| Dagap | 
 |
(28.8.2014 8:08:22)
Nové základny NATO ve východní Evropě....
Jaký na to máte názor?
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 8:11:49)
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/346038-nato-kvuli-rusku-vybuduje-zakladny-ve-vychodni-evrope.html
Nejdřív tu byli Rusáci a ted pro změnu u nás budou Amíci?
Nejdřív jsme se podřizovali Rusku a ted to samé budem dělat USA? Proč?
Nechci opakovat historii...nechci tu "cizí" armádu... .....ani z východu,ani ze západu
|
| Jarmilka. | 
|
(28.8.2014 8:16:54)
Tak jo, ubráníme se sami  to už hlásal Gottwald, že kdybychom mu věřili, ubránili jsme se Německé okupaci svými silami a národním duchem
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 8:48:29)
A já naivně žila v domnění,že když jsme členy NATO, tak naše armáda a její základny v případě potřeby jsou k dispozici Nato. Tudíž dokud není "problém" není nutné tu mít na našem uzemí speciální základny pro Amíky a jiné cizí armády.
Zajímavé,že je to najednou jinak...
|
| Vítr z hor | 
|
(28.8.2014 8:58:31)
No, možná byses mohla podívat trochu dál na východ, na invazi Rusů na Ukrajinu, zrovna dnes dobyli nějaké město a drží civilisty uvnitř jako živé štíty.
Třeba budou za chvíli i tady a nebudeš se muset obávat nějakých ohavných základen NATO.
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 9:03:11)
Nevím,nevím....ale Ukrajina v Nato není...takže plácáš....
"Severoatlantickou smlouvu podepsalo v dubnu 1949 dvanáct států: Spojené státy americké, Kanada, Spojené království, Francie, Portugalsko, Belgie, Lucembursko, Nizozemsko, Dánsko, Norsko, Itálie a Island. V roce 1952 se připojilo Řecko a Turecko. V roce 1955 po získání plné suverenity vstoupilo Západní Německo. V roce 1982 se připojilo Španělsko. 12. března 1999 předali ministři zahraničí Česka, Maďarska a Polska své americké kolegyni Madeleine Albrightové příslušné ratifikační listiny, a jejich země se tak také staly členy NATO. V roce 2004 se v největší vlně rozšiřování NATO připojilo 7 států: Litva, Lotyšsko, Estonsko, Rumunsko, Bulharsko, Slovinsko a Slovensko. 1. dubna 2009 přistoupily Chorvatsko a Albánie."
|
| hbf |
|
(28.8.2014 9:39:16)
Nikdo netvrdil, že Ukrajina je v Nato. Jen se předřečnice snažila poukázat na to, že rozpínavý agresor je již po čertech blízko, resp. tedy v zemi přímo sousedící s NATO.
Jinak já jsem před časem četl takovou úvahu, že základnou NATO, je de facto každá základna armády členského státu. Tedy že základny AČR plní funkci základny NATO.
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 9:46:10)
hbf
Veveru napsala:
"No, možná byses mohla podívat trochu dál na východ, na invazi Rusů na Ukrajinu, zrovna dnes dobyli nějaké město a drží civilisty uvnitř jako živé štíty.
Třeba budou za chvíli i tady a nebudeš se muset obávat nějakých ohavných základen NATO."
na to jsem reagovala podobně, tím samým co pišeš nyní ty:
"Jinak já jsem před časem četl takovou úvahu, že základnou NATO, je de facto každá základna armády členského státu. Tedy že základny AČR plní funkci základny NATO."
Proto jsem psala ,že Ukrajina není členem NATO a proto Ukrajinu NATO nebrání....
S tím co jsi psala,souvisí i ta úvaha,proč další zakládat další základny s "cizinci(přesto spojenci)" na našem uzemí,pokud naše základny plni funkci základny NATO a jsou zde v případě nutnosti k dispozici!!!!
Chápeš,že píši to samé co ty?
|
| hbf |
|
(28.8.2014 10:03:56)
Tak jinak.
Neřeším, zda NATO Ukrajinu chrání či nikoliv.
Řeším to, že
1) základny NATO už tu stejně máme, i když vám z toho běhá mráz po zádech
2) ta nutnost, aby tu "cizí spojenci" byli přítomni pomalu nastává - agresor se blíží k hranici NATO. Soukromě si myslím, že podzimní manévry NATO od Pobaltí až k Čopu + na Černém moři by celé situaci velmi prospěly.
|
| Vítr z hor |
|
(28.8.2014 10:08:55)
Klid, to nemá cenu řešit 
Jsou lidi, kteří nechápou, že NATO jsme my, a že si tu ty naše základny stavíme už dávno.
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 11:02:47)
Veveru:
"Jsou lidi, kteří nechápou, že NATO jsme my, a že si tu ty naše základny stavíme už dávno."
Jsou lidi,kteří si jsou naprosto vědomi toho,že jsme členy Nato.A tím pádem naše základny jsou též základny NATO v případě potřeby.Proto není třeba zakladat další paralelní......Nepřekrucuj.
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(28.8.2014 11:28:45)
jaký paraelní? prostě pokud se NATO (jehož jsme součástí) rozhodne, že současná situace vyžaduje, aby bylo více základen, třeba i u nás, tak to tak bude, co je na tom divnýho?
|
|
| hbf |
|
(28.8.2014 11:45:26)
Promiňte, co je to taková paralelní základna?
Jinak abychom se vyhnuli překrucování, tak se zeptám:
1) Může si AČR v ČR založit další základnu? (Třeba obnovou některé z opuštěných)
2) Mohou být v prostorách AČR přítomni spojenečtí vojáci?
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 11:55:47)
"1) Může si AČR v ČR založit další základnu? (Třeba obnovou některé z opuštěných)
2) Mohou být v prostorách AČR přítomni spojenečtí vojáci?"
1) Ano může.Hlavně ty co jsou stále v jejich "majetku".Ty co už jsou v majetku obcí apod.Tam už to tak lehce nejde.
2) To je otázka na právníka.
Domnívám se,že mohou pouze v případě,že jim to dovolíme.
Nebo v případě napadení= to co jsme podepsali ve smlouvě s.aliance.
Takže k tomu musí být pádné důvody.Jen tak si sem přimašírovat opravdu nemohou i přes členství NATO.
Třeba se tu najde právník,který to uvede na pravou míru.Ale i přesto ,že jsme členy NATO tak nelze se jen tak bezdůvodně vojáci prohánět jiným státem.
I pro vzdušný prostor se musí ohlásit,než přeletí nad danou zemí.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(28.8.2014 11:56:29)
to ale nikdo nezpochybňuje, že pouze, pokud jim to dovolíme. Rusáci, ti se nás neptali.
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 12:00:29)
No právě....jen si myslím,že by toto bylo vhodne prohnat referendem.Aby to zase nebylo o nás ,bez nás...
Jak již bylo vidět s radarem v min. Lidem se prostě nelíbí,aby tu byli přímé základny jiných armád,než čr.
|
| Filip Tesař |
|
(28.8.2014 12:02:14)
Jen bych s dovolením maličko opravil - některým lidem se to nelíbí (jiným se to zas třeba líbí).
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 12:25:58)
Máš pravdu...některým.
Ale přesto ,o to jde...není to 100% ani na jednu,či na druhou stranu...
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(28.8.2014 12:50:55)
tak to je vcelku normální, ne? doba, kdy jedna slavná strana 100% vítězila ve volbách, je naštěstí u nás už pryč
|
|
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(28.8.2014 12:06:47)
Referendum o pohybech armád?
Tak to už můžeme začít šít z prostěradel bíle prapory.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(28.8.2014 12:07:38)
|
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 12:20:46)
Říká ti něco suverenita státu?
Zrovna při debatách ohledně radaru,toto byl jeden z argumentu.A to jsme již členy NATO byli.
|
| hbf |
|
(28.8.2014 12:35:26)
Každoročně se u nás konají cvičení spojeneckých armád, tedy jsou tu cizí vojáci se zbraní v ruce. Naše suverenita trpí mnohem víc třeba tím, že se brýlatý synek jede zeptat do Brusele, koho by rádi viděli jako českého eurokomisaře.
Pamatujete jak po 11.9. vyrazily z Hodonína OT ku Svobodné Evropě? Ze 4 kusů dva nevyjely, jeden se pokazil cestou a tomu zbývajícímu kousku vtipálci sebrali blinkry. S takovou armádou (byť se od té doby hodně zlepšilo), bych byl rád, že se spojenci nebojí sem své vojáky vůbec poslat.
|
| Filip Tesař |
|
(28.8.2014 12:41:07)
Jo, a to už bylo o hodně lepší než dvanáct let předtím... Ale možná by nepřítel byl umlácen smíchy, civilizovaný - nekrvavý způsob, nebo ne?
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(28.8.2014 12:48:48)
a jak konkrétně by to naši suverenitu omezilo, kdyby na našem území byli naši SPOJENCI s naším SOUHLASEM?
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(28.8.2014 12:08:37)
tak jak kterým. jsem taky člověk :)
|
|
| Pruhovaná | 
|
(28.8.2014 12:21:58)
A vidíš mně by nevadilo, aby tu byly.
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(28.8.2014 12:05:15)
Možná lze využít i základny, které už v provozu jsou.
http://www.armadaceskerepubliky.cz/vojenske-posadky/
|
|
|
|
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 11:01:43)
"1) základny NATO už tu stejně máme, i když vám z toho běhá mráz po zádech
2) ta nutnost, aby tu "cizí spojenci" byli přítomni pomalu nastává - agresor se blíží k hranici NATO. Soukromě si myslím, že podzimní manévry NATO od Pobaltí až k Čopu + na Černém moři by celé situaci velmi prospěly."
1) základny NATO tu stejně máme.
Přesně to samé jsem již psala(přečti si to ještě jednou).
2)Nutnost ,aby tu "cizí spojenci" byli již nyní přítomní zatím nevidím.Při technice ,kterou nyní spojenci/i my máme k dispozici,tu jsou během pár hodin.Není třeba, aby tu "seděli" x měsícu,či let,co kdyby něco...
Takto jsem to myslela.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(28.8.2014 11:29:51)
"Nutnost ,aby tu "cizí spojenci" byli již nyní přítomní zatím nevidím."
A ty pracuješ pro nějakou vojenskou rozvědku nebo odkud bereš tu svou jistotu?
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 11:47:38)
""Nutnost ,aby tu "cizí spojenci" byli již nyní přítomní zatím nevidím."
A ty pracuješ pro nějakou vojenskou rozvědku nebo odkud bereš tu svou jistotu?"
Ty snad ano,že víš tak jistě,že je to opačně?
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(28.8.2014 11:55:52)
no já si myslím, že toho nevím dost na to, abych tak vehementně toto zpochybňovala :)
a furt nechápu, co ti vadí na spojencích na našem území. co nám tu jako udělají? myslíš, že USA netouží po ničem jiném, než uchvátit naši zem? mamma mia...
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 12:08:14)
"no já si myslím, že toho nevím dost na to, abych tak vehementně toto zpochybňovala :)
a furt nechápu, co ti vadí na spojencích na našem území. co nám tu jako udělají? myslíš, že USA netouží po ničem jiném, než uchvátit naši zem? mamma mia..."
Já snad tvrdím,že vím? Reaguji jen na informaci z článku.(tzn.píši v teoretické rovině). Stejně snad jako ty né?
Prostě se mi nelibi tu mít členy spojencu(cizí armadu) na našem území,x měsícu či let jen tak pro prevenci.Coby kdyby....Chápeš tu spojitost s ruskými vojáky kdysi zde?
To je to, o čem pišu.Né jak se sem dostali,za jakých podmínek. Ale to,že tu taky byli pro "prevenci a ochranu" x let.....
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(28.8.2014 12:09:21)
CO a PROČ ti na tom KONKRÉTNĚ vadí?
|
|
| Pruhovaná |
|
(28.8.2014 13:56:35)
Jako že nechápeš rozdíl mezi spojencem a agresorem? Když nezáleží na tom, jak se sem který voják dostane?
Tak to jo, to už ti rozumím 
|
|
|
|
|
|
| bono | 
|
(28.8.2014 13:18:48)
strategie, taktika, technika....to jsou složitá témata, nemyslím si, že by tomu tady na rodině někdo rozuměl. Sama to nedokážu posoudit, a to se o války zajímám už 24 let
|
|
|
|
|
|
|
|
| Jarmilka. |
|
(28.8.2014 9:21:51)
Nojo, mě se to celkově nelíbí, kam se svět ubírá, zrušila bych všechny války. Ale asi bude jen volba menší zlo...
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 9:27:59)
Jarmilka:
"Nojo, mě se to celkově nelíbí, kam se svět ubírá, zrušila bych všechny války. Ale asi bude jen volba menší zlo..."
Také se mi to nelibí.Jenže na to jsme ,jak je vidět,malý páni.Za nitky se tahá jinde a názor obyčejného lidu je podřadný
"Albert Enstein: Nevím jakými zbraněmi se bude bojovat ve třetí světové válce, ale v té čtvrté určitě klacky a kameny...."
|
|
|
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 9:00:33)
"Smluvní strany se dohodly, že ozbrojený útok proti jedné nebo více z nich v Evropě nebo Severní Americe bude považován za útok proti všem, a proto odsouhlasily, že dojde-li k takovému ozbrojenému útoku, každá z nich uplatní právo na individuální nebo kolektivní obranu, uznané článkem 51 Charty Spojených národů, pomůže smluvní straně nebo stranám takto napadeným tím, že neprodleně podnikne sama a v souladu s ostatními stranami takovou akci, jakou bude považovat za nutnou, včetně použití ozbrojené síly, s cílem obnovit a udržet bezpečnost severoatlantické oblasti."
Takže, jaký je ten pravý důvod dělat základny s cizí armádou na našem území?
Nebo nejsme právoplatní spojenci NATO?
|
|
|
| libik | 
|
(28.8.2014 9:07:27)
Jsi členem NATO, je to ¨tvoje armáda.
Mezinárodní systém není nijak stabilní, asi je to nutné
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 9:10:58)
Již jak jsem psala před chvilkou(najdeš ve vlákně).
Ano jsme v NATO a dle smlouvy naše armáda je v případě potřeby k dispozici NATO.
Proto nechápu dělání nových speciálních základen pro Amíky a jiné, na našem území.
A nebo je ta smlouva cár papíru,bez hodnoty?
Či nejsme rovnocennými partnery této s.aliance,že tu musíme mít dohled jiných členů NATO?
|
| Alraune | 
|
(28.8.2014 9:22:17)
Prostá logika ti řekne, že rovnocenným partnerem USA prostě nejsme.Jsme malá země prakticky bez armády, jakákoli rovnocennost je maximálně na papíře do chvíle, než se začne něco dít.
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 9:25:42)
Pak je, ale celá severoatlantická aliance-NATO.
Jeden velký podvod,pokud dané smlouvy nejsou platné, hlavně v době,kdy je to nejvíce potřeba.A jeden nad druhým se povyšuje.
|
| Alraune |
|
(28.8.2014 12:04:13)
Vítej v realitě, zlato.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(28.8.2014 12:07:23)
aby za nás případně americký vojáci někde umírali, až to bude fakt blbý, to jooo... ale pomoci v tom, aby se tomu předešlo, to neee
jedna věc je rovnocennost hlasu. druhá věc je, že my potřebujeme mnohem víc je, než oni nás, to je prostě fakt.
|
|
|
|
| libik |
|
(28.8.2014 9:57:11)
A co na tom nechápeš?
(Mmch, mně se nelíbí diskuse o politice, kde se nějaký národ označuje za Amíky, Frantíky, Rusáky..)
Na východ od nás se to mele všemi směry a z našeho území ( tedy z území členského státu NATO) je to blíž k ohnisku konfliktů, tudíž je strategicky výhodné sem situovat nějaký bojový potenciál.
To je jako by sis někoho vzala a nechápala si, že má kartáček na zuby v tvý koupelně.
|
|
|
|
| Černá kronika | 
|
(28.8.2014 9:30:23)
Mám na chlup stejný názor.
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(28.8.2014 11:25:48)
tak je tu jistý drobný rozdíl, že... Rusáci se nás na nic neptali. Do NATO (kde teda mimochodem není jen USA) jsme vstoupili dobrovolně. Takže pokud budou na našem území základny NATO, tak to budou základny paktu, jehož jsme jaksi součástí a kde máme také nějaké slovo.
Nejdřív si trochu zopákni dějepis a trochu se zorientuj v tom, co se děje kolem nás, ju? ;)
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 11:36:56)
"... Takže pokud budou na našem území základny NATO, tak to budou základny paktu, jehož jsme jaksi součástí a kde máme také nějaké slovo.
Nejdřív si trochu zopákni dějepis a trochu se zorientuj v tom, co se děje kolem nás, ju? ;)..."
Základny NATO tu již jsou,když jsme členy NATO!!!! Naše základny jsou již nyní základnami NATO k použití. Proto si myslím,že dělat další paralelni je dosti podivné,když již k tomu slouží ty co tu máme, pro případ nutnosti!!! Čti pořádně co piši.
Dějepis znám,to bylo jen přirovnání-Dobře beru ,že né zcela na místě.
Ale již více jsem vše psala,nemá smysl opakovat.Kdo pořádně čte,jistě chápe,o čem pišu.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(28.8.2014 11:41:19)
znát seznam dat není totéž, co chápat souvislosti. kdo chápe souvislosti, nedává takováhle přirovnání mimo mísu.
pokud nebudeme souhlasit, tak tady žádný další základny NATO nebudou. to je rozdíl mezi nyní s NATO a tehdy s Rusákama.
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 11:42:15)
Ráchel.Otázka je ,kdo o tomto rozhodne,že?!
Myslíš,že to proběhne v referendu?
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(28.8.2014 11:53:07)
rozhodne to nejspíš vláda, kterou jsme si demokraticky zvolili
|
|
|
|
|
|
|
| Epepe | 
|
(28.8.2014 8:32:06)
Jsem pro.
|
| Tragika | 
|
(28.8.2014 9:35:16)
Vojenský kontingent v Polsku a v Rumunsku- to je jediné možné řešení. Žádná embarga Rusko nezastaví, oni jsou zvyklí na utahování opasků. Rus rozumí jen síle- moc pěkně o tom píše Saša Vondra v Reflexu z minulého týdne. Aneb, co dobrého k nám kdy přišlo z Ruska???
|
|
|
| leli |
|
(28.8.2014 9:32:19)
Pokud to má obnášet americké základny na našem území, tak jsem rozhodně proti. Nelíbí se mi přemíra amerických základen mimo jejich území a nechci abychom tím přispívali k další studené válce mezi velmocemi, každá podobná akce vyvolá reakci, Rusové se budou proti těmto základnám zajišťovat např. jadernými zbraněmi a budeme tam, kde jsme už byli.
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 9:35:45)
leli-Přesně to samé si myslím také.
Kor když k tomu není důvod,pakliže jsou smlouvy s NATO stále platné.
A nebo je to celé jinak s celým slavným NATO a někdo nás tahá celou dobu za fusekle
|
| hbf |
|
(28.8.2014 9:42:43)
Je pěkné, jak si dáváte rovnítko mezi NATO a USA.
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 9:51:27)
Jaképak rovnítko.
USA je členem NATO,stejně jako my.To je daný fakt.
Tak bud jsme rovnocennými spojenci v dané s.alianci a nebo nejsme a někdo nám maže med kolem pusy,když chtějí u nás speciál.základny pro Amiky a jiné!
To pak opravdu vyznívá,že nejsme rovnocenými partneři/spojenci a je potřeba tu mít nad námi neustálý přímý dohled.
To se mi nelibi.Smrdí to 68. To nám také bylo předkládano,že nás jedou "ochraňovat" že!
Proto se mi to nelíbí.
Bud jsme v NATO rovnocenými členy jako jiné země a nebo je to celé jen podvod
|
| libik |
|
(28.8.2014 9:59:56)
Nevšimla jsem si, že by USA mělo nějaké připomínky k našemu vnitropolitickému vývoji, který je v podstatě shodný s jeho a je to naše volba.
I kdybych připustila tvoji hloupou paralelu s r 68, můžeš mi, prosím, nastínit, jaké své pozice by tady USA chtělo upevnit (ideologicky i mocensky)
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(28.8.2014 11:30:58)
libiku, to nevíš, že USA prahne po naší ropě???
|
|
|
| hbf |
|
(28.8.2014 10:10:31)
Američané tady žádné základny nepotřebují. Z Ukrajiny k nim je to přes velkou louži.
Jsme to my, východní Evropa, kdo potřebuje zachřestit výzbrojí (kterou nemáme). Vzpomeňte si, že Sovětská "říše" sahala až do Německa. A machometáni obléhali Vídeň.
|
|
|
|
|
|
| Adelinkaa 1 dítě. | 
|
(28.8.2014 10:08:43)
Nevidím na tom nic špatného, když jsme v nějakém svazku, tak musím plnit i s tím spojené závazky. Typická vlastnost čechů jen brát a využívat, ale nedávat.
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 11:11:30)
"Nevidím na tom nic špatného, když jsme v nějakém svazku, tak musím plnit i s tím spojené závazky. Typická vlastnost čechů jen brát a využívat, ale nedávat."
Přesně tak a proto si najdi co přesně to spojenectví obsahuje.
Rozhodně to není to,že armády spojenců maji býti na našem územi,jen proto,že si to usmyslí,ale pouze v případě možného"napadení" dané země.Což se u nás zatím nestalo.
Ono býti připraveni ano.
Ale zatím se tu u nás spojenci nemusí shromaždovat(v takovém měřítku o jakém se hovoří v článku!),pod záminkou,že něco časem možná může hrozit.....kor při dnešní technice,kdy tu jsou v případě nutnosti hned,že!
Až tak nastane,je to něco jiného.
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(28.8.2014 11:10:03)
Česká armáda je armáda NATO - její posílení je, vzhledem k situaci, zcela namístě. 
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 11:16:31)
Ano jsme členy NATO.
Posílení...ted hned?
Zatím jde snad o Ukrajinu.Kde maji zájem obě strany(západ i Rusko).
Posílení v jakém smyslu? Jak jsem již psala.
Jsme členy NATO a spojenci v případě nutnosti jsou hned k dispozici.Případ nutnosti akutní zatím není. Připraveni nám pomoci, můžou býti ve své zemi-a zde býti hned (během "chvilky") k dispozici,jak je potřeba.
Opravdu nevidím důvod,aby se tu shromaždovali a vyčkávali předem....Zatím nám nikdo nevyhrožuje,ani nás neomezuje.Aby tu byli potřeba ihned ted.
|
| Martina, 3 synové |
|
(28.8.2014 11:24:05)
Z logiky věci se připravujeme na minulou válku - je snadné vzpomenout si, jak probíhala, právě proto, že si nikdo neuvědomoval, jak je ohrožen a připraveni nebyli.
Pochopitelně je pravděpodobnější, že události budou mít jiný vývoj a za 50 let někdo snadno vytyčí účinnou strategii obrany, ale co teď?
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(28.8.2014 11:27:34)
tak až sem Rusáci vlítnou, tak bude asi kapku pozdě, žejo
|
|
| hbf |
|
(28.8.2014 11:37:02)
Nikdo nás neomezuje, je akorát třeba pominout takové drobnosti, jako je přerušení obchodních styků, jako jsou deklarace, že budou "chránit" své občany všude po světě (a že tu jejich občanů máme požehnaně), ...
Někomu to jako ohrožení přijde, někomu ne.
Ta zesílená přítomnost NATO může být svého druhu prevence.
Pokud už tady argumentujete rokem 1968, tak si vzpomeňte, jak rychle ta invaze tehdy proběhla (Začala okolo 23. hodiny 20.8.1968 a 21.8. nad ránem bylo hotovo). Během několika hodin (s nimiž počítáte na dopravu spojenců k nám) bylo obsazeno.
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 11:41:26)
Myslím,že v dnešní době techniky,by toto bylo odhaleno dříve než by se sem dostali.
Dříve jsme členy Nato nebyli...takže nyní je situace zcela odlišná.V případě potřeby,tu podporu dalších členu máme a rozhodně si nemyslím,že by se nehlídalo,zda se něco nechystá(neděje po cestě)...apod.
Nebo ty satelity, co "vidí" věci tak malé jako tužka jsou výmysl?
|
|
| Dagap |
|
(28.8.2014 11:43:44)
"Nikdo nás neomezuje, je akorát třeba pominout takové drobnosti, jako je přerušení obchodních styků, jako jsou deklarace, že budou "chránit" své občany všude po světě (a že tu jejich občanů máme požehnaně), ..."
Jooo v multikulturní Evropě hold je toto riziko stále,nejen ted! A nejen od Ruska.
|
| hbf |
|
(28.8.2014 15:57:51)
Na východní Ukrajinu přijelo na dovolenou 3 - 4 tisíce ruských vojáků. Jsou to vzorní zaměstnanci, takže jsou v kontaktu se zaměstnavatelem a mají s sebou i některé pracovní pomůcky, včetně raketometů.
Tak hlavně že se není čeho bát :-(
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(28.8.2014 11:27:49)
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(28.8.2014 11:23:35)
Myslím, že se nedá klást rovnítko mezi Sověty a Američany. V případě sovětské armády šlo o okupaci, tzn. i politické podřízení. Viz výměna vlády a dál a dál, nadirigované politické čistky na všech úřadech i všech dalších státních institucích, počínaje školami, nadiktovaný ekonomický režim... Ale všehovšudy šlo jen o potvrzení sovětského nátlaku z dřívějška, akorát mnohem viditelnějšího. Za Gottwalda tu byli sovětští poradci, jejich šéf Zorin měl větší politický vliv než Gottwald, vláda i celá KSČ, jeho slovo bylo první i poslední.
Kolik takových amerických poradců tu po listopadu bylo, jak by základny obsazené americkými vojáky příspívaly k vynucování určitého politického a ekonomického systému navzdory přání většiny společnosti?
Americká armáda je páteř NATO, rozsahem, výzbrojí a vybavením i schopností operativního nasazení. Její význam v rámci NATO přesahuje národní hranice - to byl ostatně jeden z klíčových důvodů založení NATO. Ať je někdo příznivcem nebo odpůrcem NATO, těžko si nalhávat, že při založení nešlo fakticky o připojení se několika evropských států k NATO z důvodu, že se samy necítily dost silné, aby čelily potenciální sovětské hrozbě. Dneska jsou ty důvody mlhavější, ale platí, že zvlášť malé východoevropské státy nejsou schopny čelit ani tzv. měkkým bezpečnostním hrozbám (tj. ne přímému vojenskému ohrožení, ale např. terorismu, organizovanému zločinu, ilegální migraci apod.).
Uvnitř NATO funguje dělba práce, která zahrnuje i větší podíl Američanů, než by odpovídalo např. proporcionálně podle počtu obyvatel. Ale dělba platí i jinak,
koneckonců v omezeném měřítku i v případě české armády: české bitevníky chrání vzdušný prostor jiných států.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(28.8.2014 11:26:25)
Filipe, máš můj obdiv, že to takhle vysvětluješ. Já na tohle nemám nervy.
|
| Filip Tesař |
|
(28.8.2014 12:01:12)
Já to neberu nijak osobně. Nechtít tady základny NATO s jinými vojáky je legitimní, nemít rád Amíky je legitimní, nechtít základny NATO proto, že nemám rád Amíky je legitimní. Akorát s tím konkrétně já zase nesouhlasím a snažím se vysvětlit proč.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(28.8.2014 12:04:01)
mě rozčiluje ten způsob argumentace.
|
| hbf |
|
(28.8.2014 12:20:11)
To si vždy vzpomenu na Cimrmany: I s takovými lidmi Hlaváčku musíme pracovat 
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(28.8.2014 12:53:33)
njn, mám své dny, tak se mi tý blbosti blbě směje
|
|
|
|
|
|
| bono |
|
(28.8.2014 13:04:05)
souhlasím
okupace armády VS a základna NATO není srovnatená situace.
A vojáci na základnách podléhají vojenskému právnímu řádu. Takže pokud má někdo strach, že opilý americký voják někoho znásilní a jeho země ho nevydá a bude ho chránit, tak takhle to nefunguje.
I když mě docela mrzí, že americký pilot, co přestřihl tehdy v Itálii tu lanovku a zabil 20lidí, dostal směšný trest
|
| Filip Tesař |
|
(28.8.2014 13:13:56)
Obávám se, že naopak to obvykle funguje tak, že cizí vojáci jsou mimo právní řád hostitelské země, většinou se to dává jako standardizovaná doložka do smluv o jejich rozmístění. Bývá to tak u mírových misí i u spojeneckých jednotek, z praktických ohledů. Provinění trestána jsou, ale většinou vlastní (vysílající) zemí. Hostitelské zemi bývají provinilci vydáni většinou jako gesto dobré vůle, ale pouze tam, kde je vysílající země přesvědčena, že budou dodržena jejich práva (nezávislý proces atd.), pokud vím, děje se to hlavně u dvou kategorií - velmi závažné trestné činy, představující obecné ohrožení, kde by to mohlo znamenat problém ve vztazích s hostitelskou zemí, anebo naopak drobné přestupky, trestané pokutou apod., kde to tu zemi v podstatě nic nestojí. Zákony některých zemí, konkrétně USA, navíc zabraňují vydávání vlastních občanů cizím či mezinárodním soudům. Nicméně co se zrovna znásilnění týče, dá se s velkou pravděpodobností počítat, že provinilý Američan by dostal vyšší trest od amerického než od českého soudu...
|
| bono |
|
(28.8.2014 13:25:08)
jj, blbě jsem se vyjádřila. (nejsem právník) Měla jsem na mysli, že podléhá vojenskému právnímu řádu své země, ne našemu. Ale vnímám to tak, že vydají dřív provinilého vojáka, než občana USA Kevina Dahlgrena, co vyvraždil v Brně rodinu a zatím je ticho po pěšině.
|
|
|
|
| Pruhovaná |
|
(28.8.2014 14:07:09)
Obávám se, že ve světle nových událostí jsou ty důvody opět o něco méně mlhavé....
|
|
|
| ronniev | 
|
(28.8.2014 14:22:23)
Vřele pro. Z rozpínavosti Ruska je mi ouvej.
|
|
| Binturongg | 
|
(28.8.2014 18:02:00)
Jen houšť!
Jsem rozhodně pro - nechci zpátky na stromy s ruským carem.
|
|
| Gavašetka | 
|
(28.8.2014 18:36:25)
Nutnost, aspoň že NATO je aktivní a dává Putinovi najevo, že proti nám NE.
|
|
| vlad. | 
|
(28.8.2014 21:25:48)
Jsem pro, ruska rozpinavost je nekonecna a slysi jen na silove reseni.
|
|
| Kafe | 
|
(30.8.2014 10:04:27)
negativní
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)