Patejl1 |
|
(30.10.2014 16:01:08) Je to jeden extrém. Druhý extrém je radikální podpora všech menšin, ať je to potřeba nebo ne.
Nedokážu si vzpomenout na jméno filmu, ale napadá mně film z 90 let, kdy chtějí člověka vyhodit z práce, a své místo si po radě právníka zachrání tím, že se prohlásí homosexuálem.
Měli by jsme všichni používat zdravý rozum. Zeptat se kde, že jsou ty indiáni co přivítali ty přistěhovalce z evropy. Pak by jsme se mohli zamyslet nad evoluční biologií atd.
|
Joana | •
|
(30.10.2014 16:10:28) Fanánek už má z chlastu lehce poškozený mozek. Někde jsem s ním viděla nějaký rozhovor, kde na otázku, proč se po tolika letech rozvedl odpověděl, že ho manželka už sr.la. Jde to s ním lehce z kopce, geniové už takoví bývají.
|
|
Alraune |
|
(30.10.2014 16:19:19) No, u nás v devadesátých letech bylo pravděpodobnější, že tě vyhodili, když tě někdo za homosexuála prohlásil. Jinak, pracuju se spoustu homosexuálů a vyhazují je jako každého jiného :)
|
Patejl1 |
|
(30.10.2014 16:25:37) Jenže otázka zní, když by vyhazov rozporovali u soudu. S argumentem, že je vyhodili pro jejich SO, tak si myslím , že mají daleko větší šanci než jako heterosexuál.
|
Kudla2 |
|
(30.10.2014 16:31:16) Ale houbeles, tam by museli jednak dokazovat, že ho vyhodili PROTO, že byl homosexuál, a druhak u takovýchhle sporů, i když je vyhraješ, tak je těžko myslitelné, že se vrátíš na původní místo a všechno bude jako dřív.
Kde se v lidech bere ta zášť proti homosexuálům? Že by byli sami taky skrytí homosexuálové? Protože mi není jasné, jak může tolerance homosexuality jakkoli ohrozit tradiční rodinu nebo jasného heterosexuála?
|
Patejl1 |
|
(30.10.2014 16:49:10) Protože, tady není žádná tolerance. Toleranci si představuji úplně jinak.
Tady máme v tuto chvíli přímo propagandu homosexuality.
Já nemám problém s homosexualitou jako s takovou, ale s potřebou neustále jejího zviditelňování.
Už mi nepřijde správné, že se o ní nemluví jako o sexuální poruše.
A kdo mně bude chtít obviňovat s homofobie - tak dva z našich celých pěti zaměstnaců jsou homosexuálové a zároveň mí přátelé. Ale nejsou jsou to buzny, kteří musí dávat všem najevo, že oni jsou ty teplý.
|
Kudla2 |
|
(30.10.2014 16:51:54) A proč by se o tom mělo mluvit jako o poruše, proboha?
|
Patejl1 |
|
(30.10.2014 17:09:27) Protože to technicky podle všech kriterií porucha je. To že se to politicky neříká je věc druhá. v MKN 9 to je porucha byla.
Je to odchylka od normální fyziologického fungování organizmu - jedna s funkcí je možnost množit se - pokud nefunguje je to porucha.
|
babiki |
|
(30.10.2014 17:24:13) Takze frigidni zeny a neplodni chlapi jsou taky porouchani?
Ty jsi zjevny dukaz toho, ze ""propagandy"" jeste nebylo dost, pokud jsi schopen opravdu verit tomu co tu placas .
Globalne jsou homosexualove stale spis pronasledovani, zavirani do vezeni, blazincu, muceni a popravovani, nez ""tolerovani"". Cilem ochrany mensin, at uz sexualnich, etnickych nebo zdravotne postizenych ovsem neni jen ""tolerance"", ale rovne podminky,coz je naprosto legitimni pozadavek.
|
Patejl1 |
|
(30.10.2014 18:10:14) Dobře, jaká je obecná definice nemoci ?
jinak frigidita je podle MKN10 (aktuální mezinárodní klasifikace nemocí) uvedena jako F52. http://telemedicina.med.muni.cz/sexualita-u-nemocnych-s-psychickymi-poruchami/index.php?pg=sexualni-dysfunkce-f-52-
Pokud je zoofilie stále podle MKN10 nemocí, proč homosexualita ne ? Je to porucha , odchylka od normálu. To že to označíme za poruchu neznamená zároveň, že to máme léčit, tyto lidi považovat jakkoliv za méně cenné, ale měli by jsme nazývat věci správnými jmény.
|
babiki |
|
(30.10.2014 18:31:57) Mezinarodnich klasifikaci nemoci je nekolik, v jinych homosexualita poruchou neni...Proc ti na tom tak zalezi aby byla homosexualita nazyvana poruchou? K cemu to bude dobre? (Mimochodem, nesouhlasim s tim, ze to porucha je, jen me zajima o co ti jde.)
|
Patejl1 |
|
(30.10.2014 22:29:01) Vadí mi politicky korektní slova. Vadí mi, že nejdřív máme black, pak máme negr, teď aktutálně afroameričan. Přijde mi stupidní pít alkohol s pytlíku.
Prostě zavádění nových pseudotermínů, pozměňování věcí tak aby byly politicky korektnější to je to co mně žere.
A jsem přesvědčen, že to že se homosexualitě nesmí říkat porucha (a pokud není biologicky nejfunkčnější, nejlepší být přitahován stejně starým opačným pohlavím) je politický korektismus, a to je to co mi na tom vadí. nic jiného.
|
|
|
Patejl1 |
|
(30.10.2014 22:31:15) Až se tvoje děti budou učit čínsky nebo rusky, pochopíš co jsem chtěl říct tím, že politická překorektnost je velmi nebezpečný jev který nás zahubí.
Množstvím přistěhovalcům to začíná a pak dopadneme jak indiáni v severní americe.
|
hnusák lepák |
|
(30.10.2014 23:18:09) vzdej to. tady nikdy nevysvětlíš, že pokud bereš homosexualitu jako něco nenormálního, nemusí to znamenat, že chceš zahájit křížovou výpravu proti všem homosexuálům, zavřít je, postřílet ... je to stejná úchylka jako pedofilie, akorát společensky míň nebezpečná a tím pádem tolerovaná. to je v pořádku, ale propagovat se opravdu nemusí.
|
NovákováM |
|
(30.10.2014 23:24:59) teď trochu nerozumím.
Tím, že se někdo známý přiznal k homosexualitě, ji propaguje? Změní tím názor nějakého odpůrce, nebo si jen odpůrce řekne "ahá, ten taky!".
Jinak souhlasím, homosexualita mi nepřipadá nijak nebezpečná, ale jiné věci, které zmiňujete, pro mne osobně, nebo pro mé potomky třeba ano.
|
hnusák lepák |
|
(30.10.2014 23:38:39) já taky neříkám, že je nebezpečná. je nepřirozená. za to ale homosexuálové vinu nenesou, prostě se tak narodili. ale zrovna tak se s úchylkou narodili pedofilové, zoofilové a další filové. není to tak dávno, co byli stavěni s homosexuály na stejnou úroveň. jak dlouho to potrvá, než dostanou stejná práva, než se začne říkat, že je to normální? dožiju se svatby člověka s ovečkou?
|
NovákováM |
|
(30.10.2014 23:40:01) vnímáš legalizaci odlišnosti jako nebezpečnou, protože otevírá případná vrátka dalším možnostem?
To i já. Ale zrovna homosexualitu jinak než zoofilii například. Nepřipadá mi, že ovečka je schopna rozumného posouzení a souhlasu. Podobně pedofilie.
|
hnusák lepák |
|
(30.10.2014 23:52:49) vnímám ji minimálně jako rizikovou. ale to neznamená, že ji zavrhuji. u adopce dětí budu hodně zdrženlivější. přeju jim, rozumnou míru tolerance, ale když uvidím na veřejnosti dva ocicmávající s chlapy, rozkopal bych jim prdel a chce se mi blít. to co člověk dovede pochopit rozumem, to se příčí zbytku těla. nechme je žít, ale oni by zas mohli mít trochu soudnosti a některé věci si nechat do soukromí.
|
NovákováM |
|
(31.10.2014 0:01:38) Myslím, že do soukromí patří i cicmání heteráků. Adopce jsou i pro mne dost komplikované téma. Ale myslím si, že dětem bude všude lépe než v nějakém odkladišti a homo orientace nesouvisí s kvalitou jedinců nebo jejich vztahu. Za mne radši homo páru, než k hetero rodičům, co o děti nestojí nebo se k nim blbě chovají.
|
hnusák lepák |
|
(31.10.2014 0:06:19) není to jednoduché, ideální řešení neexistuje. ale je dost hetero rodin bez dětí, které děti vychovají s láskou. tak nechme homosexuálním párům malé cikány, a budou všichni spokojení
|
NovákováM |
|
(31.10.2014 0:13:17) Tak zatím nemají schválenu možnost starat se ani o puntíkaté díté, pokud vím. Často spíš škoda pro ty děti.
|
hnusák lepák |
|
(31.10.2014 6:45:29) myslíš, že by jim ty neštovice namazali?
|
NovákováM |
|
(31.10.2014 9:47:53) Dobrej frk
|
|
|
|
|
hnusák lepák |
|
(31.10.2014 0:06:39) není to jednoduché, ideální řešení neexistuje. ale je dost hetero rodin bez dětí, které děti vychovají s láskou. tak nechme homosexuálním párům malé cikány, a budou všichni spokojení
|
|
|
|
|
|
|
Patejl1 |
|
(30.10.2014 23:52:02) Souhlas
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(30.10.2014 17:36:00) Hm, a ty jistě provozuješ pouze nechráněný sex nebo jsi úchyl (když je tedy nemnožení se odchylka).
A co onanie, provozuješ? To také nevede k rozmnožování a kdysi to bylo považováno za zvrhlost vhodnou k vymýcení.
Fakt toto vymezování proti homosexuálům nechápu, budeš se taky vymezovat vůči lidem, kteří konsenzuálně provozujou jiný praktiky než misionářskou polohu naostro?
|
Patejl1 |
|
(30.10.2014 18:12:37) Já se nevymezuji, já jen nazývám věc správným pojmem.
Proč zoofilie zůstává mezi poruchami ?
Nemoc je obecně definována jako odchylka od fyzologicky normálního stavu. Pokud budu neplodný je to nemoc - nejsem neplodný. Pokud nebudu schopen styku je to nemoc.
Pokud se budu odhalovat na veřejnosti je to nemoc.
|
Alraune |
|
(30.10.2014 20:27:50) Zoofilie zůstává mezi poruchami, protože mezidruhový sex je trochu jiný level :) Navíc zvíře nemůže vyjádřit "kvalifikovaný" souhlas, vždycky je to zneužití.
|
Patejl1 |
|
(30.10.2014 22:11:49) Nemůžu přece poruchu hodnotit podle důsledků.
Nikdo tu nehodnotí zoofilní akt, ale zoofilní poruchu orientace.
Tj. pokud jsme zoofill (tj. mám sexualní afinitu ke zvířatům) proč mám poruchu a ne jen orientaci ?
|
JaninaH |
|
(30.10.2014 22:17:00) To snad není možný, že nevidíš rozdíl mezi homosexualitou a zoofilií Jen hloupá provokace, co?
|
Patejl1 |
|
(30.10.2014 22:32:50) Není provokace. Já ji tam nevidím. Stejná láska, stejné emoce. Vztah s nejvěrnějším přitelem člověka. Proč mám teda poruchu ? Jako že některé vztahy jsou hodnotnější než jiné ?
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(30.10.2014 21:11:54) ty ho nenazýváš správným pojmem, ty ho nazýváš nesprávným pojmem, který se ti hodí.
Konsenzuální sex dospělých svéprávných jedinců není žádná úchylka ani nemoc. A moc nechápu, proč ti tak záleží na tom to nějak onálepkovat (ideálně tou jedinou správnou nálepkou).
|
Patejl1 |
|
(30.10.2014 22:16:06)
Nemám rád politicky korektní chování, které se projevuje napříč obory na úkor kvality a pochopitelnosti textu. Kdy některé výrazy se prostě nesmí říkat, i když naprosto logicky by se měli takto pojmenovávat.
Je to stejné jako se nesmí zveřejňovat etnické složení obyvatelů věznic.
Proč statofilie, je na seznamu nemocí, ta nikomu neubližuje ?
|
|
|
Filip Tesař |
|
(30.10.2014 21:15:49) Homosexuálové mají snahu o homosexualitě mluvit, protože většina ještě pamatuje, co pro ně znamenalo, když se o ní mluvilo jako o poruše (a že na mnoha místech u nás se v praxi nic moc nezměnilo). Znamenalo to, že lidi nazývali homosexuály správným pojmem, třeba "narušený jedinec", "úchyl" a podobně. A narušený a nedejbože úchyly je potřeba hlídat, aby nám normálním něco neprovedli. Ne až tak dávno u nás platilo, že pokud se na jednom místě sejde najednou víc než jeden homosexuál, je to podezřelý, protože to hrozí narušením mravní výchovy mládeže. Všechno se zkrátka nazývalo správnými jmény, jak zdravý rozum velel, bez tý lživý politický korektnosti.
|
Patejl1 |
|
(30.10.2014 22:24:36) Ano částečně chápu tvoje argumenty, ale opravdu je správné řešení předstírat, že něco je něco jiného protože většina lidí není schopna pochopit, že lidi s tou to "nálepkou" jsou úplně stejný jako ty ostatní ?
Budem opravdu pít alkohol s papírového pytlíku ? Nahotě bude dávat ilegální rámec ?
|
Filip Tesař |
|
(31.10.2014 10:25:04) Já asi taky chápu tvoje argumenty. V takových věcech jde vždycky o nějaké principy, a podle mě by měly být co nejobecnější, a v rámci nich to vždycky posuzovat kus od kusu. Například škodlivost pro společnost. Podle mě je zahánění homosexuálů do kouta věc, která společnosti neprospívá, naopak škodí, protože podobný uvažovování vede společnost na tenkej led - nastavuje totiž uspořádání, ve kterým se po oddělení "normálních" a homosexuálů může snadno hledat další skupina "ještě normálnějších" a tak dál. Za druhý to samozřejmě škodí těm homosexuálům, protože v praktickým omezuje lidi, který si to nijak nezasloužej.
Nehájím naopak principy konkrétnější, který to posuzování kus od kusu spíš znemožňujou, například že odlišnost je automaticky něco lepšího. Myslím si prostě, že odlišnost je v různý míře a na různých úrovních nevyhnutelná a nevyhnutelný je i její uznání, což neznamená její upřednostňování.
Alkohol a nahota se zase musej posuzovat odděleně, alkoholismus je podle mě u nás závažnej problém, a to zejména alkoholismus mladejch; schovávání flašek do pytlíku je pokrytectví, ale byl bych všema deseti třeba pro omezení reklamy. Jinak pokrytectví, týkající se chlastání i nahotinek v USA vyplývá z tamních společenských podmínek, který jsou v lecčems specifický a není to proto asi snadno přesaditelný k nám.
|
|
|
|
|
|
Alraune |
|
(30.10.2014 20:30:12) Tak zrovna množit se homosexuálové i lesby mohou docela normálně.
|
|
Cimbur |
|
(30.10.2014 21:32:06) Do MKN se za chvili dostane i lenost. Uz ted jsou tam hranicni poruchy osobnost, ktere bychom mohli nazyvat i sobectvi, zludakanost, vycuranost. Homosexualita neni nemoc.
|
Patejl1 |
|
(30.10.2014 22:35:27) prokrastinace mne trapí celý život. Ano četl jsem, že tam má přibýt a já s tím souhlasím.
Čím jsem starší mám čím dál tím víc deterministické pocity a mám pocit, že člověk může ovlivnit velmi málo, protože i ta vůle průběh věcí ovlivnit je dána, vychována etc.
|
|
|
|
|
Alraune |
|
(30.10.2014 20:32:41) Vzhledem k tomu, jak málo coming outů je mezi politiky a třeba i sportovci, je vidět, že homosexualita takové terno fakt není.
|
|
|
|
|
|