Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi

Binturongg  Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 0:37:55) Prezident a premiér země, která prošla Sověty nastolenou čtyřicetiletou diktaturou a okupací z roku 1968, by se na počátku září 2014 k situaci na Ukrajině neměli vyjadřovat stylem ani ryba, ani rak. Jestliže prezident Zeman zpochybňuje přítomnost ruských vojenských sil na Ukrajině slovy: „beru vážně prohlášení ministra zahraničí Sergeje Lavrova, že tam žádní ruští vojáci nejsou” a ostentativně tak dává najevo, že prohlášení ruské strany považuje za hodnověrnější než stanovisko našich partnerů z EU a NATO, mluví výhradně za sebe, nikoli za naše občany. Od takového výroku se ostře distancujeme. I jeho další úvahu: „ale i pro mě, a to nejsem žádný jestřáb, je jakási red line anexe nebo pokus o anexi východní části Ukrajiny“ považujeme za nevhodnou. Tato linie byla už dávno překročena anexí Krymu, za výrazné pomoci ruských zbraní a nejprve zapíraných a posléze prezidentem Putinem vyznamenaných ruských vojáků. Pominutí tohoto bezpochybného projevu velkoruské agrese je pohrdáním svébytností ukrajinského státu – i našimi vlastními dějinami. Zásadně také nesouhlasíme s politiky, kteří problematizují účinnost hospodářských sankcí. Jakkoli přišly pozdě a odtržení Krymu nezabránily, jsou nejvýznamnějším aktem zásadního nesouhlasu s postupem Ruska proti svrchovanosti Ukrajiny, na kterém se země sdružené v EU a NATO dohodly. Alternativou je buď otevřené mnichovanství, nebo širší vojenský konflikt, který si nikdo rozumný nepřeje. Zpochybňování sankcí je buď projevem lhostejnosti vůči vlastní budoucnosti, nebo krátkodeché vychytralosti, či dokonce změny zahraničně politické orientace České republiky. S takovým postojem vyjadřujeme kategorický nesouhlas. Postupem Putinovy administrativy bude nejvíce poškozeno Rusko samo. Současný ruský prezident uvrhuje svůj národ do izolace, což vzhledem k nesporným kulturním a duchovním hodnotám, kterými Rusko přispělo k civilizačnímu vývoji, je politováníhodné. Věříme, že tato současná krize bude nakonec překonána a Rusko se stane moderní demokratickou zemí. K tomu mu přejeme mnoho rozvahy a sil. Vyjadřujeme podporu všem ruským demokratům, kteří otevřeně projevují svůj nesouhlas s agresí proti Ukrajině. Michael Kocáb exministr, bývalý předseda Komise ČSFR pro odsun sovětských vojsk Martin Bursík exministr, bývalý místopředseda vlády ČR Jan Urban novinář, historik, přední aktivista Občanského fóra Prvních 107 signatářů prohlášení: Jan Ruml, exministr vnitra, Zdeněk Svěrák, dramatik, scénárista, herec, Karel Holomek, bývalý poslanec ČNR, Jaromír Štětina, poslanec Evropského parlamentu, Bořek Šípek, výtvarník, architekt, Olga Sommerová, filmová dokumentaristka, Jiří Dědeček, básník, textař, spisovatel, Tomáš Klvaňa, viceprezident Aspen Institute, Fero Fenič, režisér, scenárista, producent, Boris Hybner, mim, režisér, scenárista, Džamila Stehlíková, exministryně pro lidská práva, Jan Kalvoda, bývalý místopředseda vlády ČR, Eliška Wagnerová, senátorka, bývalá předsedkyně Nejvyššího soudu, Tomáš Halík, katolický kněz, religionista, psycholog, David Černý, umělec, výtvarník, Jaroslav Hutka, skladatel, textař, písničkář, Jiřina Šiklová, socioložka, publicistka, Vilém Prečan, historik, historik, vysokoškolský pedagog, Helena Prečanová, Milan Šimáček, publicista, pedagog, herec, Petr Weigl, divadelní režisér a dramaturg, Kateřina Jacques, aktivistka a bývalá poslankyně Parlamentu ČR, Miroslav Adamec, předseda ARAS (asociace režiséru a scenáristů), Petra Procházková, humanitární pracovnice a novinářka, Monika Le Fay, spisovatelka a režisérka, Lejla Abbasová, moderátorka a charitativní pracovnice, Míla Řádová, film, Praha, Matěj Ruppert, zpěvák, Magdalena Dietlová, televizní moderátorka, Ladislav Heryán, římskokatolický kněz, salesián, Juraj Šajmovič, filmový režisér, Jan Rejžek, hudební a filmový kritik, publicista, MUDr. Peter Pöthe, psychiatr a psychoterapeut, Pavel Koutský, autor a režisér animovaných filmů, David Smoljak, publicista, televizní scenárista a dramaturg, Beatriz Šajmovičová, producentka, Prof.PhDr, Vladimír Just, teatrolog, literární a divadelní kritik, Milan Vašíček, vinař a cimbalista, Lenka Polášková, provozní, Ljuba Václavová, filmová dokumentaristka, Markéta Veličková, krajinářská architektka, Petr Velička, krajinářský architekt, Martin Vidlák, občan, Ivan Binar, spisovatel, Vladimír Černý, lékař, Jiří Kratochvil, spisovatel, MUDr. Miloš Čekal, Praha, Jan Jíra, důchodce, Prof.PhDr., Jan Rychlík, historik, Jan Hřebejk, filmový režisér Miloš Kudera, emer. geodet a knihovník, Helena Kuderová, hlavní účetní, prof. RNDr. Jiří Spousta, vysokoškolský pedagog, Roman Ráž, spisovatel, Petr Dvořáček, překladatel, prof. Tomáš Ruller, Josef Čermák, Toronto, Miloš Zapletal, producent, farmář, důchodce, Petr Jarchovský, scénárista, vysokoškolský pedagog, Pavel Jungmann, nakladatel, Prof. RNDr. Tomáš Šikola, CSc., VŠ pedagog, Jan Zeno Dus, evangelický farář, Jan Kudera, administrativní pracovník, Petr Dub, profesor fyziky, Tomáš Kulka, docent estetiky, FF UK, Vladimír Foist, ředitel ZŠ, Lenka Foistová, asistentka pedagoga, RNDr. Jitka Radová, ekoložka, RNDr. Jiří Rákosník, CSc., matematik, Prof.RNDr., Helena Illnerová Dr.Sc., fyzioložka a biochemička, John Bok, politický a lidskoprávní aktivista, Ivo Mathé, bývalý rektor AMU, producent, Břetislav Rychlík, režisér, Natálie Kocábová, spisovatelka, zpěvačka, Jiří P. Kříž, divadelní kritik a publicista Jiří Pehe, politolog a spisovatel, Petr Janda, skladatel, rocker, Věra Čáslavská, Čestná předsedkyně ČOV, Jan Hartl, sociolog, Jiří Šesták, senátor PČR, RNDr. Dagmar Havlová, CSc., podnikatelka, Vladimír Morávek, divadelní režisér, Libor Pešek, dirigent, Jiří Suchý, divadelník, básník, herec, Jan Hrušínský, herec, divadelní režisér, Miloň Čepelka, herec, scenárista, cimrmanolog, Jaroslav Weigel, malíř, grafik a herec, Petr Brukner, herec, Edvard Outrata, politik, expředseda Českého statistického úřadu, Doc. Ing. Ivan M. Havel, CSc., Ph.D., vědecký pracovník, Jiří Grygar, astronom, astrofyzik, Pavel Nový, herec divadla Ypsilon, Miroslav Adámek, primátor Zlína, Andrej Krob, divadelní scenárista a režisér, Pavel Nový, herec divadla Ypsilon, Petr Placák, spisovatel, textař, publicista, Petr Gazdík, místopředseda Poslanecké sněmovny, Ing. Jiří Skalický, exministr a bývalý místopředseda vlády, Dr. Zbigniew Jan Czendlik, římskokatolický kněz, Jiří Mádl, herec, režisér, RNDr. Radim Špaček, biolog, Milan Markovič, humorista, herec, moderátor, Marie Rottrová, zpěvačka, pianistka, hudební skladatelka, Prof. MUDr. Cyril Höschl, DrSc., psychiatr a vysokoškolský pedagog, Zdena Salivarová-Škvorecká, spisovatelka, překladatelka, Miroslava Němcová, předsedkyně Poslanecké sněmovny PČR v minulém období Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 0:38:27) http://www.distancujemese.cz/ Odpovědět  Silvie03  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:08:45) Díky! Jdu podepsat. Odpovědět  x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 7:08:47) No jo, od Kocába bych ani jinou kravinu nečekala. A topit budeme čím, co myslíš? Ono to není tak jednoduché. Odpovědět  Vaitea  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 7:15:46) Žubko, achjo...... Bin, díky za odkaz . Odpovědět  Kudla2  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 7:26:01) Zubko, Odpovědět  Moima  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 7:40:06) Hlavne at TY se mas dobre, co, Zubko ? Lidska prava Te nezajimaji, strasti uprchliku/azylantu taky ne, mas to jednoduchy pohled na svet. Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:45:55) Pročpak pan kocáb nevyužil nabídky bydlet do romského ghetta, když mu tzo starousedlíci a obec nabízela? Protože on žije jenom z řečí ne z reality. Jinak dámy až Vám Putin zavře kohoutky a začne 3. světová tak budeme všichni vzpomínat jak jsme kdysi trávily čas na rodina.cz. Netvrdím aby se zavíraly oči před vším, ale pokud Obama a spol. budou chtět válčit - tak válka nebude na americkém území, ale na tom našem... Jediné co mě utěšuje je to že Kocábova iniciativa stejně časem zapadne Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:49:48) máš Kreditko pocit, že je lepší nechat Putina, aby dělal, co chce? že se nažere Ukrajiny a bude mu to stačit? to těžko, Ukrajinu má jako předkrm a my jsme hodně blízko. Teď budeme dělat mrtvýho brouka nebo kamaráda, aby byl plyn a dopadneme stejně jako Ukrajina třeba o pár měsíců později. Před zlem se nesmí zavírat oči, jiank se šíří dál. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:10:17) otázka je, jak moc považoval východní Evropu za samostatný státy ale ať chce cokoliv z toho, v pořádku to není Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:05:58) Neříkám že ho máme podporovat, to v žádném případě, ale vyvolávat 3. světovou jen proto že se na Ukrajině třískaj a sami nevědí co vlastně chtějí mi přijde taky zbytečné. Na Ukrajině byl, je a bude nejspíš bordel vždycky tak si to tam mají nejdříve uspořádat sami a bne že Porošenko jen řve že chtějí dotovat zbraněmi, plynem a já nevím čím vším Odpovědět  Vaitea  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:11:55) Jasné a výstižné sdělení, proč by sis občas měla sednout na ruce Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:17:15) Podívej já chci jen vklidu žít, já nevyřeším hladomor v Somálsku, ebolu v Libérii či válku na Ukrajině - hele kdo chce bojovat tak ať jim tam jede pomoc, ať si Obama vezme Zaorálka a Kocába sebou a můžou si to se zbraněmi v ruce vyřídit tam. Nehledě na to že kam vlezly za poslední roky USA tam se jen bojuje - Afghánistán, Irák, Sýrie... Odpovědět  Epepe  jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 10:24:28) kreditka, píšeš: "Podívej já chci jen vklidu žít ..." Ale to právě nejde, nechápeš? Svět nefunguje - a nikdy nefungoval - tak, že ty si žiješ v klidu, zatímco za humny se vraždí a znásilňuje. Vše je provázané. Jako v tom ohraném citátu: Když přišli nacisté pro komunisty, mlčel jsem; nebyl jsem přece komunista ... atd. Zeptej se svých prarodičů, jestli si taky říkali, že chtějí jen v klidu žít, třeba v osmatřicátém. Nebylo jim to dopřáno ... a lidi na Ukrajině si chtěli taky v klidu žít a najednou se Putin zblázní a pošle tam tanky. Kdyby svět nepocítil jistý neklid, že si Hitler zabral Sudety, a nezačal se zajímat, co se děje za humny, tak dneska neexistujeme, ani ty a já teda už vůbec. Odpovědět  kreditka  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 10:29:47) Moji prarodiče chtěli mít hlavně klid, který naštěstí měli vždy, ale jen proto že se nikde neangažovaly, žili jen ten svůj obyčejný vesnický život. Nezkoumali kdo odpravil Heydricha, nebo spáchal atentát na Hitlera, řešili svoji obživu, řešili to aby jim nezmoklo seno, aby neměla kobyla koliku apod. Odpovědět  Epepe  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 10:36:49) kreditka, ale kdyby nebyl někdo, kdo by za ně ten zadek nastavil, tak skončili i se svou kobylkou, to doufám víš. Jde o to, že místo toho, abychom strkali hlavu do písku, alespoň obdivovali ty, kteří se nebojí vystoupit, místo abychom je zesměšňovali a nadávali jim. Jednoduchý příměr: Když potkáš na lesní pěšině medvěda, tak je jedno, jestli začneš utíkat, nebo se s ním pustíš do křížku. V každém případě se do tebe zakousne. No, a právě teď jsme se setkali s ruským medvědem. Ty klidně utíkej. Ale těm, co se rozhodnou postavit mu čelem, není třeba se pošklebovat. Odpovědět  Viki, dcery 27,22  Re: jen tak si v klidu žít  (1.10.2014 21:02:23) Tak se postavte čelem, ale bez zbytečných keců. Spiskem jako ten nahoře se nevyřeší nic, je to jenom nástroj ke zviditelnění. A to těm signatářům zřejmě bohatě stačí. Můžete tam poslat třeba svoje syny... až si odpovíte na podobnou otázku, můžeme pokračovat. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 10:37:58) tvoji prarodiče měli možná štěstí, že tam, kde žili, mohli dál mít strarost jen o koliku krávy, většina jich ale toto štěstí neměla, na to zkus nezapomínat Odpovědět  Epepe  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 10:41:24) Yuki, a já bych kreditčiny prarodiče nepodceňovala. Soudě podle kreditky, která se zajímá o svět okolo, asi taky nemysleli jen na ty koňský střeva, když okolo zuřila apokalypsa. Odpovědět  Grainne  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 10:48:40) Vis co? Jedna cast me rodiny si tise zila a prezila, druha stejne tise, bezbkriku a kravalu podporovala partyzany a......clovece, to by jeden neveril, kolik tech partyzanu a podporovatelu se vyrojilo po valce. Mj hrdinsky vyplenili nemecke obchody a sklady. Takze na okazala gesta moc neverim. Kdo z tech lidi by realne dokazal osobne poskytnout pomoc? Treba jen ubytovat uprchliky, nebo osobne vzit zbran do ruky, kdyby to bylo potreba? Odpovědět  Epepe  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 10:54:57) Grainne, nevím, jaké lidi myslíš? Z jakých "těch lidí"? My si tady s kreditkou píšeme o paralele k 2. světové válce a tehdy těch lidí, co neokázale a vážně pomohli, bylo, bych řekla, celkem dost. Pokud jde o současnost, tak se v této diskuzi zesměšnil za to, že něco ... cokoliv ... podnikl už kde kdo. Politik, válečný zpravodaj, senátor, i obyčejný člověk. A to mi vadí. Ono někdy je už odvaha říct nahlas to, co si jen ostatní myslí. A kdo to smete jako okázalost, většinou sám onu odvahu postrádá. Odpovědět  Grainne  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:05:21) Promin, ale sepisovat a podepisovat petice, kdyz se nic moc nedeje a nic nehrozi......je to samozrejme naprosto legitimni vyjadreni nazoru, to je v poradku. Teprve vyvoj situace ukaze, co je opravdu potreba prakticky a uvidime, kdo a jak se k veci postavi. Jestli ti lide maji jine informace, nez ja, maji je dat k dispozici, treba ta petice dava jiny smysl, ale to ja treba nevim, protoze takove informace nemam. Zatim je to vymezeni spis proti Zemanovi, v poradku, vyjadrit nesouhla lze i prezidentovi, ale jaksi jim ten zlotr Putin unika mezi prsty. Odpovědět  Epepe  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:11:40) Grainne, taky jsem petici nepodepsala. Ale to neznamená, že musím volat: Podívejte na něj, ten se určitě překabátí! Nepomůže, uvidíte! A nepomohl? No, jo, však jsme to říkali! Ještě že jsme zůstali doma v papučích, nám se nemůže nic stát! Myslím, že tě to, při tvé inteligenci, fakt není hodno. Odpovědět  Kudla2  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:12:37) Grainne, a myslíš, že je lepší podepisovat petice (nebo cokoli dělat) až v momentě, kdy jde o kejhák? Odpovědět  Rodinová  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:14:34) Dulezite je poznat, kdy jde o kejhak a to se zas tak moc casto nepovede - vracim se k deni pred 2 svv... kolik lidi vedelo predem, jakej to bude pruser a vyvodili z toho pro sebe nejaky dusledky? Moc ne. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:17:01) pochybuju, že tenkrát před 2.sv.v. měli lidi možnost mít tak aktuální informace jako dnes, i když samozřejmě že nám je servírují předupravený, le aspoň víme, co se kde děje takže bcyh to nesrovnávala podlstatný je aspoň to zkusit, zkusit se ozvat, zkusit dát najevo nespokojenost, když pro nic jinýho, tak pro svoje svědomí Odpovědět  Rodinová  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 13:22:32) No, oni mozna meli min informaci, ale aspon se tu a tam dalo necemu verit...ted aspon ja mam tendenci neverit vubec nicemu. Takze zbyva to stejny, co meli oni, zkusit nejake info vybrat, spolehnout se na svuj usudek a v dane chvili neco konat. Jinak souhlasim, taky si myslim, ze je lepsi udelat aspon neco, nez nedelat nic. Odpovědět  Epepe  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:21:16) Tak ono jde o to, co ti lidi dělali. Někteří se odvážně pustili do boje, třeba tím, že vozili zraněné k doktorovi (klobouk dolů před dědou, Yuki). A jiným se třeba podařilo zmizet, což byla taky velká odvaha ... Potíž je v tom, že před 2. válkou bylo aspoň nějaké povědomí, kde je na světě bezpečno. A dneska už není bezpečno nikde. Nikde na celém širém světě. A hodně lidí, jak vidno z této diskuze, má problém se s tím naučit žít. Já sobecky trochu doufám a věřím, že přežijeme my pružnější, kteří si to uvědomujeme. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:26:00) já právě prtoo, že vím, jak to tenkrát bylo, považuju za správný udělat všechno, aby se zabránilo vměšování se do cizích záležitostí, Ukrajina je samostatná, Rusi tam nemají co dělat aŤ je to historicky jak chce, taky už dávno nejsme součástí RU... bohužel, byli bysme větší a silnější jako součást RU a nedošlo by ani k jedné válce minulýho století, ale kdo ví, zase by došlo k něčemu jinýmu třeba Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:29:09) Odpovědět  Grainne  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:22:13) Kudlo, petici prestante chrastit zbranemi, sesednete se a zacnete jednat, klidne podepisu. Petici, ktera se schovava za Putina, aby se vymezila proti Zemanovi, nepodepisu. Uz proto, ze co on rika nahlas, ostatni tise cini. Odpovědět  kreditka  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:24:20) Odpovědět  kreditka  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 10:55:28) Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:03:20) víš, jedna část mé rodiny prožila válku s tatínkem ve válce, a to od začátku až do roku 1947, poslední dva roky v ruským zajetí, nějak asi Rusoví zapomněli, že válka skončila. Podle dědy bylo ruský zajetí horší, než když se dostal k Němcům, jeho istorky jsou nezapomenutelný druhá část rodiny přežila válku s obrovskou odvahou hlavy rodiny, jak jsem psala, vozit po nocích doktora do lesa ke zraněným nějakou tu odvahu chtělo pak tento člověk konečně pracně ve svých 40 letech opravil hospodářství, přestal myslet na válku, vůbec ho nezajímala politika kdesi daleko v Praze, potřeboval osít pole a sklidit seno na zimu, jenže mu za pár let všechno sebrali, i toho koně, se kterým ve válce pomohl zachraňovat životy a kdo za tím byl? zase Rusi předpokldáám, že kdyby mohl, udělal by cokoliv, aby to dopadlo jinak, třeba i tu petici by podepsal, ale tenkrát se to asi nedělalo rok 1968 netřeba komentovat, rodina byla postižená víc než dost, přestože se vlastně nikomu nestalo nic, o čem by se psalo, přesto to zkazilo pár životů, změnilo jim to dráhu na téměř celý produktivní věk že by pak měl někdo z naší rodiny chuť věřit Rusům? ani jedno jediný slovo, opravdu ne Odpovědět  kreditka  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:04:49) každý má zkrátka jiný životní osud... Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:06:34) ano, proto se mi nelíbí házet všechny do jednoho pytle a předpokládat, co kdo udělá, až... každý má jinou osobní zkušensot, každý má jinou zkušensot ze své rodiny Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 10:48:48) jestli jim ale stačilo i v době války zajímat se jen o sebe a mohli v klidu žít, asi to byla jiná situace než tam, kde někdo za války padl, ať to bylo jakkoliv a nebo v místech, kde se zrovna náhodou bojovalo, ne všechny místa na tom přece byly stejně, a ono stačilo jen mít koně a odvahu a vozit v noci doktora k zraněným a bylo to o život celé rodiny, jenže i to musel udělat někdo, kdo se nejen zajímal, ale taky chtěl pomoct Odpovědět  Grainne  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 10:52:05) Jenomze taky nedelal kraval, nesepisoval petice ve chvili, kdy to nic nestoji....kolik takovych nikdy nebylo oceneno, protoze to brali jako samozrejmost, jako pomoc bliznimu a ne v touze se zviditelnit, nebo dokonce mit prospech. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 10:54:07) kdo říká, že ten, kdo podepíše, pak nepomůže? Odpovědět  kreditka  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 10:58:57) Yukli dám klidně ruku do ohně že minimálně 20 % z těch co se před válkou kasají ve válce zalezou a jsou rádi že jsou zalezlí Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:04:48) odepsala jsem to sice jinam, ale to stačí, víc nemám potřebu Odpovědět  Epepe  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:08:27) kreditka, tak těch 80% je ještě dobrá bilance. Škoda, že si tvůj přepoklad nemůžeme empiricky ověřit, takže je to jen takové malé kompro. Nerada používám drsná slova, ale toto jsou podle mně kecy. Nejen od tebe a Grainně, ale od všech, kdo to píší. Jde o to, že když si sama nejsem jistá, že dělám správně, když strčím hlavu do písku a nic nedělám, tak aspoň se budu snažit zdiskreditovat ty, kteří se chovají jinak ... Prostě klasický přístup, který funguje ve všech sférách lidské činnosti. Nerodím doma? Domarodky jsou hysterické lesany. Nemaluju se? Namalované jsou vystajlované fifleny. Nepracuju na zahrádce? Zemědělci jsou potrhlí a žijí z dotací. Atd, atd. No, ale zkus si představit, že je možné nemít výčitky z toho, že nic nedělám a zároveň uznávat ty, kteří se do toho pustili ... Tak to mám třeba já. Nepodepisuju petice, nejezdím na Ukrajinu, ale respektuju ty, kdo mají více odvahy (času, nutkání a já nevím čeho ještě, než já). Odpovědět  Kudla2  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:11:29) Zorko, přesně. Strašně mi to vadí (ta diskreditace, ne to, že někdo nepodepíše, to vůbec), a to kydání špíny na Ameriku a EU, aby se snad "ruský medvěd" nedejbože nenaštval. Asi to souvisí s tím, že nemám ráda uvažování stylem "kdyby si nekoledovala, tak ji neznásilnil" nebo "kdyby nebyl tak divnej, tak by ho nešikanovali". Odpovědět  Persepolis  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:27:07) Kudlo a ty si myslíš, že USA a EU jsou v tom nevinně? Odpovědět  Kudla2  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 12:07:55) A kde spatřuješ jejich vinu? Že chtěli dovolit Ukrajině, aby se připojila k EU? Musím říct, že z celé této diskuse se mi dělá dost blivno. Odpovědět  Persepolis  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 12:27:53) Z čeho se ti dělá blivno Kudlo? Z jiných názorů než máš ty? Na to sis už měla holka zvyknout. A v čem vidím vinu USA a EU? V podněcování konfliktu. Vzpomeň si na politiky, kteří tam jezdili plamenně řečnit o nutnosti svrhnout ukrajinskou vládu. Protože si dovolili tu obrovskou drzost, že nechtěli podepsat asociační dohodu s EU. Věřím tomu, že ta podpora byla obrovská, hlavně co se dodávek zbraní týče. Přitom tohle byl čistě ukrajinský problém. A pak se to rozjelo a přerostlo to v konflikt mezi USAEU a Ruskem. Akorát, že ten konflikt odserou obyčejní Ukrajinci. Odpovědět  Kudla2  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 12:35:52) Persepolis, vůbec ne z jinýho názoru, ale ze snadnosti, s jakou někdo odmávne svobodu a demokracii jako něco totálně nedůležitýho a nepodstatnýho, co váží míň než potenciální trocha nepohodlí. Včetně toho, že mu stojí za to oponenty dost nevybíravě urážet a brnkat jim na city. Odpovědět  Persepolis  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 12:40:58) Absolutně nevěřim tomu, že tohle všechno má cokoliv společného se svobodou a demokracií. Ani co by se za nehet vešlo tomu nevěřím. Nikomu z těch, co tenhle konflikt rozpoutali, ať na jedné či na druhé straně nejde ani o svobodu, ani o demokracii a už vůbec ne o nějaký Ukrajince. Tohle je prachsprostej boj o moc a o pozice Odpovědět  aky  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 12:44:00) ...Tohle je prachsprostej boj o moc a o pozice Ked si ako obcan porovnam Nemecko/GB a postrusky vychodoeuropsky bordel, mam vcelku jasno, kto by mal v tom boji vyhrat. Odpovědět  Persepolis  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 12:55:28) Co ti na tom je jasno je dost irelevantní, podstatný je, co má tenhle konflikt společného s demokracií. NIC. Odpovědět  aky  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 13:02:23) ...tenhle konflikt společného s demokracií Ze mozno by Ukrajinci nechceli zit v oligarchiate, ale v demokracii a na Majdane to dali najavo? Odpovědět  Persepolis  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 13:04:58) To už tam párkrát bylo ne. Třeba za éry prozápadní madam Tymošenkové. Nezdá se, že by se za ní ukrajincům žilo nějak krásně. Jestli to nebylo proto, že ona je vlastně taky takový oligarcha. Odpovědět  aky  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 13:09:40) ...To už tam párkrát bylo ne. Takze sa na to treba vykaslat a tolerovat Janukovycovi ( a jeho syncekovi) vsetko. Odpovědět  kreditka  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 12:46:09) trocha nepohodlí hm... chtěla bych vidět kolik z nás by vydrželo 3 měsíce bez pitné vody, elektřiny, plynu a ropy Odpovědět  Binturongg  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 13:11:52) trocha nepohodlí hm... chtěla bych vidět kolik z nás by vydrželo 3 měsíce bez pitné vody, elektřiny, plynu a ropy Kreditko - problém spatřuju v tom, že tak to může skončit, ať polezeme Putinovi do pr... nebo ne. Být vydán na milost zločincům a myslet si, že když se tiše přizpůsobím, budu mít klid, je názor nejen sobecký, ale i nablblý Odpovědět  kreditka  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 13:31:42) Nikdo neříká že mu mámne lézt do zadku, zase si tu vymýšlíš, jako vždy, ale konkrétně... jak dlouho by jsi vydržela v pohodě bez plynu, ropy, elektřiny a vody? Odpovědět  Grainne  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:18:40) Tak pozor, ja nikoho nediskredituju. Vyjadrili svuj nazor, cestne se pod nej podepsali. V poradku, ctim svobodu slova a projevu. Zadam ovsem totez, mam pravo na svuj nazor a mam pravo ho sdelit. Problem je, ze problem je jjnde. Celkem verohodna mi pripada informace, ze Rusko se snazi vytvorit pozemni koridor na Krym a ted je otazka, co s tim dal. Tady by mohl nastat stret, nebo taky ne, klidne se muzou uzavirat dohody mezi Ruskem Ukrajinou, nebo se do toho muzou vlozit zbrane. Tomu ani sankce nezabrani. Ta petice je uplne mimo realne hrozby v podstate cele veci. Jen jaksi dava na frak Zemanovi, jak pisu, v poradku, ale mimo cil. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:20:23) dát ZEmanovi na frak se mi zdá jako moc hezký cíl :) Odpovědět  Grainne  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:24:07) V tom pripade podepis, za zle ti to mit nebudu. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:28:17) já myslím, že je to jen moje věc, stejně jako tvoje, jestli podepíšeš nebo ne co k tomu koho vede se může přece lišit, málokdy přece člověk souhalsí se vším, ale stačí mu většina, aby se připojil, je to jako u vleb, nebo u výběru školy, vždycky najdeš něco, co se ti líbit nebude, ale čekat na ideál nejde, to by se člověk nemusel dočkat vůbec Odpovědět  kreditka  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:20:00) Můžeš mi říct kde přesně kritizuju ty co petici podepsaly? Mě je jedno kdy kdo co podepíše je to každého věc Odpovědět  Epepe  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:28:45) Snažíš se zkompromitovat kdekoho: Kreditka: Pročpak pan kocáb nevyužil nabídky bydlet do romského ghetta, když mu tzo starousedlíci a obec nabízela? Protože on žije jenom z řečí ne z reality. Jinak dámy až Vám Putin zavře kohoutky a začne 3. světová tak budeme všichni vzpomínat jak jsme kdysi trávily čas na rodina.cz. Yukli dám klidně ruku do ohně že minimálně 20 % z těch co se před válkou kasají ve válce zalezou a jsou rádi že jsou zalezlí Ano a žít s rizikem že ho oběsí včetně jeho ženy a dětí, jj po válce každej generál že... njn ještě že je tu Bin, která se chvástá a až půjde do tuhého stáhne se do ústraní se staženou zadnicí Grainne: Jenomze taky nedelal kraval, nesepisoval petice ve chvili, kdy to nic nestoji. .....clovece, to by jeden neveril, kolik tech partyzanu a podporovatelu se vyrojilo po valce. Mj hrdinsky vyplenili nemecke obchody a sklady. Takze na okazala gesta moc neverim. Kdo z tech lidi by realne dokazal osobne poskytnout pomoc? Treba jen ubytovat uprchliky, nebo osobne vzit zbran do ruky, kdyby to bylo potreba? Odpovědět  kreditka  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:39:03) To že napíšu názor proč nepodepíšu není diskrqeditace těch co podepíší Navíc jsi zkopírovala příspěvky, které reagovaly na trochu ěnco jiného než na konkrétní petici Odpovědět  Grainne  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 13:33:59) V tom pripade mi rekni, jak tedy ta petice vlastne souvisi s obcanskym postojem, krome toho, ze nekdo vyjadril svuj nazor? Pokud to takhle vytrhnes z kontextu, pricemz velkoryse prehlednes, ze jsem vyjadrila jasny souhlas s tim, ze se lide maji a muzou vyjadrovat, nic diskreditacniho v tom neni. Stejne tak, jako kdyz ja vyjadrim svuj nazor na tuto konkretni petici. Za posledni, co po mne vazne nechtej, abych to povazovala za hrdinsky cin. Odpovědět  Persepolis  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 13:38:42) Grainne, to ale musíš považovat za hrdinský čin. Pokud ne, tak si ustrašená vlezdoprdelka, která chce zpátky do náručí SSSR a taky chce zpátky KSČ a vládu lidu a sociální jistoty a frontu na bananány a.......... Tohle už přeci musíš dávno vědět, neboť víc než kdy jindy platí: "Kdo nejde s námi, jde proti nám!" Odpovědět  Grainne  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 13:45:55) Persepolis, za hrdinsky cin bych povazovala, kdyby tam nekdo vlezl, poradne se tam rozhledl a pravdive napsal, o co tam jde. Takhlebz toho vyplyva, ze nemaji radi Zemana, coz uz davno vsichni vedi a pouzili ukrajinskou krizi jako zaminku mu to vytmavit. Kdo nesnasi Zemana, at zatleska a podepise. Taky dost pochybuju, ze si o mne nekdo opravdu mysli to, co pises, to by musel byt ...na hlavu padlej...a rozhodne pred tim nebudu nikam couvat. Ja respektuju jejich nazor. Pokud oni nerespektuji ten muj, delaji zasadni chybu v tom, ze nerespektuji ma lidska prava a to bez ohledu na to, kdo z nas ma pravdu. Odpovědět  kreditka  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 13:47:27) Nejhorší je že tyto názory tu produkují lidé, kteří se nejvíc ohání svobodou a demokracií Odpovědět  Epepe  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 10:56:04) Kdo má touhu pomoct a ne se zviditelnit, tak ten většinou žádné ocenění ani nečeká. Odpovědět  kreditka  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:00:37) pár takových jedinců je, ale minimum neboli po 2. světové každý pomáhal partyzánům, po 89. roce byl každý antikomuinista jj Odpovědět  kreditka  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 10:56:16) Ano a žít s rizikem že ho oběsí včetně jeho ženy a dětí, jj po válce každej generál že... Odpovědět  Epepe  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 10:57:46) kreditka, tvůj komentář nechápu ... Po jaké válce? Válka teprve začíná. Odpovědět  kreditka  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 10:59:40) sleduj vlákno Odpovědět  kreditka  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:05:33) jak by dopadly? Demokraticky Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:07:18) zatím Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 11:10:08) stejně je zvláštní, jak snadno se dá demokraticky zvolit totalita Odpovědět  Binturongg  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 17:29:37) stejně je zvláštní, jak snadno se dá demokraticky zvolit totalita Yuki - no právě. Demokracie je vláda lidu a dřív nebo později se to zvrhne, protože lid nepotřebuje svobodu, potřebuje tvrdou ruku a vyžaduje ji - je to jak s malými dětmi - mantinely dávají lidu jistotu a ta většině průměrně a podprůměrně inteligentních úplně stačí. To, že to odskáčou další, je jim pochopitelně jedno, protože je jiní nezajímají. Dokonce ani jiní stejného názoru. Hlavněže oni mají klid, pohodu a narvanej těřich. Proto by byla ideální monarchie - současným evropským monarchiím (až na Španělsko) lze pouze v dobrém závidět Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 18:15:51) a jsme zase u toho - monarchii nám zrušili před sto lety a od té doby fakt není o co stát Odpovědět  Binturongg  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 18:26:24) Yuki - asi tak Odpovědět  Kudla2  Re: jen tak si v klidu žít  (30.9.2014 10:31:33) Zorko Odpovědět

Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:37:23) Vaitea - na ruce je málo. Na hlavu možná - to by pomohlo Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:38:20) jdi ubohá Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:44:16) Občas si tak říkám, k čemu jsou někteří lidé gramotní. Zbytečně jim to komplikuje jejich jednoduché myšlení i život Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:30:49) njn ještě že je tu Bin, která se chvástá a až půjde do tuhého stáhne se do ústraní se staženou zadnicí Odpovědět  Tarka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 20:28:24) Binturong, ty máš našlápnuto na diktátora jedna radost Odpovědět

DaVinci  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:28:49) Kreditko, dle mého názoru to teď vůbec s touto peticí nesouvisí, ale budiž, začala si s tím ty. Jak myslíš, že by probíhala debata, kdyby tenkrát tu nabídku na ubytování vzal? Myslíš, že by se zavděčil? Že by stejně část národa na něj neplivala špínu? Asi to dokážu odhadnout Bin, díky za odkaz. Jdu podepsat. Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:34:16) DaVinci tady nejde o to aby se zavděčil.l. Tady jde o to že házel hnůj na lidi, kteří bydlí u podobného ghetta, nazýval je rasisty, nechtěl znát realitu, kterou musí starousedlík bydlící u ghetta vytrpět. Tak mu bylo nabídnuto aby tam šel na měsíc bydlet, aby si uděla obrázek, jak se mu tam bude žít - on tam nešel ani na den!!! Tudíž se ukázal jako obyčejný tlučhuba, který chrání nepřispůsobivé, používá líbivé a hummání argumenty, ale prakticky ví o tom jeden velkej prd Odpovědět

x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:07:22) Asi tak nějak. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 18:21:08) "až vám dámy Putin zavře kohoutky ..." Inspirativní pohled na věc. Odpovědět

x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:11:06) Zajímá, ale odtud potud. Myslím, že všechny ty velkohubé kecy by vzaly za své, když byste milé moje neměly opravdu čím zatopit a kosly někde v panelákovém bytě 3+1. Hlavně, že máte plná ústa humanistických řečí. Nevím, na co si tady kdo furt hrajete, stejně jde každému v první řadě o vlastní život. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:14:17) No Žubko, kdybychom takhle uvažovali v 80. letech, tak nám tu dodnes vládne ÚV KSČ. Odpovědět  x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:15:01) Nejsem pořád přesvědčená o tom, co by vlastně bylo lepší. A to komunismus nějak zlvášť nehájím. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:16:29) Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:15:48) oni se vždycky našli takoví, kterým to vyhovovalo, jak to bylo, a současný stav by měnili zpátky Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:20:07) Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 18:00:07) Zajímá, ale odtud potud. Myslím, že všechny ty velkohubé kecy by vzaly za své, když byste milé moje neměly opravdu čím zatopit a kosly někde v panelákovém bytě 3+1. Hlavně, že máte plná ústa humanistických řečí. Nevím, na co si tady kdo furt hrajete, stejně jde každému v první řadě o vlastní život. Žubko, nestíhám celou diskusi, ale už to tu vysvětlovalo hodně lidí - zrovna u Tebe jsem si nemyslela, že budeš tak hloupá a budeš si myslet, že když vyhovíš diktátorovi a vyděrači, máš život, teplo a elektřinu zaručeny To si děláš pr..., žejo? Teď nám nehrozí buď plyn nebo ne. Teď nám hrozí bezplyní se ctí nebo bez... Plyn prostě nebude - ani za řitního alpinismu, ani při zachování cti a svobody. Ale je to pořád dokola - bůčkaři chtěj mít hlavně svůj bůček a na ostatní kašlou. A nevěří, že existují lidé, kteří to mají jinak. Pokud někdo nehájí jen vlastní zadek, za který by prodal vlastní matku o kamarádovi nemluvě, je to fanatik Odpovědět  x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 19:44:45) Bin meleš nesmysly. Víš o tom stejný kulový jako já a jako my všichni tady a oháníš se nějakou pochybnou morálkou. Hele, já mám svědomí čistý, nesnaž se ze mě dělat něco co nejsem, protože kdyby přišlo na lámání chleba, tak budeš stejně rychle měnit názory, jako já budu stát pořád za svými. Ono je sice krásné mít velkolepé myšlenky na svět bez poskvrnky, ale tak to zkrátka fungovat nikdy nebude a můžeš si 100x myslet, že jo. Jo, takže já si tady budu žít svůj malý život tak, jak nejlépe umím v úctě k lidem se kterými přicházím do styku a problémy světa řešit nebudu a ani nechci. Nepřisluší mi to. Myslím, že bys stejně jako já udělala nejlépe, kdyby ses věnovala vlastní rodině a pomáhala tam, kde to má nějaký smysl. Jo, přiznávám, že Putina neřeším, nepodepisuju pochybné petice, jo, jsou mi jedno přistěhovalci někde na bárkách v moři a jo, mám strach o osud Evropy. To ze mě ale nedělá o nic horšího člověka, než jsi Ty, která si myslíš, že rádobyušlechtilými názory spasíš svět a postavíš se nad nás přízemní lidi, kterým jde na prvním místě o vlastní přežití a přežití a blahobyt vlastních dětí. Jo a bacha na slovo egoista, na to jsem hodně, hodně háklivá, protože prd víš. Štve mě na těchto politických diskusích, že jakmile někdo projeví jiný názor, hned je z něj udělán bezpáteřní sobec. Já jsem se svými názory na tato témata nikdy netajila a mám svědomí fakt čisté. Žádného Afričana jsem na smrt neposlala a že nejásám nad přílivem přistěhovalců do Evropy, no tak to nejásám, to je snad moje právo, proč by to mělo koho uvážet? Odpovědět  Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 20:31:50) Bin, ty jsi fakt mimo, každý normální národ hájí vlastní zájmy, běž se prosím tě nechat odstřelit na Ukrajinu a nech většinu lidí žít v teple, NÁM NIKDO U HRANIC NESTOJÍ, tak nepiš pořád dokola nesmysly. Pomoc okolních států VŠECH má své hranice, já fakt nevím co představuješ že bychom měli dělat. A dokolečka dokola tady plácáč cosi o bůčkařích, ty jsi stejný bůčkař jako ostatní, ale momentálně ten bůlček máš, tak nevidíš neslyšíš. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 20:57:26) Ananto - ZATÍM nám u hranic nikdo nestojí. Před druhou světovou tomu taky nikdo nevěřil. Před pučem ve 48 se lidi smáli, že na vítězství komunisté nemají (takyže demokratickou cestou neměli)... Ale o to mi ani tak nejde - v této diskusi není vlastně ani řeč o bůčkařích nebo egoistech, co je jim osud národa u pr..., jen když mají bůček. To, co mě v této diskusi zaujalo, je, jak lidé odmítají pochopit a zcela ignorují fakt, že pokud nějakému státu hrozí nebezpečí od nějakého konkrétního agresora (i kdyby to nebyl vojenský vpád, ale "jen" odstřihnutí plynu), je úplně jedno, jak se budou chovat - řiťolezectví, nenápadnost někde v noře, hrdinství, zbytečné hrdinství nebo cokoli mezi tím... - to nebezpečí se nezmírní a ten hajzl si s nimi stejně bude dělat, co ho napadne Odpovědět  Tarka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 20:40:21) Binturong, tak tvůj příspěvek "Občas si tak říkám, k čemu jsou někteří lidé gramotní. Zbytečně jim to komplikuje jejich jednoduché myšlení i život " na TENTO tvůj příspěvek sedí jak ulitý... Odpovědět

Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:13:46) Žubka - Odpovědět

Vítr z hor  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:14:27) Žubko, nejde jen o to, čím, ale i jak dlouho Anebo se nám celý život může smrsknout jen na to topení. Odpovědět

MÍŠA&FÍK  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:17:23) Žubko - čím budeme topit ??? A to jim jako za trochu plynu povolíme všechna tahle svinstva ??? Jen aby ho za chvíli nezačali používat jinak........ona s jídlem roste chuť.......častokrát..... Odpovědět  Vítr z hor  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:18:52) Asi chyběla, když se ve škole probíral Mnichov. Odpovědět

Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:22:13) jj, Kocáb vymýšlí jednu kravinu za druhou, že jo, třeba odsun sovětských vojsk, proč on to jenom dělal? tolik to dalo práce a teď se stejně budou vracet zpátky - tak nějak? Odpovědět  Silvie03  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:23:15) Yuki, ale to je brutálně morbidní humor... Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:23:44) Odsun sovětských vojsk vymyslel Kocáb??? To jsou mi věci. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:29:29) mám pocit, jestli se dobře pamatuju, že se nejvíc zasloužil o jejich odsun Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:31:41) Michael Kocáb (* 28. července 1954 Praha) je český hudební skladatel, zpěvák, občanský aktivista, politik a podnikatel. V letech 2009–2010 byl ministrem pro lidská práva a národnostní menšiny České republiky ve Fischerově vládě (nestraník nominován Stranou zelených), jediným, který zůstal ve funkci i po pádu předchozí druhé Topolánkový vlády. Do září 2010 pracoval jako zmocněnec pro oblast lidských práv, spadajícím pod úřad vlády.[2] Na počátku 90. let 20. století byl poslancem Sněmovny lidu Federálního shromáždění ČSFR a jedním z iniciátorů[zdroj?] odchodu sovětských vojsk z území bývalého Československa. tolik tetička Wiki, pro jistotu jsme se ujistila, že mi paměť ještě slouží :) Odpovědět  Silvie03  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:34:22) Yuki, neztrácej čas. Jsou lidé, kteří mají potřebu rýpat do lidí, se kterými nesouhlasí. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:41:08) Yuki - k té informaci je třeba doplnit, že Kocáb tehdy projevil nesmírnou statečnost, protože nikdo nevěděl, co Rusáci udělají a pořád jsme se jich všichni báli. Když se jednalo o tom, kdo se toho vyhazovu okupantů ujme, nikdo se o to nijak nedral, báli se. Horkokrevný Kocáb do toho šel po hlavě. Jo, to mu mají místní rusofilové za zlé - víš jak dlouho to potrvá, než se to zase vrátí do starých kolejí dle rusofilsko putinovských představ? Odpovědět  Mad Max  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 11:48:15) V té době, kdy se začal Kocáb angažovat, tak odsun probíhal jaksi sám o sobě. Rusáci věděli, že tady končí a když přišel ten křikloun na scénu, tak už vlastně byla komplet sbalena protivzdušná obrana, radary, centrály, vozidla. Všechno se to pakovalo a bylo nachystáno na přesun. Myslím, že jejich odsun by pokračoval stejně i kdyby nebylo Kocába, ten jen věděl kam se postavit a v dramatických projevech přesvědčit lid, že on je ten, který vyhnal rusa z Čech. Odpovědět

nordica  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:58:14) Žubko, tak až Putin třeba v budoucnu opravdu dorazí za 2 dny do Prahy, tak můžete hezky zapomenout na nějakou práci Tvého manžela v západní cizině, na Váš životní standard a třeba si i ten život za dráty vyzkoušíš ! No, hlavně budeš mít čím topit - možná. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:02:09) nordico - mě také fascinuje ta neznalost dějin. Lidé si myslí, že když půjdou zločinci na ruku a udělají vše, co chce, nejenže přežijí, ale ještě z toho budou mít výhody - u Žubků třeba otop Ale je fakt, že se blbě smiřuje s myšlenkou, že nedělat nic nebo se bránit vyjde obojí nastejno - zločinec je zločinec. Jen když se lidé brání, zachovají si trochu cti. Když se nebrání a je jim čest u pr..., jde jim jen o topení a bůček, diví se pak, že nemají ani to... Odpovědět  Mad Max  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:11:58) A co když se budu a chci bránit? Ale co když se chci bránit až někdo napadne mne? Proč já se tady budu bít v prsa jaký jsem hrdina, že podepíšu petici, kterou vymyslel nějakej šašek, když ani ukrajinci, kteří žijí tady a jezdí domů nemají jasno v tom, kdo v té jejich zemi je vlastně agresor? Přijde mi směšný, jak se tady vzedme vlna odporu, proti něčemu o čem víme prd. Třeba ukrajince, která tady bydlí, tak jí vyvraždila rodinu ukrajinská armáda?? Co ta si o tom asi myslí... Odpovědět  Tarka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 20:52:14) Binturong, nějak čím dál víc mi připomínáš zfanatizované rudé gardy, "účtující s nepřáteli nových pořádků" po 2. světové válce...jsi asi hodně nešťastná, že se takhle projevuješ... Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 20:58:42) Tarka - nejsi další Mystikovo alter ego? Ten taky pořád mele totéž - aspoň tam hoď jiný slovosled, když už vykrádáš sama sebe Odpovědět  Tarka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:03:18) Binturong, opravdu nejsem. Ale ty jsi evidentně psychicky nemocná, fanatická a nenávistná, a můžeš tady trousit svoje nenávistné názory horem dolem, stejně ti to nepomůže, jak říkám, musíš být hodně nešťastná... Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:12:46) Tarka - že nejsem nešťastná, Tě asi nepřesvědčím, ale víš, co je divné? Že to o tom neštěstí píšeš téměř v každém svém příspěvku pro mě - přísloví Podle sebe soudím tebe se mi v životě moc neosvědčilo, ale v tomto případě... Hele a máš nějaké vyjádření k úvodnímu příspěvku, nebo jsi mě chtěla jen (asi postopadesáté) informovat o mých charakterových vlastnostech a duševním rozpoložení? Odpovědět  Tarka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:17:53) Binturong, jsi úplně mimo, je mi tě opravdu upřímně líto, dej si dobře upečený bůček, třeba ti bude líp... Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:20:50) Tarka - na otázku neodpovíš, viď? Odpovědět  Tarka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:31:38) Binturong, už ne, takové fanatiky jako ty je lepší moc nedráždit a už raději nebudu reagovat. Ovšem neodpustím si ještě, že mě straší představa, že učíš děti. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:44:20) Tarka - jaké UŽ NE? Tys mi někdy na otázku odpověděla? A odpovědělas na zakládající příspěvek? Nečetlas ho, nemáš k tématu co říct, jen sis potřebovala ulevit - doufám, že je Ti lépe Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:53:14) Šuplík - zaprvé Tarka se snaží zasáhnout a ublížit (to, že marně, je věc jiná ) a zadruhé - kdyby tomu UŽ něco předcházelo, pochopím. Ale kdykoli se zjeví, NIKDY se nebaví o tématu, a ani neplevelí. Jen na mě vychrlí nějakej hnůj, několikrát, opakovaně, ani se moc nenamáhá to měnit (podle mě to má uloženo v kompu a jen to kopíruje) a zase se stáhne. Pravda, většinou ji ignoruju, ale dnes mě napadla ta paralela s Mystikem, ale ten by to přiznal nebo přešel mlčením Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:54:13) Čímž chci říct, že slovo oponent na ni nelze použít - ona ani neoponuje, jen plive Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 22:20:30) Ale houby - můžeš nesouhlasit A plivat, ale POUZE plivat nelze. Vždyť já ani nevím, jaký má Tarka názor. Třeba si taky myslí o Zemanovi a Sobotkovi to, co já a petici podepsala, jen jí nejsem sympatická, tak mi nadává, no Všimni si, že nejen v této diskusi - v žádné, kde se objevím, se nijak nevyjadřuje k tématu. Založíš téma o Kalouskovi a představ si, že tam vtrhne někdo, kdo Tě nazve ubohým fanatikem, který musí být strašně nešťastný a strašně špatná učitelka (Tarka omluví můj slovosled, který je nenapodobitelný) a už to bude asi popatnácté, co se na Tebe stejnými slovy, naprosto bezdůvodně, aniž byste si předtím vyměnily půl slova, vrhne - hele, názory si tu vyměňuju ráda, dokonce i to plevelení dejme tomu, pořád lze vést dialog, ale pokud někdo zasáhne do dlouhé diskuse slovy, že jsem debil (už se mi nechce opisovat výše uvedené), když nereaguju, debila několikrát zopakuje, tak úplně nevím, za jaký konec tu konverzaci vzít Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 12:24:22) Šuplík - nemůžu po Tobě chtít, aby sis to vyhledávala, ale v podstatě by stačilo projet tu včerejší diskusi. Tak si schválně všímej příště - pokud se Tarka (stejně by mě zajímalo, čí je to převlek) nechytne za nos a nezačne se třeba i účastnit diskuse Jasněže plive kdekdo - i já - prostě tento obrat používám. Mírnější forma plivání, je rejpání Jenže to všechno probíhá v rámci nějaké diskuse - dialogu, trialogu, kolektivního dohadování. A když do toho vpadne nějaký nešťastník, vyprskne, je je nick XY debil a zase odskotačí (popř. to párkrát zopakuje, aby se dočkal reakce), tak fakt nevím, co na to říct Odpovědět  x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 8:57:11) Bin, ale když Ty permanentně zakládáš politická témata, nemusím ani rozklikávat, abych věděla, od koho to zase bude. Nechápu, jak tím někdo může žít tak, jako Ty, mně by to přišlo jako značná ztráta času, který by se dal využít jiným způsobem. Přijde mi už trošku ujetý, jak se tetelíš blahem, když náhodou někdo z Tvých neoblíbenců udělá přešlap a jak vypichuješ každou pochybnou větu Kalouska a spol, vždyť to je strašná otrava. Odpovědět  Tarka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 12:34:39) Binturong, můžeš mi prosím zkopírovat můj příspěvek v této diskusi, ve kterém jsem tě několikrát nazvala debilem? Nic takového samozřejmě nenajdeš. TVÉ příspěvky jsou plné nenávisti a urážek, zamysli se ty sama nad sebou. Ty tady sama napadáš podle tebe lidi s jednoduchým myšlením i životem, bůčkaře, řitní alpinisty, vidláky, východní vlezdoprdelismus, nebo "Pokud někdo nehájí jen vlastní zadek, za který by prodal vlastní matku o kamarádovi nemluvě...", "Jen když se lidé brání, zachovají si trochu cti. Když se nebrání a je jim čest u pr..., jde jim jen o topení a bůček...", "Ale lidé s ohebnou páteří přežijí vždy a relativně v blahobytu, když ovládají řitní alpinismus a přetvářku", atd. atd. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:00:41) Tarka - kdybys četla, zjistíš, že jsem debila použila jako zkráceninu (s omluvou, že to snad pochopíš, neb vypisovat Tvé urážlivé věty se mi pořád dokolečka nechce, nemám to v PC uloženo jako Ty ) Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:02:23) Tarka - no a na tom zbytku trvám, s tím nic nenadělám. On žádný egoista ani bůčkař o sobě podobné věci neslyší rád, ale je zvláštní, jak se v tom pozná a podrážděně reaguje a ještě se z toho snaží udělat charakterové plus Odpovědět  Grainne  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:14:54) Binturong, ach ty idealistko. Skoro zacinam fandit tvemu nadseni, ale obavam se, ze jsi tu jedina....vyvozuji ovsem z jinych diskusi, kdo by se ve jmenu lidskych prav nejen byl ochoten, ale i umel uskromnit. Dovedes si predstavit, co v zime udelaji lide, vcetne slavnych podepsanych signataru, az nebude teplo, nebo tepla voda primo z kohoutku? Beztoho se jen tahaji za fusekli, sankci maji vsichni dost, jen si vytvareji lepsi pozici pro vyjednavani. To, co rekl Zeman nahlas, je jen otazka casu, kdy dojde k realizaci, protoze vsichni si to prozatim jen tise mysli. Odpovědět  Grainne  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:20:10) ...a kromobycejne me osobne tedy s.re cely slavny Kocab, ktery neudrzi vlastni rodinu, zato se stara o lidska prava vsech okolo. To stejne mnoho dalsich, neumi zit vlastni zivoty, ale budou radit vsem ostatnim, co si muzou, nebo maji myslet. Necht se jdou laskave vycpat. Uzitecnejsi by bylo usporadat sbirku a zorganizovat pomoc obetem valky, ne prazdne kecat a delat se hezkymi. Odpovědět  Tarka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:04:20) Binturong, já zase trvám na tom, že jsi psychicky nemocná a měla by ses léčit u odborníka. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:56:36) Vidíš, Tarko, zase nic k tématu. Co s tím budeme dělat, děvče? (někoho mi připomínáš - když ne Mystika...sakra, já tohle neumím ) Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:22:38) Bin nemůže jde na pole sbírat mandelinku Odpovědět

x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:09:12) Neměj péči, my se o sebe postaráme. Odpovědět  nordica  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 18:28:55) Žubko, jasně, vím, že takoví jako Ty by žili v pohodě i za dráty, jen když by měli čím topit. Ale ta Vaše životní úroveň by šla rapidně dolů - to si asi neuvědomuješ. Péči o Tebe nemám, lidi s měkkou páteří opravdu přežijí vše. Odpovědět  x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 19:30:14) Nechápu, co komu pořád vadí na obavách ze zimy bez topení. To trápí každého, ale někdo to schovává za ušlechtilá hesla. Hele, o moji páteř mít strach nemusíš, já si za svými názory stojím a neměním je podle toho, co je zrovna in a co se obecně míní, že se sluší a patří, jako někteří. Odpovědět  Tarka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 20:59:41) nordica: já mám zase životní zkušenost, že takoví strašně morální bojovníci s kecama jako ty, zklamou první a páteř se jim smrskne na gel... Odpovědět

Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:14:26) Žubko, já si sice myslím, že se do toho Rusko nemělo vůbec plést i když ho o to mnoho Ukrajinců žádalo, ale bavím se tím kolik hrdinů tady kroutí hlavou nad tím, jak primitivní je myslet na topení, ony si dámy totiž vůbec neumí představit situaci, že by nebylo čím topit, v zimě by bez teplé vody a topení přežili maximálně pár dní a byly by zoufalé. To je moc abstraktní požadavek, na to abys přemýšlela racionálně a hledala kompromis pro svou zemi, která žádnou válku nevyvolala musíš mít rozum a nejen emoce. Odpovědět  Kudla2  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:17:15) Ananto, ale no tak, myslíš, že v našich zeměpisných šířkách bychom v zimě bez plynu všichni pomřeli? To si umím představit horší katastrofy, kvůli kterým by se člověk sobecky zamýšlel v zájmu vlastního přežití, ale toto... ? Odpovědět  aky  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:24:37) ...můžu topit i dřevem A mozes mat hodnoty. Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:31:10) Což všichni ti, co žijí v panelácích, bytovkách apod. nemůžou. Sice budu celou zimu mrznout, ale může mě hřát vědomí, že se na Ukrajině vymění jedna klika oligarchů za jinou. To je fakt uklidňující. Odpovědět  Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:17:53) Tak hlavně že ty jsi připravená, ostatní si rozdělají doma ohýnek v obýváku. Odpovědět  Vaitea  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:26:16) Jasný, že by to byl průser. A jistě i možný hospodářský kolaps. Ale kde je ta hranice, kdy se necháme ještě vydírat. Dneska jsou to kohouty s plynem, co to bude příště.? Odpovědět  Grainne  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:39:31) Vaiteo, sankce jsou vydirani, bez ohledu na to, na ci strane je pravo, na ci strane je oravda a na ci strane kdo z nas nazorove stoji. Navic se k tomu budou muset postavit politici a ja si dovolim pochybovat, ze se pri tom spolehnou na obcanskou ochotu drkotat vb zme zuby, hladovet a nechat si plavat ho.na z nefunkcni kanalizace po obyvaku, to vse ve jmenu lidskych prav na Ukrajine a v Rusku. Odpovědět  Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:43:06) A kdo začal se sankcema, kdo to celé rozpoutal? Nikdo soudný nemůže čekat, že Putimn nechá sankce bez odezvy, tohle muselo být přece každému jasné. Odpovědět

kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:35:29) Ananto nejde jen o plyn, když zarazí kohoutky nebude ani plyn ani ropa, tudíž ti co spoléhají jak si přitopí dřevem brzy zapláčou protože když nebude ropa těžko jim to dřevo někdo doveze, těžko ho někdo pokácí když nebude mít palivo pro pilu, navíc cena dřeva vyletí jak raketa... chvilku budou za vodou ti co vlastní les, ale ti pro změnu budou s flintou chodit po lese a chránit svůj majetek před krádeží Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:42:39) kdo ví, v každém případě Zeman to pojmenoval naprosto přesně, co si myslet o amících když 2 dny po zavedení sankcí začíná americká společnost těžit ropu na ruském území Odpovědět

kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:32:44) bože ty jsi naivka... a kde by jsi to dřevo sehnala, kdo by ho a čím pokácel, kdo by ti ho přivezl... to není jenom není plyn začnem topit dřevem Odpovědět

Vaitea  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:30:42) Šuplíku, "děsivá představa" Ne, že bych se těšila na zimu bez topení, ale představa, že v případě další "železný opony" skončíme zase jako součást "Rusko-sovětskýho molochu" mě teda znepokojuje více. Odpovědět

kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:49:30) Kudlo když nebude teplo první co ti prasknou trubky nejen od topení, ale také od vody... když už jsme u toho, jinak promiň, ale přijdeš mi v tomto směru dost naivní myslet jak by to bylo fajn bez plynu Odpovědět

Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:15:46) Jistě, opravdu bych tě chtěla vidět v zimě bez topení a nejde jen o domácnosti, zřejmě jde i o školky, školy kam by děti nemohly chodit, zaměstnání kde by se nedalo v té zimě pracovat, nevím kde se čím topí, ale to by bmohl být hospodářský kolaps. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:18:46) Ananto - mnoho lidí se v této diskusi pokouší lidem jako Ty a kreditka vysvětlit, že Ti NIC A NIKDO nezaručí, že budeš mít teplo, elektřinu atd., i když budeš praktikovat východní vlezdoprdelismus. To, že to Tobě nevadí, je ok, názor jako názor, ale opravdu Ti to, že se necháš vydírat nějakým hovadem, nezaručí, že budeš mít klid a pohodu, když uděláš, co diktuje - tím spíš, že bude diktovat čím dál víc, až dojde i na Tvé osobní hranice. Odpovědět  Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:22:18) Prosim tě, nám nikdo u hranic nestojí, tak zanech hysterie, kdyby stál, tak je to úplně jiná situace. Vrcholový politik musí myslet na to aby stát fungoval a ne vyřvávat a provokovat, znovu opakuji, nikdo nám u hranic nestojí. Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:43:27) Bin už jednou proboha začni číst! Já ani Ananta Putinovi do zadku nelezeme Odpovědět

kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:40:42) upřímně by se nepeklo v pekárnách, pacienti by mrzli nemocnicích, nebyl by dostatek elektřiny (výpadek plynových elektráren) popraskalo by všude potrubí tudíž by nebyla pitná voda, spousta výrobních podniků by stála, protože stroje často jedou na plynový pohon pece apod.... froztočil by se kolotoč ze kterého by se nedalo vystoupit a ekonomiku by to zničilo. my teda topíme dřevem a uhlím, na plyn krom grilu nic nemáme, ale vysmátá bych ze zastavení plynu rozhodně nebyla, protože by se mě to dotklo nepřímo také Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:45:59) pokud jsi přesvědčená že ti po uzavření plynu vystačí dříví OK, já ti to vymlouvat nebudu, škoda plýtvat energií Odpovědět

Grainne  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 14:01:04) To vis, to je ta demokracie. Budes se s tim muset nejak smirit, ze vlada vetsiny, nemusi byt podle tebe. Odpovědět  Grainne  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 14:43:39) Ja mela pochopitelne na mysli vysledek voleb, mit veskere vyhrady, namitky, kritiku...atd samozrejme povoleno, schvaleno a dokonce vitano. Ono to tak nejak k sobe patri, demokracie a lidska prava a svobody. Odpovědět

Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:25:11) Já nevím o co jde Obamovi, ale vzhledem k americké válečné nepřetržité dobyvačné politice mu věřím asi tak stejně jako Putinovi, mimochodem to co se děje je jejich vina + Ukrajiny, která si neumí vyřešit vnitřní situaci. Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:46:37) Odpovědět

kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:47:48) Přesně tak, ono nejde jen o plyn a ropu, ono jde taky o elektřinu a vodu a na to jsou dnes nastaveny jak služby tak veškerá výroba, kdyby toto nefungovalo jsme totálně v pr... za pár dní Odpovědět

nordica  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 18:33:22) Ananto, narozdíl od většiny diskutujících zde si opravdu pamatuji dobu, kdy uhlí bylo občas "na příděl" nebo prostě nebylo k dodání a v našem domě se krčila poslední malá hromádka. Takže to nezlehčuji.- Ale zase byl klídek, podhodička, vnitřní exil na chalupách, a tak nějak hezky pokojně zasmrádlo. Kdo to nezažil, tak tady stejně jen teoretizuje. Nemáš s čím porovnávat. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 18:40:39) nordica - a když jsme u toho tepla - vím o mnoha lidech, kteří si nemohli ani normálně opravit střechu či okna, kudy lilo nebo táhlo... Nebyl materiál a nakrást si neměli možnost nebo žaludek... Ale lidé s ohebnou páteří přežijí vždy a relativně v blahobytu, když ovládají řitní alpinismus a přetvářku (někteří tomu i věří ) Odpovědět

Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:21:07) konečně, dík Odpovědět

withep  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:36:12) Podepisuju Odpovědět

3.3Dáša, syn 199816  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:44:44) Ale jo. Pravda je, že když se Putina nepodaří včas zastavit, můžeme se jednou divit, kam až se bude roztahovat. Bohužel mám s ukrajinskou krizí trochu problém v tom, že ani druhá strana na mě nečiní dojem demokratů a zastánců lidských práv. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:47:53) Ukrajinci sice nejsou taky žádný vzor demokracie, aspoň podle toho, co vidíme, ale mám dojem, že horší než Putin to být nemůže. A Zeman a jeho reprezentace nás všech, to mě teda vytáčí maximálně. Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:24:48) Možná by ses divila jak se žioje obyčejným Ukrajincům, já s nima víc jak rok dělala a upřímně žít bych tam rozhodně nehctěla. Rusko též není žádné terno, ale pokud někdo nežije někde u Sibiře či v zapadlé oblasti nemá se zas tak špatně jak se o tom tady mluví, akorát že tam mají jiné hodnoty než my tady a proto se nám zdá jak jsou neskutečně chudí Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:32:38) přesto to Putina naopravňuje k tomu, aby na Urajinu vpadl a postupně ji zabíral, a dokonce to neopravňuje Zemana k tomu, aby své názory prezentoval jako názor ČR, já jeho názory nesdílím, můj prezident to není, já jeho zvolení považuju za ostudu a opravdu se distancuju od jeho postojů a to celkem bez ohledu an to, jak sena Ukrajině žije, mně vadí Zemanovy výroky a vadí mi Putinovy způsoby Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:59:28) Juliett - Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:36:03) Yuki já Kalouska taky nevolila a musela jsem snášet minulé roky šplechty ministra zahraničí KS a věř že i kdybych se stavěla na hlavu byl to prostě ministra zahraničí a financí ČR. Zeman jhe taky zvoleným prezidentem a a č bych tam raději viděla někoho jiného prostě tak to je... Odpovědět

3.3Dáša, syn 199816  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:36:25) souhlas, jen chci upozornit že, když se řekne A , nesmí se úplně zapomenout na B, a to ani když je A opravdu zásadní. Odpovědět

kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:49:09) Dášo to je ten problém, Ukrajina a Rusko jsou historicky i mentálně hodně propojené. Porošenoko mi přijde stejné hovado jako Putin, je to jen mocenský boj a obyčejný člověk to odnese ať už Ukrajinec či Rus. Sama jsem proto aby si to tam nejdříve vyřešili mezi sebou Odpovědět

leli  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:48:23) Vzhledem k tomu, že informace našich partnerů bývají podobně hodnověrné jako ty ruské (a to slouží jako záminka k bombardování), tak nejsem tak rozrušená jako autoři této petice. Ano, celkově se mi zdá politika mocností hodná distancování se od ní, ale pod tohle vytržení událostí z kontextu celkového vývoje, bych se nebyla ochotná podepsat. Působí to totiž, že Rusko je v současném politickém světě jediné zlo a to není ... Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:51:37) no a jinak si myslím, že autoři té petice i ti v první stovce podepsaných mají daleko větší přehled než my tady na Rodině, takže jim věřím stejně tak má přehled Zeman a jeho spolupracovníci, proto se chová jak se chová a toho se bojím Odpovědět  leli  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:15:22) "no a jinak si myslím, že autoři té petice i ti v první stovce podepsaných mají daleko větší přehled než my tady na Rodině, takže jim věřím" Super, nemusíš mít vlastní názor, stačí následovat vůdce. Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:18:02) Mě od té petice výrazně odrazuje, krom jiného, Jaromír Štětina, kterého považuju za naprostého fanatika. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:35:57) Persepolis - je úžasné, jak tu předhazujete lidem, že vědí kulový od svých počítačů, a když se někdo sebere a jede do ohniska občanské války - několikrát, je to fanatik Tu petici podepsalo mnoho lidí, kterých si nesmírně vážím a v mém rozhodnutí ji podepsat mě jen utvrdili. Ty to přece podepisovat nemusíš a upřímně doufám, že těch 107 prvních podepsaných nebudeme jednotlivě rozebírat, co je to za blbce nebo fanatiky nebo pokřivené charaktery... Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:45:52) Ne nebudu to podepisovat. Je mi jedno, kdo to podepisovat bude. A Štětina je válečnej štváč. Četla jsem mnoho článků od lidí, co tam byli osobně. Některé byly pro jiné proti ruské. Mě totiž připadá, že tady vůbec nejde o Ukrajinu a ještě míň tady jde o Ukrajince samotné. Tady jde hlavně o Rusko a o snahu vyvolat mnohem horší konflikt. Za každou cenu musí být nepřítel. Dneska je to Putin, kdo to bude zítra? Ono se to hodí, zbrojaři mají víc kšeftů. Potentáti se nenudí. Oběti jsou každému putna. Pro tohle se zneužít nenechám. Odpovědět  kosatka2  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:55:16) Štětina je válečnej reportér, takže ví, jak to ve válce vypadá. Proti Putinovi a Rusům na Ukrajině protestují i tisíce lidí v Moskvě (a Petrohradě, Novosibirsku a dalších místech, ledaskde to rovnou zatrhli nebo rozehnali), takže zdá se, že i někteří Rusové na to mají obdobný názor. Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:02:48) Jak to vypadá ve válce ví i spousta jiných reportérů. Štětina není zdaleka jedinej, ale právě proto, že to vědí, tak nepoužívají tu válečnou rétoriku jako on. Já ho beru jako člověka, co nenávidí Rusko, jeho věc, já mu to neberu, ale ty jeho článku podle toho vypadají. On se od těch nenávistnejch emocí neumí oprostit a pak není objektivní. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:03:59) Persepolis - jaká objektivita? Vůči Stalinovi a Hitlerovi také máme být objektivní? Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:05:10) Nechápu. Odpovědět  Kudla2  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:30:40) Persepolis, a čistě pracovně, kdyby sis tam místo Putina dosadila Hitlera a někdo se proti němu vymezoval jako Štětina, tak by to byl taky "válečný štváč"? Já si myslím, že Štětina právě proto, že to zažil, mluví velmi rozumně. Rozumím naprosto tomu, že někoho ta petice neosloví kvůli tomu, že s ní nesouhlasí, že situaci vidí jinak, že mu připadá nepřehledná, nebo kvůli tomu, že má pocit, že si na ní chce přihřívat polívčičku někdo jinej, s kým nesouhlasí, někdo v tom může vidět osobní riziko, však není žádná povinnost žádný petice podepisovat. Ale argument "on je to sice hajzl, ale když se mu ozveme, tak nám típne plyn a kdo si myslí něco jinýho, je válečnej štváč", to mi nějak hlava nebere. Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:40:21) Kudlo, o plynu jsem nenapsala ani slovo. Svůj názor na Štětinu nehodlám měnit. On je vyloženě nenávistnej a každý, kdo podněcuje k válce je mi odporný. Netvrdím, že úplně rozumím tomu, co se na Ukrajině děje, ale jsem přesvědčená, že to není zdaleka tak jednoznačný, jak se nám snaží naservírovat český mainstream. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 17:49:46) Persepolis - a co ti ostatní lidé, těch 107 - ty taky nenávidíš, nebo je zmanipuloval (či podepsal) Štětina? A co ti, co podepsali potom - může za to Štětina? Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 18:05:19) Ale jdi ty Zmanipulovat se dá kde kdo. Tento canc je spíš útok na Zemana a to patří ke správnýmu bontonu se proti němu vymezit, zvlášť mezi umělci. Já ani nevím, kdo to všechno podepsal. Jakmile jsem došla ke Štětinovi, ani k němu necítím nenávist, jenom je mi odporná jeho retorika, strašně mi to připomíná totalitní propagandu,tak jsem přestala číst. Ostatně mě to je jedno, kdo to podepsal, každýho věc, mě jiné názory nevadí. Nemám s nimi žádný problém. Ani se mi nepřestanou líbit něčí filmy, herecké výkony nebo písničky jenom proto, že má jiný politický názor, já tyhle věci nedávám do souvislostí. Vůbec nemusím autory petice. Toho Urbana neznám, ale kvůli Bursíkovi jsem přestala volit Zelené a Kocába budu mít navždy spojeného s jedním vytunelovaným investičním fondem. A hlavně, už jsem to psala výše, já ani za mák nevěřím tomu, že v tomto konfliktu jde někomu o lidská práva. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 18:10:32) Persepolis - že Urbana neznáš, je vidět Já ano Takže v překladu - tihle tři, z nichž jednoho ze srdce nesnášíš, druhým hluboce pohrdáš a třetího neznáš plus Štětina, zmanipulovali tisíce lidí... super! Petici jsem podepsala, protože s ní do puntíku souhlasím a je třeba upozorňovat na to, jak jsme s Rusákama spojení přes naše nejvyšší. Celý svět se snaží řešit Ruskou okupaci Ukrajiny, jen pohlaváři Čech vyřvávají, že jsou na Ukrajině fašisti a prezident jezdí chlastat s Putinovou pravou rukou, nechá se slyšet, že na Ukrajině NENÍ VÁLKA, plivne na VŠECHNY muslimy a navrhne spojenectví nás a Ruska proti Islámskému státu. Jestli Ti toto připadá normální, pak ok, už mlčím Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 18:19:56) Bin, a ty si fakt myslíš, že potentáty(jedno na jaký straně), zajímají lidský práva? Slyšela si někdy, že by Amerika nebo EU hrozily sankcemi například Saudské Arábii, k sankcím je nepřinutilo ani to, že většina atentátníků z 11. září byla jejich občany, a že by v SA byla nějaká demokracie o tom asi nemůže být řeč. Proč jim to někde vadí a jinde ne. Pro mne je tenhle dvojí metr strašně nedůvěryhodnej. Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 18:24:41) A proč ti přijde tak zavrženíhodný, že má někdo strach z toho, že bude v zimě mrznout? Zvlášť, když nikdo pořádně neví, o skutečných úmyslech potentátů, nikdo neví co s námi hrajou. Ani fň jim nevěřím. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 18:34:20) Persepolis - kromě toho, že mi přijde zavrženíhodný, že se někdo stará jen o sebe, bez ohledu na to, že to jiným přinese neštěstí, pak postopadesáté opakuju, že když po nich někdo bude chtít jejich svobodu a dvoje brambůrky k telce a oni mu to nadšeně poskytnou, stejně jim to teplo ten hajzl odřízne. Nikdy jsi neviděla žádný film o tom, jak vyděrač chtěl pořád víc a nakonec tu oběť stejně zabil? Prostě nechápu, jak si někdo může myslet, že když se nechá Putin na pokoji, nechá být i on ostatní. A nemluvím o potentátech - mluvila jsem o petici a Tys mi neodpověděla na to, zda se ti zdá v pořádku to, proti čemu je ta petice sepsaná. Pokud se Ti to v pořádku nezdá, jen se Ti zdá zbytečné to podepisovat, protože máš názor, že to ničemu nepomůže, pak ok, je to Tvůj názor, ale jestliže si myslíš, že je obsah petice lež a komplot proti chudákovi Zemanovi a chudákovi Sobotkovi, kteří to s námi myslí dobře, pak nemám co na to říct... (mimochodem - dnes dávali dokument o francouzském generálovi, kterého za to, co teď dělá Zeman - paktování se s diktátorem a vrahem mnoha lidí, odsoudili k trestu smrti - pak dostal milost, ale reputaci už si u národa nikdy nenapravil. A přitom to tehdy myslel dobře, aby Francouzi netrpěli víc, než je nutné. Zemanovi jsme u pr... , dělá to proto, že to tak má ve smlouvě s Rusákama...) Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 18:40:12) Zeman a Sobotka mi jsou zcela u pr...le. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 18:42:36) Persepolis - aha, tak pak nechápu smysl Tvých příspěvků a souvislost s peticí - Tys to ani nečetla, viď? Ale už chápu, proč nereaguješ na moje příspěvky Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 18:14:34) A že nevěříš na to, že by někomu šlo o lidská práva, je stejné jako když tu místní nabubřelé proruské dámy, které vědí všechno nejlíp, nevěří, že by někomu šlo o víc než o vlastní zadek, popř. někoho takového označí za fanatika či lháře - a že se jich tu - těch dam, "fanatiků" a "lhářů" dnes vynořilo Ano, ony by to pochopitelně nedokázaly, tak z vlastního egoismu dělají plus a děsně kladnou charakterovou vlastnost Odpovědět  3.3Dáša, syn 199816  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 18:23:13) Bin jedna poznámka. V žádném případě nesouhlasím s tím, co dělá Putin, mrazí mě z toho, jakou má v Rusku podporu. Jenže mám obavy, že v Ukrajině to není tak jednoduché, aby se dalo říct kdo je "hodný" a kdo "zlý". O tom, že Rusko leze kam nemá není sporu. Jenže k řešení ukrajinské krize je potřeba "srovnat" obě strany. A apel na dodržování lidských práv se týká i Ukrajiny. To mi na těchto proklamacích chybí. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 18:38:22) Dášo - na Ukrajině je bordel a vždycky byl. Prase aby se v tom vyznalo. Pro mě je to signál, že na EU ještě nedozráli, ač je mi líto těch chytrých a moudrých, kterých je tam strašně moc. Stejně tak jsem toho názoru, že do EU nepatří Turecko, je mi líto - stádo je tak silné, jako jeho nejslabší článek a v případě Turecka i Ukrajiny jde o články ani ne tak slabé, jako neakceptovatelné pro civilizované země. Ale to pořád neznamená, že tam bude dělat pořádek Putin, žejo? Ano že se bude v české sněmovně vyřvávat, že USA naočkovaly na Ukrajinu fašismus, žejo? Ukrajina se k té demokracii taky propracuje a je jí třeba pomoct, ne ji nechat schlamstnout tím kágébéckým hovadem. Odpovědět  3.3Dáša, syn 199816  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 18:57:35) S tím, kdo "je zralý na vstup do EU souhlas. S většinou ostatního v zásadě také. Ukrajině by se pomoci mělo. Proti Putinovi, to je jasné. Ale "pro koho"? Jistě, pomoci je potřeba normálním Ukrajincům. Kdo tam hájí jejich zájmy, svobodu a lidská práva? Odpovědět  3.3Dáša, syn 199816  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 18:57:36) dodatek k tomu, koho podporovat: Konec konců, o tom, že ne vždycky platí "nepřítel mého nepřítele je můj přítel" se už západní demokracie v historii přesvědčily. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 19:13:42) Dášo - já to vidím jako dost problém - něco jako zkorumpované východní státy východního bloku po revoluci, ač je to trochu jiná situace. Nicméně je fajn, že se shodneme, že základ je nepředhodit Ukrajinu Putinovi, už proto, že mu stačit nebude - to, co se dějě v Pobaltí už taky dost zavání a tam žádný bordel nemají... Protože vím, že Ukrajinci jsou i slušní lidé, bude se to muset nechat na nich, možná s nějakými poradci ze západu, co já vím, nejsem politolog. Ale my, kteří jsme si zvolili typického proruského oligarchu jako jednoho z nejmocnějších a prezidenta, který je Ruskem placený, máme - jak je vidět i na této diskusi - pořád ještě co dělat sami se sebou a radit nikomu nemůžeme. Čtvrtstoletí na zcivilizování je málo... Odpovědět  Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 20:41:02) "Ale my, kteří jsme si zvolili typického proruského oligarchu jako jednoho z nejmocnějších a prezidenta, který je Ruskem placený, ..." Ty jo tobě přeskočilo asi definitivně. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:00:22) Ananto - myslím, že nejsem sama, kdo se tu odvážil pohanět Zemana a Babiše. Pokud máš jiný názor, je to v pořádku, je holt opačný. Co s tím chceš dělat? Odpovědět  Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:18:54) nejde o to že ho nemáš ráda, ale tvrdit že je placenej z Ruska... Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:24:07) Ananto - to není můj výmysl ani moje teorie - jen se s ní ztotožňuju... Minimálně v kampani Rusáci jeli ve velkém a DODNES Zeman nevysvětlil poměrně značné sumy - prostě to vyšumělo. Ale zrovna s Lukoilem se netajil vůbec - a to nejsou Rusové? Nebo jak to bylo myšleno? Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 13:58:39) Dášo - myslím, že dost lidí má problém akceptovat, že Rusko je trochu jiná kultura (v mnoha ohledech o dost konzervativní, než třeba ta naše) a Putina Rusové opravdu chtějí. Proč se moralisté spíše nezabývají Saudskou Arábií? Kde jsou petice, když se jeden neúspěšný kandidát na prezidenta fotil s nejvyššími představiteli SA, přestože je to brutální režim popírající náboženské, politické, lidské... svobody? Tahle hloupá petice je totiž jen o tom, že někteří nemají rádi Zemana. Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:04:03) " Kde jsou petice, když se jeden neúspěšný kandidát na prezidenta fotil s nejvyššími představiteli SA, přestože je to brutální režim popírající náboženské, politické, lidské... svobody?" SA je vše odpuštěno neboť mezi SA a Západem byznys jenom kvete. Ten dvojí metr je fascinující. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:11:02) Persepolis - že na to té Lišce vždycky hupneš To, co se děje v SA apod. je samozřejmě taky průser a nemyslím, že by to svět jakkoli pomíjel, ale Liščin pokus stočit debatu úplně jinam, je poněkud krkolomný Zní to jako to, co mektal Zeman - nechte Rusko být, zaměřte se na ty odporné muslimy... Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:18:48) Bin, já to ani nemyslela na Zemana nebo kohokoliv jiného z našich politiků, ale spíš tak nějak obecně. Už jsem si toho všimla mockrát.Proč Západ některé brutální režimy podporuje a jiné, třeba mnohem mírnější ne? Já v tom vidím obchodní zájmy. Jak jde o byznys, tak jde všechno ostatní stranou. Proto nevěřím v žádné čisté úmysly politiků, proto nevěřím, že Kocábovi jde o zájmy obyčejných Ukrajinců a Rusů, že ho zajímají jejich lidská práva. Ten dvojí metr je hlavní důvod moji celkové skepse a naprosté nedůvěry k podobným aktivitám, jako je ta petice. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:25:30) Persepolis - vidíš, to je skutečně věc názoru. Dvojí metr jistě existuje, ale souvislost s peticí a hrozbou znovupovstání "terminátora", jak psala Julliet, bohužel nevidím. Jakože se máme zaměřovat vždy jen na jeden problém a jednu hrozbu a o víc se nestarat? Odvracet pozornost? Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:26:29) Problém je v tom, že já na rozdíl od Tebe a Juliet žádného strašlivého terminátora nevidím. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:33:39) Julliet - ano, kdo se nepoučil z historie, je odsouzen si ji zopakovat, ale proč to musí odskákat i slušní a chytří lidé? Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:29:39) Persepolis - ano, to je problém nejen Tvůj a toho se právě lidé jako já nebo Julliet poměrně dost bojí. Pak jsou lidé, kterým by nejen nevadilo, ale dokonce by chtěli být pod ruskou nadvládou jako před 25 a více lety - a toho se taky bojíme. Protože vy všichni dohromady spolu s vládou této země, to můžete dokázat. A toho se bojíme nejvíc. A proto ta petice - takže jsme zpět u tématu, dík Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:27:59) To není žádný terminátor. To se jen jedna velmoc po 20-letém propadu staví zase na nohy. Éra dominance USA končí. Začíná bipolární či multipolární svět, když přidáme i Čínu. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:32:39) To není žádný terminátor. To se jen jedna velmoc po 20-letém propadu staví zase na nohy. Éra dominance USA končí. Začíná bipolární či multipolární svět, když přidáme i Čínu. Liško - ano, tak s tímto sohlasím. Je to strašlívé, hnusné, obludné a odporné. A je to v podstatě totéž, co psala Julliet. Odpovědět  JaninaH  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:33:17) Liško, tak se to tak dá říct. A my se musíme rozhodnout, jestli se vrátíme pod její křídla, nebo jestli chceme patřit do Evropy. Bohužel je zřejmé, že to není tak jasné, jak by se dalo předpokládat z našeho členství v EU a NATO. Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:39:44) Janino - budeme mezi tím. Jsme v EU, přiklíšťováni k Německu. Naším zájmem je silná EU (což zase není v zájmu dalších mocenských center - Ruska, USA, Číny) a bylo by vhodné, kdyby EU byla i vojensky silnější, než je teď a tedy méně vojensky závislá na USA. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:05:46) Liško - buď zase děláš blbou, nebo je to záměrná lež a děláš dementy z těch, kdo ji založili a podepsali - petice skutečně nevznikla kvůli tomu, že někdo nemá rád Zemana... Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:11:12) Bin - nedělej ze sebe demanta a nelži si do kapsy. Dík. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:19:51) Liško - nápodobně - s tím rozdílemy, abys nelhala do kapsy NÁM, protože tomu, co píšeš, sama nevěříš. Tady se bavíme o tom, co nám hrozí z východu, a jak jde naše vláda Putinovi na ruku (abych použila tedy i méně hambatou část těla ) a Ty tu začneš s hladem v Africe, válkou na Blízkém Východě, nesvobodou v Číně... co to jako je??? Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:25:22) Bin - nelži, není to hezké ani morální a taková moralistka jako ty, by to dělat neměla. Stabilně se tu vyznáváš ze své nelásky vůči Zemanovi a jakmile se ti hodí sebehloupější záminka, už je tu téma. On je alfou a omegou tvého života. Aneb - co se škádlívá, to se rádo mívá. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:27:25) Bin - nelži, není to hezké ani morální a taková moralistka jako ty, by to dělat neměla. Stabilně se tu vyznáváš ze své nelásky vůči Zemanovi a jakmile se ti hodí sebehloupější záminka, už je tu téma. On je alfou a omegou tvého života. Aneb - co se škádlívá, to se rádo mívá. Liško - tak blbější výrok je snad už jen ten o tom, že slíbíte víc, než by jiní mohli udělat. Ještěže Gajdůšková posunula hranici demence mimo sluneční soustavu Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:29:21) Bin - to tvé téma o Gajdůškové jsem ti okomentovala. Očividně ti nedošlo, že se jedná o fake, graficky upravený slogan. Nu budiž. Nebude to první případ, kdy jsi na něco skočila. Co dělá tetrapack? Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:31:22) Liško - zrovna jsem se tam chtěla podívat. Tetrapack byla dobrá blbost, ale bohužel ten váš fake zapadal do většiny vašich předvolebních hesel, pak se ještě Ty tady podobným stylem vyjadřuješ - takže mě to zmátlo, to se mi nemůže nikdo divit Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:52:25) A někteří zase trpí zbytečnou paranoiou Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 15:03:58) Persepolis - před druhou světovou taky lidi nevěřili, že bude válka, ani v to, že je Hitler nebezpečný... Stejně tak nevěřili v 48, že zvítězí komunisté, protože to demokratickou cestou nebylo možné (a takyže nebylo)... Ten výsměch a podceňování hrozby a nebezpečí, je též typický pro historicky nepoučitelné, stejně tak jako slepá víra, že když se budeš starat jen sama o sebe a uděláš, co se Ti řekne, nemůže se Ti nic stát... Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 15:23:23) Šuplík - však taky nejde o VŠECHNY lidi - prostě část nevěřila (a třeba mnohým Židům se to sakra nevyplatilo), jako teď taky nebezpečí nepodceňují všichni, jen někteří... Odpovědět  Grainne  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 15:44:38) Binturong, jista rizika jsiu vzdycky, kdyz se nekde nekdo s nekym nedohodne a dojde na zbrane. To neni o podcenovani rizik, ale nema smysl je zvelicovat a k tankum na zahrade je opravdu hodne daleko, jde o to, ze je stale jeste dost prostoru k vyreseni situace jinymi prostredky, nez zbranemi. Predevsim je to opravdu vec mezi Ruskem a Ukrajiniu a ve stejne linii mezi Ukrajiniu a Rusy, zijicimi na ukrajinskem uzemi. My k tomu zaujimame stanoviska, ale porad jeste nemame zadny zaver o tom, jak se k tomu stavi sami Ukrajinci, kambsi oni sami preji, aby jejich zeme smerovala, porad nevime a Kyjev se jaksi k teto otazce nevyjadruje, kdy a jak se zepta obcanu, takze hlavne, ze to vi Kocab. Navic to asi nebude tak horke, kdyz se nikomu nechce vyzbrojovat ukrajinskou armadu...takovy idealni prvni stit mezi Rusem a nami. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 15:57:31) Grainne - člověče, radši bych jako štít měla třeba Německo Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:00:07) Slovensko jsem v sobě nikdy nedokázala odtrhnout - Slováci patří k nám a my k nim, takže to není štít, to už jsou pro mě vlastní řady. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:02:43) Slovensko jsme "my", to se jako štít počítat nedá. Odpovědět  Grainne  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:15:53) Bin a to je presne ono. Ja si nejsem tak uplne jista, ze Ukrajina by vzdy a za vsech okolnosti byla loajalni a asi ani zapadni politici, kdyz ji odmitaji pomoci s vyzbrojenim. Takze jsme prvni na rane, ja jsem cechoslovak, matka je Slovenka, otec Cech, bratr zije na Slovensku, takze pitomcum navzdory je to nase uzemi. Potud tve obavy chapu. Potiz je, ze porad tak nejak nevime uplne presne, co chce Rusko, co chce Ukrajina a bez toho se s tim neda nijak nalozit....tedy ve smyslu postavit se. Az budu vedet, cemu a proc, pak bude mit jasny postoj taky jasny smysl. Bez toho nehodlam nic vyhlasovat. Odpovědět  Grainne  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:18:29) Pitomci jsem myslela Klause a Meciara....aby si tobjeste nekdo nevztahl na sebe osobne. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:59:38) Grainne - jaktože nevíme, co chce Rusko? Dějepis nic? Historie nic? To jsou dle Tebe noví a lepší Rusáci? Asi tak jako noví a lepší komouši Odpovědět  Grainne  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 17:06:09) Binturong, ale houby, nejsem nevzdelanec a co by Rusko rado, na tom nepochybne najdeme shodu. Spis je otazka v tom, co by rado z toho, co muze. Tedy presneji, co chce presne na Ukrajine. Uzemi, vliv, ten mnou vcera zminovany koridor na Krym....Teprve od toho se da vyvodit, jak na ne. Potiz je s tim ouvodnim propojenim Ukrajiny s Ruskem a je otazka, jak to pojud mozno s co nejmensim nasilim prerozdelit, navic porad tu jsou i zajmy separatistu, to jsou taky lide. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 17:10:26) Grainne - problém je, že Rusko se domnívá, že může všechno. A je to vidět už i v Pobaltí - výhrůžky, únosy... Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:01:25) Existuje Budapešťské memorandum, které Ukrajině zajišťuje územní celistvost a nezávislé politické směřování: toto memorandu bylo nepochybně ze strany Ruské federace porušeno. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 15:50:51) E. Beneš Mnichovskou dohodu nepodepsal, ani nikdo jiný z Československa ne. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:05:27) E. Beneš Mnichovskou dohodu nepřijal: po jejím podpisu abdikoval, emigroval, založil v exilu vlastní vládu a řídil zahraniční odboj. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 15:21:56) madelaine - ano, tak to přesně být může, to souhlasím Odpovědět  Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 15:50:58) "Stejně tak nevěřili v 48, že zvítězí komunisté, protože to demokratickou cestou nebylo možné (a takyže nebylo)..." Ve 48 si spoustu lidí přálo aby zvítězili. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 15:52:12) Aby zvítězili možná, ale ne aby rozpoutali teror. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 15:59:07) Ananto - a znova - nemluvím o VŠECH lidech. Ty bys byla mezi těmi, kdo by si to přáli, vím, přeješ si to i dnes, protože taky nevěříš, že by to bylo zlé. Ale faktem zůstává, že si komouše u vesla nepřálo dost lidí na to, aby zvítězili poctivě a demokraticky, že? Odpovědět  Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:10:04) "Ale faktem zůstává, že si komouše u vesla nepřálo dost lidí na to, aby zvítězili poctivě a demokraticky, že?" A to víš jak? "Prezident Beneš jednal se všemi stranami a nechtěl přijmout Gottwaldův návrh, vyjádřil přesvědčení, že jistě ne všechen československý lid si přeje zánik demokracie a že si nepřeje svým podpisem demokracii zabít. 25. února 1948 však pod nátlakem a ze strachu z občanské války a vojenského zásahu Sovětského svazu prezident Edvard Beneš nakonec demisi přijal. Klement Gottwald to na Václavském náměstí ohlásil následovně: „Občané, občanky, soudruzi, soudružky! Právě se vracím z hradu od prezidenta republiky. Dnes ráno jsem panu prezidentu republiky podal návrh na přijetí demise ministrů, kteří odstoupili 20. února tohoto roku. A současně jsem panu prezidentu navrhl seznam osob, kterými má býti vláda doplněna a rekonstruována. Mohu vám sdělit, že pan prezident všechny mé návrhy, přesně tak, jak byly podány, přijal…“ Ačkoliv Československo nadále de iure zůstalo demokratickým státem, de facto tomu tak nebylo, neboť ústavní instituce byly z rozhodování často vyřazovány mimoústavními prostředky. Je nutno dodat, že se tak (alespoň zpočátku) nedělo proti vůli většiny národa. Většina obyvatel skutečně uvěřila slibům Komunistické strany, že právě ona je ta jediná a pravá, která dokáže zajistit tu opravdovou „vládu lidu“, tedy demokracii, právě ona dokáže zajistit spravedlnost a prosperitu. Již zanedlouho na vlastní kůži zjistili první lidé, že ona „spravedlnost“ rozhodně nebyla míněna pro všechny, a ona „prosperita“ dovedla stát do velkého vnitřního zadlužení." http://www.dejepis.com/ucebnice/prevrat-roku-1948-a-50-leta/ Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:18:38) Jistěže nevíme, jak by dopadly volby r. 1952, kdyby byly svobodné, s otevřenými kandidátkami všech stran. Ale ruské tanky v r.1968 tu nebyly na dovolené, že. Odpovědět  Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:50:05) Nechápu na co reaguješ a proč píšeš o 68 r. Lidi věřili a tak je volili, to co přišlo pak je věc dalšího vývoje, který se poněkud zvrhl, taky hodně lidí ze strany odešlo nebo bylo vyhozeno. Proč? Kvůli hajzlům, spoustu lidí do té doby nadšeně budovalo a věřilo, vím to od starých lidí. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:56:44) Píšu o tom, že nemůžeme nijak určit, kolik lidí si po r. 1946 skutečně přálo, aby KSČ byla vedoucí politickou silou v Československu. A ani v tom r. 1946 jich nebyla většina. Odpovědět  Vaitea  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:59:06) to co přišlo pak je věc dalšího vývoje, který se poněkud zvrhl,  No, poněkud. ..... Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 17:08:51) Vaiteo - Ananta tím asi chtěla říct, že když se kácí les, lítají třísky - myslím, že lidé s jejím přístupem způsobují prakticky nepřetržité rotování v hrobech obětí komunistické zvůle. Odpovědět  Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 17:24:28) Jaký třísky? Nějak se v tom ztrácím. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 17:33:21) Ananto - Vaitee bylo divné to Tvoje "poněkud se zvrtlo" Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:57:59) Ananto - totyvole! Ananta nám mění dějiny! Takže on to nebyl puč, ale demokratická volba - super! No, tak tos mě dostala - to se tu povede málokomu! Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 17:11:46) Šuplík - nepřehlédla jsem, že zpochybňuje komunistický puč a dělá z něj demokratické vítězství. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 17:14:37) Ananta cituje zdroj hezky, ale neúplně - tam se jasně píše, že komunistický převrat byl zaštítěn nabídkou Stalinovy vojenské pomoci, takže ohánět se tím, že k puči došlo vůlí většiny národa, je poněkud zavádějící. Odpovědět  Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 17:27:57) "Ačkoliv Československo nadále de iure zůstalo demokratickým státem, de facto tomu tak nebylo, neboť ústavní instituce byly z rozhodování často vyřazovány mimoústavními prostředky. Je nutno dodat, že se tak (alespoň zpočátku) nedělo proti vůli většiny národa." Tím říkám to co jsem psala sama, že dost lidí věřilo tomu, že to bude dobrý, minimálně dělnická třída, ale i část inteligence, v podezření byli ti co měli majetky, sedláci na vesnici... Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 17:45:46) Nechtěla jsi napsat "byli podezíraví"? Kouzlo nechtěného? Lidé s majetky a půdou nebyli v podezření, ale rovnou odsouzení. Odpovědět  Deef  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 18:52:47) Prachsprostě okradeni. Odpovědět  Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:16:33) Martino, psala jsem v rychlosti, "byli v podezření" mělo znamenat že podezírali komunisty, z kontextu snad jasné. Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 17:48:49) Byl konec války, bylo po Mnichovu, KSČ za války hodně krvácela a to bylo známo, Rudá armáda osvobodila většinu republiky a tudíž i tím směrem byla cítěna jistá sounáležitost (západ zklamal/zradil, východ pomohl). Je logické, že KSČ získala tolik procent a vyhrála volby. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 18:06:49) Ananto, dělnická třída nebyla žádná homogenní masa s jednotným názorem, to jen v komunistické rétorice se to tak používá ;-) Ano, těsně po válce určitě existovali lidé, kteří v nový politický systém upřímně věřili, ale takhle striktně třídně dělit to přeci nelze. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 18:17:31) Anett - ale lze, už jsme to zažili a ti taky tvrdili, že jsou demokrati... Demokracie je vláda lidu - ideálně lidu dělného Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 18:36:25) Bin - v době, kdy jsi chodila do práce, jsi byla součástí dělného lidu. Do dělného lidu patří naprostá většina populace. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 18:43:12) Měla jsem na mysli dělnickou třídu, nikoli pracující inteligenci, kterou jste zavírali do kotelen. Ty jsi taky inteligent, s tím nic nenaděláš - blbý zaměstnání, študie... aby se Ti to jednou u kolegů nevymstilo Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 18:49:31) Bin - dělný lid je odvozenina z anglického working people. Jsou to všichni, kdo nežijí z výnosů svého majetku. Viz Manifest a rok 1848, kdy byl napsán. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:05:39) Šuplík - Liška se nikdy nebránila tomu, že je komunista v socanských sukních (stejně jako třeba Keller, kterého má v hluboké úctě) - takže mohu být upřímná a netančit tanečky okolo. Jeden komunista za všechny (ale všichni za jednoho už jen velice těžko) - že to vidíš jinak, není důvod mě opět napadat. Kromě toho se zase motáš do cizích hovorů - myslím, že Liška zachraňovat nepotřebuje Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:37:37) Šuplík - o Liščině orientaci (tedy politické) netřeba dlouze hovořit. Ale opět tedy - dnes perlíš ve všech diskusích - "házet perly sviním" znamená něco jiného, asi jsi myslela "házet hrách na stěnu." V obou frázích je velmi podstatný rozdíl. Liška se zpočátku bránila a pak zjistila, že je to zbytečné a vzdala to - hrách na stěnu. Perly sviním, když pominu opět nepřímou urážku , se říká v případě, že se někdo snaží někoho obohatit, něco pro někoho udělat a setká se s absolutním nepochopením nebo lhostejností. V takovém vztahu s Liškou fakt nejsme Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:43:33) Šuplík - je to blbost, napsalas, že je něco zbytečné, nikoli nedoceněné, nehádej se, napsalas kravinu, tak to přiznej. Ale je možné, že ten rozdíl necítíš, to se u někoho stává Perly sviním mohla použít Liška v následujícím příspěvku, když psala, že mě tady nebude učit, poučovat, vzdělávat nebo tak něco - ano, to by se z mé strany setkalo s nepochopením a absolutním nevděkem Ale zbytečná obrana se prostě nedá označit jako házení perel sviním, neb žádné perly nikdo nehází (a ty svině si nevztáhnu osobně - že jsi to Ty) Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:45:18) Šuplík to napsala naprosto přesně. To nepřekroutíš. Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:09:54) Bin - já už na ty tvoje ubohé výpady ani nereaguju. Ty nedokážeš rozeznat jedno od druhého a fakt nemám náladu tě tu vzdělávat. Tak tě nechám, ať se sama ztrapňuješ a kříčíš tu svoji neznalost a omezený rozhled do světa. Ty diskutuješ na úrovni "všichni podnikatelé kradou"; nejsi ani schopná uznat, že slušní lidé se nacházejí napříč stranami, což je asi tak základ, co by měl rozeznat každý demokrat. Odpovědět  Deef  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:19:27) Lidé jako liška a další fanatičtí komunisti. Zavírali do kotelen, to nepopřeš. Odpovědět  Deef  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:20:31) Být liška u moci, taky si Binturong ani neškrtne, ani tu kotelnu. Odpovědět  Deef  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:29:45) O těch liščiných rodičích si přesně pamatuji, že se jí omluvila. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:38:42) Deef - neškrtnu, protože bych seděla, až bych zčernala - v lepším případě... Odpovědět  Tarka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:53:31) Deef, já bych to podle obsahu příspěvků Binturong viděla naopak... Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:24:37) Deef - nemám slov. Odpovědět  Deef  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:26:06) Já na tebe taky. Nechtěla bych, aby ses skrze svoji stranu dostala jednou do vlády. Odpovědět  Tarka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 20:01:01) Deef, já bych měla naopak hodně velké obavy, kdyby se dostala k moci fanatička Binturong. Odpovědět  Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:33:43) LIsško na takovou tupost bych ani nereagovala. Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:35:25) Ananto - si říkám, kdo se nám to tady maskuje jako Deef. Ale už to někdo podobně hloupý diskutoval, pod jiným nickem. Jen si nemůžu vzpomenout na jméno. Myslím, že útočil i na tebe (jako že naštěstí nikoho jako Ananta v reálném životě nezná - prostě prašivého levičáka). Odpovědět  Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:53:55) Nevím Liško, už si nepamatuji, ale tohle je už fakt za hranou. Nebudu reagovat, patřilo to i mě, protože já se s tebou shoduji téměř ve všem okolo politiky. Odpovědět  Vaitea  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 20:06:10) ....Nebudu reagovat, patřilo to i mě, protože já se s tebou shoduji téměř ve všem okolo politiky..... Ale tohle si Liška vážně nezaslouží Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:26:32) Deef - kdybys dokázala porozumět textu, pochopila bys, že jediný fanatik je tu Bin. A opravdu je jedno, jestli je fanatik z pravicové či levicové strany, protože k fyzické likvidaci svých odpůrců se dokáže dostat jakákoliv ideologie, když ji převezmou fanatici. Navíc nejsem komunista, ale to asi víš, jen chceš podpořit soudružku bachařku Bin. Odpovědět  Deef  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:29:11) Soudružku Bin???? Ty jsi rozumu mdlého, soudružka jsi ty a nejsi jediná. Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:32:10) Deef - jó? Tak kdo je na tvém seznamu soudružek? A máš pro nás připravenou kulku nebo provaz? Přeci jen musíš očistit svět od té levicové špíny, ne? Budeš to dělat pro své děti, tak šupky do toho... Odpovědět  Deef  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:34:21) Věřím, z tvé rétoriky, že bys Binturong postavila ke zdi. Nemám ráda lidi jako jsi ty. Nebudu se tu rozčilovat. Lidi jako ty, liško, poslali babičku do komunistickýho lágru. Odpovědět  Tarka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 20:15:04) Šuplík " docela by mě zajímalo, kdopak s e za novou přezdívkou skrývá " Kdo asi, BINTURONG Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:37:26) Deef - no vidíš. A kdyby tu Bin zazvonila, že nemá kam jít a něco ji hrozí, tak bych ji u sebe klidně ukryla. A jsem si jistá, že já přijít k ní, tak mě hnedle napráská. A také si jsem jistá, že nemá přátele s levicovým myšlením a celkově je její svět dost omezený. Ostatně, stejně jako ten tvůj. Ale hlavně, že si rozumíte. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:40:18) A kdyby tu Bin zazvonila, že nemá kam jít a něco ji hrozí, tak bych ji u sebe klidně ukryla. A jsem si jistá, že já přijít k ní, tak mě hnedle napráská. A také si jsem jistá, že nemá přátele s levicovým myšlením a celkově je její svět dost omezený. Ostatně, stejně jako ten tvůj. Ale hlavně, že si rozumíte Liško - dnes se překonáváš! Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:42:02) Bin - a nemám snad pravdu? Přiznej si to. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:45:18) Liško - buď děláš blbou, nebo trapnou, nebo se snažíš zasáhnout. Provokace je taky zbraň rudých. Občas se bavíš na úrovni, ale nesmíš být v úzkých Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:46:10) Nu přestávám házet perly sviním a jdu dělat něco užitečného. Přeji hodně zábavy a podnětné diskuze s Deef. Odpovědět  Tarka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 20:53:19) Binturong, ty jsi kopie Mystika Odpovědět  Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:46:53) "Věřím, z tvé rétoriky, že bys Binturong postavila ke zdi. Nemám ráda lidi jako jsi ty. Nebudu se tu rozčilovat. Lidi jako ty, liško, poslali babičku do komunistickýho lágru." Co ty jsi proboha zač? Odpovědět  Tarka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:47:18) Liška: naprosto s Tebou souhlasím, s každým slovem Odpovědět

Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:29:57) Striktně ne, ale vzhledem k tomu, v jakých podmínkách se nacházeli dělníci a lidi bez půdy na vesnicích, bych je skoro za homogenní skupinu považovala, tito lidé si za komunistů totiž převážně velmi pomohli. Odpovědět  Deef  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 19:31:20) Jenže jaksi za ostnatými dráty atd. Odpovědět

Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:15:07) "Ty bys byla mezi těmi, kdo by si to přáli, vím, přeješ si to i dnes, protože taky nevěříš, že by to bylo zlé." Bin, já jsem demokrat, budu respektovat to co chce většina i když u toho budu někdy skřípat zubama. Demokraticky si můžeš zvolit kde co. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:55:04) Ananto - problém je, že komanče si většina nezvolila a skřípání zuby moc nepomohlo... Odpovědět

Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:18:06) No to těžko říct. Nemůžeš se na to dívat optikou dnešní doby. Bylo to poměrně krátce po válce, sovětští "bratři" nás nejdřív osvobodili, v roce 47 dodali potraviny, které tady chyběly kvůli suchu, nebyla žádná informovanost, pořád tady byl strašák mnichovské zrady,....Otázkou spíš zůstává, zda by to bylo něco platné, kdyby nezvítězili. Odpovědět

Martina, 3 synové  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:39:25) Volby v r. 1946 byly jistým způsobem provizorní, protože nemohly kandidovat opoziční strany. Přesto na Slovensku zvítězila Demokratická strana (přes 60%), která byla po Únoru 1948 rozprášena. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:44:19) Ó nikoli: KSČ volilo v Českých zemích 43%, na Slovensku 30% a získala 114 mandátů ze 300. To není většina volba většiny lidí. Odpovědět  Martina, 3 synové  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 16:59:10) Opravdu se málokdy stane, aby nějakou stranu volila většina lidí, zato se celkem pravidelně stává, že strana, která má v jedněch volbách 40% hlasů, v příštích nebo přespříštích volbách získá mnohem méně. Odpovědět

Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 17:46:12) Bin - ty vidíš bubáka za každým stromem. S takovou mentalitou musíš žít v permanentním strachu z války. Ty jako hrozbu vidíš Putina a Rusko, jiní zase jiné země (třeba Čínu či SAE či SA či současnou Ukrajinu, neboť její politické elity nestojí za zlámanou grešli a ta země bude nestabilní a ekonomicky v ... ještě hodně dlouho). Třeba máš pravdu a Putinovi rupne v bedně a proti zásadám racionálního myšlení se pustí do nějakého válečného podniku. Já si myslím, že nikoli. Ale třeba se pletu. Až čas ukáže, kdo maloval čerta na zeď či kdo byl příliš optimista. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 18:20:25) Liško - jo, zatímco Ruská vláda stojí za grešli nezlámanou, že? Doufám upřímně, že se neukáže nic a agenta KGB, tu rusáckou krysu, někdo zastaví. Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 18:33:33) Nu já doufám, že Putin bude vládnout dlouho. Rusko bez Putina by bylo Rusko v chaosu, nestabilní. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 18:45:03) Liško - shodneme se v tom, že ať tam bude dřepět kdokoli, bude to vždycky chaos, nestabilita, propastné rozdíly mezi chudými a bohatými... Odpovědět

Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 15:00:12) někteří halt prostě za Zemana dohlédnout nedokáží Julliet - tak! Odpovědět

Deef  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 18:56:40) Mohla bys tu větu více objasnit? Odpovědět

Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 14:58:47) Šuplík - tak podle počtu podpisů soudím, že tomu nevěřím jen já Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 15:06:24) Šuplík - vůbec Ti nerozumím a odmítám se zamotávat do pro mě neuchopitelné diskuse - už mě to neba... Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 15:21:13) Šuplík - nojo, jenže já fakt nerozumím, pročež se mi nechce reagovat Odpovědět

Grainne  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:12:43) Snad bych to i podepsala.....ale to by Zeman nesmel nahlas vyjadrit neco, co ostatni tise cini. U,silovne se hledaji cesty, jak dostat sve zbozi do Ruska oklikou a stejne okliky se hledaji pro cesty zpatky. Je to takove vzletne a povznasejici, jak se hrdinsky postavit za neco, co ve skutecnosti neni mysleno vazne. Kdyby to byl jen Putin, kdo tam rozdmychava sve bojuvky, ale vzhledem k tomu, ze jsou tam dalsi skupiny, ktere nejsou navazane ani na Rusko, ani na Ukrajinu, je otazka, kdo si tam prihriva politickou a ekonomickou polivcicku. Tam se stretavaji ekonomicke zajmy, bohuzel nikdo vlastne nevi, ci. Bojuji tam zoldaci, ktere tezko plati Putin, ten ma sve vojaky. Ja verim, ze to ti lide mysli uprimne, problem je, ze ani politici, ani dalsi, kteri tam maji sve zajmy, jsou s uprimnosti dost na stiru. Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:36:10) První dny kdy začaly platit sankce proti Rusku začala americká společnost s těžbou ropy na ruském území, bohužel médii to proběhlo prakticky nepozorovaně, zatímco Obama, který žvanil o tom jak mají být sankce co nejtrdší byl slyšet několikrát za den - jj pokrytectví Odpovědět

kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:33:19) Přesně tak ekonomika USA šla poslední roky do kytek tak zbrojařský průmyslů bude mít pré a evropa bude bitevní pole Odpovědět

Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:29:27) ale omyl, jestli někdo nevěří jedněm ,ael radši druhým, já si vybírám toho, komu věřím, stejně jako sii můžeš vybrat ty, já si nevybírám Zemana, ale radši tu druhou stranu - v čem je rozdíl? teda kromě toho, komu kdo věříme... Odpovědět

kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:17:53) Odpovědět

Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 8:58:35) Já bych podepsala, že se distancují úplně od všeho, co kdy přechytralý český politik vynese na světlo, taky se chci distancovat od manipulací českých, zejména veřejnoprávních medií a naprosto se distancuji od ukrajinských oligarchů a jejich boje o přerozdělení moci. Odpovědět

kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:08:27) Odpovědět

kosatka2  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:20:25) aha, distancuješ se od českých médií - jaké tedy sleduješ a odkud bereš informace, když ne od médií, jezdíš tam snad osobně? distancuješ se od ukrajinských oligarchů, nějak mám pocit, že tam jde dost o ruské vojáky a zbraně, od toho se nedistancuješ? Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:29:57) Myslíš si, že USA a EU nevalí zbraně zase opačné straně konfliktu? Tady jde o přerozdělení moci, o zdroje,o odbyt zbraní.........politici si honí ega. Ukrajinský lid naprosto nikoho z nich nezajímá. Mezi českými veřejnoprávními médii a osobní návštěvou Ukrajiny je velká škála jiných zdrojů informací. Většinou to dělám tak, že si přečtu protiruské i proruské komentáře a analýzy a beru to tak, pravda bude někde uprostřed. Výjimečně se stane, že někdo informuje bez toho, aby se mi snažil vnutit svoji pravdu. Prostě aby podal holou informaci Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:30:23) Odpovědět  kosatka2  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:34:04) jasně, soused měl k obědu kachnu, my šlupky od brambor, takže jsme se vlastně všichni pěkně najedli. taky přístup. dokud se nebudou házet bomby na mou horní dolní, radši se do ničeho nemotat. Odpovědět

Epepe  petice občanů   (30.9.2014 9:03:48) Myslím, že tam motají páté přes deváté, sankce, nějaké nic neříkající věty, atd. Velice ledabyle zpracovaná petice. Odpovědět

kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:37:59) My jsme se narozdíl od Ukrajiny dokázali se Slováky rozloučit bez krve, ona ta ohebná páteř je k něčemu dobrá Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:40:57) souvisí to hodně, ukrajina se musí vypořádat nejdříve sama se sebou, tím že tam budou strkat čumáky jiné státy tím tam situaci jen zhorší. Ukrajina si měla udělat pořádek sama už když byl obléhaný Majdan, ale to ne všechny státy ji hned do toho museli strkat čumák a tak to dopadlo jak to dopadlo Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:42:23) kreditko - probůh, už mlč, to je fakt děsný - já nevím, jestli se mám lámat smíchy nebo hrůzou, že takových jako Ty je většina Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:37:06) dfělej si co chceš třeba se rýpej v nose nebo v zadnici mě je to fakt úplně fuk Odpovědět  kosatka2  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:44:13) "tím že tam budou strkat čumáky jiné státy tím tam situaci jen zhorší" o to přeci jde, ne? že tam Rusko poslalo svoje zbraně a vojáky a situaci rozdmýchalo a proto se jedná o těch sankcích protože kdyby si to řešila jen ukrajina sama, nebylo by o čem diskutovat Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 11:02:24) kosatko na majdan hlavně strkala čumák EU, Putin to bohužel poté vyřešil stručně a jasně. Ukrajinu chce EU i Putin,a le ne že by jim na ni záleželo, je to jen válka o psychologickou moc Odpovědět  Kudla2  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 11:14:18) "na majdan hlavně strkala čumák EU" ona tam snad poslala vojáky a strhla násilí? nevidíš trošku rozdíl mezi tím, že se aspoň podle jména demokratická země chce připojit k nějakému uskupení, a mezi tím, že tam jiná země pošle armádu, aby jim v tom zabránila? Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 11:21:53) Pozor píšu o situaci před tím než se osamostatnil Doněck a Luhansk Odpovědět

Mad Max  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:32:00) A vy opravdu víte o co tady jde?? Pár rádoby umělců a politiků vymyslí petici a stádečko už se hrdě tluče v hruď, jak požene Putina od válu. Tak jo. Myslím, že Putin se ničeho nebál tak, jako Kocába, který vyhnal už spakovanou rudou armádu. Náš hrdina a osvoboditel. Obama i celé Usa jsou z této situace posraní, protože neví, jak ten ruský psychopat zareaguje a našlapují kolem něj po špičkách a tady pár národních hrdinů sepisuje petici. Bravó. Odpovědět  Mad Max  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:36:45) Bojíme? My tady můžeme kvákat, jak se nám zachce, protože z nás mají akorát srandu. Odpovědět  Mad Max  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:41:41) V tomto případě to vyjde nastejno. Odpovědět  Mad Max  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:50:57) Tak mi , prosím řekni, kam ta petice půjde a kdo se jí bude věnovat a kdo ji předá na ruském konzulátu a kdo ji předá Putinovi. Pokud nepůjde k Putinovi, tak je to jen další populistické gesto našeho frajera Kocába, který se tím zviditelní akorát tady u nás. A pár husiček mu bude prokejhávat nehynoucí slávu. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:53:33) petice distancujících se proti Zemanovi není potřeba dávat snad ani Putinovi, spš by se mohlo něco stát u nás, já osobně bych teda byla pro defenestraci Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:03:11) Yuki - jenže ta první defenestrace mi přišla moc krvavá a ta druhá byla celkem na houby Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:04:34) ale tak zkusit by se to mohlo, ne? třeba by mohli pomoct hasiči s plachtama, jsme civilizovaní lidé, ale hlavně tu změnu, bych si prosila Odpovědět  Mad Max  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:01:45) Díky kterým??? Díky těm, co nesouhlasí s tebou?? Díky těm, kteří mají na věc jiný názor, než ten, který se prezentuje v médiích?? Já myslím, že díky takovým, jako seš ty, kteří odkývnou všechno, co jim vrchnost naservíruje a ještě mají tu drzost prohlašovat svůj(jejich) názor za jediný správný, tak díky takovým, tady máme pseudodemokracii jakou máme. Odpovědět  Mad Max  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:04:33) Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:03:48) MadMax Odpovědět

kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:41:59) On si tu nikdo neuvědomuje že když bude Putin chtít tak naši pidi armádu zválcuje stejně tak jako tak ať už zaujmeme jakýkoliv postoj Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 11:03:42) nikdy ení dobrý dělat ze sebe něco co nejsme Odpovědět

kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:39:07) Odpovědět

Markéta..  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 9:43:18) Velmi výstižné Odpovědět

Rodinová  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:08:05) Jojo, jsou to tradicni havlovsky jmena, co se pri techto prilezitostech zviditelnuji... Petice je k nicemu, magor Putin je na koni, posera Obama a spol se boji a nevedi, jak se zachovat. Ja se taky bojim...doufam, ze nekde zustal zbytek zdraveho rozumu, aby kvuli Ukrajine nezacali 3. svv Odpovědět  Rodinová  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:23:40) Taky si myslim, ze nejaka forma uz bezi...ale ja v tomhle pripade myslela tu, ze se zmackne cervenej cudlik ne jedne ci druhe strane/obou, a je konec vseho ... Odpovědět  Rodinová  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:36:22) Jakoze ted uz zbrane hromadnyho niceni nikdo nepouzije a prat se budem na netu? Pochybuju... Odpovědět  Rodinová  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:44:04) Nevim, co je valka v nefyzicke podobe ...ekonomicke represe, nejaky satelitni spionaze, hacking ... ? Mne to na Ukrajine moc nefyzicky neprijde ... a to je prosim Evropa. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 10:50:58) a taky mají něktří pocit, že tu 3. světovou odstartujeme tím, že se podepíše petice Odpovědět

Epepe  třetí světová  (30.9.2014 10:28:12) Juillet, přesně tak. Podle mně válka už začala. Zatím ta "studená", ale je tu. A my jsme v ní. Proto mi přijdou legrační doporučení, že se do toho nemáme plést. My jsme se zapletli, ani jsme neřekli A. A už teď bojujeme o své místo na slunci. Je smutné, že si to M. Zeman neuvědomuje, vždy jsem ho přes jeho odpornou a nadutou osobnost považovala za celkem prozíravého prognostika. A nebo možná si to uvědomuje a rozhodl se zahrávat si s ohněm. Ale kdo si hraje s ohněm, spálí se. Odpovědět  kreditka  Re: třetí světová  (30.9.2014 11:06:53) tak s ohněm si hraje spíš Obama a jeho blízcí, alůe co u něj se válčit nebude že jo... Odpovědět  Rodinová  Re: třetí světová  (30.9.2014 11:08:29) S ohnem si hrajou vsichni zucastneni, a nejake valceni u Obamy by v pripade globalniho konfliktu bylo jen otazkou casu ... doufam, ze si to uvedomuje. Odpovědět

Silvie03  Tak ty máš dost!  (30.9.2014 10:18:02) Odpovědět

Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:55:04) Mad Max, v podstatě máš pravdu, USA začala couvat a u nás má pár pomatenců chuť na novou revoluci. Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 14:06:50) Ananto - nejen USA. Couvají prakticky všichni, jen tady si někteří hrají na znalce ukrajinských poměrů. Odpovědět  Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 14:13:45) Většina těch lidí ze seznamu jsou za vodou, kdyby se tady něco strhlo, tak by sedli do letadla a odlítli by si hřát zadek jinam, zůstali by tady ti obyčení lidi, ti by to odnesli. A to, že je někdo výborný herec, režiser, spisovatel nebo pedagog, opravdu neznamená, že rozumí politice. Nejspíš se ale cítí být tak trochu "chartisty", už je tu 25 let trošku nuda že. Odpovědět  Vaitea  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 14:39:12) .....Většina těch lidí ze seznamu jsou za vodou,..... Jo tak odtud vítr fouká. Jsi pravá vlastenka, nic českého Ti není cizí Odpovědět  Grainne  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 14:46:10) Vaiteo, vlastenectvi je udrzet narod nad vodiu v tezkych dobach. To, ze nekdo sepisuje a podepisuje petice, nic, krome vyjadreni nazoru, neznamena. Odpovědět  Vaitea  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:17:02) Graine, muj příspěvek nebyl o vlastenectví, ale o závisti. Reakce na...ti co podepsali, jsou za vodou... Neznáš Cimrmana? "Jen jestli to od vás není závist?" "I to víte, jsem pravý vlastenec, nic českého mi není cizí. " Odpovědět  Ananta  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:55:35) závist jo, no to nevím jak jsi to vydedukovala Odpovědět  Grainne  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 16:16:39) Vaiteo, ale no tak, argumentace zavisti uz je ponekud vycpela. Fakt je a nesporny, ze kdyz k tomu mas prostredky, muzes lepe zmizet z mista konfliktu, nez kdyz je nemas. To je pouhe konstatovani faktu. Vyhodnoceni situace. Pak se ukaze, kdo toho vyuzije, kdo zneuzije a kdo se tomu statecne postavi celem. Odpovědět  Vaitea  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 17:03:35) "vyčpělá argumentace" Ty už snad ten slovník floskulí opisuješ z gruntu Odpovědět  Grainne  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 17:13:17) Neopisuju, otravuje me, ze jakakoliv zminka o jine pozici movitych lidi skonci pseudoargumentem zavisti. Mozna je to zavidenihodne, mozna ne, ale bez dalsichbsiuvislosti je to spis prani otcem myslenky. Ver mi, ze vetsina lidi nezije a neumira s tim, co navic kdo vlastni. Na to ma kazdy svych starosti dost. Odpovědět  x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:14:00) Kurňa toto je fakt dost trapný vlastenectví. Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 14:39:13) Je třeba proti něčemu bojovat a Rusové jsou daleko a nic za to nehrozí. A někteří potřebují trošku oživit své mrtvé politické kariéry. Odpovědět

TiNiWiNi  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 11:41:21) No na ráno tedy plodná diskuse. Dle mého názoru je snůška výblitků od lidí, kteří by se měli zamyslet nad slovem demokracie, než se začnou stydět za "demokraticky" zvolenou vládu a prezidenta. Bohužel, holky, tak to chodí. Toto je demokracie, kterou se "pravdo-láskaři" snaží prezentovat jako něco "nehumanitního". Jestli jste chtěli válku na Ukrajině, proč jste nešly protestovat do ulic! Jasně, ať mír dál zůstává ....kecy, kecy, kecy. EU a NATO chtěly válku a skutek utek. Prozatím jim bude stačit boj proti ISIS, to ty nenažrané armádní oligarchy nějakou dobu uživí. A řeknu i obligátní: Chcete doma mrznout, jak lidi v Kyjevě? Chcete mít teplou vodu jen na pár hodin denně, jak mají v Kyjevě? Chcete ztratit práci, jelikož bez plynu, bychom byli naprosto nahraní? Tak bojujte za Kocábova lidská práva!!! Odpovědět  aky  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 11:48:11) ... Chcete doma mrznout, jak lidi v Kyjevě? Chcete mít teplou vodu jen na pár hodin denně, jak mají v Kyjevě? Presne, iba hlupak obetuje svoj ""smradek a teplicko"" za nejake pofiderne hodnoty typu sloboda, nezavislost a ludske prava. Odpovědět  TiNiWiNi  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 11:52:49) A náhodou jsi neslyšela, jak protestovali Ukrajinci za svou svobodu na Majdanu? Nepomáhali jim tam speciálně vycvičené CIA složky, náhodou. To je svoboda za podpory USA, začít střílet do lidí, aby byl vyvolán konflikt? Myslíš, že Ukrajinci chtěli toto? Nebo jen chtěli vyjádřit pro-evropský postoj? A co jim z té svobody zbylo? Válka na vlastním území... Odpovědět  aky  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 11:57:44) ... náhodou jsi neslyšela Slysela, slysela. Iba tie Tvoje pridatne konspiracne kecy o CIA som k tomu nepocula. Odpovědět  TiNiWiNi  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:03:20) Jaké konspiračné? Já prostě mám informace z jiných medií než ty. To, že čteš jiný tisk, neznamená, že budu tvé informace označovat za konspiračné Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 11:58:00) ty mi chceš říct že dobrovolně obětuješ svého manžela a děti ve prospěch lidských práv? Odpovědět  aky  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:01:51) ...obětuješ svého manžela a děti Co to melies? Nemat teplu vodu cely den, je ""obetovanie manzela a deti""? Pokial ma dostat Putin jednu poriadnu po nose, rada sa uskromnim. Odpovědět  TiNiWiNi  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:04:30) Můžu se zeptat? Proč by podle tebe měl Putin dostat po nose? Tu otázku myslím vážně, budu ráda, když mi odpovíš. Odpovědět  aky  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:14:53) ... Putin dostat po nose Aby uz Rusku konecne docvaklo, ze existuje nieco ako ""suverenita krajiny"" a ze ak mensi sused nerobi to, co chce Rusko a odmieta byt vazalom Ruska, neznamena to, ze Rusku vyhlasuje vojnu a Rusko sa musi zacat branit preventivne uz na susedovom uzemi. Odpovědět  TiNiWiNi  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:26:08) "Aby uz Rusku konecne docvaklo, ze existuje nieco ako ""suverenita krajiny"" a ze ak mensi sused nerobi to, co chce Rusko a odmieta byt vazalom Ruska, neznamena to, ze Rusku vyhlasuje vojnu a Rusko sa musi zacat branit preventivne uz na susedovom uzemi." Suverenita krajiny - Krym, obyvatelé se demokraticky a s naprostou většinou rozhodli pro připojení k Rusku, nemůžeme popřít, že historicky Krym vždy patřil k Rusku, do té doby, než jej Chruščev "nedemokraticky" daroval Ukrajině Ukrajina - obyvatelé nechtěli podepsání ekonomického balíčku s Ruskem, ale s EU. Prostesty se změnily na krvavé protesty, došlo k výměně vlády, separatisté (obyvatelé, kteří se cítí být Rusy, ne Ukrajinci) chtějí také referendum, které Putin nepodporuje, a nechává je být - nevměšuje se. A tady se naše názory liší, Kocáb (a asi i ty) se dmnívají, že na Ukrajině jsou ruští vojáci. Já si myslím, že tam nejsou, nebyli a nebudou, jinak by začala 3.světová. To přesně čekala NATO a Putin jim plán pokazil, že tam ty své vojáky neposílal. Odpovědět  aky  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:32:55) ...se demokraticky a s naprostou většinou rozhodli pro připojení k Rusku, A vysledky spocitali ruzovi neviditelni trpaslici, tomu tiez veris, vsak? Odpovědět  TiNiWiNi  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:40:43) Ty pochybuješ o výsledku Krymského referenda? 83% obyvatelstva volilo, 95% bylo pro Rusko. Myslíš, že je to jen číslo "vycucané z prstu". Odpovědět  TiNiWiNi  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:57:27) Irelevantní, nevztahuje se k diskusi. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:13:10) irelevantní - hmm, to je jak z nějakého seriálu, ovšem nevím, proč si na této diskuzi uzurpuješ roli soudce, který rozhodne, co je důležité a co ne ( mno, i když možná lze z tvých postojů vytušit proč)...ale budiž, není to irelevantní - krymské referendum za svobodné a transparentní považují jen rusové Juliett - Odpovědět  TiNiWiNi  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:14:46) Nejsem soudce, budu se vyjadřovat k tématu. Téma: Ukrajina. 11 států volilo na půdě OSN pro "platnost" referenda na Krymu, 58 států se zdrželo hlasování, 100 států proti (tedy jasneě PROTI) podobně se volilo na půdě OSN ke Kosovu a vyhlášení nezávislosti. 77 bylo pro, 6 proti, a 74 se zdrželo hlasování (tedy těsně PROTI), přesto se Kosovo stalo "nezávislé", jen tímto způsobem vznikl PRECEDENS, který se musí brát v úvahu. Platí-li, že vyjádření lidu je rozhodující, bude tak platit i ve všech dalších "referendech". A to "krymské" bylo druhé takové. Odpovědět  TiNiWiNi  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:39:51) Protože se jednalo o "precedens", kdy se měnily hranice a OSN je neschválilo. krymské referendum se opírá právě o rozhodnutí Haagského soudu. právně mají nárok na svoji vlast a rozhodování o ní. je jedno, kdo je uzná či neuzná. Odpovědět

kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:50:06) Ne nemelu, pokud se klonflikt nadále vystupňuje, budou třeba vojáci a to nejen z řad profíků - vyhlásí se mobilizace a nikdo se tě nebude ptát zda tvůj muž a syn chtějí nebo nechtějí válčit... Odpovědět

Kudla2  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:12:48) "ty mi chceš říct že dobrovolně obětuješ svého manžela a děti ve prospěch lidských práv?" co jsi požila? bavíme se o pozastavení dodávek plynu, ty snad bez plynu umřeš? Lepší je přikrčit se a nechat potichu roztahovat někoho, až bude mít takovou moc, že ti toho manžela a děti přijde klepnout, ani se neoblízneš (když už tady teda brnkáš na citovou strunku). Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:54:01) Co je na tom divnýho že já kvůli vnitrostátnímu problému Ukrajiny nechci válku do které by šel můj muž popř. syn. Jinak zavřené kohoutky můžou vyprovokovat krvavý konflikt dřív než se naděješ Odpovědět

kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 11:59:13) z tepla a s plným břichem se mravní hodnoty hází jedna radost že... Odpovědět  aky  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:05:12) ...z tepla a s plným břichem se mravní hodnoty To vies, kazdy nema na vrchole hodnotovej pyramidy fasirku, pre ktoru je ochotny tolerovat akekolvek svinstvo. Odpovědět  TiNiWiNi  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:34:33) Nám netekla týden voda a bylo to na mašli. Vůbec si nedovedu představit, jak bych přežila zimu bez topení. Většina zaměstnání zde v okolí je závislá na plynu, něčím topit musí...to by znamenalo žádná práce, žádná škola v zimě, maminky doma, aby někdo hlídal ratolesti...a to jídlo byste kupovali za co? Za "lístky", asi, jako ve válce. Já sebe a svoji rodinu kvůli lžím ze západu nenechám přece takto zdevastovat! Odpovědět  Kudla2  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:36:57) lžím ze západu a lži z východu ti nevaděj? kolik dobrýho k nám toho kdy přišlo ze západu a kolik z východu? Fakt musím jít dělat něco jinýho, navaluje se mi. Odpovědět  TiNiWiNi  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:44:43) a lži z východu ti nevaděj? neberu je jako lži, já je chápu jako náš prezident...věřím ruským prohlášením, proto nemůžu souhlasit s touto "peticí", která se snaží "demokraticky" zvolené lídry napadat za svůj názor, za své postoje. kolik dobrýho k nám toho kdy přišlo ze západu a kolik z východu? naprosto irelevantní, diskutujeme k určitému tématu Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:15:47) lžím ze západu a lži z východu ti nevaděj? kolik dobrýho k nám toho kdy přišlo ze západu a kolik z východu? Fakt musím jít dělat něco jinýho, navaluje se mi. Kudlo, já Tě nepoznávám! Odpovědět  aky  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:41:10) ... ty konkrétně udělat Ze si vytopi byt na 35 stupnov. Odpovědět  TiNiWiNi  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:55:37) Zesměšňuješ mě osobně, došly ti asi argumenty k diskusi. Odpovědět  TiNiWiNi  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:48:06) Budu podporovat vládu i prezidenta, a budu diskutovat, nestydět se, že to vidím jinak a že jsou i jiné názory, které by měly být vyslyšeny...a ne zatraceny způsobem zde typickým za pomocí smajlíku: Odpovědět  TiNiWiNi  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:00:12) Když diskutuji, ráda se vyjádřím, řeknu, co si myslím, že je z mých názorů někomu na "blití, omdlívání, atd...", neberu jako diskusi, ale opovrhování mým názorem bez "chtění" bavit se k tématu. Odpovědět  TiNiWiNi  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:17:08) Posíláš mě diskutovat někam jinam, asi ti došly argumenty. Odpovědět  TiNiWiNi  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:35:25) Ano, opakuji se, jelikož jsem ti odpověděla a ty jsi mě poslala diskutovat jinam. buď se budeme bavit o petici nebo o smajlících...na diskusi o smajlících nemíním reagovat. Odpovědět  TiNiWiNi  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:42:34) "Budu podporovat vládu i prezidenta, a budu diskutovat, nestydět se, že to vidím jinak a že jsou i jiné názory, které by měly být vyslyšeny." viz má reakce výše Odpovědět

leli  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:43:29) Putinovi ani Obamovi zima nebude . Odskáčou to Evropani a normální Rusové, ale ti si to zaslouží, je to jeden komunista vedle druhého . Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 12:48:33) Ona nebude zima ani Kocábovi. Předpokládám, že pár rezerviček z vytunelovaného fondu Trend zbylo. Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:57:15) Kocáb se přestěhuje s Lejlou někam do tepla, ten skutečně nezmrzne Odpovědět

kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:55:24) Ano správně toho se drž mravnost nade vše že... už vidím jak koukáš na své hladové zmrzlé děti a vysvětluješ jim jak se mají najíst tím že bojují za ukrajinskou svobodu... Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 14:59:20) Šuplíku ano já vím, ale mě to přijde že se tu mluví o válce jako o něčem strašně super, že ten zlej padne a zavládne svoboda a mír, ale ono to tak jednoduché prostě není. Válka znamená oběti a rozhodně ne jen ty vojenské, ale hlavně civilní... možná kdyby se spousta holek zeptalo svých prarodičů jak se žilo za války pochopily by že válka není dobrá cesta Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:04:00) Obávám se že spousta z ncih právě tu válku chce Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:08:48) chtít spravednost, svobodu a klid a mír přece neznamená chtít válku, ty jsi trochu histerická se mi zdá Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:10:12) Díky za odkaz. Tohle je hrozná diskuze, takže prodáme svobodu za plyn. Odpovědět  x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:16:11) Jakou svobodu myslíš? Takovou tu, že minimální mzda nepokryje ani nejnuznější přežívání? Jo, plno lidí se může svobodně rozhodnout, jestli chcípně hladem o samotě, nebo s někým. Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:18:58) jj připomíná mi to kamaráda ukrajince, který vyprávěl že když jeho dcera onemocněla vařily rpo ni nějaké lidové bylinkové nápoje a že byl problém je sehnat... tak jsme se divily proč nešel s dcerou k lékaři... no bych mohl, ale u nás je pravidlo "bez peněz nikam nechoď natož k lékaři" kdyby šel dát úplatek lékaři neměl na jídlo - jo pravda jsou to 4 roky co mi to vyprávěl, ale i tak z toho dodnes mrazí... Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:22:05) u nás se dávaly úplatky dptkrům taky, a ne malý, nevím jak teĎ ,ael osobní zkušensot je z mýho dětství, jinak bych nechodila - a co, to znamená, že se na Ukrajině dávají úp,katky, že tam Putinovci můžou naběhnout a válčit? copak sem někdo naběhl a zabral nás jen proto, že se tu dávaly úplatky? v roce 1968 to kvůli úplatkům ani životní úrovni nebylo, jetli se nepletu, ta přece cizí politiky ani vojska nezajímá Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:23:47) s tématem to nesouvisí, jen zmínka o tom jak se mají obyčejní Ukrajinci ne Porošenko, Tymošenková apod.... Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:25:07) no právě, s tématem to opravdu nesouvisí, to přece není důvod jakkoliv omlouvat rusko Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:44:32) Podívej, z jaké země byli atentátníci z 11. září? Většinově ze SA. Koho napadli USA? Afghanistán a Irák. Kolik atentátníků bylo z Afghanistámu a Iráku? Ani jeden. Proč teda USA nenapadli SA? Protože tam vzájemný byznys jenom kvete. Proč ta uměle vyvolaná hysterie vůči Rusku? No protože vzájemný byznys moc nekvete, ale bylo by dobrý, kdyby to bylo naopak. Proto je potřeba dosadit do čela Ruska někoho, kdo podpoří zájmy USA a EU, což Putin není. Lidský práva bych v tom fakt nehledala. Všem těm, co stojí v pozadí toho hnusnýho konfliktu, jsou lidský práva naprosto u prde..e. Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:50:24) Třeba nepokoje v Honkongu nikdo zatím neřeší, přitom tam jde o svobodu... ale kdopak by si to dnes chtěl rozházet s Čínou že.. Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:54:15) kreditko - a to je přitom situace v Hong-Kongu o dost přehlednější a je zřejmé, o co těm prostestujícím jde. Ale za ně petice nebudou. Hong-kongské politické svobody občanů se obětují na oltář businessu, stejně jako se obětují jemenčané, syřané, lybijci, kurdové a další. Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 16:00:41) Zdá se, že všechny signatářky vysublimovaly. Nebo googlí argumenty? Odpovědět  x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 16:04:14) Googlí, určitě googlí. Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 16:38:43) Nu, máš přehled... Odpovědět  Grainne  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 10:34:50) Kradou kufry? Ja tedy uznavam, ze lezt na cizi uzemi se nema a to ani tajne, ale porad je otazka, kdo je tam doma, kdo a odkud je tam cizi a kdo komu a co vlastne krade. Uplne puvodne chteli Ukrajinci ruske mensine ukrast narodni identitu, mj chteli zakazat rustinu. Zrejme se rusti molodci tak trochu nastvali. Ze si tam kde kdo prihriva svou politickou polivcicku, klidu zrovna neprispiva. No nic, mozna by bylo lepsi se vratit k podstate veci, tri stranky zpet jsem se musela procitat nadavkami a urazkami. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 12:18:59) můj přehled je dostačující na to,abych si udělala názor - Rusko mi přijde jak terminátor, kterej je v současné době na jednotlivé kousky a postupně je zas slévá do jednoho obrovskýho kusu, kterej zas bude škodit.... ...kradou kufry a cizí území... Julliet - Odpovědět  JaninaH  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 12:26:24) Trefný příměr s Terminátorem Taky to tak vidím. V roce 1990 se Terminátor rozpadl, ale kousky zůstaly a Putin je teď dává dohromady Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 17:33:05) Julliet - ...se máš, já až v sobotu Odpovědět  x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 16:05:18) Vlastně ne, táhnou na Kreml. Večer to bude ve zprávách. Odpovědět  Vaitea  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 17:30:38) Myslím, že je to jednodušší. Jste jak do nekonečna přehrávaná deska: nudné a otravné Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 17:34:08) Liško - s blázny a demagogy, ani s obojím v jednom, se nediskutuje. Ale nikdo mě nedonutí kývat Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 20:40:25) Šuplík - Odpovědět  Vítr z hor  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 16:41:49) ...a Ukrajinci. Odpovědět  x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:55:19) Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:29:04) Kde válči Putinovci? A co je to Putinovec? Je to nespokojený občan Ukrajiny, který dostal nálepku "terorista", stejně jako nespokojení občané Jemenu dostali nálepku "teroristé", protože se jim nelíbí, že jejich přírodní zdroje plundruje Saudská Arábie? (to byla malá odbočka k nadužívání slova "terorista", které se velmi hodí k dehonestaci protivníka a možnosti se s ním vůbec nebavit - a to i když se jedná o vlastního občana - a prostě ho zastřelit). A jaký je rozdíl mezi Doněckem a třeba Basky či Katalánci? A proč španělská vláda ještě na ty hnusné teroristy neposlala tanky a děla? Odpovědět

Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:11:24) A proč si myslíš, že když nebude Putin, tak bude spravedlnost, svoboda a klid? Ty věříš tomu, že to má souvislost? Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:13:31) jistě, když nebude Putin, najde se nějaký jiný šílenec, ale TEĎ je reálnou hrozbou právě Putin Odpovědět  Persepolis  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:16:05) ...a kdyby náhodou nebyl, tak z něho hrozbu vyrobíme. Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:16:30) vidíš já nemám ani strach z Putina jako z islamistů Odpovědět  x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:17:14) Asi tak nějak. Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:23:24) Yuki - a kde bereš tu jistotu? Proč právě on? Kolik válek vede Rusko? Kde všude intervenují? A co dělají jiné země? Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:27:05) Putin má tu "nevýhodu", že sám řekl spoustu nehezkých věcí a postupně je plní, no a momentálně ne že by se mi líbil IS, ale tato diskuse je přece o jiné části světa, ne? A zrovna Putin je tím, kdo tady, k nám nejblíž, ty potíže dělá. Odpovědět

kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:11:28) neboj zatím jsem naprosto vklidu Odpovědět

Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:08:05) kdo mluví o válce jako o něčem strašně super? Kreditko, ty máš vážně pocit, že když zahrabeme hlavu do písku, tka se nás to netýká? že když nikdo nebude Putinovi odporovat, že si smlsne na Ukrajině a ostatní nechá na pokoji? že zrovna tím , že v tom nechá svět Ukrajinu, se ta "jejich" válka nepřesune jinam? to už tu jednou bylo, nemyslíš? Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:13:53) je, já vím, ale je to smutný Odpovědět  x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:18:14) Jo, docela dobře se bavím. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:20:00) čím? Odpovědět  x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:21:36) Tím, jak si všechny hrajete na něco, co ve skutečnosti nejste. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:32:58) to nemá cenu... Odpovědět  Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:39:39) Juillet - a co přesně odsuzuješ na ruském současném režimu? (aby to jen nebylo: "Kocáb a Štětina říkali, že Rusko je takové a makové.") Když už něco odsuzuješ, tak jistě víš přesně co. Odpovědět  x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:48:06) Jo, to by mě strašně zajímalo, za to se tady vlastně ženský bijí až do krve. Vždyť je to směšný. Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 17:44:44) Juillet - a co přesně odsuzuješ na ruském současném režimu? (aby to jen nebylo: "Kocáb a Štětina říkali, že Rusko je takové a makové.") Když už něco odsuzuješ, tak jistě víš přesně co Třeba to, že jde o totalitu, diktaturu a vládně jim zločinec a agent KGB? Odpovědět  x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 16:03:43) Můžeš mi prosím Tě, napsat, o jakém pochlebování konkrétně mluvíš? Myslíš, že je fakt tak jednoduché Rusku pohrozit prstíčkem? Nemyslím, že by zrovna Zeman byl až takový debil, aby si neuměl některé věci spočítat. Nejlepší jsou ti maníci za rohem, kteří zalezou a sepisují nesmyslné petice a krafají někde na diskusích či v divadle za oponou. Já si myslím, že lidi si demokraticky zvolili a asi věděli proč. Ále, vždyť já vlastně zapomněla, že většinový Čech z lidu je naprostý idiot a "přizdisráč". Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 17:32:14) Žubko - už to tu včera psal Bez nicku - Zemanovi zaplatil Lukoil kampaň. Zeman postupuje pouze podle smlouvy. Na jeho skutečném názoru nezáleží a on nemá sílu ani charakter na to, aby se jakkoli vzepřel. Výhody a vodka jsou výhody a vodka. Odpovědět  x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 19:27:19) Aha, tak Lukoil Ti leží v žaludku, budeš to vytahovat při každé vhodné i méně vhodné příležitosti, na to jsem zapomněla, sorry. Konec diskuse. Odpovědět

kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 15:15:34) Co má Putin za lubem nikdo neví to jsou jen spekulace všech druhů médií upřímně mám spíš strach že nás USA zavlečou pod nějakým líbivým heslem do války Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 17:53:07) Co má Putin za lubem nikdo neví to jsou jen spekulace všech druhů médií upřímně mám spíš strach že nás USA zavlečou pod nějakým líbivým heslem do války Kreditko - imperiááálisti mizerný, co? Hele, bacha na brambory - už Ti na ně zlí Amíci sypou mandelinku Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 18:52:45) Jdi spát Bin nebo si jdi hrát s dětmi, bude to rozhodně užitečnější Krom toho zase si vymýšlíš, urážíš, zesměšňuješ, ale hlavně snažíš se tu lidi s jiným názorem zesměšnit. Krom toho Bin by si měla občas jít i ven a nebýt jen na PC, protože jinak by jsi věděla že brambory už jsou dobrých 14 dní vykopané Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 19:08:51) Kreditko - sakra, to to imeperiááálisti nestihli. Ale teda mimochodem - u nás se vybíralo o víkendu a u sousedů až ten další Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 20:45:41) Bin, ale ta tvoje zmíněná mandelinka má už též po sezóně Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:01:43) Kreditko - já vím, holt, podcenila jsem Tě. Vidlácké znalosti máš, to se Ti nedá upřít Odpovědět  Tarka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:05:32) Binturong, ty jsi vážně chudák...P.S. Jedla jsi vůbec někdy bůček, víš jak je dobrý? Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:11:06) No možná nějaký prefabrikovaný z Kauflandu nebo prodávaný někde na farmářském trhu kam naši zemědělci jezdí prodávat za dvoj až trojnásobné ceny, protože ví že za nahnilou papriku na trhu v Praze dostanou majlant. Vzhledem k tomu že 30. září má Bin strach že napadne brambory mandelinka tak si nedělám iluze že rozezná bůček od krkovice Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:15:52) Šuplík - správně! Na vidlákovi není nic divného, to tu používají vidláci i mezi sebou. Ale kreditku to zjevně vzalo tak, že zavedla diskusi na Kalouska, aby se uklidnila Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:20:51) On tu Bin bere ještě někdo vážně?? Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:22:06) kde jsem prosím zavedla diskusi na Kalouska? Hele nauč se alespoň znalost hodin to budeš ve školství potřebovat Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:25:19) Já myslím že přemýšlí ještě o té mandelince Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:26:13) Šuplík - tyjo, nojo! To jsem teda vůl Já vůbec nečetla nadpis Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:27:27) Kreditko - sorry, omlouvám se, nečetla jsem nadpisy - myslela jsem, žes ho zatáhla do této diskuse - nemám to zobrazené jako žebříček Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:28:42) tuhle omluvu si zarámuju Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:30:39) Kreditko - no tak z toho jsem se bez omluvy vykroutit fakt nemohla Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:19:52) Mě je to fuk jak mě Bin nazvala, možná jsem vidlák, ale alespoň se nemusím cpát supermarketovým humusem a v případě nouze vím jak zvíře namnožit, vykrmit, zabít, oškubat, vykuchat... taky vím jak si vypěstovat zeleninu a vím kdy sbírat onu zmińovanou mandelinku. taky vím jak chutná domácí kuře, kačena, králík, křepelka, mladý kohout... což rozhodně není k zahození Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:29:42) ale alespoň se nemusím cpát supermarketovým humusem a v případě nouze vím jak zvíře namnožit, vykrmit, zabít, oškubat, vykuchat... taky vím jak si vypěstovat zeleninu a vím kdy sbírat onu zmińovanou mandelinku. taky vím jak chutná domácí kuře, kačena, králík, křepelka, mladý kohout... což rozhodně není k zahození Kreditko - souhlasím, mám to úplně stejně. Až na to, že nic jedlého nechovám, chcíplo by to u nás stářím, nezabiju ani rybu - těch máme, mimochodem, z domácího chovu taky dost Odpovědět  Binturongg  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:50:40) Šuplík - ale jo, já už jsem taky vidlák, ale s pražskými prvky, takže něco, jak píšeš Takže nejenže nezabiju žádné zvíře, ale umím zpracovat jen ryby a opeřence - savec, dokud není bez kůže, mi nesmí do baráku - pak už to jde Odpovědět  x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 8:51:33) Jo a někteří vidláci taky ví, jak chutná pravej nešizenej burčák a víno, u kterého vím, kdo ho dělal a jak a z které vinice pocházejí hrozny, o čemž si v Praze můžou nechat tak akorát zdát. Ať žije vidlákov! Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 9:47:29) Já tu teba koukám z okna na biozahradnictví... v něm se předloni prodával česnek za 180 Kč/kg a ten samý česnek pán vozil do Prahy na farmářské trhy a prodával ho za 300 Kč/kg a ještě se smál, že by nikdy nevěřil že za 2 hodiny nebude mít co prodávat Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 10:03:37) Možná je to přiblblé, ale je to realita Odpovědět  Vaitea  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 10:13:58) Ano, je to priblblé, stejně jako Tvoje realita. Odpovědět  kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (1.10.2014 12:47:43) Odpovědět

kreditka  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 21:09:04) Bin dopředu lituju děti které budeš učit. Že jsi fanaticky zabraná do politiky OK, ale jestli budeš dětem vypravovat o tom že zemědělec je vidlák tak nemáš ve školství co dělat obzlášť když nemáš ani základní znalost přírodopisu pro ZŠ Odpovědět

x x  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 19:30:30) Brambory... Odpovědět

Kafe  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 13:54:09) A petici občanů distancujích od petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra by byla? Tu bych podepsala. Odpovědět

3.3Dáša, syn 199816  Re: Distancujeme se - petice občanů distancujících se od postojů prezidenta a premiéra k ruské agresi  (30.9.2014 16:52:45) Pro jistotu upozorňuji, že se nezastávám Putina. Posílat vojáky na území jiného státu proti vůli vlády toho státu je víc než za hranou. Na celé situaci je nejhorší, že i druhá strana má hodně másla na hlavě. Nevím, nakolik je tahle informace pravdivá a nakolik je to propaganda a smyšlenka. Ale připomenu jednu zprávu. http://zpravy.idnes.cz/rusko-vysetruje-udajnou-genocidu-na-ukrajine-foe-/zahranicni.aspx?c=A140929_200208_zahranicni_jj Odpovědět

Binturongg  Jaroslav Spurný: Kreml je nemoc, kterou chronicky trpíme od poloviny minulého století; a proto je to nemoc vážná, a navíc špatně léčená.  (1.10.2014 22:00:25) Mnoha Čechům se líbí, jak Klaus a Zeman pochlebují Kremlu: Dialog civilizací číslo dvě: Příchylnost veřejnosti k Rusku a nedůvěra k Západu Nejnovější průzkumy veřejného mínění říkají, že padesát pět procent české veřejnosti má důvěru k prezidentu Miloši Zemanovi. Plus minus mu od zvolení věří stejný počet respondentů. Podobné to měl během svého prezidentování i Václav Klaus. Ty dva muže spojuje mnohé, nejen víra podstatné části občanů, že to oba muži myslí dobře. Touha po moci, arogance, neschopnost debatovat. A také vyjádření, která podporují vliv Ruska, Kremlu a jeho vládců. Bez ohledu na to, že ten vliv může docela drtivě dopadnout i na tuto zemi. Výjimkou nebyla ani účast Zemana na konferenci Dialog civilizací – dýchánku na ostrově Rhodos evidentně spoluorganizovaném ruskými tajnými službami Prezident Zeman v ostrovním projevu proneseném v ruštině řekl, že i dnes existují v "dialogu civilizací" překážky. Za jednu z nich přitom označil sankce jakéhokoli typu. "...ti, kteří podporují sankce, jsou využíváni jako prostředek politické války a vystupují proti zavedenému dialogu civilizací. A namísto dialogu nastane ticho, nic víc," řekl pán z Hradu. A pak vyzval ke zrušení sankcí, které jsou podle něj "zbytečné a kontraproduktivní“. Mají opačný efekt, než očekávali jejich autoři. Mezi civilizovanými státy je zapotřebí rozvíjet dialog, založený na principu výměny výrobků, kapitálu a samozřejmě informací, bez cenzury. Na sociálních sítích se rozjela velká debata. Ve světě autora tohoto blogu se debatovalo spíše o tom, zda je Zeman vlastizrádce, kladly se otázky, zda byl agentem KGB, čím ho Moskva vydírá a jak byl na tom v tomto ohledu Klaus. Debaty ale pomalu utichají; a jak je to na sociálních sítích běžné a normální, zítra se bude debatovat o tom, co zase řekl Miroslav Kalousek, Andrej Babiš nebo premiér. Zemanova slova zapadnou, protože všechny řeči o tom, jak je řízen z Moskvy, nebo jak jí podléhá kvůli zájmům svých spolupracovníků, se v Česku neberou moc vážně. Neberou se příliš vážně prostě proto, že si odmítáme už dvacet let připustit, jakým je pro nás Kreml bezpečnostním rizikem. Ano, jsou tu další velké problémy, které nás – Česko – zasahují. Terorismus, bída většiny světa, vláda korporátních zájmů, nepředvídatelnost světa financí. Jenže nic z toho není tak akutní. Protože příchylnost k Rusku a nedůvěra k demokracii jsou v Česku velmi hluboké. Jsou chronickým zánětem. Vše ostatní – terorismus, vláda nadnárodních firem a bůhvíco dalšího - jsou hrozby zvenčí a náš organismus zná protilátky. Ví, že je najde u spojenců z NATO nebo EU. Kreml je nemoc, kterou chronicky trpíme od poloviny minulého století; a proto je to nemoc vážná, a navíc špatně léčená. Klaus a Zeman tedy neměli a nemají velkou důvěru občanů Česka proto, že by tato země a její občané věřili hlavně v pozici prezidenta jako takovou. Po těch deseti letech musíme připustit, že se mnoha našim spoluobčanům líbí, co prezidenti v posledních deseti letech říkají, dokonce i tehdy, když jde o pochlebování Kremlu a otevírání dveří ke vstupu ruských zájmů. Pan Patizon se ptá, co s tím. http://respekt.ihned.cz/komentar/c1-62882210-mnoha-cechum-se-libi-jak-klaus-a-zeman-pochlebuji-kremlu?utm_content=buffer1417d&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer Odpovědět  Binturongg  Re: Jaroslav Spurný: Kreml je nemoc, kterou chronicky trpíme od poloviny minulého století; a proto je to nemoc vážná, a navíc špatně léčená.  (1.10.2014 22:02:05) Odpovědět  Binturongg  Re: Jaroslav Spurný: Kreml je nemoc, kterou chronicky trpíme od poloviny minulého století; a proto je to nemoc vážná, a navíc špatně léčená.  (1.10.2014 22:09:26) Odpovědět  JaninaH  Re: Jaroslav Spurný: Kreml je nemoc, kterou chronicky trpíme od poloviny minulého století; a proto je to nemoc vážná, a navíc špatně léčená.  (2.10.2014 20:03:34) Z Twitteru: @vtipy: "Lidé, kteří tvrdili, že Klaus a Zeman jsou dvě strany téže mince, měli pravdu. Jenom možná nevěděli, že se jedná o rubl." Odpovědět  Binturongg  Re: Jaroslav Spurný: Kreml je nemoc, kterou chronicky trpíme od poloviny minulého století; a proto je to nemoc vážná, a navíc špatně léčená.  (3.10.2014 0:55:30) Vtipný to je, ale smutný, neb je to pravda... Odpovědět