| Silvie03 | 
 |
(23.11.2014 22:37:36)
Zufi, bez ohledu na to, jak často babička své vnoučky vidí přes rok, nikdy bych jí nevnucovala fotky svých dětí, pokud by si je sama nevyžádala. Ale znám rodinu, která bydlí s prarodiči v jednom domě a jejich smyslem života jsou vnoučci, tudíž pravidelně o každých vánocích dostávají jejich fotokalendář.
Připadá mi, že chlubení se vnoučaty (dětmi) je česká úchylka. Když na třídním srazu či návštěvě někdo vytasí fotoalbum s ratolestmi, to je taky lahůdka 
|
| Epepe | 
|
(23.11.2014 22:42:22)
Připadá mi, že chlubení se vnoučaty (dětmi) je česká úchylka.
Blbost, skoro každý se rád pochlubí svými potomky a je to tak správně, pokud to nepřekračuje únosnou mez.
Postoj Zufi moc nechápu.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(23.11.2014 22:48:15)
Já se i ráda podívám, když někdo ukazuje svoje děti nebo vnoučata.
|
|
| Inaaa | 
|
(23.11.2014 23:11:46)
Připadá mi, že chlubení se vnoučaty (dětmi) je česká úchylka.
Mně tam nepasuje to slovo chlubení.
|
|
|
| Monty | 
|
(24.11.2014 8:30:14)
No tak ono to asi nebude tak, že by ostatní národy svoje děti a vnoučata zazdívali, ale mají taky něco jinýho... Češi jsou specifický v tom, že obecně nejsou moc akční a kulturní, ani moc společenští, možná je to pozůstatek po socíku.
Když se budu bavit s cizincem, tak sám sebe nebude většinou prezentovat přes rodinu, ale opravdu přes sebe - co dělá, jaký má zájmy... co dělají jeho děti/vnoučata v běžným hovoru moc zmiňovat nebude. 
|
| Alena | •
|
(24.11.2014 8:48:29)
"No tak ono to asi nebude tak, že by ostatní národy svoje děti a vnoučata zazdívali, ale mají taky něco jinýho... Češi jsou specifický v tom, že obecně nejsou moc akční a kulturní, ani moc společenští"
TO si vazne myslis? S jakym narodem srovnavas? Ja ziju asi uplne nekde jinde.:) Nikdy jsem si kdekoli v zahranici nevsimla, ze by upozadovali rodinu, naopak narody JIzni Ameriky i Asie se s ni hrozne chlubej tak, ze je to pro nas nepredstavitelne. I v Evrope -Italky ci Spanelky me syny (kdyz byli v nizkem veku) neustale oslovovali, ptali se, drbali po hlave, obcas mu soupli ovoce.
Ja bych naopak rekla, ze Cesi jsou nesmirne akcni - turisticke znacky vsude, furt nekde nekdo na vylete, lyzuje se, plave, cestuje.
|
| Monty |
|
(24.11.2014 8:58:01)
Aleno,
asi špatně chápeš, co jsem myslela upozaďováním rodiny.
Já když někde v cizině narazím na starší lidi, tak prostě nezačnou hned mluvit o tom, jak mají úspěšný děti a krásný vnoučata. Primárně se bavěj o jinejch věcech. V ČR mám často pocit, že penzisti nic jinýho než vnoučata a nadávání na poměry neznaj. A aby babičky a dědové furt hlídali vnoučata a nedělali si svý, to možná funguje u těch "Jižanů", protože ti jsou v tomhle až praštění, to máš pravdu, ale když vezmu třeba Němce, Angličany, Dány... ti se v penzi daleko častěji věnují sobě a svým koníčkům než lítání kolem vnoučat.
|
| Alena | •
|
(24.11.2014 9:10:30)
Ja mam take dost nacestovano, ale i v Cechach se zrejme setkavam s jinym typem lidi.Vazne neznam moc duchodcu ktery maj jen rodinu a nadavani na pomery.
Navic severni "studenejsi" evropske narody o kterych pises (Němce, Angličany, Dány), ktery jsou uzavrenejsi a tudiz rodinu mozna vytahuji o chlup pozdeji(ale take mam spoustu zkusenosti s prezentaci deti na fotkach v penezenkach) tvori opravdove pocetni minimum ze skupiny "ostatni narody".
|
| Monty |
|
(24.11.2014 9:15:03)
Aleno,
tak to je logické, člověk se stýká i v zahraničí s lidmi, kteří jsou mu nějak blízcí, ono to už závisí na samotné volbě destinace. Věřím tomu, že v hotelových resortech pro rodinnou dovolenou bude i dost zahraničních důchodců s vnoučaty, ale na taková místa já nejezdím, takže je nepotkávám.
|
| Alena | •
|
(24.11.2014 9:16:48)
Z ceho usuzujes , ze ja jo? :)
|
| Monty |
|
(24.11.2014 9:18:34)
Aleno,
tak popisuješ něco jiného než já, tak usuzuju z toho.
|
| Alena | •
|
(24.11.2014 9:25:35)
To jsou prave ty tve rychle zkratkovite zobecnujici zavery, nad kterymi zasnu.:)
Potkala jine lidi nez ja = jezdi do hotelovych resortu.
Mam zkusenost s par lidmi v Evrope = cizinci se nebavi o detech
|
| Monty |
|
(24.11.2014 9:26:57)
Aleno,
tak mohla bych říct to samé, ale na rozdíl od tebe mne to nepřekvapuje.
Už moje nebožka babička říkala, že každý Cikán hádá podle svojí planety.
|
|
|
|
|
| Epepe |
|
(24.11.2014 9:41:39)
Znám hodně bohatých důchodců i mladých lidí z Kanady a musím říct, že o vnoučatech a dětech mluví dost přirozeně.
Ono by asi působilo dost jednoznačně, kdyby se takovým hovorům vyhýbali. Většina lidí s normální sociální inteligencí by si řekla, že asi něco není v pořádku a tohle téma by radši nevytahovala.
Opravdu neznám nikoho, kdo se s rodinou stýká a o dětech by se nezmínil.
|
| Monty |
|
(24.11.2014 9:47:17)
O "nezmínil" nebyla řeč.
Moje máti třeba žije s Rakušanem, taky má vnoučata, víme o nich, ale vídá je 2x za rok a mluví o nich příležitostně, ne furt. Netvrdím, že všichni čeští prarodiče nemají jiný téma, každopádně tím obecně - dle mého názoru - žijou víc a i se víc staraj.
|
| Epepe |
|
(24.11.2014 9:50:55)
Monty, myslím, že chyba bude ve statistickém vzorku.
Logicky se tu rodina musí víc starat - protože peníze na celodenní chůvu má málokdo. Tak holt babička musí přispěchat na pomoc. Ale v zahraničí je to běžné, obzvlášť ve skupině lidí, která si může dovolit cestovat.
O nějaké životní náplni a obsahu bych si netroufla hádat a tvůj a Filipův výklad ve mně vyvolává pochybnosti. Jaksi nelze srovnávat dva vzorky v odlišných podmínkách.
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(24.11.2014 9:13:03)
...ještě dodatek - podle mne to hodně souvisí s tím, že ve většině těch zemí je celkem běžné, že se dospělé děti odstěhují na druhý konec země nebo dokonce úplně někam jinam, zatímco u nás je to relativně novinka. Jsme malá země, léta jsme byli zavření za ostnatým drátem a v rámci republiky to není nikam až tak moc daleko. Takový Němec nebo Francouz to má s návštěvami vnoučat, žijících na druhém konci země poněkud obtížnější.
|
|
| Filip Tesař |
|
(24.11.2014 9:13:05)
Vnoučata a nadávání na poměry... jestli to není snaha dokázat vlastní důležitost, přesněji, reakce na pocit, že v očích ostatních ztrácejí na důležitosti. Na Západě jsou důchodci možná sebevědomější, protože během svýho života zažili širší obzor, naučili se možná v průměru víc vnímat vlastní hodnotu, ale taky se naučili víc brát se za svoje práva, i politicky. Generace současných dědů a babiček vyrostla za socialismu, o tohle byli ochuzený, naučili se víc to nadávání na poměry s vědomím, že stejně nic nezměněj. Do toho jsou u nás rodinný vazby často volnější než třeba víc na východě a jihovýchodě, není tak samozřejmý patřit do rodiny, i do rodin svých dětí, lidi se míň navštěvujou obecně i v rámci rodiny, ty vnoučata můžou bejt vítaná možnost někam patři, tím spíš, že ta generace, ve srovnání třeba s Německem, měla omezenšjší možnosti naučit se trávit volnej čas.
|
| Monty |
|
(24.11.2014 9:16:04)
Filipe,
ano, to je dost pravděpodobné, souhlasím.
|
|
|
| Alena | •
|
(24.11.2014 9:15:31)
A taky si prosim uvedom, ze srovnavas s nejbohatsim, ale miniaturnim kouskem sveta (tve zobecneni na setkani s "cizincem" je proste odvazne)
"ale když vezmu třeba Němce, Angličany, Dány... ti se v penzi daleko častěji věnují sobě a svým koníčkům než lítání kolem vnoučat."
Zbyvajici vetsina holt s vnukama pomaha, jinak by to bylo pro rodinu vetsinou financne neudrzitelne.A to se tyka i te Jizni Evropy, nejenom "tretiho" sveta.
|
|
| Epepe |
|
(24.11.2014 9:46:01)
Monty: "... ale když vezmu třeba Němce, Angličany, Dány... ti se v penzi daleko častěji věnují sobě a svým koníčkům než lítání kolem vnoučat."
No, ono to s lítáním kolem vnoučat až tak nesouvisí. Mám známého, co vidí vnoučata jednou za rok a žije svůj život na druhým konci planety, ale fotku vnoučete v halloweenské dýni mi pošle. A světe div se, já se na ni fakt ráda podívám.
Jestli ono to nebude tím, že tvůj negativní postoj je těm lidem patrný, a tak tě s tím radši neobtěžují.
|
| Monty |
|
(24.11.2014 9:48:49)
Zorko,
ale já k tomu nemám negativní postoj. I tu halloweenskou fotku bych pochválila.
Mám negativní postoj k tomu, když se prarodiče obětujou. Dokonce když to dělají zcela dobrovolně.
|
| Epepe |
|
(24.11.2014 9:52:36)
Monty, přirovnávat hovor o vnoučatech a ukazování fotek k obětování ... no comment. 
|
| Monty |
|
(24.11.2014 9:54:40)
Zorko,
a kdo to přirovnává, proboha? Ty čteš něco úplně jiného, než já píšu.
|
| Epepe |
|
(24.11.2014 9:56:48)
V ČR mám často pocit, že penzisti nic jinýho než vnoučata a nadávání na poměry neznaj.
...
Mám negativní postoj k tomu, když se prarodiče obětujou. Dokonce když to dělají zcela dobrovolně.
|
| Monty |
|
(24.11.2014 9:59:13)
Zorko,
první jsem psala Aleně, druhé tobě jako odpověď na konkrétní dotaz/větu, v čem vidíš problém?
|
| Epepe |
|
(24.11.2014 10:54:49)
Jen si trochu trollim.
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(24.11.2014 9:59:31)
1. Tak když se obětujou DOBROVOLNĚ, tak to není oběť, ne? Asi k tomu mají nějakej důvod, který by pro nás třeba nebyl relevantní, ale pro ně je.
Třeba mají pocit, že si potřebujou nějak smysluplně zaplnit den, a věnovat se sami sobě nebo někomu cizímu jim nepřipadá až tak smysluplný jako věnovat se vlastní krvi.
2. když mají vnoučata rádi, mluví o nich a nedejbože třeba ukážou fotku, tak to znamená, že se OBĚTOVALI? 
|
|
| Kudla2 |
|
(24.11.2014 9:59:59)
1. Tak když se obětujou DOBROVOLNĚ, tak to není oběť, ne? Asi k tomu mají nějakej důvod, který by pro nás třeba nebyl relevantní, ale pro ně je.
Třeba mají pocit, že si potřebujou nějak smysluplně zaplnit den, a věnovat se sami sobě nebo někomu cizímu jim nepřipadá až tak smysluplný jako věnovat se vlastní krvi.
2. když mají vnoučata rádi, mluví o nich a nedejbože třeba ukážou fotku, tak to znamená, že se OBĚTOVALI?
|
| Monty |
|
(24.11.2014 10:10:35)
"...když mají vnoučata rádi, mluví o nich a nedejbože třeba ukážou fotku, tak to znamená, že se OBĚTOVALI?"
Ne, Kudlo, to tady ani nikdo netvrdí.
Já mluvila o lidech, co nemají nic jinýho. To, že někdo ukáže jednou za čas fotku nebo se zmíní o dětech/vnoučatech je normální. Dokonce i když to dělá denně, pokud nemluví JEN o tom a nemá žádný jiný zájmy a jiný program.
|
| Monty |
|
(24.11.2014 10:17:19)
Zkusím ti to přiblížit. My máme třeba velice "prorodinnou" babičku, dneska už je i prababička, dokonce i ty fotky má vystavený, i když vnoučata/pravnouče vidí často, je hlídací, ochotná, fakt pomáhá... ale kromě toho taky chodí cvičit, plavat, vídá se s kamarádkami, jezdí s nimi na výlety, chodí za kulturou. A když má nějakej program a není to skutečně akutní, tak to kvůli vnoučatům nezazdí a dělá si svoje.
Stačí takhle?
|
| Kudla2 |
|
(24.11.2014 10:27:15)
Tak to mi připadá značka ideál.
Ale ne každej na to má - jsou třeba lidi, co už jsou na nějaký velký aktivity moc unavení, nemocní... já bych se neodvážila jim to vyčítat, kdoví, jakej člověk bude sám, až bude starej.
|
|
|
| libik | 
|
(24.11.2014 10:32:12)
Jenže Monty, to nemusí být oběť, ale důsledek způsobu života. Je pěkné chodit v 70 plavat, kalit, cvičit a debatovat o kultuře, ale to musíš mít natrénováno od mládí. Nemysli si, že se najednou v 75 poprvé v životě rozjedeš a půjdeš se vesele družit a kulturně rozvíjet, přičemž si honem seženeš minimálně 5 parťaček(parťáků), abys měla s kým.
život je velká honička, na relax se neklade důraz, takže spousta lidí si to do 65 odmaká a najednou, když je čas, tak neví co s ním ..
|
|
|
|
|
|
| Silvie03 |
|
(24.11.2014 10:02:59)
Monty, přesně takhle jsem to myslela 
|
|
|
|
|
|
..ta technika, to je neco
.
A já mam pak pocit, že je akorát zahrnuju knihama, kosmetikou, doplňkama do bytu atp. a podobnýma pozornostma, protože to jsou svátky, narozeniny, Vánoce .. A na všechno vymyslet nějakou "maličkost" .. Díky za fotokalendáře!!!
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)