že po sobě člověk nenajde chyby - já jako příživník korektorstvím jsem se naučila hledat chyby i po sobě a svůj systém jsem naučila i kluky, je to jednoduchý a efektní
 Monty 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:28:26)
Yuki,
ale jo, on to přinese zkontrolovat za mnou, já mu to opravím, vysvětlím/vynadám... a příště je to to samý.
Teda, o něco málo lepší to je, ale furt žádná sláva. Podle mne je to tím, že málo čte normální knihy. Já třeba vůbec neumím vyjmenovaný slova, protože čtu od tří let a mám to zafixovaný, učit se ve škole vyjmenovaný slova už pro mne bylo zbytečný.
 Yuki 00,03,07 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:32:08)
neopravuj mu to ty, ať si to opravuje sám, napřed sám, pak teprve s tebou

naučila jsme kluky svůj systém použitelný i pro dys, dělají to tak oba i teĎ na gymplu po diktátu a prý to pořád ještě pomáhá - nečíst slova a už vůbec ne věty, ale po slabikách, soustředit s na to a u toho s odchytají pravopisný věci i čárky, háčky, tečny na konci vět, kupodivu většinou i čárky ve větách
je to totiž hlavně tím, že se tak člověk maximálně soustředí na písmenka a ne na obsah
 Yuki 00,03,07 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:34:33)
zato já tady po sobě moc nečtu :)

pádím něco dělat~o~~o~
 Puma 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 12:16:43)
Monty, víc číst mu asi nepomůže. Jsem podobný případ, čtu hodně. Vnímám obsah textu, přecházím vizuální podobu slova. Asi bude muset hledat jinou cestu, jak to do sebe dostat.
 Yuki 00,03,07 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 12:31:19)
Alfo, syn taky nečte slova, on vnímá obsah, navíc je rychločtenář, přesto si tu podobu sov dokáže uvědomovat
 Puma 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 12:55:17)
Já taky, ale nedošla jsem k tomu tím, že jsem víc četla. Stále dělám chyby, často jsou pro mne nepochopitelné. Stačí třeba psát dvěma rukama a je to mnohem horší. Když dostanu text na opravu, po nějaké době vypnu a mám něco jako tmu, slova splývají. Obdobně to mám v matice. Jsem schopná vymyslet jak dojdu k řešení, ale na cestě udělám chyby v základních věcech.

 radka 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 16:10:44)
promiň, ale dost špatně se to čte bez těch čárek
asi se bez správné formy nedokážu soustředit na obsah
 jentak 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:19:08)
To není tak jednoduchý, můj syn by ti klidně tvrdil, že "dle" je přece slovo, takže vidle - ovšem s y je přece předpona vy-vý.~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:22:43)
jasně, ale my velcí víme, že je to trošku jinak a dokážeme to dětem vysvětlit :)

já nejsem češtinář, ale snad tam jde o nějaký kořen slova a význam
 jentak 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:26:48)
No, my víme - když budu vysvětlovat vidle, tak si to bude pamatovat a řekne to příště správně, ale stejný problém bude zase u jiných slov, který nebude mít "naučený".
 Yuki 00,03,07 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:29:36)
jj, třeba vidět, víla, ... tam všude je to v pohodě, ale chytákem je a zůstává visutý most :)
taky mám pár slov, který si ani po letech praxe nepamatuju a kontroluju je se slovníkem, ostuda, ale pak jsou slova, který si pamatuju kvůli něčemu - třeba zkouška podle zápisu v indexu, bylo tam Zk :))) s/z na začátku slov je moje noční můra, to byla moje jediná pětka z diktátu :))
 jentak 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:33:01)
jo - visutý most - přece jasná předpona. Nebo vyvíjet - ty dvě véčka ho neustále fascinují, že vždy přemýšlí, jak to vlastně je.
 Lída+4 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 15:22:10)
Yuki, tak zrovna u visutýho lešení mi češtinářka na gymplu vytrvale vnucovala, že se tam přece píše tvrdý, protože je to lešení vysunutý... a nenechala si tu blbinu vymluvit. ~q~
 Yuki 00,03,07 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 15:31:55)
češtinářka nebyla zrovna technicky založená a nepochopila to :)))
 Lída+4 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 15:38:11)
Tím to možná bude. Ale nebrala ani argument, že to tak má Jirotka v Saturninovi. ~;) ("Pouze jednou padlo visuté lešení, a to nikoli na doktora Vlacha, ale na dvůr.")
 Lassiesevrací 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 14:57:27)
Jednoznacne umeni. Za me je odstrasujici pripad Hedus a jeji nesmrtelne:"Ja mohla tancit. Kde jsem mohla byt, kdybych neztloustla".
 libik 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 15:53:44)
Dej ho na dobrej gympl,to je základ. Potřebuje rozhled a čas, i když se ti zdá geniální.
 Binturongg 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 15:59:38)
Zkus si představit, jak bude žít, s jakou společností se bude stýkat.
S vědátory extra sranda není, ale nezlobí se, když se s nimi nikdo nebaví - na vědátoření (taky záleží na oboru) může být člověk introvertní individualista a má pohodu, ale nikam se sociokomunikačně neposune.

V umění si může vybrat, jestli bode extrovert, introvert, jakým stylem bude či nebude komunikovat, může to měnit...

Já bych raději umělce než vědátora :-)
 Gertruda 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:17:22)
Jestli je člověk introvert nebo extrovert si snad nevybíráme.
 Alena 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 18:14:51)
To je jak z naivniho divciho romanu 19.stoleti.
"S vědátory extra sranda není, ale nezlobí se, když se s nimi nikdo nebaví" atp. to je klise na klise, prosim te, znam hodne laboratornich kutilu a muzu te ujistit, ze vykazuji stejne povahove vlastnosti jako prumer populace.

a najvice pobavi:
"V umění si může vybrat, jestli bode extrovert, introvert"
 Filip Tesař 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 20:53:39)
Může bejt, ale obecně myslím vědátora na první pohled nerozpoznáš. A s biologama je zrovna asi sranda nad průměr běžný populace, znám to sice sám osobně jen menší vzorek, ale historek jsem slyšel - žena studovala přírodovědnou v Budějkách. Každopádně pařit se s nima dá na plný pecky.
 Koliha 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 17:35:03)
Od první třídy jsem se učila u místního akademického malíře, který si mne vybral už v mateřské školce, kam chodil hledat nové talenty. Skončila jsem až s maturitou, protože jsem šla dál studovat (biologii či příbuzný obor), abych dneska pracovala jako vědkyně.
Takže za mne by byla odpověď jasná...
 Ananta 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 20:17:56)
Oglavo a ty se nějak věnuješ umění, dokážeš to posoudit?
 Ananta 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 21:27:27)
Já se ptám, protože většina lidí vůbec talent nebo kvalitu obrazu nebo obrázků nepozná, spíš označí za kvalitní totální byť propracovaný kýč. Já sice nejsem odnborník, ale chodila jsem dřív výtvarničit k jedné paní a většinou se nepletu a jsem ve shodě s těmi odborníky, z mého velmi skromného pohledu Montin syn talent má.
 Monty 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 0:12:26)
Ananto,
to je fakt, ale s tím holt musíš počítat - pro hodně lidí je krásnej obrázek realistická nebo líbivá kresba, a všechno ostatní jsou "čmáranice". ~;) Syn má trochu jiný výtvarný cítění a směřování, jeho vzory jsou Tim Burton, Petr Poš a Jaromír Plachý.
 Monty 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 23:27:24)
Olgavo,
podle vyjádření renomovaných umělců talent má, v ZUŠce mu dokonce dělá studentka AVU vlastní portfolio a měl by snad být i v nějaký učebnici. On to laik nepozná, ale fakt je, že kdo v tom trochu dělá, tak to vidí dost zřetelně.
 Anni&Annika 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(25.11.2014 23:32:38)
Monty...jen tak pro zajimavost.....vyucuji v Zusce jeste akademicti maliri a sochari? /ale asi ano, ze? Kdo jiny~d~/ Me jeden takovy kdysi objevil ve skolce a pak zjistil, ze jsem dcera jeho kamrada. Kamarada z detstvi ale i z oboru.
K nemu jsem se do lidovky ale dostala az ve 3 tride. Nejak s tou skolkou nebyl cas. Ale ja strasne chtela malovat i jinde nez doma. Strasne jsem tam chtela, tak me tam tata dovedl. Ale na tu dobu strasne rada vzpominam...melo to vysokou uroven a bylo to o necem.
 Monty 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 0:01:23)
Anni,
jo, jsou, mého syna má absolventka AVU, a jak koukám na stránky, jsou tam samí akademičtí malíři. Navíc dost dobře hodnocená ZUŠka.
 Rodinová 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:22:07)
Za me toto dilema rozhodli kdysi davno rodice, misto na konzervator, kam me na kolenou premlouvali ze ZUSky, me poslali na gympl.:-)
Vubec nedokazu zhodnotit, jestli je to dobre nebo spatne, proste to byl rozcestnik a bylo treba se nekam vydat...asi se uzivim lip nez hudbou, ale ta by me zase bavila vic ...tezky.
 Monty 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:25:11)
Rodinova,
když to já právě nechci, rozhodovat za něj...
 Yuki 00,03,07 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:25:56)
Monty, je v 6. třídě, klídek :)
 Rodinová 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 11:27:24)
Ja ti rozumim, pochopila jsem to tak...ja tenkrat nevedela a nechala rozhodnout za sebe.
Jak bych to udelala ted se svymi detmi - nevim, asi bych to nechala vic na nich, nez to bylo kdysi se mnou:-)
 Monty 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 12:21:34)
Rodinova,
včera jsem se s ním o tom bavila cestou z kroužku, i o tom, že jsem založila tuhle diskusi. Ptala jsem se ho, jestli si ji bude chtít přečíst; řekl, že nemusí, protože předpokládá, že názory budou vesměs takový, že přírodověda je lepší vzdělání a absolventa VŠ v tomhle oboru budou lidi brát jako chytřejšího než umělce, o kterým si budou spíš myslet, že je blbej, i když třeba nadanej. Takže už nebylo třeba, aby to četl, shrnul to i bez toho celkem přesně. ~;)
Je to těžký, no. On tu biologii miluje až tak, že se kvůli ní mění v extroverta, protože má nutkání ostatní vzdělávat a konzultovat s nimi svá "vědecká poznání"... ale jinak je introvert, takže to "umění" by mu v tomhle směru asi sedělo víc. Fakt nevím, a on zatím taky ne.
 Yuki 00,03,07 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 12:34:54)
Monty, ať dělá co chce, vždycky se setká s tím, že bude něco, co ho na tom nebude bavit, u čeho si řekne, že měl jít dělat to druhý

může být vynikající umělec, který pojede na dovolenou do pralesa, pokochat se přírodou, stejně tak může být vynikající biolog, který si zajde po práci odpočinout na výstavu umění

jde spíš o to, co ho dokáže uživit a jak moc je on ochotný, teda spíš bude, přizpůsobit svou nechuť něco dělat tomu, aby se dostal na školu, střední i pak vysokou
s trojkama to bude těžký, na umění možná, na gympl těžko, takže už tím si rozhoduje
nejde ani o prestiž povolání, jen o to, aby nezběhl proto, že třeba po něm bude někdo chtít dělat to, co on nechce a aby to kvůli tomu nevdal, to by se mohlo stát i v tom umění
 Rodinová 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 12:39:08)
No ja treba a priori nepovazuju absolventa prirodovedne VS za chytrejsiho nez umelce:-)..tohle by pro me nebylo kriterium.
Pro me by bylo kriterium budouci uplatneni, ja uz to tu nekolikrat psala - jsem v tomhle smeru hnusnej pragmatik a protoze znam nejaky umelce, konkretne grafiky a sklare a jejich potize, tak mam dojem, ze v tomhle svete je snazsi se uplatnit jako "prirodovedec", nez jako umelec. Cimz nevylucuju, ze tvuj syn by mohl byt vyjimka.
 Filip Tesař 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 13:06:39)
Monty, jenom k tý extro- a introvertnosti - podle toho ať se rozhodně neřídí. Znám umělce extrovertní i introvertní (výtvarníky a filmaře), vědce to samý. Naopak, v českým prostředí mám občas pocit, že studium je sítem, kterým postupně propadávají extroverti, v září jsem byl u zápisu na doktorát (biologie to samozřejmě nebyla - filda, což je možná z tradice víc takový akademointrovertno prostředí), ale jako introverti tam působili všichni, měl jsem pocit, že kromě mě (a úřednic ze studijního) tam byl jeden cizinec jedinej, kdo nepůsobil jako mimozemšťan.
 Lou+3 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 12:29:23)
Ja bych dala na vedu - hodne vedcu ma umelecke konicky a jsou v nich nekdy i uspesni, ale nevim o zadnem umelci s vedeckym konickem :-)

 Filip Tesař 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 13:08:45)
Bohužel vynalezli fotografii. Dřív bylo běžný, že přírodovědec musel bejt minimálně zručnej kreslíř, občas ze starejch přírodovědnejch bichlí umělecký střevo vysloveně vykukuje - i když byli omezený na realistickou kresbu.
 Ananta 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(26.11.2014 13:41:23)
Filipe, nevím jak je to dnes, ale když jsi šel v mých časech na umprum, tak jsi musel umět kreslit realisticky, abstraktní věci jsi si mohl přiložit do portfolia, ale u příjmaček ti dali třeba sádrovou hlavu. Slavní malíři se museli první učit řemeslo a pak dělat to svoje. Mám osobní zkušenost,do výtvarky jsem přišla s tím, že mám bohatou fantazii a měla sebou abstraktní věci, naivistické, hodně se líbily, já jsem si myslela, jak si to tam budu malovat, kulový, musela jsem malovat pinpongový míčky a podobný hovadiny, pro mě neskutečná pruda (to byla příprava na tu umprum), když jsem ale pak zase zkusila dělat ty svoje věci, tak šlo strašně poznat, byly výrazně lepší, propracovanější, nápadu neubylo.

Tím chci říct, že pokud se chce někam Montyin syn dostat a je to jako dřív, tak bez toho, že kousne pro něj zdánlivě spoustu zbytečných věcí to nepůjde, nebo bude muset přesahovat o hodně velký kus ostatní. Já bych od něj chtěla vidět právě ten realistický obrázek (třeba se mi to někdy poštěstí) a pozor, realistický obrázek nerovná se v žádném případě kýč. Já jsem teda pohořela na těch sádrových hlavách a vzdala jsem to, můj spolusnažitel má dnes vysokou školu -design a dobře se tím živí.
 Filip Tesař 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(27.11.2014 12:06:02)
Ananto, to, co píšeš, je svatosvatá pravda. V každým umění je řemeslo, každý řemeslo předpokládá cvik, cvik se získává cvičením. Já jen chtěl říct, že z některých těch starých přírodovědných skic - řemeslně zručných - vysvítalo, že by se autoři dokázali vyjádřit i jinak, například proto, že měli dar vystihnout náladu... Jinak z druhý strany totéž, co ty, říkal můj kamarád básník, když tvrdil, že dobře básnit ve volným verši nejde dost dobře bez toho, aby se člověk předtím neprocvičil v rýmech a pravidelným rytmu.
 Martina, 2 děti 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(9.12.2014 12:52:59)
Monty, vím, že o synovi hodně píšeš a že ti na jeho budoucnosti a samozřjemě na něm jako takovém moc záleží. Mám ale pocit (a vůbec to nemyslím jako kritiku, jen jako námět k zamyšlení od nestranného pozorovatele), že se příliš vyžíváš v jeho "odlišnostech" a považuješ každou jeho vlastnost za projev talentu. Třeba i to, že ho nebaví matika nebo že píše nespisovně a s pravopisnými chybami. I když v tomto ohledu třeba říkáš opak, já to prostě tak cítím. Mám ve svém okolí několik případů rodičů talentovaných dětí, kteří měli podobný přístup: větný rozbor je k ničemu, školní matematika je otrocké dosazování do vzorečků, zeměpis také není důležitý ... A zkušenost je bohužel ta, že ty děti talent promrhaly a dělají teď něco úplně jiného a "podřandého" vzhledem ke schopnostem, které vykazovaly v dětství. Talent skoro nikdy nestačí. Je potřeba vytrvalost a ta se získává třeba právě studiem těch "zbytečností", které se učí ve škole.
Tím chci říci, že tvůj syn, přestože je určitě velmi talentovaný a trochu "jiný", je především DÍTĚ, které potřebuje vedení, aby mohlo najít svou cestu. Myslím, že v dnešní době se na tohle dost zapomíná. Je hezké dát dětem svobodu a možnost volby, ale 12 letý kluk, jakkoli vyspělý, je prostě ještě dítě, které se (tak to vidím já) nemůže samo rozhodnout, že zeměpis je nanic. Respektive on si to může myslet, ale je na rodičích ho vyvést z omylu. Já to vidím tak, že momentálně a minimálně tři další roky je hlavní náplní jeho života škola se všemi svými nedostatky. Mimo školu se může zabývat tím, co ho baví ... kreslit, pozorovat mravence ... , ale já bych ho v přílišném vyhraňování nepodporovala.
Ty určitě teď namítneš, že se vyhraňuje sám ... ale děti často dělají věci, o kterých vědí, že nám udělají radost. Doufám, že se neurazíš pro to, co jsem napsala. Myslím to dobře. Je jasné, že se neznáme a že to, co píšu, může být úplně vedle.



 Yuki 00,03,07 


Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(9.12.2014 12:57:00)
Martino, já třeba mám děti talentované, nutím jim, že musí umět všechno, oč škola žádá, ale moje přesvědčení je takové, že jim to k ničemu nebude, což je bohužel v rozporu a oni to vnímají

taky mi nevadí ,když neumí všechno, a kdyby uměli ještě míň, taky by mi to žíly nervalo, jen bohužel, jde o známky, takže sice nepovažuju za nutný umět všechno, ale považuju za nutný mít dobrý známky - blbý, co? co s tím? bohužel, učit se pro známky,aby se pak člověk mohl učit to, co sám chce, ale napřed musí překonat ty známky, bohužel

 Martina, 2 děti 
  • 

Re: Umění vs. věda - jak byste se rozhodly u vašeho dítěte? 

(9.12.2014 13:12:55)
Já myslím, že děláš dobře. Minimálně se naučí překonávat překážky, plnit svou povinnost, posílí si paměť a třeba v těch "zbytečnostech" najdou něco, co je zaujme. Nikdy nevíš.
Já vím, že vypadám staromilsky. A souhlasím, že ve školách by se spousta věcí měla změnit. Ale abychom to zas nepřehnali na druhou stranu...
 Sam01 


Re: Umění x věda - jak byste se rozhodli u vašeho dítěte? 

(9.12.2014 15:51:43)
Monty,
u nás je to zrovna aktuální téma.
Moje dcera studuje gymnázium, ale příští rok by ráda zkusila talentové zkoušky na uměleckou školu.
Já bych jí raději viděla na tom gymplu, ale nechci jí zrazovat, když má chuť to zkusit. Připravuje jí jedna akademická malířka, které do nedávna na té škole učila. Já tomu moc šancí nedávám, když berou jenom tuším 8 nebo 10 lidí do ročníku, ale pokud dcera zkoušky udělá je to rozhodnutí, kam bude chodit na ní. Je to její život.
Její bratranec se tím uměním celkem dobře živí.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.