| Beat | 
 |
(31.8.2014 20:08:25)
ale v tomhle případě nevím.Prosím o práva znalé o radu.
Syn byl na pobytu v jednom zařízení a zapomněl tam nové trekové boty. Pod postelí. Přesně ví kde, byly zakoplé tak, že nebyly vidět....Zařízení po odjezdu dětí bylo prázdné, byli tam pouze zaměstnanci.
Pár hodin po odjezdu to zjistil, volali jsme tam. Správce řekl, že se tam podívá.. výsledek, boty tam prý nebyly. Navíc jednání správce bylo dost divné.. nechci to dlouze vypisovat.
Jasně,syn je blb.. boty byly dost drahé, částečně si na ně šetřil, měl je pár týdnu.. je z toho děsně smutnej.
A tak mi napadlo, jestli i na tuhle situaci by nešel uplatnit ten zákon, který říká, že když se vám v nějakém zařízení, restauraci apod. něco ztratí, můžete žádat náhradu po provozovateli..
dík
|
| Natašenka | 
|
(31.8.2014 20:15:11)
No myslím, že na tohle se to nevztahuje, to bys musela být ubytovaná.
V tomhle případě jde pouze o serioznost toho dotyčného. Pokud je to zloděj, tak si boty nechá (nebo uklízečka, nebo kdo je našel), pokud je poctivý, tak tii je vrátí.
|
| Beat |
|
(31.8.2014 20:24:17)
On tam byl ubytovaný..
|
| Natašenka |
|
(31.8.2014 20:51:46)
Ano, ale boty se mu neztratily, ale zapoměl je tam, takže tam už ubytovaný nebyl, když se ztratily.
|
| Beat |
|
(31.8.2014 20:55:55)
Natašenko, a ty víš, že když zapomeneš v restauraci kabát a za půl hodiny se pro něj vrátíš, nemůžeš svůj nárok už uplatnit?
Já to nevím...zní to sice logicky, ale kolikrát je právo bez logiky...!?
|
| Natašenka |
|
(31.8.2014 20:58:45)
Beeat, ano vím to. Opravdu když zapomenu na hotelu cokoliv a odjedu, tak už záleží pouze na podctivosti personálu, jestli tu onu věc dostaneš zpět.
Je to tak jak píší ostatní, nikdo neví, že ty boty tam zapoměl, nedá se to ani nijak dokázat. Mohl je ztratit cestou, nebo zapomenout kdekoliv jinde cestou.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(31.8.2014 20:59:59)
Když zapomenu v restauraci kabát a někdo jiný v něm odejde, řeknu si, že jsem blbá a ani by mě nenapadlo chtít po majiteli, aby mi ho zaplatil.
|
|
| Natašenka |
|
(31.8.2014 21:01:42)
Beat a pokud zapomenu v restauraci kabát a vrátím se za půl hodiny, tak je to ta samá situace. Pokud budu mít štěstí, tak tam kabát bude, pokud 5 minut po mém odchodu kabát ukradne zloděj, tak mám opravdu smůlu. Po mím odchodu opravdu za mé věci nikdo neručí.
|
|
| Točená vanilková | 
|
(31.8.2014 21:51:23)
Tvůj syn právě dostal lekci školy života. Ta je někdy docela drahá.
Vás stála jedny boty, někoho daleko víc.
Možná správce byl skutečně nepoctivý, možná syn ty boty nechal někde jinde.
Moc nevím, co by správce dělal s nošenýma botama. Prodal v sekáči?
|
| Beat |
|
(31.8.2014 22:05:20)
Točená to máš pravdu, školu dostal..
Jinde je nenechal, to vím jistě.
Boty byly nové, měl je několikrát na sobě, psala jsem, že byly hodně drahé, několik tisíc, syn už má nohu dospělého..
Syn si na ně šetřil.
|
|
|
|
|
|
|
| Alraune | 
|
(31.8.2014 20:16:51)
No, to těžko. Ostatně,ani za odložené věci se neručí, myslíš,že když ti někdo v restauraci ukradne kabelku, zaplatí ti to provozovatel?
|
| Beat |
|
(31.8.2014 20:22:43)
alraune,když do toho půjdeš,tak je to možné..
Lidi to většinou nechají být,nebo ani nevědí,že to mohou udělat a že na to mají ze zákona nárok.
|
| boží žena | 
|
(31.8.2014 20:24:40)
jakého zákona?
|
| Beat |
|
(31.8.2014 20:27:04)
Číslo zákona neznám, ale zrovna minulý týden o tom byl pořad v TV... že ty cedule, co visí všude v hospodách, jsou vlastně nesmysl, ale lidé o tom nic nevědí a věří, že to tak je.
|
|
|
| Alraune |
|
(31.8.2014 20:29:32)
Restaurace ručí za to, co je na věšáku, ale nesmí to být třeba foťák. COkoli, co si vezmeš ke stolu, je tvá zodpovědnost. Aplikovat to na tenhle případ bude dost složité.
|
| Beat |
|
(31.8.2014 20:33:43)
Alraune tomu nerozumím.. takže ztracený kabát na věšáku mi- třeba-proplatí ale když bude u stolu na opěradle,tak ne?
|
| Alraune |
|
(31.8.2014 20:36:10)
http://www.mesec.cz/clanky/za-odlozene-veci-se-v-provozovne-ruci-i-kdyz-vyveska-rika-opak/
|
|
| enny |
|
(31.8.2014 20:36:29)
Já bych řekla přesně tak.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(31.8.2014 20:36:31)
Ano, proto na dost místech přestali věšáky dávat.
|
|
|
|
| Alraune |
|
(31.8.2014 20:54:18)
Zkus se zeptat tady: http://www.vasenaroky.cz/
|
|
|
| Merylin5 | 
|
(31.8.2014 20:27:16)
V tv říkali, že ručí, že nápisem za odložené věci neručíme se provozovatelé zbavují zodpovědnosti, ale nemají na to právo. Ale podrobnosti nevím.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(31.8.2014 20:17:07)
Jak chceš dokázat, že tam boty nechal?
|
| Beat |
|
(31.8.2014 20:23:41)
Inko,to nevím jak se řeší..jak se třeba dokazuje, že sis pověsila na věšák kabát..
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(31.8.2014 20:25:52)
Nejspíš svědek a je logický, že v zimě nepřijdu v tričku. Ale boty pod postelí? Přála bych vám, aby je vrátili, ale obávám se, že se to nepovede.
|
| Lei | 
|
(31.8.2014 20:28:07)
Mohu zaparkovat před restaurací a přeběhnout to jen ve svetru, například  .
|
|
| Beat |
|
(31.8.2014 20:30:05)
Inko nejde jen o kabát, jde i o jiné "odložené věci"
Občanský zákoník
§ 433
(1) Provozovatel poskytující ubytovací služby odpovídá za škodu na věcech, které byly ubytovanými fyzickými osobami nebo pro ně vneseny, ledaže by ke škodě došlo i jinak. Vnesené jsou věci, které byly přineseny do prostor, které byly vyhrazeny k ubytování nebo k uložení věcí, anebo které byly za tím účelem odevzdány provozovateli nebo některému z pracovníků provozovatele.
(2) Je-li s provozováním nějaké činnosti zpravidla spojeno odkládání věcí, odpovídá ten, kdo ji provozuje, občanovi za škodu na věcech odložených na místě k tomu určeném nebo na místě, kam se obvykle odkládají, ledaže by ke škodě došlo i jinak.
(3) Odpovědnosti podle odstavce 1 a 2 se nelze zprostit jednostranným prohlášením ani dohodou.
|
| enny |
|
(31.8.2014 20:35:10)
"k tomu určeném nebo na místě, kam se obvykle odkládají"
Otázkou je, zda toto odpovídá botům zakoupnutým pod postel.
|
|
| Alraune |
|
(31.8.2014 20:35:46)
Jenže tohle je trochu jiný případ... bude těžké dokázat, že je tam nechal a neztratil je třeba jinde. A navíc, i ty restaurace ručí jen po dobu tvé přítomnosti, ne když si tam něco zapomeneš. Nevím, jak byly ty boty drahé, ale obávám se, že soudní spor by asi jejich cenu převýšil. Můžeš zkusit pohrozit soudem, možná že se leknou, do sporu jako takového bych nešla.
|
|
| Lei |
|
(31.8.2014 20:38:23)
Vnímám to tak, že pokud je v chatě lyžárna, kde se ukládají lyže během pobytu, mohu vymáhat škodu na provozovateli, pokud ráno lyže v lyžárně nenajdu. Ale fakt nevím, jak je to s tím opuštěním daného místa - myslím tím ukončení rekreace, ne pouze odjezd na sjezdovku.
Osobní zkušenost - buď byla na místě férová osoba, která věc vrátila, nebo férová nebyla a věc tam taky už "nebyla".
|
|
|
|
| Merylin5 |
|
(31.8.2014 20:29:24)
Asi to bude chtít nějakou poradnu nebo právníka, protože ten mýtus, že se neručí, je jak vidět hodně zažitý - jestli ale náklady na právníka budou stát za ty boty - ale zkusila bych to.
|
| Lei |
|
(31.8.2014 20:32:48)
No jo, ale ručí za ně i po odchodu z restaurace/zde odjezdu ze zařízení? Kdy si je tam vlastní vinou zapomeneš? To by pak mohl kdekdo tvrdit, že měl tam a tam kdovíco .
|
| Merylin5 |
|
(31.8.2014 20:33:44)
Viz níže
|
|
| Beat |
|
(31.8.2014 20:36:49)
Lei, no taky si říkám.. zní to divně.. ale chci mít přesné
informace, abych si třeba vlastní blbostí něco nenechala utéct..
|
|
|
|
| enny |
|
(31.8.2014 20:29:25)
Beat, už si nevybavuji zpaměti, ale tak je to třeba v čekárně, kde jsou věšáky atp. a pak je nějaký nápis "za odložené věci neručíme" mimo mísu. Ale nedokážu si představit aplikovat na boty zakopnuté pod postelí. Chápu, že je Ti to líto.. už kvůli synovi
|
| Merylin5 |
|
(31.8.2014 20:31:10)
No to je vlastně pravda, to jsou dvě různé věci.
|
|
|
|
|
| adelaide k. | 
|
(31.8.2014 20:40:33)
Ano, na místech z podstaty k tomu určených. Tj. Na věšácích třeba, v odkládacích skřínkách atd. Určitě ne pod postelí
|
| Beat |
|
(31.8.2014 20:42:08)
Podle toho článku,co jsem vložila Alraune, pokud nejsou v zařízení vyhrazená místa k tomu určená, tak " ta věc" může být kdekoliv a provozovatel za ní ručí..
Teda jestli jsem to z toho dobře pochopila..
|
| Beat |
|
(31.8.2014 20:45:32)
šuplíku právě nevím, proto sem píšu, jestli tu není nějaký právník, co to ví přesně...
|
| Beat |
|
(31.8.2014 20:46:32)
a takový to jestli "to" tam bylo a jak to dokazovat, to je další věc...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(31.8.2014 20:54:57)
Myslíš opravu docela vážně, že syn někde něco zapomněl a někdo jiný by to měl zaplatit? Nebo se zajímáš jenom teoreticky?
|
| Beat |
|
(31.8.2014 20:59:47)
Inko a jaký je rozdíl, z právního hlediska, kdyby se ztratili o hodinu dřív??
A jak jsem psala..za prvé, chci vědět, na co mám právo a za druhé, ty boty se nevypařili..A předpokládám, že v restauraci je často tak nezjistitelné, zda je vzal cizí "zloděj", nebo se servírce můj kožich zalíbil natolik, že ho čmajzla... čistá teorie
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(31.8.2014 21:01:19)
Z právního hlediska nevím, ale z lidského to nechápu.
|
| Beat |
|
(31.8.2014 21:05:27)
Inko rozumím ti.. taky to vnímám podobně.
Nicméně jsem psala, že na základě okolností které já vím je jasné, že je tam někdo vzal,těch lidí,zaměstnanců, tam bylo pár..a taky jsem nechtěla dlouze popisovat jednání správce, z kterého je mi jasné, že je sbalil..A tak jen řeším, zda náhodou nemám i právní nárok mu to trochu znepříjemnit..Iluze si nedělám.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(31.8.2014 21:06:54)
Tak mu zkus pohrozit, třeba se boty "najdou"
|
| Beat |
|
(31.8.2014 21:09:58)
No, začnu hrozit, až budu vědět, že nejsem za blba..
A pokud má Natašenka dobré info,tak mám asi smůlu..
Natašenko jsi právník?
|
| Raduza | 
|
(31.8.2014 21:42:00)
Beat, a co když ty boty syn nesbalil, protože tam už nebyly. A jakožto nezletilé dítě nevěděl co má dělat a řekl to až doma?
|
| Beat |
|
(31.8.2014 22:02:32)
Bromelie to ne. Prostě je tam nechal.
|
| Pruhovaná | 
|
(1.9.2014 8:02:17)
Ale mohlo to tak být... Přece.
|
|
|
|
| Natašenka |
|
(31.8.2014 22:27:46)
Beat nejsem právník.
|
|
| Natašenka |
|
(31.8.2014 22:30:49)
Beat, ještě mě napadla jedna věc. tam, kde tvůj syn byl, to bylo s nějakým dozorem, doprovodem? Pokud ano, tak bych kontaktovala tu osobu a řekla, že syn nedovezl boty a že nevíš, jestli je tam zapoměl, nebo se mu prostě ztratili.
Popřípadě bych zavolala ještě do onoho zařízení a řekla bych, že syn řekl, že se mu tam boty ztratili, takže to budeš tedy řešit jiným způsobem, třeba se dotyčný zalekne a boty se záhadně naleznou.
|
| Beat |
|
(31.8.2014 23:05:57)
Tak s doprovodem tam byl. S novou stredni školou. Nevim, zda se mi to chce resit. Zitra budou třídní schůzky , uvidím.
Dík
|
| Beat |
|
(31.8.2014 23:08:17)
Kdyby to nebyly tak drahý a speciální boty a syn si na ne nešetřil, tak na to kašlu.
Ale on ma turistiku a lezení jako velky koníček a fakt z nich mel desnou radost.
|
| Lída+2 | 
|
(1.9.2014 6:38:38)
Beat, to my všechno chápeme,ale tak když z nich měl radost, měl si to lépe zabalit...a bota není ponožka, to musí být v zavazadle hodně vidět, kor, když ta bota je dospělá...jak píšeš.
Sama moc dobře vím jak se ty velký boty blbě balí a je vidět hned , když nějaká chybí.
A už v první třídě na táboře se při balení ty mrňata učí, že se vezme koště a vymete se vše pod postelí,aby tam nic nezůstalo, když koště není, prohlídne se to, že někdo zalehne a vytahá to, zrovna letos to starší syn učil ty mrńata, že by maminky nebyli nadšené, kdyby jim něco nedovezli domů. A díky tomuhle zachránil asi 10ks věcí od 6dětí, prootže i jeho to někdo naučil.
|
| Beat |
|
(1.9.2014 7:02:25)
Lído to je poprvé, co na nějakým táboře něco nechal..má teď takový zmatený období.
Jinak možná, že jsme tam jet měli..ale není to 10 ani 20 km.
|
| Lída+2 |
|
(1.9.2014 8:20:37)
Beat, to vedoucí neprošli okolí tábora....a celý tábor, pokoje, chatky, stany prostě vše....zda je vše prázdné, niklde se nic neválí?
To je zvláštní.....kdyby jsi viděla co věcí zůstává právě po lese v bezprostřední blízkosti tábora, vedoucí to seberou nafotí a pošlou rodičům e.mailem, když se jim to nepodaří udat při večerním nástupu a děti to nepoznají.
Celé je to nějaké divné....synové byli na hodně táborech od 3 pořadatelů a tohle se normálně dělá.
|
| Beat |
|
(1.9.2014 8:25:13)
Lído, to nebyl tábor. Byl to adaptační kurs 1. ročníku SŠ.
Syn říkal, že třídní to prý kontrolovala. Dnes budou schůzky, uvidím, nechtěla jsem prudit přes víkend.
Byl to chaos... samé nové děti, nikoho nikdo nezná, balili prý ve velkém spěchu a mazali kluci na vlak.
|
| Lída+2 |
|
(1.9.2014 8:37:50)
Beat, třeba to má třídní, přece nepřehlídnou boty(i když byli pod postelí)
|
| Lída+2 |
|
(1.9.2014 9:10:36)
No právě...moje mladší dítě má 43 a starší 45-46(jak které). Blbě se balí oboje a , že by v zavazadle nebyly je dost vidět......
A na dovče, když se dávají do auta manžel vyhrožuje, že ty větší naseká sekerou na půlky,aby se tam lépe vešly...
Spíš si říkám jestli mu je spíš někdo nevzal....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Natašenka |
|
(31.8.2014 21:07:23)
Beat, pokud by mu je někdo vzal jako ubytovanému tak nárok máš, ale pokud odjel bez nich, tak bohužel nemáš nárok na nic. Jen opravdu spoléhat na serioznost toho dotyčného, což zde asi nic moc.
|
|
|
|
|
|
|
| enny |
|
(31.8.2014 20:50:04)
V zákoně můžeš dohledat sama, něco jiného je výklad zákona Maximálně, co Ti zde může právník zde napsat, zkuste to.
|
| Beat |
|
(31.8.2014 20:51:22)
Tak to by byla info, která by pro mne měla jasnou vypovídající hodnotu a už bych viděla, co dál, jestli do toho půjdu, nebo ne..
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(31.8.2014 20:45:38)
"Jestliže tedy provozovatel neurčí zvláštní místo k odkládání zavazadel a svršků (např. šatnu, uzamykatelné skříňky), stačí, aby zákazník věci odložil na místě k tomu obvyklém – na volně přístupné věšáky, police atp." Tak asi ne kdekoliv.
|
| Beat |
|
(31.8.2014 20:48:06)
Inko,to je právě o tom výkladu zákona...já nevím??
|
|
|
| enny |
|
(31.8.2014 20:47:46)
Ale Tvůj syn odjel domů. Už z podstaty věci je to neprokazatelné.
|
| Beat |
|
(31.8.2014 20:50:11)
enyky.. a to jsi někde četla v zákoníku?
Já nechci info typu, tohle je normální a tak a tak...
Já hledám info od právníka protože většina lidí ani neví,že formulace " za odložené věci se neručí" je nesmyslná..
|
| A. | •
|
(1.9.2014 6:40:01)
Beat, úplně tě chápu. Není normální, když někde něco zapomenu, aby si to hned někdo přivlastnil, když ta věc není jeho. I tak je to krádež. Nalezené věci musím odevzdat, nikoliv šoupnout do své tašky. Provozovatel je na tyto věci pojištěn, takže muselo dojít ke krádeži. Zajisti si svědky ze strany pedagogů, kteří byli na akci nebo například fotky od spolužáků, že boty měl, schovej si to ke stvrzence, svědectví spolužáků, kdo no naposledy v botách viděl. A požádej nějakou bezplatnou právní poradnu, aby ti pomohli vytvořit dopis pro provozovnu nebo nějakého advokáta, aby ti pomohl napsat dopis, kde všechno uvedeš. Dobrá poradna je Juristi - bezplatná První právní pomoc. Něco jiného je nechat na hotelu zbytek parfému, aby si ho mohla pokojská nechat a něco jiného nové boty pro kluka.
|
| Beat |
|
(1.9.2014 7:03:15)
A děkuju
|
| A. | •
|
(1.9.2014 7:11:08)
jsem ještě spala, když jsem to psala, takže některé věty... ehm :o) jsou divné, ale obsah je po několika přečteních pochopitelný, ať to dobře dopadne!
|
|
|
|
|
|
|
.....pravda rok staré membránové merellky,ale jeho číslo se blbě shání (45-46 podle bot). Jsem trvala na tom, že si to vyřídí sám(on už měl předjednané z tábora, když to zjistil, tím mě opravdu potěšil)..... a tu botu sežene, měl 3dny, ....do odjezdu na dovolenou. Druhý den byla bota doma.
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)