| mrakova |
 |
(29.9.2014 11:19:00)
Podívejte, jak je český národ bohatý, či spíše chudý, na hlavu má 261 500 korun.
To je opravdu ubohé. A to ještě vezměte v úvahu, že je to průměř, čili velká většina patrně nedisponuje ani touto směšnou sumou.
http://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/cesi-bohatnou-zbytku-regionu-ale-pribyvaji-penize-rychleji/r~2309b80a43c911e483e10025900fea04/
|
| Filip Tesař |
|
(29.9.2014 12:10:31)
Vysvětlení bych viděl dost jednoduše. České domácnosti vlastní většinou málo cenných papírů, mají malé úspory, většina vlastnictví se tudíž týká nemovitostí, které jsou často pořizovány na úvěr, který většinou dosud není splacený. Kdo splácí úvěr, často jinak moc nespoří. Během 10-20 následujících let bude spláceno víc a víc hypoték a stavebních úvěrů a statistické vlastnictví poroste.
Čistě ze zvědavosti by mne zajímalo, proč tahle témata a proč pravidelně podávaná v tomhle duchu? Nic proti - ale všiml jsem si jednak, že máš zvláštní pifku na doktory a jejich platy, a zbytek se většinou týká upozorňování na slabou materiální situaci. Zahraniční témata teď pomíjím, tam se tedy většinou objevuje strach z budoucnosti - i když třeba je to taky nějak propojeno.
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 12:16:46)
Též si to takto vysvětluji. Ale stejně se mi to moc nezdá. Starší generace takové úvěry vesměs nemá, protože bydlení pořídila vesměs v minulém režimu.
Třeba v naší rodině disponuje každý z nás několikanásobkem této částky.
Nicméně chápu, že pokud tu mají všichni hypotéku, tak jejich aktiva nejsou ca. 260 tisíc, ale mají pasiva v hodnotě napoříklad minus dva miliony.
|
| Filip Tesař |
|
(29.9.2014 12:51:25)
V minulém režimu se dal pořídit družstevní byt, v nich bydlí asi 10 % domácností; domácností je nějakých 4,5 mil., tj. zjednodušeně můžeme při 10 mil. a něco obyvatel počítat s dvoučlennou domácností jako průměrnou.
Dál se v minulém režimu dal pořídit rekreační objekt - chata, chalupa. O těch nejsou celkové údaje, odhaduje se, že je vlastní přes 11 % domácností. U těch větší část vlastnických změn probíhá v rámci rodiny, ale část se taky volně prodává a kupuje nejčastěji na úvěr.
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 12:54:06)
To číslo je ale v každém případě hodně nízké a svědčí o směřování ekonomiky. Všichni mají prázdné kapsi či ještě hůře, jsou zadluženi. Takto fungují i státy a je jen otázkou, kdy přijde velmi tvrdý pád. Věčně se totiž takto žít nedá.
|
| Filip Tesař |
|
(29.9.2014 13:01:39)
Věčně ani žít nebudeme. A o směřování ekonomiky svědčí všechno možné, jde o to, o jakém. Řekne-li se A, mělo by se říct i B. Takže o jakém to směřování ekonomiky to svědčí?
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 13:03:18)
O špatném směru, který již patrně nelze zvrátit. Státy jsou tak předlužené, že hrozí velké bankroty. Jih Evropy je totálně ztracen na několik dekád. Podobné ovšem čeká i další země, akorát to přijde později. Takže budoucnost příštích generací jsou nejistoty a chudoba, jejíž míru si dnes nedoveme představit.
|
| Kudla2 | 
|
(29.9.2014 13:05:51)
No ale evidentně si ji někteří představujou pořád, a s notným gustem.
Stejně jako Filipa by mě zajímalo, proč právě tohle je tvoje srdeční téma.
|
| ...j.a.s... |
|
(29.9.2014 13:18:23)
Kudlo, asi proto, že ji se..., že se má tak blbě materiálně. Kdybych o takových věcech měla přemýšlet, tak nikdy nic nezvládnu a ani nedokážu. To musí být hrozné, neustále se ukousávat pocitem, že za všechno může stát. mraková je snad reinkarnace Černé kroniky. Já už se ani nedivím, že kronika nemůže najít lepší práci, když jediné, o čem mele je její ukřivděnost. Někdo má finanční problémy, někdo zdravotní, život není fer. Ale proč si otravovat život vlastní ukřivděností, když znova se asi nenarodíme.
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 13:23:27)
Milá Jasněnko, chápu, že tomu nevěříš, nicméně naše rodina je ve srovnání s průměrem české rodiny nadstandartně zajištěna, zdůrazňuji bez hypoték. Bohužel zde panuje přesvědčení, že ten, kdo se má dobře, tak se musí dívat do budoucna s optimismem. Uvědom si, že právě ti, kteří se mají dobře a mají majetky, jako jsem já, tak mají obavy, aby o ně nepřišli. Na rozdíl od těch, kteří nemají jaksi co ztratit.
|
| ...j.a.s... |
|
(29.9.2014 13:32:30)
Hele zítra se můžeš vysekat na silnici a putovat do futrálu. Takže je blbost se stresovat tím, že bys o ten svůj majeteček mohla přijít. S takovým přístupem dostaneš vředy nebo rakovinu a zas ti ten majeteček bude nahovno. Nejhorší jsou fakt ti, co tomu rozumí jak koza petrželi, ale všude šíří paniku a pesimismus. Myslím, že tady v Česku nám banky nekrachují každý týden a taky nikdo nepřichází jen tak o majetek, tak proč takové diskuze?
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 14:12:18)
Jasněnko, a kdo tomu rozumí jak koza petřželi? To jako já? Víš, většina lidí se nezajímá a když jim něco takového řekneš, tak se Ti vysmějí. Nikdo nepředpověděl, jak to bude vypadat v Řecku, Itálii a Španělsku. Ty si myslíš, že ČR zůstane v rozbouřeném světě ostrůvkem stability? Pro tvoji informaci, dnes jsou ekonomiky tak propojené, že dopady rozhodnutí české vlády jsou dost minimální, reps. vláda má velmi malé manévrovací pole. Ty opravdu nevidíš zhoršující se situaci? Potom máš zřejmě klapky na očích. Tak si je občas sundej.
|
| Filip Tesař |
|
(29.9.2014 14:28:30)
Takže nikdo nepředpověděl, jak to bude vypadat v Řecku, Itálii a Španělsku, ale ty předpovídáš, že trend směrem k nejistotě a chudobě (který také předpovídáš, neboť zatím neexistuje), jejíž míru si dnes nedovedeme představit je nezvratný? Jo, a já jako politolog bych si to měl urychleně uvědomit... (= lehká manipulace ve stylu "takovej chytrej chlapec, a hážeš tady houbou?"). V libovolný době v dějinách bys mohla vypíchnout takovejhle negativnich jevů a "trendů" tolik, že lidstvo by bylo odsouzený k chudobě, o který se nám ani nezdá, už na jejich úsvitu.
Jinak k malýmu manévrovacímu prostoru český vlády si zatím můžeme od vzniku republiky možná spíš gratulovat, kdo souhlasí, ať dá ruku nahoru 
A ty si, Jasněnko, koukej nasadit černý brejle a taky změnit nick - co bys říkala na Setměnku?
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 14:32:11)
Vývoj šel kupředu, nicméně tam byla období, která nebyla příjemná, a takové období možná zase přijde. Byly různé pády civilizací, které byly na vrcholu, a potom byly zničeny vlastní vinou i nájezdy tzv. barbarů. A ta mezidobí nebyla obdobími prosperity, ale vládl tam naprostý chaos, brutalita a bída. Takže globálně se na to můžeme dívat optimisticky, ale bohužel naše děti, a možná i my, prožijeme část života v tom "temnějším" období.
|
| Filip Tesař |
|
(29.9.2014 14:54:51)
Ne, globálně zásadně pesimisticky, neb věčně tu lidstvo nebude.
Já ti tvou víru neberu - protože je to víc víra než cokoli jinýho. Víra je to proto, že:
1) soudě podle odkazů zde, vycházíš z omezených, mnohokrát filtrvaných nebo zkreslených údajů,
2) vyvozuješ zákonitosti na základě velmi omezeného počtu takových údajů,
3) tyto zákonitosti zevšeobecňuješ.
Kdo ví, možná máš i pravdu, i slepej Höðr zastřelil skoro nezranitelnýho Baldra, nakonec, předpovídat neštěstí znamená vždycky se někdy v budoucnu trefit, protože prosperita je hrou v modelu bankrotu hazardního hráče. Nelze vyhrát, nelze zvyšovat prosperitu donekonečna. Ovšem tvoje příspěvky jsou jako kulometná palba řízená slepcem: pokud pokropí celej kruh, někde něco zasáhne určitě.
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 15:00:30)
Tak mi sem prosím Filipe dej nějaký optimistický odkaz s nezkreslenými údaji, když moje jsou omezené a zkreslené.
Tím, že tu lidstvo věčně nebude myslíš jako že lidstvo zemře? Myslíš, že vyhyne tím, že se samo pozabíjí, přijde epidemie, hladomor nebo se evolučně nějak promění?
|
| Filip Tesař |
|
(29.9.2014 15:19:17)
Je mi líto, nepracuju metodou zkratkovitých odkazů na laciné servery. Studuj. Mohl bych ti nabídnout hrubý soupis doporučené literatury, ale většina nebude v češtině - to nevím, zda by vadilo - jenže to bychom tu byli do vánoc.
Lidstvo vymře buď proto, že přijde Poslední soud, nebo proto, že na Zemi přestanou být podmínky vhodné k životu, nebo proto, že podmínky přestanou být vhodné pro lidský druh, nebo z důvodů, které jsi vyjmenovala, nebo z jiných důvodů, nebo nevymře. Quién sabe?
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 15:22:37)
Mám Filipe pocit, že se ovšem specializuješ více na historii než na ekonomii. Tudíž nevím, zda se vůbec ekonomickým otázkám nějak hlouběji věnuješ.
|
| Filip Tesař |
|
(29.9.2014 15:32:19)
Hlouběji než kdo? Určitě méně hluboko, než spousta jiných.
Na ekonomickým poli se věnuju převážně Balkánu, ve spojitosti s ním taky Česku a Číně. Z osobního zájmu i Česku jako takovému, pak Německu a Slovensku, dál Evropě a nakonec USA, zbytek spíš letmo.
Hodně se zabývám hospodářskými dějinami.
V každém případě nedělám tolik metodologických chyb, jako ty, takže moje závěry sice nejsou tak krystalicky hutné a jednoznačné, ale nestojí aspoň na hliněných nohou.
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 15:35:08)
Tak by mě zajímalo ve zkratce tvé studium hospodářských dějin Číny, jak odhaduješ, že se to tam bude vyvíjet, zejména ve vztahu k EU a USA?
|
| Filip Tesař |
|
(29.9.2014 15:41:39)
Hospodářských dějin za jaké období?
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 15:45:07)
Spíše nějaký rozbor současné politické a ekonomické situace v Číně. Jak to tam ve skutečnosti funguje a kam to směřuje. Jak vnímáš, že nakupují evropské či americké firmy, například nedávno divizi IMB. Jaký to bude mít pro nás dopad apod. Jak vnímáš protikání čínského kapitálu do Evropy. Co jejich ekonomický model, budeme se mu muset přizpůsobit nebo se přizpůsobí oni našemu?
|
| Filip Tesař |
|
(29.9.2014 15:48:29)
Text starší, z ledna, ale snad postačí:
"Čína je v současnosti druhou největší ekonomikou na světě a největším světovým exportérem. Pro EU je nejdůležitějším dovozním a druhým nejdůležitějším vývozním partnerem. Ve vzájemné obchodní výměně s EU má Čína dlouhodobě pozitivní obchodní bilanci, a EU je pro ni nejdůležitějším obchodním partnerem. Zdánlivě jde o opakování tradičního obrazce, který fungoval od starověku, kdy v dálkovém obchodě mezi Čínou a římskou říší putovalo na západ převážně zboží, zatímco za východ převážně hotové peníze. Ten přestal platit v souvislosti s průmyslovou revolucí na Západě, aby se v novém hávu vrátil v souvislosti s dynamickým průmyslovým rozvojem Číny po roce 1989.
Situace však zdaleka není tak jednoduchá. Globální finanční krize snížila domácí spotřebu v EU a USA, dvou pro Čínu nejdůležitějších trzích, a to v situaci, kdy Čína potřebuje rozšiřovat možnosti uplatnění svého zboží, aby udržela hospodářský růst. Udržení hospodářského růstu je důležité kvůli růstu veřejného dluhu a nutnosti splácet jej. Ačkoli Čína zdánlivě nebyla globální krizí postižena, není to dáno nějakou její specifickou odolností. Aby udržela hospodářský růst navzdory recesi v EU a USA, podpořila ho masivními půjčkami, které od roku 2008 způsobily razantní nárůst veřejného dluhu. Růst je však přímo závislý na schopnosti exportovat, takže čínská ekonomika se ocitá ve spirále, udržitelné jen tak dlouho, dokud potrvá vysoká míra růstu HDP. Potřebuje přitahovat další zahraniční investice, které znamenají příliv nezbytných deviz a současně technologický transfer. Jediným východiskem ze zmíněné spirály je budovat vyváženější a dlouhodobě udržitelnější ekonomiku, což znamená přechod od hospodářství založené na výrobě pro export, podporované půjčkami, stavebnictví a nemovitostech k hospodářství opírající se více o služby a domácí spotřebu.
Během globální krize se navenek stabilně rostoucí čínská ekonomika silně proměnila. Před krizí 90% financování ekonomiky zajišťovaly banky, na konci roku 2013 už to bylo pouze něco přes polovinu. Tato diverzifikace ve prospěch nebankovních institucí učinila kapitálové toky méně transparentní. Tváří v tvář nutnosti regulace bankovního sektoru, především omezení narůstající objem interbank loans, je čínská vláda je zatím poněkud bezradná. Původnímu modelu, založeném na tom, že místní vlády (local governments) si braly bankovní půjčky na velké infrastrukturní projekty, přičemž prodávaly půdu developerům, aby generovaly zisk na splácení půjček, dochází dech. Realitní trh se nasytil a banky jsou stále méně ochotné půjčovat, zatímco splácení existujících půjček je stále obtížnější. Před krizí bylo čínské hospodářství financováno dluhem relativně málo, nyní je to podstatně víc. Vládní dluh na všech úrovních činí na konci roku 2013 asi 55% HDP (nebo necelých 40% bez započtení contingent liabilities), přičemž dluhy místních vlád vyskočily za předchozí tři roky asi o 70%, a většině se nebezpečně blíží doba splácení. Z hlediska hospodářského růstu je však ještě varovnější, že korporátní dluh činí kolem 100% HDP. Čínská vláda zatím reagovala tím, že povolila místním vládám vydávat dluhopisy a do značné míry legalizovala rozpínající se stínové bankovnictví.
Kvůli nárůstu dluhů je Čína tím hladovější po zahraničních investicích. EU jako celek patří dlouhodobě k pětici nejdůležitějších zdrojů zahraničních investic v Číně (EU, Taiwan, Hong Kong, USA, Japonsko), a EU investice stabilně tvoří kolem pětiny všech FDI v Číně. Naproti tomu čínské investice v EU jsou dlouhodobě nominálně nižší, a tvoří dosud jen malou část celkového objemu: 1,4% v roce 2011, 2,2% v roce 2012. V listopadu 2013 zahájily EU a Čína jednání o nové komplexní investiční dohodě, která by měla zajistit liberalizaci investic a odstranit překážky na obou stranách, a zjednodušit a posílit ochranu investorů.
Čína navzdory pozitivní obchodní bilanci a velkým devizovým rezervám není příliš motivována, aby sama investovala v zahraničí. Motivace však existuje, to v zásadě dvojí: investice do vyspělých zemí znamená přístup ke globálně známým značkám a technologiím. Obojí je pro čínské firmy podstatné kvůli zvyšující se vnitřní konkurenci i prosazení se jak na vyspělých trzích, tak na domácím trhu. Protože možnost prosadit se na vyspělých trzích, které z hlediska exportu obsahují největší potenciál zisku, se zbožím nižší nebo střední kvality je omezená, jedinou možností expandovat je přejít na vysoce kvalitní zboží. Současně se však zvyšuje i domácí poptávka po kvalitním zboží. Z tohoto důvodu čínské investice v EU, ještě na počátku milénia zcela minimální, přece jen viditelně rostou, a během uplynulých deseti let se více než zdesetinásobily. Nejde přitom ani tak o strategické investice státu, jako o komerční investice. Finanční krize přitom usnadnila čínským firmám vstup do evropských společností. Je však jasně znát, že tyto investice směřují především do tří největších ekonomik, Francie, Británie a Německa, kde je nejširší přístup právě ke globálním značkám – ať se jedná o investice do francouzských vinic, britských nemovitostí nebo německého strojírenství – ale také k vyspělým technologiím."
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 15:57:58)
Ano, to je zajímavý článek, děkuji.
|
| Filip Tesař |
|
(30.9.2014 8:36:15)
Rádo se stalo a omlouvám se za jízlivosti ve svých příspěvcích. Měl bych dodat, že se náhodou potkala otázka s existující odpovědí, na jinou otázku bych odpověď samozřejmě takhle briskně nevystřihl.
Kdo chce být v obraze o Číně, vřele doporučuju Financial Times, chce to pochopitelně angličtinu a buď předplatit, nebo dobře vybírat podle titulů článků, protože zadarmo mají jen několik do měsíce. Mají ale na Čínu specialisty a bez zasvěcených insiderů se o čínské ekonomice moc psát nedá, informace jsou cenzurované, většina těch zasvěcených je v čínštině (proto bývá nutný prostředník typu FT), a navíc jejich hledání je obtížné, v Číně např. neexistuje klasický statistický úřad.
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(29.9.2014 15:51:02)
Filip  
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Dana | 
|
(29.9.2014 16:41:17)
Ale Mraková, trochu optimizmu, vždyť i Babiš pořád tvrdí, že bude líp.
|
|
|
|
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(29.9.2014 13:15:32)
"O špatném směru, který již patrně nelze zvrátit. Státy jsou tak předlužené, že hrozí velké bankroty. Jih Evropy je totálně ztracen na několik dekád. Podobné ovšem čeká i další země, akorát to přijde později. Takže budoucnost příštích generací jsou nejistoty a chudoba, jejíž míru si dnes nedoveme představit."
Tak přesně tohle osobní naladění mě hříšně zajímá. "Nelze zvrátit...", "totálně ztracen...", "čeká i další...", a: "budoucnost příštích generací jsou nejistoty a chudoba, jejíž míru si dnes nedoveme představit," to zní přímo jako tvoje životní motto. U vás v rodině má každý úspor a nemovitostí v hodnotě aspoň přes půl miliónu (mají několikanásobek celonárodního průměru, a nejmenší několikanásobek je dvojnásobek, tudíž spodní hranice je u vás v rodině přes půl miliónu).
Tak odkud ten pesimismus, pokud píšeš pravdu? Ze zpráv, na které tu odkazuješ, asi ne, jsou to informační štěky a ty nemáš ekonomické vzdělání, dokonce se ani moc neorientuješ v základních pojmech. Takže sama si to, že chudoba a nejistota je trendem, který nelze zvrátit, neodvodíš na základě faktů, ale pocitů. Hledáš
ve zprávách potvrzení toho, co chceš sama vidět. Proč to tak vidíš?
Odpovídat nemusíš, jak říkám, hříšná zvědavost...
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 13:26:23)
Filipe, ekonomické vzdělání mám, nicméně dřívější poučky přestávají platit. Podobné věci reší i věhlasní ekonomové a hlavy států. Moc důvodů k optimismu bohužel není. Ten, kdo se dívá kolem sebe a sleduje dění, tak se tomuto uvažovní prostě nevyhne. A to bez ohledu na to, zda se nyní má či nemá dobře. Nicméně přiznávám, že lehčí to mají lidé, kteří nic nečtou a nezajímají se, ti žijí ve spokojené nevědomosti. Bohužel tohle neumím, ale uzávám, že by se mi asi žilo lépe. Na druhou stranu je asi vždy lepší vědět, než žít v iluzi.
|
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 13:29:10)
Také hodně cestuji a lidé, které potkávám, mé obavy potvrzují. Při cestování je ovšem nutné navštívit i jiné části země, než turistická letoviska.
Taková oblíbená destinace Sardinie, a podívej, co se tam děje. Tebe to neznepokojuje?
http://www.lidovky.cz/jak-zvratit-spatna-cisla-zaplatime-kdyz-odejdete-nabizi-mesto-nezamestnanym-1wq-/zpravy-svet.aspx?c=A140924_163339_ln_zahranici_msl
Myslela jsem si, že jako politolog se o tyto věci zajímáš a vnímáš je. Nejsi ochoten přijmout, že se něco děje a že to asi není dobré?
|
| ...j.a.s... |
|
(29.9.2014 13:35:27)
Mrakova, přijmout a akceptovat ne vždy dobré prognozy se dá i bez pesimismu.
|
|
| Filip Tesař |
|
(29.9.2014 13:40:36)
Usoudil jsem, že ekonomické vzdělání nemáš, protože ačkoli ráda argumentuješ statisticky, se základními statistickými pojmy zacházíš dost volně, nebo přímo nesprávně – a ekonomické vzdělání bez statistiky dost dobře není možné.
O svět se zajímám a klidně bych se i vsadil, že přese všechny mezery mám podstatně větší přehled, a už vůbec bych se vsadil, že mám větší přehled o historii, včetně té ekonomické, takže vnímám věci nejen šířeji, ale i hlouběji. Jo, něco se děje a asi to není dobré – jak kde a jak co. Ale nevnímám to jako ty.
Tak jako ty i jeden každý další to samozřejmě vnímám subjektivně, ale očividně mám jiné výchozí nastavení – jiné, než je touha mít, mít, mít a ten strach o to přijít, přijít, přijít.
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 14:15:32)
Bohužel ty statistické údaje nejsou často vůbec reprezentativní, neboť nezohledňují řadu aspektů, a mají nízkou vypovídací hodnotu. Viz například míra nezaměstnanosti - výpočtová metodika se již řadu let upravuje tak, aby vlády nemusely přiznat, že skutečná míra nezaměstnanosti je třeba 15 %. Pohybují se jen ve čtyřletém volebním cyklu, více je bohužel nezajímá. Navíc nezastupují zájmy občanů, ale lobbistů. Ale to asi víš.
|
|
| Kafe | 
|
(29.9.2014 15:07:25)
Tak to máš pravdu, Filipe. Statistiku jsme měla asi 5 semestrů povinně a 2 semestry jako volitelný předmět.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Epepe | 
|
(29.9.2014 12:44:06)
Čistě ze zvědavosti by mne zajímalo, proč tahle témata a proč pravidelně podávaná v tomhle duchu?
Protože je to trollík, proboha!
|
| Filip Tesař |
|
(29.9.2014 12:52:01)
Trollík je něco trochu jinýho.
|
| Epepe |
|
(29.9.2014 12:54:06)
Neni, trollík je mrakova. To není Mraková, ale mrakova.
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(29.9.2014 15:10:17)
Jinak ten článek je skrytá reklama. Má čtenáře donutit uzavřít různé pojistky a případně investovat do fondů, apod..
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 15:17:49)
A ty to Liško vidíš jak? Čeká nás blahobyt?
|
| Kudla2 |
|
(29.9.2014 15:21:05)
Tak v blahobytu bych rekla uz docela par let zijem.
Nevím, co blahobytnejsiho by sis ještě představovala?
|
| Vaclavka | 
|
(30.9.2014 9:00:47)
Kudlo, prosím tě ukaž mi ten blahobyt ve kterém žijeme? Myslíš ty narvaný krámy šunty rychlé spotřeby? Anebo hypersupermarkety s nepoživatelnými předraženými potravinami, které pak prodávají ve slevových koutcích, protože jim prochází lhůta? V poslední době mi "blahobyt" fakt nepřijde, řekla bych naopak, že před pár lety bylo líp. Ale ono asi záleží na tom, co všechno si jako blahobyt představujeme. Asi to mám postavené jinak, když se nerozplývám nadšením nad poloshilými banány a paprikami za 99,90.(to nadsazuji, já vím). Štve mne už delší dobu to, co se tady u nás děje, kam se to všechno obrací. A není to o tom, že bych žila z ruky do huby. Je to o té vší nejistotě. A sorry, Jasněnka si sice nemusí měnit nick, ale trochu empatie by jí neškodilo. A sorry, že nejsem pokorná z toho, že nemusím do koncentráku a nenarodila jsem se v Sierra Leone.
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.9.2014 9:24:23)
Václavko, nejsem sice Kudla, ale ten blahobyt ti ukážu: lidé bydlí v pohodlných domech, kde jim 24h. denně teče teplá voda a elektřina napájí hromadu spotřebičů, kde si vytápějí nad 20C, jezdí v autech po celkem slušných silnicích (já vím, tady jsou rezervy, ale dejme tomu) nebo slušně fungující hromadnou dopravou, všichni mají oblečení a boty, děti chodí do škol (zdarma) a pěstují volnočasové aktivity, všichni (kdo chtějí) mají telefon a internet, všichni mají v dosahu lékařskou péči (kvalitní) a všechny možné služby, na které lze jenom pomyslet ... A k tomu všemu zatím pořád ještě máme svobodu.
Jistě, můžeme začít vyjmenovávat všechny nedostatky a výjimky, můžeme začít ukazovat, že u některých sousedů jsou některé dílčí aspekty života ještě blahobytnější a že tam ledacos lépe organizačně funguje, ale v globálu náš život blahobytný JE, nikdy v historii nebyl blahobytnější a možná nikdy v budoucnosti nebude, protože víc plošného blahobytu už možná ani zajistit nelze.
|
| Vaclavka |
|
(30.9.2014 9:30:37)
Anett, však jsem říkala, že pojem blahobyt je relativní a záleží na tom, co všechno za něj považuješ. Pokud vlastní dům, elektřinu, pračku, telefon... pak ano, máme blahobyt. Pokud tě štve pokřivený pracovní trh, pak blahobyt nevidíš...
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.9.2014 15:39:47)
Václavko, samozřejmě, i za socialismu si někteří lidé žili v blahobytu.
A pokud dneska nevidíš blahobyt jen proto, že ti vadí pokřivený pracovní trh, tak to je tvá chybná optika, ale ten blahobyt tu je.
Možná by sis ho měla všimnout a trochu si ho užít, protože to nemusí trvat věčně.
|
| Vaclavka |
|
(30.9.2014 15:57:14)
Takže pokud odmítám považovat fungující MHD za projev blahobytu, tak mám pokřivenou optiku?
|
|
| Vaclavka |
|
(30.9.2014 16:11:35)
Jo a ten blahobyt si vlastně užívám skoro denně - jezdím MHD, peru,vařím, posílám dítko do bezplatné školy...
|
|
|
|
| Vaclavka |
|
(30.9.2014 9:35:51)
A nechci být za rýpala, ale i za socíku jsem měla dům, kde mi 24 hodin denně tekla teplá voda, měli jsme elektrospotřebiče, ústřední topení, jezdilo se po silnicích, fungovala hromadná doprava, chodila jsem do školy a považ, že zadarmo. Ale to blahobyt nebyl, protože chyběla ta svoboda. No a teď mně osobně chybí zase něco jiného. Možná ta pravda a láska, kterou prorokoval pan Havel a která se ne a ne dostavit.
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(29.9.2014 17:25:06)
mraková - no některé jistě. Chceš jejich seznam? 
|
|
|
|
| Binturongg | 
|
(29.9.2014 15:30:58)
No, bohatnou...
Těžko soudit z propagačního článku, ale dokud jsou narvaná parkoviště před supermarkety a plné hospody, chudá země teda nejsme
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 15:34:06)
Parkoviště mohou být narvaná, otázka je, co a kolik toho lidé kupují. Nevím o tom, že by hospody a restaurace byly nějak narvané, při té kvalitě, co nabízejí.
|
| Kudla2 |
|
(29.9.2014 15:36:06)
No , ty dobre narvane jsou, i kdyz nejsou úplne nejlevnější.
A ty špatne holt krachujou, a dobre jim tak.
|
|
| Kudla2 |
|
(29.9.2014 15:37:01)
A co v cukrárně, mate tam taky prázdno, nebo narvano?
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 15:39:38)
Prázdno tam nemáme, ale lidé kupují méně a dívají se více na ceny. Dobře jde na odbyt v létě hlavně zmrzlina. Potom zkoušíme různé koláče a buchty, to jde též na odbyt. Máme vlastní prostory, takže neplatíme nájem, to nám pomáhá. Ale řeknu ti, že lidé dnes nechtějí dát za jeden středně velký zákusek 60 Kč. To možná v Praze.
|
| Kudla2 |
|
(29.9.2014 15:47:55)
No jak to maji v Praze nevím, pokud jde o me, tak bych to dala jen tehdy, pokud by byl fakt kvalitni, ingredience jako prava čokoláda, šlehačka ze smetany a ne rostlinná z flašky, pravý marcipan atd. Jinak to nema opodstatnění.
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 15:52:12)
Ano, jenže tyto zákusky jsou prostě drahé. Třeba Sachrův dort - je tam hodně vajec - 6 žloutků, 8 bílků, 130 g tmavé kvalitní čokolády, hodně másla a pro řadu lidí je to prostě drahé. Ale my nemůžeme prodávat za výrobní náklady.
|
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 15:52:12)
Ano, jenže tyto zákusky jsou prostě drahé. Třeba Sachrův dort - je tam hodně vajec - 6 žloutků, 8 bílků, 130 g tmavé kvalitní čokolády, hodně másla a pro řadu lidí je to prostě drahé. Ale my nemůžeme prodávat za výrobní náklady.
|
| Kudla2 |
|
(29.9.2014 15:57:48)
Ano, kdyz je to z neosizenych surovin, tak to opodstatnění ma.
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.9.2014 16:03:24)
Kudlo, jenže zákusek z čerstvých kvalitních surovin v podstatě nemáš šanci sehnat.
Možná v Praze, ale na venkově se mi to ještě nestalo.
Docela se v poslední době zlepšuje šlehačka, pomalu mizí ta umělá hrůza a podává se opravdová šlehaná smetana, ale to je tak veškerý pokrok, který jsem zaznamenala.
Některé zákusky jsou chutné, ne že by nebyly, ale člověk se musí smířit s tím, že jsou z polotovarů.
|
| Kudla2 |
|
(29.9.2014 16:06:56)
Tak i mimo Prahu se da najít, asi to bude daný nižší ochotu za to ty prachy dat.
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.9.2014 16:12:29)
Kudlo, právě - je otázka, kolik lidí trvá na kvalitě a je ochotno ji zaplatit, a kolik se spokojí s rozmraženým koláčem z Makra, který dostanou za třicet korun.
Mimo Prahu asi panuje obava, že těch prvních by bylo málo.
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 16:15:04)
V obchodě se běžne prodává rozmrazené pečivo, je to tam koneckonců i uvedeno.
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.9.2014 16:17:39)
Ano, rozmrazené pečivo se běžně prodává a ano, je označené. A jaká má být pointa toho sdělení ??
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 16:20:12)
Žádná, prostě že se prodává.
Často se mluví o tom, že lidé nekupují kvalitní potraviny. No bohužel řada z nich na ty kvalitní nemá peníze. Kupní síla Čechů je nízká, nemůžeme očekávat, že budou jíst to samé co Němci.
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.9.2014 16:26:06)
Očekávat klidně můžeme :-D
Kupní síla je jedna věc a dobrovolně zvolený životní styl je zase jiná věc, ono to není tak docela přímo úměrné.
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 16:28:57)
Nemyslím si, že by to bylo až tak dobrovolené. Lidé se snaží ušetřit a na ničem jiném než na jídle již ušetřit asi nemohou.
|
| Kudla2 |
|
(29.9.2014 16:39:11)
Tohle je takova často opakovaná mantra - ze lidi nemají na kvalitni jídlo penize.
Ja myslim, ze s trochou přemýšlení clovek opravdu nemusi jist sra.ky a nevyjde ho to nijak super draho.
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.9.2014 16:52:37)
Kudlo, samozřejmě, taková debata už tu proběhla stokrát dokola ... A tady krmíme jednoho trolla také pořád dokola
|
| Kudla2 |
|
(29.9.2014 16:59:52)
To neva, me to ba
|
|
|
| aky | 
|
(29.9.2014 16:59:26)
...často opakovaná mantra - ze lidi nemají na kvalitni jídlo penize.
Podobne ako - nemaju peniaze na high-tech fittness s filipinskou cokoladovou masazou a preto su obezni ( lebo po lese/parku/okolo domu/..... sa zadarmo behat neda).
|
| Kudla2 |
|
(29.9.2014 17:02:33)
Aky, asi tak nejak.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.9.2014 17:09:19)
aky, ty jsi mé černé svědomí - připomínáš mi, že už asi hodinu se chystám jít zadarmo běhat do prosluněného podzimního parku, ale jsem taaak líná a flákám se tu místo toho s tabletem ... 
|
|
|
| Binturongg |
|
(29.9.2014 18:34:50)
Tohle je takova často opakovaná mantra - ze lidi nemají na kvalitni jídlo penize.
Ja myslim, ze s trochou přemýšlení clovek opravdu nemusi jist sra.ky a nevyjde ho to nijak super draho.
Kudlo -
Vždycky si říkám, jaký cíl se touto, i médii neustále omílanou, mantrou sleduje...
A že lidi nemusí vařit a jíst srágory dle Babici nebo Ládi Hrušky, nebo ještě hůř - dle Mimibazaru, to jim taky nikdo nevysvětlí.
Kluci v akci, Pohlreich, Ital... všichni předvedli i levná jídla - dobrá, levná jídla, ale jek jednou někdo vezme do ruky krevetu a koňak, má přišito, že jde o snobáckou kuchyni
|
|
| Kudla2 |
|
(29.9.2014 21:03:23)
Danulu, ja myslim, ze i za málo penez můžeš jíst kvalitne a nemusíš jist zádný hnusy, akorát by to bylo skromnější, nez jsme zvykli.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(29.9.2014 17:55:02)
Kudlo - 100b 
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.9.2014 15:37:37)
Co lidé kupují, to nevím, ale podle návalů u pokladen toho každopádně kupují hodně.
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 15:45:47)
No tak jíst ti lidé asi musí, ne? Nebo myslíš, že navalí do košíku hromady, které potom vyhazují?
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.9.2014 15:38:26)
To já se naopak divím, že hospody stále fungují, při té kvalitě, co nabízejí.
|
| Kudla2 |
|
(29.9.2014 15:44:45)
Anett, to ja taky.
Myslim,ze nam skoro úplne chybí takovej ten střední sektor - drahy vyhlášeny restaurace jsou úžasný, najdou se dobry putyky, kde se vaří jednoduše, ale za tu cenu slusne , ale většina toho, co si rika restaurace, vaří stylem "kaťák, smažak a horka láska", je to odflakly a cenově to rozhodne neni tak levný, ze by jim to clovek odpustil.
U mnoha takových restauraci si radši dojdu do konzumu pro rohlik a jogurt, nez tam utrácet svoje těžce vydělaný prachy, ktery by mi za podobnou kvalitu nikdo nedal. Ale do kvalitni restaurace jednou za čas si zajdeme moc radi a užijem si to se vším všudy, i kdyz je to trochu dražší, to jsou rozumne uloženy prachy.
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 15:47:37)
Jakou cenu jsi ochotna akceptovat u té střední restaurace? Mám dojem, že restaurace mají plno hlavně na obědová menu, potom už tam tolik lidí na jídlo není.
|
| Kudla2 |
|
(29.9.2014 15:56:57)
U te střední? Tak 150 až 300 za hlavní chod i s přílohou.
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 16:01:06)
Tak to si představuješ podobné ceny jako já. Nicméně mám zkušenost, že u běžné restaurace dostaneš za 200-300 Kč mimo polední menu grilovaná kuřecí prsa se zeleninou a nějakou přílohu. V mém okolí nabízí restaurace polední menu bezedný talíř za 100 Kč a nalákali tím hodně lidí, to je oblíbené. Ale mimo menu u nich stojí jen smažený sýr 150 Kč, jinak i těstoviny stojí 180-200 Kč, masa bez příloh - kuřecí, vepřové snad též od 180 Kč. Takže za obyčejné jídlo dáš přes 200 Kč. A to si hodně lidí řekne, že si raději koupí dobré suroviny a uvaří si doma.
|
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 16:01:06)
Tak to si představuješ podobné ceny jako já. Nicméně mám zkušenost, že u běžné restaurace dostaneš za 200-300 Kč mimo polední menu grilovaná kuřecí prsa se zeleninou a nějakou přílohu. V mém okolí nabízí restaurace polední menu bezedný talíř za 100 Kč a nalákali tím hodně lidí, to je oblíbené. Ale mimo menu u nich stojí jen smažený sýr 150 Kč, jinak i těstoviny stojí 180-200 Kč, masa bez příloh - kuřecí, vepřové snad též od 180 Kč. Takže za obyčejné jídlo dáš přes 200 Kč. A to si hodně lidí řekne, že si raději koupí dobré suroviny a uvaří si doma.
|
| Kudla2 |
|
(29.9.2014 16:05:16)
Bezedny talíř 
Jinak ta situace, co popisujes, je přesně takova, kdy si radši koupím suroviny a uvařím si to doma.
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 16:08:16)
Ta jídla z bezedného talíře jsou ale dobrá, funguje to jako švédské stoly. Zaplatíš 100 Kč a nabereš si, co chceš, masa, přílohy, zákusky. Takto to funguje i v USA.
|
| Kudla2 |
|
(29.9.2014 16:10:49)
Tak mne to prijde divnej koncept, do hospody se jdu preci najíst a ne prezrat, v jake kvalitě asi takove jídlo bude?
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 16:14:27)
Tak tam nejde o to, že se lidi přežerou, ale že si ta jídla mohou různě kombinovat. Prostě švédské stoly. Sama jsem tam ještě nebyla, ale mám chuť to zkusit, hodně lidí si to pochvaluje. A nejsou to lidi, kteří by snědli všechno, jen ať je to levné.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.9.2014 16:15:40)
Kudlo, ten koncept je podle mě založený na psychologickém triku - člověk má pocit, že za stovku si může dát hromadu jídla, ale v reálu si stejně nabere jen tolik, kolik se mu vejde do žaludku, což mají na tu stovku jistě dobře spočítané.
|
|
|
|
|
|
| mrakova |
|
(29.9.2014 16:04:18)
Problékm jsou nájmy. Moje známá pracuje jako provozní v kavárně v jednom velkém nákupním středisku a říkala, že jen nájemné tam činí 150 tisíc měsíčně. A potom, když tam mají kávu za 70 Kč, tak lidé řeknou, že je to zlodějna.
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.9.2014 16:08:43)
V nákupních centrech jsou nájmy předražené, to je jasné, tam se uživí jen řetězce, těžko nějaký soukromý živnostník.
I když, kdyby tam někdo prodával opravdu dobré, originální domácí pečivo, šanci by možná měl.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.9.2014 15:58:20)
Kudlo, souhlasím.
Vynechám-li špičkové podniky s vysokými cenami (které na venkově ani nejsou) a putyky typu "čtyřka bez větráku", zbývá šedý průměr sice příznivý cenami, ale ubohý kvalitou, bez fantazie, bez originality, bez profesionality. Čest vzácným výjimkám.
|
| Filip Tesař |
|
(30.9.2014 8:55:30)
Mě hrozně chybí podniky určitého typu, snadno k nalezení porůznu po Balkáně.
Jedna místnost - většinou umělohmotné židličky nebo vyřazené školní židle, umakartové stolečky a igelitové ubrusy, jasně, ale to není to podstatné. Pult, v něm pár vaniček s hotovkami typu plněné papriky, guláš, zapečené fazole. Recepty klasické balkánské, u nás bohužel aby pohledal (neboť tzv. tradiční česká kuchyně se dnes vlastně skládá z české "číny", smažáku a kuřecích prsou na minutku - opravte mne). Jsou to jídla chutná, levná, kvalitní a sytá. Na Balkáně není extra lacino, něco v poměru kvalita x cena tam bude příznivější než u nás díky tomu, že bývá časté, že jeden podnik tam jateční zvířata současně chová, poráží a zpracovává. Pracovní síla je tam levnější a tlak na zisk nižší, podniky taky často nebývají v nájmu, ale ve vlastním. Ale je tohle to klíčové?
Řekl bych, že není. Je doba oběda, jeden má hlad, zajde sem, mrkne do várnice - tohle si dám, dostane na talíř kopec, k tomu pečivo, skleničku, aby si natočil z kohoutku (pivo nebo limču si může přikoupit), sedne si, naháže to do sebe, chvíli se blaženě rozvalí, k tomu si dá dobrý kafe, případně i se zákuskem. Tohle u nás tak trochu suplují vietnamské jídelny, jenže to je pro našince, co se chutí týče, pořád přece jenom trochu exotika.
Jinak se u nás prostě hraje na "restaurace". Říkám "hraje" a taky to tak myslím. Vzorem je ideální restaurace, kam se chodí s dámou na večeři. Ale tolik lidí s plnou peněženkou tudy nechodí, takže se udělá kulisa, různě se to načančá, vymyslí prima název, do kuchyně nakoupěj polotovary a jede se. Takže ve výsledku se člověk chce najíst, musí přebírat jídelní lístek, většina názvů mu houbeles řekne, musí spoléhat na instinkt a naději, co umírá poslední, instinkt zavelí tohle, ale tohle teď už není (i jiní mají své instinkty), tohle je, ale - než to přinesou, pak je to něco z něčeho nějak shňácaný, vokořeněný, pořádně vosolený a na to, co tam člověk, kterej se chtěl akorát najíst, ne stolovat, drahý a stojí to čas, tudíž příště prostě instinkt zavelí "do mekáče". To, co spoustu českých restaurací drží při životě, je točený pivo. Nebejt piva, pes by po nich neštěk.
|
| Ropucha + 2 |
|
(30.9.2014 9:30:05)
Filipe
Bohužel, je na tom dost pravdy.
Igelitové ubrusy bych mít nemusela, ale ta balkánská kuchyně - hmmmm, ňam!
My Češi bohužel vážně neumíme vařit, přes všechnu osvětu a dílčí pokroky, jednoduché poctivé domácí jídlo aby strávník ve veřejných podnicích pohledal.
|
| Filip Tesař |
|
(30.9.2014 13:09:53)
Igelitový ubrusy jsem bral jako znak levnýho provozu. Na Balkáně rádi jedí s chutí, proto se tam míň hledí na vnější vzhled, ale o to víc na jídlo samotný. U nás je to často naopak - načančáno (třeba tradičním lidovým opalubkováním), ale o jídlo jde v poslední řadě.
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(29.9.2014 17:59:21)
Anett - hospody je třeba znát. Jsme ochotni utratit dost peněz za skutečnou kvalitu. Do hospod a la 80. léta toho moc nenachodíme - tedy na jídlo.
Na pivo apod. je nejlepší normální trojka čtyřka
|
| Ropucha + 2 |
|
(29.9.2014 20:54:32)
Binturong, tak na pivo já nechodím, jsem vinař, jinak bych možná také ocenila ty klasické pivní lokály A restaurace mám ověřené asi tak tři a tam chodím pořád dokola, protože mám právě úplnou hrůzu z těch šílených podniků a la raná devadesátá léta. A je mi to líto, protože dobré restaurace mě baví a ráda bych je střídala a objevovala nové. Ale v cenových hladinách pro normálního zaměstnance
|
|
|
|
|
|
V její náručí
19. ročník rodinného festivalu Respekt k porodu již brzy
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Den koní na EdenuŽďár nad Sázavou 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Den koní na Edenu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)