| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Kojení a úprava styku s otcem

 Celkem 223 názorů.
 cihla 


Téma: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 17:38:05)
Ahoj holky, potřebuji poradit, jakou máte samotné nebo z okolí zkušenosti s úpravou styku kojeného dítěte s otcem. Jedná se o tříleté dítě, tedy nikoli miminko, kojené je pouze večer (usíná u kojení, ale zvládne i bez toho). Otec chce dítě každý druhý víkend, matka se odstěhovala 300 km od něj, takže není možné, aby si ho bral jen na odpoledne. Ona u soudu argumentuje tím, že kojí, a dítě bude traumatizováno, ona že má hutné mléko, atd., prostě kojení je jediným argumentem proti tomu, aby si otec mohl dítě brát. Sociální pracovnice je na straně matky a prohlásila, že normální je kojit do pěti let. Soudce si vyžádal posudek od lékařky, nemáte zkušenost, jak tyto spory obvykle dopadnou? Díky moc
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 17:50:17)
"...prohlásila, že normální je kojit do pěti let."

Svatá prostato! ~:(
A chudák otec.
 cihla 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 17:51:38)
Monty, od otce se očekává, že bude platit, držet hubu a dítě nevidět.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 17:52:37)
Ano, to bych také tipovala.
Matka má zřejmě hutné mléko někde úplně jinde, než bývá obvykle.
 cihla 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 17:55:16)
No jo, jenže soc. pracovnice, co jsou v místě bydliště otce, jsou v poho, jenže ty u soudu nejsou - tam je tahle, která tvrdí, že dítě bude traumatizované a otec si ho nesmí brát, dokud matka nepřestane kojit, což budou ještě tak dva roky.
 cihla 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 17:57:02)
Mně by právě zajímalo, jak se k tomu vyjádří ta doktorka, protože pochybuju, že na tohle je jasný názor a pokud to bude taková, co má přestavu, že kojit se mají ještě předškoláci, tak je otec v háji.
 Jarmilka. 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 17:58:55)
A co teprve kojení tatínků?? Neměl by se přestěhovat za ní a denně docházet si cucnout? Přece je to super pro imunitu, ne?
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:00:10)
Takže odervat dítě od prsu, ať má trauma, kdo chce, hlavně ne tatíček... ~8~

Do situace nevidíme - matka může být mstivá čůza, ale taky může být tatínek pěknej hajzlík.
Tudíž těžko překotně soudit.

Znám tři děti kojené cca do 3,5 let - a skutečně visely na matce jak opičátka. Jedna se snažila to utnout rázně, nacpala dítě svým rodičům a na 4 dny odjela.
Po návratu se na ni dítě vrhlo, přisálo se a ještě půl roku jeli v homeopatikách na spaní, protože mělo noční můry.
U zbylých dvou to vyšumělo.

Já být soudce a netušit, jak to tam vlastně je, těžko seberu matce kojené dítě...
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:02:48)
Bin,
tříleté dítě může mít trauma leda tak z toho, že ho jeho praštěná matka kojí i ve věku, kdy to normálního člověka ani nenapadne.
Pro případ, že by sem nahlédla Milada podotýkám, že kojení ze zdravotních důvodů, jako je např. atopický ekzém, na mysli nemám.
 Bouřka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:06:39)
Monty, velká část světa kojí běžně ve 3 letech. Kdyby se mi nepřestalo díky těhotenství vytvářet mléko, tak 3letýho kojím nejspíš taky ne proto, že bych ho chtěla nějak k sobě připoutávat, ale prostě proto, že mi to přijde přirozené ~d~.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:17:15)
Bouřko,
mně to v naší části světa přijde nepřirozené.
Nebudu se pozastavovat nad tím, že nějaký Křovák běhá po světě nahý, ale na pražských ulicích by mne to zřejmě překvapilo. ~;)
 foxyna 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:20:11)
Mně přišlo přirozené přestat kojit ve chvíli, kdy dítě začalo chodit (začalo docela pozdě, ale i tak jsem původně chtěla kojit mnohem déle). Najednou to bylo batole, které "míří do světa", ne bezmocný kojeneček. Ve třech letech se nejedná o kojence, dokonce už ani ne o batole! Chodí, kouše, mluví... A ne, není v našem prostředí normální kojit do tří let nebo déle... a docela bych chtěla vědět, kde se běžně většina dětské populace kojí do tří a více let?
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:21:40)
já jsem s kojení mpřestala, když mi do toho začali mluvit :))

"Cuc, dobrý mlíko, dobrý, cuc"

a konec, v roce a půl :))
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:22:43)
Přesně - představa dítěte, který se mnou komunikuje o kojení mi přijde dost děsivá a taky dost úchylná.
A tříletý dítě už komunikuje poměrně obstojně.
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:25:47)
moje byly přilepený taky, i po skončení kojení

ale podlstatná je jiná věc - jestli otec fungoval před rozvodem jako otec, tka s ním dítě usne a zvládnou to bez větších potíží - děcko bude v pohodě s ním a on mu snadno vymyslí důvod nepřítomnosti maminky
jestli otec jako otec ale nefungoval a je pro děcko cizím člověkem, tak bude dítko řvát jak tur a on si s ním neporadí

to není o kojení, to je přístupu otce, ať je jakýkoliv

to kojení je blbá výmluva matky
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 8:50:57)
Přesně Monty, tříleté robátko přiběhne k mamince, rozepne knoflíky a přicucne se slovy, že to bylo docela dobré..pro mě děsné~d~
 louda 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 21:51:18)
Uchylne ti to prijit klidne muze, ale z fyziologickeho hlediska materske mleko ma pro trilete dítě ještě smysl a doporucuje ho i svetova zdravotnicka organizace. Mne se zase zda uchylne, jak je bezne přijímané to, ze pulrocni kojenec už je na flasce ubohe nahrazky a nad kojenymi triletymi detmi stejni lidi lomi rukama. Civilizace by nemela zatemnovat mozek.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 21:52:30)
loudo,
co doporučuje Světová zdravotnická organizace pro Ugandu je mi srdečně jedno, protože žiju v Evropě.
Kojit tříleté dítě žádný smysl nemá.
 kareta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 22:15:01)
3 leté dítě není kojenec, není už ani batole. Z fyziologického hlediska to prostě smysl nemá. Kojení se doporučuje tak dlouho, aby děti v některých státech neumíraly hlady, nekrmili je směsí mouky a vody, ale v našich podmínkách je to z výživového hlediska nesmysl.
 La Pepa 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:26:02)
to bych nepřestala ani v těch zmíněných 3 letech :-)
 Persepolis 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:57:28)
Pro dítě určitě může být traumatické, když se oderve od mámina prsu, ale zase na druhou stranu, kojit dítě v tomto věku není nezbytně nutný.
Otec chybí a chybět bude a pokud matka neudělá vstřícný krok, takže se může stát, že se ti dva úplně odcizí. Jak dlouho ho ještě bude kojit, jak dlouho mu pak ten táta bude chybět. Bude mu chybět víc než mateřský mlíko.
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:39:42)
Monty - to, že máš na kojení ve třech letech svůj vlastní nezávislý názor :-) , neznamená, že je správný, a že neexistuje trauma dítěte odtrženého od prsu ~d~

Jsou děti, které se nekojí, děti, kterým je to jedno a děti, které na tom visí - poslední skupinu bys tedy řešila jak? Na prdel a od mámy aspoň na týden?

Chci tím jen říct, že soudce opravdu nemůže vědět, jak to je a pediatr by jednoznačné prohlášení taky vydat neměl.
Možná psycholog, ale pedopsychologové, pokud jsou dobří, jsou v soudech o dětské duši zdrženliví minimálně do 4 let.
 Ananta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:29:17)
"neznamená, že je správný, a že neexistuje trauma dítěte odtrženého od prsu ~d~"

Ve třech letech trauma z nekojení? To je jako vtip nebo jsem něco nepochopila?
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:31:00)
Co by mělo umět tříleté dítě
Pohybové schopnosti a jemná motorika

Tříleté dítě s jistotou chodí a běhá i po nerovném terénu. Oproti předchozímu batolecímu období už tříletý předškolák lépe koordinuje svoje pohyby. Vydrží stát na jedné noze a skákat snožmo. Na konci třetího roku je dítě schopné začít se učit jezdit na kole.

Zlepšuje se jeho zručnost. Zvládne přelít tekutinu z nádoby do nádoby nebo navléci korálky na šňůru.

Kolem třetího roku je dítě schopné modelovat z plastelíny, kreslit vodovými barvami i pastelkami. Umí nakreslit čáru a někdy zvládne i kruh. Dokáže už nakreslit obrázek podle vlastní fantazie, zobrazit nějaký svůj zážitek (třeba výlet s rodiči), jednoduchou formou nakreslí dopravní prostředky jako např. auto nebo loď. Ačkoliv pro dospělého nejsou obrázky tříletých dětí ještě příliš čitelné, v tomto věku již dítě ví, co nakreslilo, a je schopné o tom nad svým obrázkem vyprávět.

Dovednosti

Ve třech letech se dítě dokáže najíst samo vidličkou, napije se z hrníčku. Mělo by umět používat toaletu a i v noci být bez plen (i když nehoda se v tomto věku ještě může stát, obzvlášť je-li dítě příliš soustředěné na hru nebo například když je nemocné). Dokáže se samo obléknout a svléknout. Má rádo společnost ostatních dětí, zapojuje se do hry. Občas už dokáže kamarádovi i půjčit hračku.

Vývoj řeči a myšlení

Výslovnost tříletého dítěte má ještě hodně mezer (zaměňuje hlásky nebo vyslovuje nepřesně, odborně se tomu říká patlavost). Stavba jeho věty je jednoduchá. Zná svoje jméno a ví, jak se jmenují rodiče. Ví, zda je chlapeček nebo holčička. Pozná základní barvy. Začíná řešit problémy a vyvíjí se u něj symbolické myšlení (myšlení podle představ).

Na konci tohoto období začíná typická fáze charakterizovaná otázkou „proč?“.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:31:22)
To je pro Anantu, aby pochopila, že to není žádný vtip. ~t~~t~~t~
 Ananta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:36:12)
Já jsem nečetla diskuzi, tak jsem si říkala jestli mi něco neuniklo.
 00 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:35:50)
A stejně tak by neměla sociální prac.jednoznačně tvrdit, že matka bude kojit do 5let.
Evidentní je, že dohoda asi možná nebude a vždycky to někdo odnese.
 ypsilon ypsilon 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:57:26)
Otázkou, kterou si kladu, je, zda je obecně pro tříleté dítě horší víkendové odtržení od prsu milující matky, nebo dlouhodobější odtržení od osoby milujícího otce a času stráveného s ním. Mně přijde, že to druhé.
 kreditka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:24:02)
Ve 3 letech má dítě už trochu rozum - stejně jako syn mi nevběhne dobrovolně pod auto tak stejně tak chápe že už se prostě nekojí. 3 leté dítě je schopné dodržovat určitá pravidla bez traumat, pokud tedy nemá nějaký handikep
 Paradox 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:49:14)
Kreditko - jaké pravidlo? Co to meleš? Nekojit není žádné pravidlo.
 Modřinka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:46:47)
Tak WHO doporučuje kojit do čtyř let. To, že to u nás není norma ještě neznamená, že je to špatně. (Ne, nekojím do čtyř, jen do dvou a kousek.)
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:50:55)
Světová zdravotnická organizace (WHO) se opět zapojuje do oslav Světového týdne kojení. Téma letošního Světového týdne kojení nám pomáhá si uvědomit, že je důležité zvýšit a udržet ochranu, prosazování a podporu kojení. Kojení je jedním z nejvíce účinných preventivních opatření, které matka může přijmout k ochraně zdravé svého dítěte a sebe.

Pokud by každé dítě bylo kojeno do hodiny od svého narození, po dobu prvních šesti měsíců jejich života krmeno pouze mateřským mlékem a kojeno s odpovídající výživou do věku dvou let, asi 800 000 dětských životů by bylo každý rok zachráněno. Celosvětově je kojeno méně než 40% dětí do věku šesti měsíců. K tomu, aby matky a rodiny s dětmi praktikovaly správné postupy při kojení, je nutné adekvátní poradenství a podpora zdravotnických pracovníků, zejména pak porodních asistentek.

"Kojení poskytuje nejlepší start do života dítěti. Pomáhá předcházet dětské obezitě a chronických chorobám v pozdějším věku a výzkumy naznačují, že zlepšuje vývoj mozku. V některých částech evropského regionu jsou počty kojených dětí extrémně nízké. Musíme zajistit, aby kojení bylo prioritou a zajistit, aby ženy byly podporovány při jejich úsilí kojit, aby se kojení stalo normou v našem regionu, "řekla Zsuzsanna Jakab, regionální ředitelka WHO pro Evropu.

 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:52:14)
Modřinko,
jestli to Světová zdravotnická organizace doporučuje v rozvojových zemích, nemusíme se toho chytat i my. Nevím jak ty, ale já žiju v Evropě. ~;)
 Modřinka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 21:04:43)
Doporučuje to celosvětově. Mně postoj té maminky také zavání něčím zcela jiným než hutným mlékem, ale dráždí mě postoje "když většina nekojí ani rok, tak ten kdo kojí tři roky je divný." Umím si představit, že to u nich doma kolem rozchodu bylo pro dítě asi hodně náročné a tak si dodává jistotu největší možnou blízkostí matky. Matka ho v tom samo podporuje, protože jí to zase dodává jistotu, že jí ho nikdo nemůže vzít. Pokud jí soud nařídí přestat, odskáče to dítě ztrátou další jistoty. A dítě je to jediné, na koho bych v této situaci brala ohled.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 21:09:09)
Modřinko,
mně přijde divný dělat zbytečný věci. Navíc takový, který mohou podporovat něco, co osobně nemám ráda. Takže ano, kdo kojí tříletý dítě je pro mne divnej a vždycky bude divnej, i kdyby WHO doporučovala kojit až do maturity. ~;)
 Bouřka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 21:14:59)
Klidně dělám zbytečný věci, pokud mi to dělá radost. Nicméně Monty, zkus prosím akceptovat, že zatímco někomu to přijde zbytečný, jiný v tom vidí přínos. Mít jiný názor přeci neznamená, že člověk musí být rovnou divnej.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 21:18:16)
Bouřko,
co záleží na tom, co si ausgrechnet já myslím. ~;)
Samozřejmě uznávám, že je to každýho věc a nic mi do toho není, ale jednou to pro mne je divný a nemám důvod tvrdit, že ne.
 kareta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 22:26:19)
Kojení je jistě prospěšné, ovšem nezapomínejme že v našich podmínkách nejsme pralesní lidé žijící v čistém prostředí, stravujeme se a žijeme v nepříliš zdravém prostředí a jsou látky, které se usazují v tucích, a následně se pak do toho mateřského mléka uvolňují, takže ve finále to pro dítě nemusí být takový přínos.
 Bouřka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 22:35:35)
Kareto a myslíš, že když ty látky přijme v tucích z jiné potravy, že v tom bude až tak velký rozdíl?
 kareta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 22:50:47)
Tak stravu dítěte snad dokážu ovlivnit, ale co se v nás usazuje moc ne...každopádně moje děti se odstavily samy do roka, jak jim vyrostly zuby (9, 11m). Moje zkušenost praví, že dítě o kojení kolem roku ztrácí zájem a pokud má diostatek běžné stravy, tak není nutné jej kojit. Doporučení WHO se týká hlavně rozvojových zemí, kde není až takové množství vyvážené stravy a děti žijí v trochu jiných podmínkách.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 21:18:45)
Šuplíku,
protože to není pravda. Už jsem ti odpovídala níže. ~;)
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 21:26:40)
Šuplíku,
nekojilo se do tří let, možná nějaké neduživé děti, ale obecná norma to nebyla.
Kojilo se zhruba do roka, než dítě mělo zuby a začalo chodit.
Záviselo to hodně na sociálním postavení rodiny - ženy, které odcházely za prací mimo domov nemohly kojit tak dlouho jako třeba selka, co si dítě mohla vzít na pole, na zdravotním stavu dítěte/matky, na dalším těhotenství... ale rozhodně si tříleťáci běžně nechodili k mámě cucnout. Tehdy bylo dětství výrazně kratší než dnes a tříletý dítě bylo spíš braný jako někdo, kdo může natrhat trávu pro králíky než kdo by měl být kojený jako malé miminko. ~;)
 Epepe 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 21:45:50)
Ty teda tu diskuzi fakt rozjíždíš, Monty!
Nejsi náhodou Zelená Karkulka? :-)
 Ananta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 21:17:47)
WHO doporučuje kojení do 6 měsíců a pak případně do dvou let věku.
 Bouřka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 21:23:28)
Ananto obávám se, že tohle doporučení vychází z poněkud tristní situace v západním světě, kdy spousta dětí holt není kojená ani těch 6 měsíců. Není to o tom, že po těch 6 měsích by to nebylo třeba. 2 roky jsou v našich podmínkách zcela dostačující, ale zase to není o tom, že pak už je to špatně nebo to nemá přínos.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 21:28:09)
Bouřko,
ale ono u nás opravdu nemá, v zemích třetího světa je to prostě potravina, u nás není potřeba kojit do tří/čtyř let, protože máme dost jiného jídla. ~;)
 Bouřka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 21:53:05)
Monty, tuhle diskusi jsme spolu vedly už několikrát. Ano, jako potravina to u nás nezbytné není. Ale pořád jsou to cenné látky z dobře stravitelného zdroje navíc na přilepšenou (a to není dle mého nikdy zbytečný) a dále psychologický aspekt.
 Bouřka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 21:53:05)
Monty, tuhle diskusi jsme spolu vedly už několikrát. Ano, jako potravina to u nás nezbytné není. Ale pořád jsou to cenné látky z dobře stravitelného zdroje navíc na přilepšenou (a to není dle mého nikdy zbytečný) a dále psychologický aspekt.
 Bouřka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 22:33:03)
No, já nepotřebuju několik generací k tomu, abych mohla říct, že kojení uklidňovalo mě i dítě (zlášť ve vypjatých situacích), že nám hodně pomohlo zvládnout problémy s nočníma můrama, že jsem nemusela řešit složité uspávání, že jsem se nemusela stresovat, když dítě při prořezávání zubů odmítalo jíst, protože si to nahradilo v mlíku, že další stres nám ušetřilo to, že jsem neodstavovala, ale dítě tak nějak samo ztrácelo zájem, jak ubývalo mlíka...
 Ananta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 21:43:39)
Modřinka psala že WHO doporučuje do 4 let, přišlo mi to jako nesmysl, tak jsem to vygooglovala. Navíc jsem si nevšimla a potvrzuje to spousta žen, že by to kojení mělo nějaký vliv na zdraví, teoreticky by mělo mít, ale hlavně ten první měsíc, kojené nemocné a nekojené zdravé jako řepy, docela častá situace. Možná ta vazba, ale ve třech letech mi to připadá už divné.
 Bouřka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 21:56:19)
Ananto dříve v těch doporučeních ty 4 roky byly ~d~
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 22:50:00)
Ananto - někomu připadá divné, když si ještě ve třech letech dítě cucne před spaním, někomu připadá divné nekojit vůbec, někomu připadá divné kojit, někdo si potřebuje sám před sebou obhájit, proč nekojil, někdo tvrdí o matce, která ještě ve třech letech kojí, že je debilní...
Každý to máme jinak.
Od toho existují doporučení a výzkumy a koneckonců i mateřský cit a intuice.

Kluka jsem pracně rozkojila, odstavil se po roce - jsem na to hrdá, protože děti jako on kojeny téměř nikdy nejsou, kvůli hypotonii.
Holka se mi odstavila v 8 měsících, a protože viděla, že s tím nesouhlasím, dala mi ještě měsíc zvykačku.
Sestřina dcera to udělala podobně, zatímco mladší dítě, syn, cucal do 3,5 let, než to vyšumělo.
Ale ani jedno z našich dětí by neneslo dobře násilné odtržení od zdroje.

Totéž třeba s nočníkem - myslím názorové různice.
Já považuju za magory ty, kdo to posazují na nočník, jen co se to udrží v sedu, ale ať se staví na hlavu.
Na západě to nikdo neřeší - přebaluje se i ve školkách, zvl. v zemích, kde se děti cpou do školek od kojeneckého věku.

Dudlík - proč bych, sakra, měla brát dítěti dudlík, když s ním k maturitě nepůjde a v jiných zemích to taky nikdo neřeší.

Atd. atd.

Názory jsou různé, a abychom se dostaly zpět k problému - ani Ty, ani Monty, ani já a nikdo z této diskuse prostě NEVÍ, jak to v té rodině je.
Neví to ani ten soudce.
Pediatr může jen opsat to, co vygooglí.

Nikdo nemůže té matce přikázat, aby odervala dítě od prsu, když je na to doposud zvyklé a usíná s ní a bez přípravy ho přehodit 300km od mámy pryč.
Pokud to někdo udělá, je to prasáctví a šlendrián - a to i v případě, že je to jen výmluva, aby nemusela dítě tátovi dávat (já bych ho taky v tomto věku tak daleko a tak kách nedala).
Nevíme totiž ani to, co je ten otec zač.
Jak jsem psala - může to být mstivá káča, ale tatík může být taky divný...
 kareta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 22:55:01)
tak tady bych tipla, že jsou oba ujetí...
 Samarlu 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 8:51:26)
No vona je taky prasárna odstěhovat malý dítě 300 km od rodiče, popř. když rodič dobrovolně odejde od svýho vlastního tříletýho dítěte 300 km daleko.

To zas nikdo nevymluví mně.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 22:54:10)
pokud vím, tak: WHO/UNICEF doporučují výlučné kojení po dobu 6.měsíců a v kojení pokračovat s postupně zaváděným příkrmem do 2 roků věku dítěte i déle.

myslím, že si to pleteš s údajem, že celosvětově je průměrná délka kojení 4 roky. Ale to jsou v tom ty rozvojový země - a tam to 4letý dítě je kojený v tom smyslu, že matka kojí mimino a to velký dítě si přijde "přicucnout"
 aja 
  • 

Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:47:32)
A co je podle Tebe normální? A mají se tak chovat všichni, protože dle Tebe je to norma? Žiju tady, nejsem křovák a obě děti jsem kojila přes 3 roky. Znám i další lidi a vypadají normálně a taky své děti kojili několik let, jde o vzorek vzdělaných, zaměstnaných....a ono to večerní kojení se zvládne i po práci.
K příspěvku pouze dodám, že z toho cítím náladu naší společnosti - viz. poslední nález ústavního soudu o střídavé péči...práva dítěte jsou podružná, hlavně, aby se svých práv domohli rodiče. Tím nezvarhuju střídavku, a\´t se nestrhne diskuze, pouze to v jakých situacích je aplikována a co vlastně za paskvil zplodil ÚS.
 Jarmilka. 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:03:36)
Tak 4 dny je moc, ale dítě je kojené 1x denně a tak by šlo na začátek zřejmě jen o noc ze soboty na neděli. To zvládají i kojenci, i když tam to není nic co bych chtěla praktikovat. Jasně, že pokud je dítě úzkostné nebo jinak psychicky křehké atd., ale zde byl jako důvod jen to kojení na noc.
 Jarmilka. 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:05:26)
A tatíček se neodstěhoval, že. Pokud matka ví, že dítě nezvládne separaci, proč se stěhuje 300 km daleko a nepočká do věku, kdy dítě separacinzvládne? Stejně tak může mít dítě trauma ze ztráty otce.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 22:55:22)
taky mi to připadá trochu o tý matky bezohledný
samozřejmě co my víme, třeba je otec násilník a chtěla být od něj proto co nejdál
 Vítr z hor 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:11:33)
Jo, to je fakt, na me taky visely i pozdeji bez kojeni. A jedna z toho oddelovani ma trauma dodnes.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 22:49:55)
Bin, tak ale tříleté dítě se odstavit dá, že ano. ve třech letech mu to žádnou zdravotní újmu nezpůsobí. takže bych holt dala matce třeba měsíc na to, aby dítě postupně odstavila, a pak by už mělo mít dítě mít umožněný víkendy u táty.
nebo máš pocit, že v zájmu dítěte je, aby se vůbec nevídalo s otcem? to ho jako nepoškozuje?
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 22:52:32)
Ráchel - ale jo, ať se s otcem vídá, co hrdlo ráčí, pokud ten otec k tomu je (což, jak opakuju, nevíme), ale přikázat něco, co má postupně vyšumět?
Matka ve stresu, že na to má jen měsíc, dítě ve stresu, protože matka ve stresu a všechno kvůli chlapovi, který ani nevíme, proč s nimi není a bydlí 300km daleko? Aby hlavně ON nebyl ve stresu? Tak to snad těch pár měsíců přežije a bude dojíždět, ne?
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 22:54:43)
Ráchel - víš, mě na té moderní době se sřídavou péčí a půjčováním kojenců atp. fascinuje jedna věc - nikomu nejde o to dítě.
Hlavně, aby byli spokojeni oba rodiče - spokojenost a klid, pocit bezpečí a zázemí, to je vedlejší.
Takhle jeden známý docílil střídavky u syna s Downovým syndromem - nebudu popisovat, co to na tom klukovi napáchalo.
Ale rodiče jsou spokojení, spravedlivě si dítě rozřízli napůl...
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 22:55:54)
Bin,
mne zas fascinuje, kolik lidí je přesvědčeno o tom, že odstavit jednoho rodiče na druhou kolej poškodí dítě míň, než fungující střídavka. ~;)
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:00:21)
Fungující střídavka, Monty, je pouze pro malé procento dětí, které to nepoznamená.
U vás to funguje, děkuj Pánubohu, ale jste výjimka.
Jinde to třeba funguje, protože musí, a to už je na houby.

Prof. Matějček musí normálně rotovat v urně.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:01:59)
Bin,
pokud má dítě rodiče idioty, co se nedokážou ani v jeho zájmu domluvit a jednat spolu korektně a slušně, tak ho to poznamená při jakékoli formě porozvodového uspořádání.
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:07:41)
Monty - ano, to jistě. Ale střídavka ho ve velkém procentu poznamená, i když rodiče idioti nejsou.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:09:00)
Bin,
pokud nejsou, tak nemá moc čím. ~;)
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:16:47)
Monty - to je bohužel jen Tvůj dojem :-)
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:17:27)
Bin,
když myslíš... ~;)
 Pam-pela 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:33:34)
Monty, nejde přece o rodiče idioty, nepředpokládáme přece, že si vybral jeden idiot druhého idiota.
Ale je naprosto nutné a nezbytné sledovat opravdový zájem toho kterého děcka, vzít tedy do úvahy jeho charakter a to, co zvládne nebo nezvládne, co je pro dané dítě v dané situaci menším zlem.

Hlavně si myslím, že by měli rodiče, než odejdou za svým štěstím a roztrhají dítěti domov ba kusy, opravdu snažit situaci spravit, pokud to jde....což se opravdu neděje! Vztah a domov mnoho lidí velmi záhy po prvních problémech odhodí na skládku jako nepotřebnou věc...a "koupí" si novou ~d~.
Ta zodpovědnost by měla být hlavně před rozpadem rodiny, pak se nemusí řešit, kdo má na co právo. Ta zodpovědnost pořád víc a víc mizí.
 kareta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:07:12)
tak dítě má nárok na oba rodiče, otázka je, jestli jde rodičům o blaho dětí nebo o výživné. Btw, raději bych platila aliky, ale to se mi nikdy nepodaří....~4~
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:08:47)
kareta - jenže v tomhle pošahaném systému nejde o to, že má dítě nárok na oba rodiče, ale o to, že mají oba rodiče nárok na dítě - v tom je zakopaný pes...
 kareta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:16:05)
Není. To si jen ti dospělí takto dělají. nebo si myslíš, že je pro někoho sranda dobrovolně se účastnit žabomyších válek? Že by nebyl raději, kdyby mohl ex zavoilat- hele, stalo se to a to s naším dítětem, promluv s ním, potřebuju, aby se nepral/neflákal/měl se dobře..? To, že dospělí neumí komunikovat spolu a odnese to dítě je jejich chyba a ne dětí. Mohou se rozejít, pokud to dokážou slušně a pokud ne, tak nechci vidět, když byli spolu.
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:22:01)
kareta - rozvod je fuj za každých okolností, ale to upřednostňování zájmu rodičů před zájmeme dítěte bohužel podporují i úřady a soudy, to není jen otázka těch dvou, když se nedokážou dohodnout...
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:22:53)
Bin,
a co je podle tebe zájem dítěte?
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:37:26)
Monty - toho je hodně, ale namátkou - třeba domov.
A dva domovy prostě neexistují. Ten může být jen jeden. Dva už je schíza.
Podobně třeba jako když se léta plácáš mezi dvěma chlapy.
Někdo to ustojí, většina ne a má to nějaké následky - které jsou individuální.

Nebo třeba škola - nacpat prvňáka do dvou škol naráz, jak tu nedávno bylo diskutováno, to považuju za strašný fuj.
(námitka, že dítě většinou chodí do jedné školy, je blbost, protože jak vidno i v této diskusi, rodiče se často rozcházejí stovky kliometrů)

A tak by se dalo pokračovat...
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 9:06:01)
Domov jsou především lidé, ne to místo.
Budeš se cítit doma doma, když tam budeš najednou sama? Nebo jen s půlkou rodiny?
Domov není adresa, a jakkoli můžou některé děti nést špatně stěhování (i s oběma rodiči), neznám nikoho, kdo by řekl, že na rozvodu jeho rodičů bylo nejhorší to, že musel najednou spát v jiný posteli nebo sedět u jinýho stolu.
Dětem (i těm dnes dospělým) vadily a vadí hádky, stres, štvaní jednoho rodiče proti druhému a ODCHOD jednoho rodiče.
I kdybych připustila tvoji teorii o nemožnosti mít dva domovy (přestože si to nemyslím), co je tak hrozného na tom trávit nějakou dobu "doma" a nějakou "u táty"?
Mně tady někdy přijde, že 99% lidí v životě neopouští vlastní byt/dům a jen z té představy je jim na zvracení, ale sorry, já tedy rozhodně nestojím o to, aby moje dítě mělo problém spát jinde než doma a pokládalo za normální, že celý svůj život prosedí na jednom fotelu.
 Bouřka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:45:26)
Zájmem dítěte je, aby ho případný rozvod poznamenal co nejméně. A ač to někteří neradi slyší, stabilní prostředí může být někdy důležitější než druhý rodič (vztahuje se to i na tu střídavku a mluvím z osobní zkušenosti, prostě dodnes změny prostředí nezvládám lehce a v dětství to bylo obzvlášť náročné). Pokud je dítě fixované na matku, pak náhlé nucené odtrženímu mu fakt dobře neudělá. Lepší by bylo asi postupné zvykání a prodlužování doby, kdy je jen s tatínkem. Chápu, že při 300km je toto hodně obtížně realizovatelné. Pak to chce s delší návštěvou asi vyčkat do věku, kdy to dítě už unese.
 Jepepa 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:47:36)
Bouřka, cítím to stejně..
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:52:58)
Bouřka - ~R^ ~g~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 0:05:14)
vyčkat tak dlouho, až už bude pro něj otec cizí člověk?
 Bouřka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 0:11:51)
Já psala vyčkat s delší návštěvou, ne s jakoukoliv. Při ochotě obou rodičů (pravda, ta je asi v tomto případě sporná) se ta situace postupně dá vyřešit. Z počátku by si tatínek holt asi musel zaplatit někde přespání a brát si dítko přes den, pak zkusit třeba jet s tatínkem někam poblíž na výlet a přespat tam spolu a nakonec by zvládlo i ten několika denní pobyt daleko od maminky.
 kareta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 6:21:02)
tatínek na to nemusí mít finance. jednak je už to cestování časově i finančně náročné, dál pak s malým dítětem jít na hotel...to je stres pro oba. Řešení by bylo, aby otec dítěte přespával u té matky. Kdyby jí šlo skutečně o to blaho dítěte. Nebo taky může odstříkat, že...když má to hutné mléko...~6~
 Bouřka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 8:32:07)
Přespání u matky by bylo asi nejlepší, ale těžko říct, jak moc je to reálný. A nejde tady o mlíko, ale o to, že dítě není zvyklé být bez matky.
A kontakt lze udržovat i jinak než osobní návštěvou. I moje 2.5 letý dítě zvládá pár slov do mobilu babičce a dědovi nebo chvíli na Skypu. Stačí pár slov, ale to dítě ví, že někde má tatínka.
 kareta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 8:53:20)
to nemůžeš přece srovnávat, otec je pro dítě víc jak babička s dědou. Navíc je to obousečné, otce to může vyprovokovat k protiakci typu- matka je na dítě chorobně fixovaná, má na nej nezdravý vliv, začne s úchylkama, tahat ji po znalcích, posudky, jestli je normální, vytasí se s diskriminací otců, nebo bude dítě exekučně vymáhat a pak je dítě v prdeli i s mlíkem od matky. Navíc je povinností rodiče, který má dítě v péči dítě přiměřeně připravit na návštěvu otce, což neznamená, že má být vkusně oděno, nýbrž má být klidné, nestresovat ho svýma frustracema. Já teda byla ráda, když si ex děti odvážel alespoň na ty víkendy a v týdnu.A naprosto běžně se o ně staral od narození, tak nevím, proč by měl po rozvodu přestat. Děcko taky může být ve stresu ze stěhováníá a odloučení od otce, pak se přirozeně přimkne alespoň k tomu prsu, ale ten stres odpadá, když má pak tatínka poblíž. Teda pokud to není patologický jedinec. Což předpokládám, že normální ženská neotěhotní s debilem a když jo, tak od něj odejde už v těhotenství a pak toto neřeší.
 Martina, 3 synové 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 10:15:48)
Stačí pár slov, ale to dítě ví, že někde má tatínka.

To si tedy otcovskou roli představuji poněkud jinak: pár slov několikrát týdně rozhodně nestačí. ~a~
 Persepolis 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 10:19:14)
To si děláš srandu, Bouřko.
Myslíš si, že pár slov po Skypu nahradí dítěti osobní kontakt s tátou?
 Bouřka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 18:23:13)
Proboha, bylo to mysleno jako doplnek k osobnimu kontaktu, ktery je zkomplikovan velkou vzdalenosti ~8~, vzdyt celou dobu pisu, ze dite k tatovi jo, ale pokud neni zvykle byt bez matky, tak navykat na odlouceni postupne a ne ho popadnout a odvest na nekolik dni na druhy konec republiky ~l~
 kareta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:32:09)
tak úřady mají být ten prostředník, který má bránit zájm ydítěte proti zájmům rodičů, pokud jsou v kolizi. Když nemají dospělí rozum, tak ho musí mít někdo zvenku. ájem dítěte jsou oba rodiče, pokud nejsou patologičtí. Já bych nikdy nebránila styku dětí s otcem, takže nejsem s ex nikdy v kolizi a vždy mne podpoří...ale mám kamarádky, které to i přes značnou inteligenci posraly astěžují si permanentně Zní z nich hlavně frustrace a zklamání a tak chlap může za vše, včetně odřezávání hlav na středním východě a hospodářské krizi...většinou jsou to velematky, kterí mají dominantní sklony a v životě by nepřiznaly chybu.
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:38:56)
kareta - to, co píšeš o úřadech, zní logicky, ale tak to bohužel prostě nefunguje - většinou... ~d~
 Pam-pela 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:39:51)
Bin, úřady a soudy se totiž dokážou lehce vžít do pocitu rodiče, než dítěte...možná tam jsou lidi, kteří toto bezdomoví na vlastní kůži nezažili. Takže dítě nemohou pochopit, neumí to...berou v úvahu možná technickou stránku věci, ale nedokážou obsáhnout psychiku dítěte, jeho pocity, jeho bolest, pocit bezmoci a ztráty (a co bude cítit jako ztrátu prioritní, to bude dítě od dítěte).

Ono to dětské psychické poškození se stejně vždycky plně ukáže až za čas, děje se to tak běžně, dělo se to i nám...určitá traumata z dětství se táhnou životem dospělého klidně až do jeho smrti. V té době, kdy se ta škoda na dětské psychice děje, to nemusí být a nebývá často vůbec vidět, děje se to skrytě...a možná je to ta horší varianta.

Jinak k tomu případu s kojením - vždyť nikdo z nás asi nevíme, jaký je celý příběh...nelze soudit z pár vět - a odsoudit.

 kareta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:47:33)
můj otec má dodnes následky z rozvodu rodičů- byl od otce odříznut a babi se s dědou nenáviděli dalších 60 let. děda má dodnes trauma ze života s babičkou. Sice se pak šťastně oženil, ale otce díky babi se pokusil vymazat ze života...když už se s ním nemohl dosytosti víídat. No...kdyby byli normální a nebránili si, tak by se otec s mojí máti rozvedl, když mi bylo 10...takto se prohádali 30 let...aby se v důchodu smířili a trávili spokojené chvilky...tak ti nevím...co je správně?
 Pam-pela 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:55:06)
kareto, nikdo nezná druhou alternativu té které situace, to ti nikdo neřekne, jak by to bylo, kdyby...:-) ~d~.
Navíc těch životních příběhů je v principu stejně jen pár a stále se opakují v různých barvičkách.

Já si jen myslím, že je důležité, aby se lidi včas chovali zodpovědně...aby řešili, dokud se dá, aby si uvědomili ten dosah škod...a na potom hasili ten požár.
Určití lidi se ke vztahům chovají velmi konzumně, ostatně dnes je to ve společnosti normální.
Samozřejmě existují partneři, se kterými se žít nedá, to bylo vždy...ale že by jich bylo tolik?
Navíc je dokázáno, že se rozvádí víc druhých a dalších sňatků, než těch prvosňatků...až 65%. Což je zajímavé číslo.
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:52:19)
Pam-Pela - souhlasím se vším ~R^ :-)
 Samarlu 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 8:56:56)
Ale prd, byl by rád, že roste počet otců, který na dítě nes...ou.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 22:54:53)
Bin,
já čtu "matka se odstěhovala 300 km od něj".
Tudíž je to ona, kdo zkomplikoval styk s dítětem a ještě ho dále komplikuje blbými výmluvami na to, že nemůže odstavit tříletý dítě.
Jistě - nevíme nic.
Vycházím z toho, co je psáno. A z informací, které mám, mi zkrátka vyplývá, že má husté mléko leda tak místo mozku.
 kareta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 22:57:22)
Monty, dle sdělení pediatry nemá kojení v tomto věku žádný výživný efekt~t~. To je jako pro tebe sklenka vína před spaním nebo ranní kafe, prostě blbej zvyk.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 22:58:14)
kareta,
já vím, tohle mi řeklo x doktorek, nejen dětských. ~;)
 A. 
  • 

Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 19:25:10)
třeba se matka odstěhovala zpátky k rodičům, kde má zázemí a osoby, které ji pomůžou s výchovou dítěte
jinak lidské mlíko je pro lidská mláďata, kravské je pro telata, vítám, že jsou sociální pracovnice, které to chápou, světová zdravoitnická organizace doporučuje výlečné kojení do 6 let věku a následně kojení jako doplněk stravy do věku 5 let, normální, nic neobvyklého, pokud jde otci o zájem dítěte, tak mu nebude upírat mateřské mléko, není nic v životě víc co by mu mohl pro jeho zdraví dopřát
 A. 
  • 

Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 19:25:53)
výlučné kojení
 kareta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 20:43:03)
vždyť říkám, pokud jde matce o blaho dítěte, tak mu to mlíko odstříká sebou. Jinak WHO doporučuje výlučné kojení do 6m a jako doplněk do 2 let. Ale pokud se chce matka pro blaho dítěte podojit, tak jí asi nikdo bránt nebude~x~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:09:47)
Bin, mě překvapuje, že ti připadá v pořádku, že matka neudělá něco pro to, aby to dítě mohlo být s tátou.
Hele, já byla vždycky velice přesvědčená kojná a kojila jsem děti ne sice do tří let, ale na české poměry dost dlouho. Ani jedno se mi neodstavilo "samo" - odstavila jsem je cíleně. A ani jedno z toho trauma nemělo. A si to na rozdíl od Monty nemyslím, že traumata neexistují.
Když se lidi rozvedou, tak to samozřejmě není nic jednoduchýho ani pro ně, ani pro to dítě. A já bych teda očekávala, že oba rodiče budou hledat, jak dítěti umožnit mít oba rodiče. A pokud dám na váhy kojení TŘÍLETÉHO dítěte a možnost trávit dostatečně času s otcem, tak mi teda vychází v takovou chvíli jako podstatnější to druhé. Zvlášť, když otec (ne vlastní vinou) bydlí od dítěte tak daleko, nemůže se tedy na jeho výchově podílet třeba tím, že by si ho někdy vzal přes týden odpoledne, vyzvednul ho ze školky apod.
 hbf 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 10:10:23)
Jaképak odervání dítěte od prsu? Zakladatelka píše, že dítě umí usnout i bez kojení. Otec si dítě v pátek po školce vyzvedne a děcko si holt v dva večery necucne. Větší trauma by měl notor, který by se po dva večery nedostal k lihu.

Tak jak je to téma nadneseno, to působí dojmem, že panímáma chytračí.
 Jarmilka. 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 17:56:59)
Odsát a schovat tu jednu dávku do lednice by nemohla, protože by ji to psychicky poškodilo, ne??? ~a~ no tak já řadím vztah s rodiči, oběma, před kojení, v jakémkoliv věku i když u mimin by se mělo dělat maximum pro to, aby byl i vztah i kojení, ale ve třech letech mi to připadá jako čistá manipulace matky.
 Jarmilka. 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 17:57:55)
A zkušenost nemám, takovou haluz čtu poprvé.
 Bouřka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:01:55)
Ponechám stranou to kojení, pokud usne večer i bez toho, tak se tříleťák bez toho prsa na 2 dny obejde. Ale pokud dítě není zvyklé, aby bylo delší dobu bez matky, tak z toho by trauma mít mohlo.
 Vítr z hor 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:03:33)
Ja mam s dovolenim pocit, ze to je material na clanek. Proste neverim, ze by nejaka socialni pracovnice v teto zemi podporovala kojeni 3-5letych deti na ukor jejich prenocovani u otce.
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:20:51)
matka mlíko odstříká a jestli je dítě tak neschopný být bez matky, tak to dá otci jasně najevo a ten ve vlastním zájmu počká a nebude chtít řoucí dítě celu noc utěšovat

takže bych to zkusila, pro jednou nehrozí ani žádná újma dítěti (maminka přece může jendou za čas odejít, odjet, být v nemocnici nebo cokoliv), a pak by se uvidělo
 Vítr z hor 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:26:47)
matka mlíko odstříká a jestli je dítě tak neschopný být bez matky, tak to dá otci jasně najevo a ten ve vlastním zájmu počká a nebude chtít řoucí dítě celu noc utěšovat

Anebo taky nepocka, a na rvouci dite si bude stezovat na socialce, bo ho matka nedostatecne pripravila. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:29:38)
jak chceš připravit tříletý děcko na to, že bude 300 km daleko od domu a matky? to nejde

přece namí děcka v tomto věku problém zvládnout být ve školce pár hodin, takže nějaká separační úszkost je přece normální a běžná věc, takže i socprac musí vědět, že to není naváděním ani špatným přístupem matky, ale věkem děcka
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:31:10)
Yuki,
normální, zdravé dítě připravuješ na existenci jiných lidí než matka tím, že ho s nimi necháváš pobývat. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:37:42)
pořád dokola, jestli je děcko zvyklý být s otcem, tak to zvládnou, jestli na sebe zvyklí nejsou, takto nezvládnou

jestli matka je sama s děckem, otec nefunguje, tak bude problém
jestli se otec snaží být otcem, pak problém nebude - nic jinýho v tom není, ptec i matka jsou v tomto věku už pro děcko stejně "použitelní" blízcí lidi, se kterýma zvládne nejistoty - jiný prostředí
takže jde o to, jak moc byl otec otcem před rozvodem
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:32:43)
Mmch., separační úzkost u dětí probíhá kolem 9 měsíců, ve chvíli, kdy si začnou uvědomovat, že nejsou s matkou jedno tělo a jedna duše a matka může taky někdy někam odejít.
Ve třech letech je to u zdravých dětí dané převážně vlivem výchovy.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:40:45)
Šuplíku,
asi proto jsem neměla tříleté dítě - přísavku.
Ale když to někoho baví... jeho věc a moje zbytečná starost. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:41:52)
tys neměla tříletou přísavku, tak to nechápeš
já jsem taky neměla tříletou přísavku, přesto chápu, že takový děti existují a že i když nejsou přísavky, tak potřebují maminku - některý víc, některý míň
 Ráchel, 3 děti 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 22:57:30)
jistěže existují. a hlavně - není to až tak tolik o výchově, měla jsem tři kojené děti a každé bylo v tomto ohledu jiné.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:40:45)
Šuplíku,
asi proto jsem neměla tříleté dítě - přísavku.
Ale když to někoho baví... jeho věc a moje zbytečná starost. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:45:29)
přesně tak, je to hodně o povaze děcka
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:49:10)
ale znám i takovýho, který jako bezdětný prohlašoval, že tři roky jsou přece daný psychologama pro začátek školky, takže to znamená, že ve 3 letech děcko musí zvládnout být ve školce. Od rána do odpoledne, matka může být v práci.

no a fakt - děcko ještě nemá tři a je ve školce i na spaní. Co na tom, že už od začátku školního roku bylo týden nemocný a pak týden u babiček, dnes už tam zase spalo...

ale tomu děcku je od roku možná i dřív jedno, ejstli je s babičkou, doma nebo jinde, že odjíždí máma pryč, že ji nevidí 2 týdny... maximálně se zeptá "máma?" a stačí mu slyšet, že přijde. A dál si ani nevzpomene třeba dva dny

toto taky nepovažuju za rozumný přístup
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:39:53)
jenže ono to ve 3 ví málokterý děcko, že jsou mu 3 ještě neznamená, že to chápe, to je jen podle tabulek, je to věk, kdey děcka ve školce řvou a chtějí maminku, pochopitelně

ani výchova nezmění moc, můžeš děcko zvykat u babiček a kamarádů, ael ve 3 vnímá většina dětí (zdravých a nromálních dětí) maminku jako svůj majetek, od kterýho se nehodlají odloučit ani na vteřinu

takže i soc pracovnice toto ví a podle toho by měla posuzovat další vývoj vztahu
 ronniev 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:48:12)
Yuki, ano, takové děti jsou, ale není jich většina. Já ve svém okolí neznám ani jedno (a že to je poměrně dětné okolí).
Znám jen děti, které pochopitelně chtěly být s maminkou, když maminka byla, ale když z nějakého důvodu nebyla, přijaly - po nějakých protestech - jinou blízkou osobu. Až se některé "nepostradatelné" matky divily.
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:50:44)
tady je právě ta "nepostradatelná osoba" - jestli se ptec snažil být otcem, je jedním z těch osob, teda jednou :)
jestli je jen na papíře, tak je postradatelný, třeba má děcko nepostradatelnou je tu mámu, to my nevíme
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:52:34)
pardon, blízká osoba, ne nepostradtelná
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:56:42)
Yuki - to je přesně to, co jsem psala už na začátku. Víme houbeles o tom, jak to v té rodině je a nemůžeme soudit.
Monty je svým přístupem k rodičovství a výchově známá, ale to by nevadilo, zvl. pokud se jí to u vlastního dítěte dařilo a dítě reagovalo dle jejích představ, ale tvářit se, že to tak musí mít všichni, jinak jsou ducha mdlého či šílené matky... ~8~
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:59:44)
Šuplíku,
nikoli - podle toho, jak se vyvíjely generace a generace předtím, než nastoupil kult dítěte, traumat a diagnóz. ~;)
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:42:48)
Monty - ve třech letech se to nejmenuje separační úzkost, ale opět, neznamená to, že to neexistuje.
Tvůj názor, že dítě vydrží úplně všechno a neexistuje, aby mělo psychické trauma z blbostí jako odtržení od matky, prsu, otce, domova, jistoty a jiných výstředností, je sice zábavný, ale v reálu proveditelný jen u zlomku dětí :-)
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:43:36)
jj, to je pravda, použila jsem vblbý termín, ale význam je stejný
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:50:19)
Bin,
je lhostejné, jak moc se tím bavíš - podstatné je, co funguje.
Dítě neví, co je trauma, dokud ho na jeho existenci neupozorníš.
Může max. zažívat nepříjemné pocity, např. v situaci, se kterou si neví rady, protože v ní nikdy nebylo, nezažilo ji. Práce rodiče je tyto situace nedramatizovat, nepodporovat v něm vznik jakýchkoli "traumat", ale když se v tom někdo vyžívá, to je pak těžká pomoc. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:51:47)
Monty, brzdi, děcko moc dobře ví, co je to trauma, pojud si tím projde, ono to sice neumí pojmenovat, ale taková ústavní deprivace se projeví i u malinkých dětí třeba po první nebo druhé noci v nemocnici, a nikdo jim nemusí říct, že mají trauma

mám pocit, že jsi tady úplně mimo
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:54:20)
Yuki,
my se tu ale nebavíme o dětech z ústavu, že?
Pokud jsem si všimla, je téma o tříletém dítěti, které má otce i matku.
Podívej, mně je vcelku šumafuk, jestli má někdo tříleťáka za miminko a podle toho se k němu chová, jeho věc a jeho problém, jen si s dovolením neodpustím napsat svůj názor, ačkoli je mi jasné, že nebude ani vítaný, ani sdílený. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:57:59)
to je jedno, já jsme psala, že i děcko po pár dnech v nemocnici tak reaguje, neboli není doma a není se svýma lidma, klidně dítě 4letý z klidnýho rodinnýho prostředí, kde není problém meiz rodiči

hospitalosmus se tomu říká,takže nejde jen o děti z ústavů, je to psotě trauma a a existuje a hrozí dětem, pokud se do takové situace dostanou

chápeš?
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:53:28)
Monty - to je strašná blbost a ke všemu nebezpečná blbost, cos napsala. A o opaku mě prostě nepřesvědčíš.
To, že to fungovalo či funguje u vás, je spíše klika, nikoli standard.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:55:23)
Bin,
to je historií ověřená skutečnost.
Pokud něco imaginárního nepojmenuješ, neexistuje to.
A někdy to nemusí být ani úplně imaginární. Jako třeba celulitida. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:59:41)
Monty, takže pokud nepojmenuješ zlomenou nohu, tak neexistuje?
nebo pokud nepojmenuješ zápal plic, tak není?

člověče, ty to dnes přeháníš
já chápu, že máš EQ jinde než většina lidí, ale aspoň se při svým IQ pokus něco o běžným životě zjistit
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:00:38)
Yuki,
ehm, netvař se, že nevíš, jak jsem to myslela. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:02:41)
no, já si myslím, Monty, že ty to umíš napsat i... míň blbě

dnes ti to vyjadřování nejde, děláš chyby

ale číástečně je to i tím, že ty i tvůj syn jste jiní, ale nejsme všichni stejní, nemůžeš to tak paušalizovat
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:01:29)
jinak ta celulitida - ona existuje, i bez pojmenování, problém není v tom, jestli existuje nebo ne, ale jestli vadí nebo nevadí majitelce

já ji mám taky a je mi to celkem fuk, jiní šílí, protže jim to kazí fotky a nebo kariéru,

takž ani takovou blbost jako je celulitida nemůžeš šmahem považovat za nepodstatnou
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:03:41)
Yuki,
dokud ji nikdo nepojmenoval, tak ji ani nikdo neřešil. ~;)
Stejně jako "traumata" z kdejakého prdu. Navíc zcela přirozeného prdu.
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:06:04)
kdepak, ztráta rituálu je pro dco hodně závažným problémem, to není nepodstatný prd

ale souhalsím s tím, že stejně podstatný je styk s otcem, proot si myslím, že je ptořeba to řešit tak, aby netrpělo děcko, rodiče ať si každý odtrpí svou část - oba přítomnost socpracovnice, ona přítomnost otce u sebe doma, on sebe u ní doma

spokojeně z toho by mělo vyjít děcko a o to by mělo jít

nic víc, nic míň

jestli se to odvykání od rituálů a zvykání n otce u usínání bude trvat měsíc nebo dva, nebo půl roku, pořádje to prd, nepodstatný, ve srovnání s tím, že by děcko mělo přijít o jednoho z rodičů a nebo z toho, že ztratí rituál
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:07:58)
Yuki,
podstatné je, že ve třech letech jde o rituál nepotřebný, neužitečný, dle diskuse pěstovaný účelově.
Největší "trauma", které takové dítě bude jednou mít, bude pravděpodobně z debilní matky. ~;)
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:09:47)
A ano, kdo to má jinak, je debilní ~:-D
(takže mezi debily mohu zahrnout i vlastní sestru :-) )
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:11:32)
bez ohledu na potřebnost rituálu to rituál je a nemůžš ho dcku ze dne na den vzít, ani nemůžeš tvrdit, že mu ho můžeš vzít za týden nebo měsíc, prosě musíš počkat, až ono samo zvládne se ho vzdát

a samozřejmě je to o snaze matky, o její ochotě se toho rituálu vzdát taky, protože zvlášť kojení je rituál pro matku a dítě dohromady

no a jestli je to první nebo jediný nebo nejmaldší dítě, vždycky je důvd si to prodloužit, někdo kojí rád, a nechce přestatr, někohjo to obtěžuje, jinýmu je to jedno, ale tito to mají takto

všimni si, že neodsuzuju nikiho, jsme jen pro klid pro děcko a navrhuju řešení, aby děcko mělo tch traumat co nejmíň, rodiče si avařili, ti a%t si to vypijou, ale toho děcka se to týkat má co nejmíň
 Kafe 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:13:55)
Yuki - dle popisu se rodičové asi dohodnout nehodlají, zvláště když matka vytáhla na pomoc hutné mléko (což tedy netuším, co to má být). Myslím si, že pokud měl otec k dítěti zdravý vztah, mělo by jeho právo na styk s dítětem být respektováno, ať je mléko hutné či řídké.
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:18:13)
ať otec zkusí zpracovat soc pracovnici, ať po ní chce, co je její práce, ať si děcko zvyká u sebe doma, pak na neutrální půdě, pod dohledem soc prac, která posoudí, jak moc je to zlý nebo dobrý

když toto otec udělá, nemůže matka nic namítat, ani později, protože on přece dělá všechno v zájmu dítěte a nechává si to kontrolovat a radit :)

je to v jeho zájmu se domluvit, když ne s matkou, tak se sockou, jinak se bude tahat s matkou a matky mívají většinou větší podporu soc prac, protože i ty jsou matkami a mají pocit, že to chlap s děckem neumí a matku že děcko potřebuje víc, ale on ji může přesvědčit, že to tak není
 Kafe 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:20:25)
Švagr-soudce měl v gesci rozvody a svěření do péče, výživné, apod.. Utekl z toho do trestního práva, protože jak říkal, u rodinného práva se nezavděčí nikomu a obě strany odcházejí nespokojené.
 Kafe 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:11:34)
Je to rituál, který se dá nahradit něčím obdobným, třeba cucáním kakaa z dětské lahvičky.
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:14:00)
ale ne ze dne na den, dá se nahradit, ale nedá se sebrat
 Kafe 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:15:28)
Yuki - myslím, že i to dítě rychle pochopí, že kde nejsou prsa, není ani mateřské mléko a rychle si zvykne na náhradu.
 leli 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:20:45)
Spíš jestli si snadno zvykne na náhradu matky za otce. Ve třech letech to může jít snadno, ale taky nemusí, to je velmi individuální a podle toho je třeba se rozhodovat. V důsledku je dítěti kdo problémy vyvolal a kdo situaci komplikuje a co je spravedlivé, ale následky špatného rozhodnutí ponese ono.
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:07:06)
celulitidu nechej na jindy, to je složitá věc, protže ji ovlivňuje mínění okolí, ckzích lidí, byznisu a současné módy a kdoví, čeho ještě , tady u jednoho děcka je situace přece jen přehlednější a jednodušší

ale o to důležitější
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:08:49)
V tomto souhlasím se Šuplíkem - Monty si (pravda, na podkladě literatury)vytvořila pravidla a psychologii dítěte dle sebe a svého syna a nutně to tak musí fungovat u všech ~:-D
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:18:00)
Bin,
to vůbec nesouvisí s mým synem, to funguje i u všech ostatních dětí, které znám a znám "výchovné postupy" jejich rodičů.
Neznám ani jedno zdravé, normální tříleté dítě, které by bylo "přísavka" a nebyla to zásluha rodičů. Odporuje to totiž i té vaší posvátné "vývojové psychologii". ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:19:11)
přísavka ale nemusí být přisátá jen k prsu, ono se přiaaje kamkoliv, ono už to mlíko nepotřebuje, ale tu blízkost jo

takže i nekojený dítě může být přísavka
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:21:58)
Yuki,
to je jedno, k čemu je přisáté.
Dítě v tomhle věku je jaksi "od přírody" zvídavé, objevuje svět, není naprogramováno na nějaká traumata, obvykle si ještě ani zcela neuvědomuje možná nebezpečí (není-li zvenčí indoktrinováno), takže mu není vlastní se držet něčího prsu/nohy/sukně.
Neznám jedinou matku, která by měla v tomto věku "přisáté" dítě, aniž by ho v tom sama nepodporovala.
Mluvíme pochopitelně o zdravých dětech.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:26:17)
Šuplíku,
dost na to, aby se dala jasně vysledovat příčina a následek. ~;)
 Kafe 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:24:25)
Monty - to asi záleží, co si pod tím slovem "přisáté" představíš.
 Epepe 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:35:57)
Monty: "Neznám jedinou matku, která by měla v tomto věku "přisáté" dítě, aniž by ho v tom sama nepodporovala."

Tak tě potěší, že alespoň virtuálně jednu znáš - mně. ~z~
Moje přísavka byla kojená do dvou let a dvou měsíců a doteď beze mně neusne, a energii mi saje stále.
A můžu tě ujistit, že to fakt nepodporuju. :-) Ráda bych mezi osmou a desátou taky někdy dělala něco jiného, než nosila klíště na krku.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:36:54)
Zorko,
a to kojení do dvou let je myslíš malá podpora? ~;)
 Epepe 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:38:40)
To jsi mně nepochopila. O tom právě píšu jako o přísavkovitém chování NAVZDORY tomu, že nebylo podporováno. Snažila jsem se přestat kojit už asi od 10 měsíců věku přísavky.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:40:13)
Zorko,
když já nějak nechápu, proč by mělo nejít přestat kojit, kdy chci já.
O tom čtu jen na Rodině. ~;)
 Faidra Lannister 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:42:57)
Tímto bych ráda zdejší ctěné panny a paní pozvala k nám do Západozemí, aby měly názornou ukázku, kam to vede ~k~

https://www.youtube.com/watch?v=oNbrKJ_nVZs
 Epepe 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:44:45)
To je jednoduchý, čím víc máš zkušeností s dětmi, tím lépe chápeš.
A ty jich máš zřejmě málo. Neboli za nechápavostí je někdy nevědomost.
Některé děti jsou tvárné, některé těžce rezistentní a některé děti jsou tvrdí a nesmiřitelní soupeři, pokud se s nimi o něco přeš. A to je moje dítě., viz moje nedávná diskuze o odplenkování. Jednou bude prezidentem, polárníkem nebo zombie zabijákem. Ale teď si to zkouší na mně.
 Epepe 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:46:19)
Jo, ale to je na okraj, s tématem to samozřejmě nesouvisí, té paní jde evidentně o něco jiného, tímto ji neomlouvám.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:48:39)
Zorko,
bez ohledu na to, jaké je dítě, kojení je zcela v mé kompetenci a fakt netuším, jak by si desetiměsíční dítě mohlo "vymoci" kojení proti mé vůli. ~;)
 Epepe 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:55:18)
Já vím, že to netušíš, k tomu ses už přiznala.
Tak třeba se to jednou dozvíš a nebo holt ne. Ale myslím, že i tak s tím půjde nějak žít. ~j~
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:57:10)
Zorko,
to se těžko někdy dozvím, leda bych měla za dítě malého vraha z povídky od Bradburyho.
Jiné desetiměsíční dítě mne k tomu přimět nedokáže. ~;)
 leli 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:07:28)
Tak to máš zřejmě málo zkušeností se silnou osobností :-). Takové dítě nepije nic jiného, prostě nic, ani v parném létě. Má problém se uspat, neustále hledá a chce ..., vydrží to hodně dlouho, plus řve. Nakonec se uřve, což je na psychiku obou celkem záhul, pak se vzbudí a všechno zase nanovo. Když to po pár dnech vypadalo, že klepne ji nebo mě, tak to už jsem kapitulovala, jednou se přicucla, celá se rozjasnila a do dvou sekund byla tuhá.
Ano, nakonec to byla moje vůle, ale vyhodnotila jsem si to tak, že ona chce víc kojit než já nekojit a proto je záhodno ji respektovat :-).
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:14:29)
Šuplíku,
nekojilo se, dokud bylo mlíko.
Pouze v období válek nebo hladomoru.
 Bouřka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:25:01)
Ono to bylo v minulosti asi stejně jednotný jako dneska, takže těžko generalizovat. Každopádně,pokud si dobře pamatuju, ruští bohatýři byly kojení 3*7 let ~t~
 Ananta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:50:42)
Na té diskuzi o odplenkování nebylo nic tvrdojíšného, mám doma úplně stejný vzorek.
 Epepe 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:53:02)
Ananto, ono jedno s druhým a vytvoří to dojem, že žiješ s Terminátorem. ~t~
 Bouřka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:45:04)
Samozřejmě můžeš přestat, kdy chceš, ale spousta matek při tom jaksi bere ohled i na dítě a na to, jestli je na to nějak přiměřeně zralé.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:49:06)
Bouřko,
ve třech letech je ovšem už notně přezrálé.
 Bouřka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:05:33)
Monty, existuje něco jako přirozený odstav, ten je dost individuální, ale nakonec k němu dojde, ono to prso děti fakt nebaví věčně. Takže pokud prso není dítěti i následně vnucováno, těžko lze mluvit o přezrálosti. Ty to kojení vnímáš hodně kulturně, ale ona je to ze své podstaty biologická záležitost, do které není nutné vyloženě nějak zasahovat, vyřeší se to nějak samo.
 Alraune 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:05:51)
Protože máš pořád mlíko? To není závislé na tvé vůli. Stopnout to jde, ale za cenu hormonálního bombardování. Stačilo mi,když mi Niki položila ruku na rameno a spustila se mi laktace, bylo to hrozný.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:07:32)
Alraune,
měla jsem mlíka pro tři děti. Nebrala jsem žádný hormony, nic, bylo to samozřejmě náročný a bolestivý, ještě dva roky po skončení kojení se mi dělaly záněty v prsou, ale nic, co by se nedalo zvládnout, když člověk opravdu chce. ~;)
 Epepe 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:13:36)
Nevědomost bývá často matkou odsuzování či nepochopení jinakosti. Takový ten maloměstský syndrom. ~d~
To nás občas přepadne každého. ~6~
 Alraune 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:24:21)
Já brala nějaký šílený prášky, ale zas jsem neměla zánět. Ale ten týden byl pekelnej.
 Tarka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 19:47:33)
Monty "dokud ji nikdo nepojmenoval, tak ji ani nikdo neřešil." Monty, a jak to víš?
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 20:40:16)
Tarko,
namátkou:

K nejvýznamnějším vynálezům 20. století patří počítač, motorové letadlo a… celulitida. Toto slovo se poprvé objevilo až v 60. letech minulého století v jednom britském časopise. Do té doby pro ni neexistovalo označení, a tak nikoho ani nenapadlo, aby se drobnými hrbolky na pokožce nějak zvlášť trápil.

http://www.fitweb.cz/clanky/stihla/419971-posedlost-jmenem-celulitida
 jak 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:45:57)
Monty nevim. oba synove jsou vychovavani stejne, od malicka spali u babicky a tak. a jeden na me visi a nechce nikam. po rozvodu vola, ze chce byt jen s maminkou a I noc u nasich je des. buli, slibuje hory, doly.
 leli 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:57:08)
U nás tři dcery, přísavky byly dvě, z toho jedna extrémní. Zrovna u té největší přísavky bylo nejnáročnější i ukončení kojení v necelých dvou letech, bylo to o nervy pro obě.
Kojení si nahrazovala tak, že se ke mně tulila a hledala moje výrazné znamínko v podpaždí, když uspával manžel, tak ho hledala taky:-). Ten těsný kontakt prostě potřebovala, teď je to naopak velmi samostatná jednotka, nevadí jí změny, snadno nachází parťáky ke hraní i v neznámém prostředí.
První dcera se odstavila sama, ani jsem nevěděla jak, kdybych měla jen ji, tak tady šířím asi podobné informace jako Monty.
 Bouřka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:47:29)
Monty, separačka se může objevit vícekrát a výchova s tím má houbeles co dělat. Jeden ukázkový případ mám zrovna doma, je mu 2,5 let a teď ho chytla separačka jak vyšitá a po dlouhých měsících, kdy byl naprosto v pohodě, už mě zas musí doprovázet i na záchod.
 adelaide k. 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:13:21)
Monty, chá chá chá, zasmáli se zbrojnoši a odjeli na šicím stroji... Máš jen malej vzorek :-)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 22:56:19)
a proč nad tím ta matka teda nepřemýšlela trochu, než se odstěhovala? nebo to předem plánovala, že dítě tátu zkrátka neuvidí a šmytec?
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:06:56)
Ráchel - a to právě nevíme, co ji k tomu vedlo. Takže mi vadí to, jak se tu z ní dělá bestie, co sebrala dítě tátovi.
Možná to tak je - a možná taky ne.

Jedné bývalé kolegyni nestačilo ani 400km, aby je ten "ubohý tatínek" neustále nepronásledoval. A pochopitelně, jak to u psychopatů bývá, vystupoval před přáteli a rodinou jako báječný, vtipný a skvělý chlap, tudíž ona byla za hyenu...
Možná je hypertrofovaná láska k dítěti jednou z příčin stalkingu, ale ani tak bych ho neomlouvala...
 Ráchel, 3 děti 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:11:19)
Bin, klidně to tak být může, ale to my nevíme. Holt vycházím z informací, které tu máme k dispozici.
A pokud zní otázka, zda je kojení TŘÍLETÉHO dítěte důvodem, aby mu bylo bráněno v dostatečném kontaktu s otcem, tak já říkám, že ne.
 Binturongg 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:20:47)
Ráchel - s tím souhlasím s výhradou, že se bohužel najdou výjimky, kdy to to dítě poškodit může.
A opět - je to individuální a určitě jde o naprosté výjimky.
Ale stojí to za ten risk, že zrovna toto dítě to poškodí?

Taky bych ráda napsala, že ta čůza se prostě rozhodla zamezit otci dítěte přístup k němu, protože to tak vypadá, ale protože znám i osobně případy, kdy ta žena nebo matka vypadala v očích i vlastní rodiny jako ten největší krkavec a pak se ukázalo (když měla sílu to dobojovat), že právem, nesoudím, když nevím...
 Ráchel, 3 děti 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 0:02:16)
Bin, a stojí to za ten risk, že dítě bude poškozeno tím, že nebude mít kontakt s otcem?
 Anna Veselá 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:45:43)
To je nechutný.
 Svitka + 06/2011 + 10/2016 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:53:48)
Poslala bych matku i soc. pracovnici k psychiatrovi. :-( Podle mě to matka dělá schválně - kojí aby měla důvod nepouštět dítě k otci. Chudák dítě i otec.
 Yuki 00,03,07 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 18:56:32)
když si rodin bere děcko z dd, tak se napřd několikrát musí poznávat v prostředí dd, pod dohledem soc prac, a je jedno, ejtli je ta osoba za dveřma a dívá se přes skmklo a neruší, nebo sedí s nima, jak jim to vyhovuje

a když pozná, že je to v pohodě, děcko si můžou odvézt

stejně tak pokud otec chce, ať domluví návštěvu sebe a soc prac u mattky a děcka doma, soc prac posoudí, jaký je vztah totce aděcka a pokud to nebude dobrý, můžeou s dál stýkat pod dohledem, až než si na sebe zvyknou, třeba měsíc, dva.
Tp řec stojí za to podstoupit, ne?

řešení se najít dá vždycky, jen chtít hledat
 Kafe 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:00:33)
Trauma ze ztráty otce bude pro dítě závažnější, než potenciální trauma ze ztráty večerního cucu.
Ten soudce mi přijde trochu jako slaboch, když nedokáže rozhodnout takovou věc a prostě přiznat otci právo na styk s dítětem (byť jen v té okleštěné míře každý druhý víkend).
 Škopková 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:28:15)
Ani bych se nedivila, kdyby ta šílená matka chtěla kojit třeba do 10 let. :o)
 Faidra Lannister 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:40:44)
 Epepe 


úprava styku s otcem 

(23.9.2014 19:30:05)
Neznám detaily, takže jen z toho, co se píše v příspěvku, mi připadá, že ta matka je asi pěkná kráva.
 Alraune 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:02:12)
Po pravdě, dokud jsem dceru kojila, byla jsem traumatizovaná já, kdykoli zmizela déle než na pár hodin, myslela jsem, že se zblázním, jak mě bolelo v prsou. Ale ostavila jsem ji ve dvou letech :) Dávat dítě někomu na víkend by byl pro mě hlavně zdravotní problém.
 Epepe 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:05:29)
I když jsi kojila jen jednou denně?
 Alraune 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:08:17)
Dcera chtěla pít víc než jednou denně a já potřebovala, aby to mléko odsála. Dítě pryč -bolest v prsou, boule v podpaží, jasné souvislost. Neříkám, že to ta paní tak má, ale při silné laktaci je těžké pouštět dítě pryč.
 kreditka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:21:29)
Do 3 let???? Teda já kojila dlouho, ale kojit školkové dítě mi přijde fakt úchylné~8~
 Paradox 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 20:47:47)
Úchylné, nenormální...to jsem čekala.~6~

Používat kojení jako zbraň není dobré a pochybuju, že soudkyně přímo řekla, že je normální kojit do pěti let.
Na druhou stranu ale nevíme, co je otec nebo matka zač.
Myslím, že v tomto případě je kojení prostě použito jako dostupný prostředek k nátlaku.
 Klarisanek 


Hustyyyyy 

(23.9.2014 20:48:22)
Tak tahle bude kojit do 18ti, aby nemusela dite pujcit otci.
 Markéta, kluci 12 a 5 
  • 

Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 21:53:38)
S tím bude mít asi málokdo zkušenost. A jak to měli doteď - před přestěhováním - dítě u tatínka pobývalo po odpoledních? Jinak jestli soud rozhodne, že se má počkat do těch pěti, tak asi dítko připravil o tátu, ne? Máma evidentně nestojí o to, aby se ten vztah vyvíjel, tak ho zlikvidovala.
 Fren 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 22:24:57)
Kdybych to měla jakou sooudce rozseknout: kojit tak staré dítě už není nezbytné - ale at si ho přece kojí,jen ho nebude kojit tehdy,když bude s otcem.Dítě potřebuje pro svůj zdárný vývoj v tomto věku určitě více oba rodiče,tedy i ten mužský vzor,než to kojení.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:30:29)
nevím, dceru jsem kojila do 2 a čtvrt ( dnes mi to přijde dlouho, tenkrát mi to nepřišlo)..Ale myslím, že tříleté už je schopno fungovat na 1 či 2 noci i bez matky
 Jepepa 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(23.9.2014 23:41:42)
Tak moje tříleté dítě ve třech letech nebylo zvyklé spát jinde než se mnou...a můžu jen doufat, že by ho jeho otec býval nenutil k něčemu ke čemu samo nechce, navíc ne každý to s tím jedním konkrétním dítětem umí tak, aby chtělo být s ním..a když s ním třeba není často, ono není zvyklé...
Nikdo neví jak to v tomto případě bylo před rozvodem a to bych řekla že je stěžejní, nebo to tu je a přehlédla jsem....
 M_ 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 9:30:25)
Chudák otec. A kojit 3 letý ukecaný dítě to mi přijde hodně divný.

Btw. jak to bude řešit ve školce, když bude chodit? Přijde mamka aby si mohl cucnout? nebo ho tam raději nedá vůbec?
 kareta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 9:33:57)
kojí jen večer, aby dítě usnulo...takže by taky mohl otec vyžadovat, aby v zájmu dítěte matka chodila dítě nakojit do hotelu, když bude s tatínkem, popř. aby mu odstříkala...je to DVOUSEČNÉ!~j~
 ruže červena 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 10:21:08)
Skoro všichni se divíte,že kojí ve 3 letech moje dcera kojila taky 3 roky a nějaký měsíc a to dvojčata do školky je nevzali pro nedostatek míst.Nikdo nevíme jak se k sobě bývalí manželé chovají a možná kdyby badleli blíž tak by si dítě mohl vzít ale 300km je dost daleko.
 kareta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 10:39:48)
Jenže tohle už není kojení...kojení je strava dítěte, která je postupně nahrazována. Pokud děti kojila po večeři a ne místo večeře, tak je to už jen zvyk.
 Bellinka 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 12:40:51)
A to ta maminka za ty 3 roky nestravila ani jedinou noc bez ditete?
 ruže červena 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 12:50:37)
Tak ony se přicucly i během dne,když se chtěly pomazlit bydlíme blízko a tak u nás přespaly a nebyl problém,kdyby brečely a nešlo je uklidnit přenést je domu.Mamina nechodila do práce byla doma.Ted už jsou skoro školačky a někdy si na to vzpomenou,že se jim to líbilo.
 kareta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 13:02:01)
já si vybavuju film o posledním čínském císaři, jak ho jojná kojila ještě v 6ti letech. A pak ještě film Milenci tety Julie, když P.Falk vykládal vtipy o albáncích...jak jsou kojení do 10 let~t~...Pokud bude soudce příčetný, tak styk dítěte s otcem doporučí a dítě se můpže uklidňovat sunarem z flašky. Jde snad o uklidňující doušek mlíka a ne ocucávání bradavek.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 13:16:10)
Film Milenci tety Julie chci vidět!!!
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 13:30:28)
Pelíšku,
vtipy o Albáncích a ještě navíc Peter Falk, to prostě musím vidět. :-)
 ruže červena 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 14:01:29)
vubec nejde o to mlíko,ale o to přitulení a to sunar nenahradí vubec nevim jestli bych pustila 3leté dítě tak daleko jsem ráda,že to nemusím řešit nemohla bych být rozvedená.jsem ráda,že se toho už nemusím bát.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 14:06:04)
Přitulit se dá i bez kojení, proboha.
 kareta 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 16:02:22)
ale mohou se tulit pro změnu k otci. Holky, s kým ty děti proboha plodíte, když tak o těch otcích pochybujete~o~. Dospělí se mohou rozejít, ale brát dětem pod svatýma záminkama druhého rodiče je hnusní svinstvo. Kdyby byl otec hajzl, tak ta sociálka zasáhne, takto to vypadá, že se matka rozhodla a šmitec.:-©
 ruže červena 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 16:44:18)
Já své děti mám s mužem se kterým jsem už 43 let a doufám,že mé děti si z nás vemou příklad ráda bych tomu věřila a možná chlapum moc nevěřím,protože málokterý se sám dokáže o děti plně postarat vím jsou i vyjímky,ale já ze svého okolí moc takových neznám.
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 16:57:35)
Otázkou je, kolik z nich k tomu dostane příležitost.
Umí to každý, ale když ho k tomu žena nepustí, protože má pocit, že je nenahraditelná, tak se pak nemůže divit. ~;)
 ruže červena 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 17:06:54)
To beru,ale stejně si myslím,že máma to umí líp vím,že někde je to tak,že dítě jede k tátovi,ale stará se babička vím té je taky smutno.Je to problém té rodiny a my to tu nevyřešíme,každý je zodpovědný sám za sebe a rodinu
 Monty 


Re: Kojení a úprava styku s otcem 

(24.9.2014 17:11:38)
A já si zas myslím, že to umí táta úplně stejně dobře jako máma. Kromě toho kojení. ~;)

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.