| eM+1+? | 
 |
(27.8.2014 9:24:00)
Dobrý den všem.
Potřebovala bych poradit nebo posbírat zkušenosti, pokud někdo již máte s zkušenost s negativní referencí od předchozího zaměstnavatele. Vysvětlím. V předchozí práci jsem skončila po uplynutí pracovní smlouvy na dobu určitou. Zaměstnavatel mi oznámil, že z důvodu snižování nákladů již nebude mou smlouvu prodlužovat. Navíc mi celou věc oznámil jen den dopředu. Nebyla jsem samozřejmě ráda a svému nadřízenému jsem to dala najevo. Žádná hádka, ale i když toto není protiprávní jednání, jak jsem si zjistila, myslím, že není lidsky v pořádku. Ok, nebyla to příjemná situace, ale začala jsem hledat novou práci. Podařilo se, vyhrála jsem výběrové řízení a těšila se na nové místo. Po několika dnech mi byla nabídka ztažena, po mém dotazu na důvod jsem se dozvěděla, že od bývalého zaměstnavatele jsem dostala velmi špatné reference. Nebyla jsem si vědoma žádného důvodu pro jejich postoj, proto jsem požádala o vystavení písemných referencí přímo personální oddělení. Po mnoha urgencích jsem jej dostala, ale opět negativní. Ve zkratce - v obsahu je z mého pohledu hodně subjektivní hodnocení mé práce mou bývalou nadřízenou. Navíc tam nejsou uvedené informace dle mého názoru správně interpretované. Bohužel nevím, jak svému dalšímu budoucímu zaměstnavateli vysvětlit nebo dokázat pravdu. Zvažuji podání žaloby na původního zaměstnavatele, ale upřímně nevím, jaké bych měla šance. Pro představu - pokud použijete v práci internet pro soukromé účely, můžete se to napsat jako opakované poprušování pracovního řádu. Máte někdo podobnou zkušenost? Jak jste jí řešili? Nebo co byste mi poradili?
Za všechny názory děkuji.
|
| Kamisi | 
|
(27.8.2014 9:36:12)
Nikdy jsem se nesetkala s tím, že by si firma vyžádala reference o zaměstnanci u předešlého zaměstnavatele, a to jsem pracovala jako personalistka a mzdová účetní. Tohle jsou podle mě praktiky hodné minulého režimu a divila bych se, kdyby byly právně v pořádku.
|
| McGruber | 
|
(27.8.2014 9:41:01)
Vážená paní, to asi nejste moc dobrá personalistka. Reference od předchozího zaměstnavatele se standardně ověřují, otázkou je, jakou jim nový zaměstnavatel dá váhu.
|
| Kamisi |
|
(27.8.2014 9:48:54)
Ode mě to zaměstnavatel nevyžadoval, ve firmě, kde jsem pracovala, se toto nepraktikovalo.
|
| Kamisi |
|
(27.8.2014 9:53:59)
A reference ode mě nechtěli nikdy ani zaměstnavatelé, ke kterým naši zaměsntanci odcházeli. To je opravdu zajímavé. Je to patnáct let zpátky.
|
|
|
|
| A. | •
|
(27.8.2014 9:41:11)
myslím, že je to úplně v pořádku, když si firmy zažádá o reference z minulého zaměstnání, v Německu si dokonce nový pronajímatel zažádá a reference z předchozího pronájmu a podle toho se rozhodne zda byt pronajme tomuto člověku nebo ne
|
| A. | •
|
(27.8.2014 9:42:29)
taky jsem předkládala opakovaně v nových zaměstnáních reference z předchozích a dodnes mám všechny schované, taky nechápu jak tohle může personalistka napsat
|
|
| Mandara | 
|
(27.8.2014 9:46:11)
Kamisi - to myslíš vážně ?!? Jsi hodně mimo, holka. Reference od bývalého zaměstnavatele se samozřejmě běžně ověřují, je to naprosto normální praxe po celém světě, alespoň tedy v civilizovaných zemích.
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(27.8.2014 9:54:14)
Myslím si, že refernce se musí brát trochu z rezervou. Pokud zaměstnanec přechází ke konkurenci, tak bývalý zaměstnavatel zřejmě není rád a v některých případech i schválně může hodnotit zaměstnance negativně. Záleží hodně na typu práce. Pokud někdo pracuje ve firmě např. 5 let nebo i déle a měl by negativní reference, tak bych se jako budoucí zaměstnavatel divila, proč si firma tohoto zaměstnance tak dlouho nechávala, když je tak špatný...Horší je to u kratších smluv. Reference bych rozhodně nepřeceňovala.
|
|
| Dana | 
|
(27.8.2014 17:40:34)
Některý zaměstnavatel reference požaduje, některý ne. Každopádně je to špatné nemít dobré reference. My, jako zaměstnavatelé, jsme se postupně také naučili vyžadovat reference. Alespoň jsme se dotazovali na budoucího zaměstnance telefonicky předchozího zaměstnavatele.
|
|
|
|
| Eva + Klárka2/07 | 
|
(27.8.2014 9:45:03)
reference z předchozího zaměstnání se stále vyžadují, je to normální...
zakladatelko - pokud jsi měla smlouvu na dobu určitou, tak jsi s tím nepočítala, že skončíš? neptala ses už dřív, jak to bude dál?
a používání internetu k soukr. účelům - samozřejmě záleží na dohodě, ale u soudu bys s tím neobstála.
|
| Mandara |
|
(27.8.2014 9:59:23)
Ještě k dotazu zakladatelky - žaloba nemá smysl, těžko by jsi někde dokazovala, že jsi pracovala dobře. Podle mě s tím nic neuděláš, bohužel. Pro příště je dobré si při odchodu z práce vyžádat reference rovnou, popřípadě si je sama napsat a nechat podepsat zaměstnavatelem - málokdo má ten žaludek, aby ti do ruky osobně strčil papír, kterým ti podělá budoucnost.
Asi bych zkusila jako poslední řešení kontaktovat potencionálního zaměstnavatele a vysvětlit, že špatné reference byly třeba produktem špatných osobních vztahů mezi tebou a šéfovou a nabídnout třeba telefonní kontakty na jiné lidi ve firmě, kteří jsou ochotni se za tvoji kvalitu práce zaručit. Ale jak už jsem psala výš, podle mě s tím nic moc udělat nepůjde.
|
| eM+1+? |
|
(27.8.2014 10:15:51)
Našla jsem si na netu, že se lze odvolat. Akorát netuším, jak se prostě prokazuje pravda. Je to takové trvzení proti tvrzení. Mohla bych možná použít bývalé kolegy jako svědky, já nevím. Nemůžu se smířit s tím, že kvůli jednomu člověku nenajdu práci.
K referencím by se asi mělo přistupovat s rezervou, ale jak se mi potvrdilo v praxi, není to tak. Neměla jsem vůbec šanci se u nového zaměstnavatele vyjádřit. V dnešní době, kdy se o pozici uchází řada jiných zaměstnanců se s tím prostě nezabývají. Asi jim to nelze mít za zlé.
|
| Vaitea | 
|
(27.8.2014 10:21:43)
Jak se můžeš bránit?
Konkrétně, tj. Zaměstnavatel by u soudu musel Tvoje negativa objektivne doložit.
Nelze napsat do posudku " porušování pracovníků kázně" nebo něco podobného, bez jakýchkoliv dokladů.
Např. zápis, snizeni osobniho apod.
Zaměstnavatel nemůže napsat nic, co není schopen doložit.
Teda může, ale u případného soudu nepochodi.
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(27.8.2014 10:23:44)
On jí ale nic negativního písemně neposkytl, ale podal to patrně telefonicky potendciálnímu zaměstnavateli.
|
| Jana a Petra |
|
(27.8.2014 10:41:13)
Zaměstnavatel nesmí ani telefonicky poskytovat informace, ke kterým má mlčenlivost. Samozřejmě telefonický hovor se obtížně dokazuje.
|
|
| Vaitea |
|
(27.8.2014 10:43:37)
Ale píše, že konkurz vyhrála a nabídka byla stažena z důvodů negativních referencí.
Po telefonu?
Jak tedy zdůvodnil potenciální zaměstnavatel staženi nabidky.
Jestli bylo všechno "per hubam", pak nemá cenu nic řešit.
To je fakt.
Mně by tedy pro potencionálního uchazeče takové hodnocení nestačilo, resp. Nemělo žádnou váhu. Pokud bych byvaleho zamestnavatele neznala osobně a neměla k němu respekt.
Personalista přece také musí ctít profesionální přístup a ne rozhodovat na základě telefonátů.
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(27.8.2014 10:49:20)
Vaitea - mně to taky přijde divné, že by budoucí zaměstnavatel dal na nějaké pomluvy.
|
|
|
|
|
|
|
| eM+1+? |
|
(27.8.2014 10:11:35)
Věděla jsem samozřejmě že mám smlouvu na dobu určitou, ale i z plánované práce dopředu a vůbec z jednání vedení, kde jsme spolu plánovali i budoucí aktivity na další měsíce mě toto opravdu nenapadlo. Možná to souviselo i s tím, že jsem dokončila jeden hodně zajímavý "projekt", který finišoval koncem měsíce a myslím, že se báli aby to dopadlo.
|
|
|
| Jenda00 | 
|
(27.8.2014 9:59:42)
No to je hodně divné Kamisi, děláme to zcela běžně a v 90% případů .
|
| Kamisi |
|
(27.8.2014 10:03:23)
Vystavujete posudek zaměstnavateli bez vědomí zaměstnance?
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(27.8.2014 10:05:39)
Kamisi - nejde o vystavování posudku, ale o to, že potenciální zaměstnavatel kontaktuje bývalé zaměstnavatele, lze to snadno, neboť uchazeč je uvede v životopisu...
|
| Kamisi |
|
(27.8.2014 10:14:24)
To jsou dvě rozdílné věci. Jasně, že zavolat jde kamkoliv, otázkou je, jestli / případně jaké informace zaměstnavatel smí o zaměstnanci sdělit.
Jiná věc je oficiální vystavení referencí (posudku) na žádost zaměstnavatele.
(Ode mě posudek nikdy nežádal ani zaměstnanec, ale zřejmě byla před patnácti lety trochu jiná atmosféra a situace na trhu práce.)
Ale já se tady nechci dohadovat, to zakladatelce nepomůže. U ní si zřejmě budoucí zaměstnavatel telefonicky vyžádal reference u předešlého zaměstnavatele a vážně si nejsem jistá, jestli je takové jednání v souladu se zákonem. Jana cituje zákon jasně a vyznívá jinak, než co proběhlo u zakladatelky.
|
| . | •
|
(27.8.2014 10:18:27)
Reference jsou samozřejmostí všude ve světě, nechápu, jak s tímhle názorem děláš personalistiku. Jinak - mě též v min.zaměstnání nejvyšší šéf nesnášel, mělo s ním problém hodně lidí. Kdosi mi poradil napsat do cv kontakt na "nižšího šéfa", pod kterým jsem přímo pracovala a reference dal dobré. Plus vysvětlila jsem situaci u pohovoru přímo jim.
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(27.8.2014 10:26:37)
Reference jsou OK, ale nesmí se z toho stát nástroj pomsty zaměstnavatele. Jak jsem psala, záleží na dané pozici a působení u firmy. Těžko bude zaměstnavatel poskytovat negativní reference na někoho, kdo u firmy působil řadu let a odchází sám a ještě ke konkurenci nebo z důvodu restrukturalizace firmy.
|
| Kamisi |
|
(27.8.2014 10:31:57)
Důvody, proč sdělit negativní reference, můžou být i jiné, můžou v tom být i osobní spory, je to v každém případě nástroj v rukou zaměstnavatele, který může zaměstnanci hodně uškodit.
Nikdo mi tady nepotvrdil, jestli je v pořádku vydávat reference na žádost zaměstnavatele bez vědomí a souhlasu zaměstnance, v citaci zákona se o tom nic nepíše.
|
| Jana a Petra |
|
(27.8.2014 10:39:08)
"Jiné informace o zaměstnanci než ty, které mohou být obsahem pracovního posudku (odstavec 1 věta druhá), je zaměstnavatel oprávněn o zaměstnanci podávat pouze s jeho souhlasem, nestanoví-li zvláštní právní předpis jinak."
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Jana a Petra |
|
(27.8.2014 9:51:02)
http://business.center.cz/business/pravo/zakony/zakonik-prace/cast13h7.aspx
§ 314
(1) Požádá-li zaměstnanec zaměstnavatele o vydání posudku o pracovní činnosti (pracovní posudek), je zaměstnavatel povinen do 15 dnů zaměstnanci tento posudek vydat; zaměstnavatel však není povinen vydat mu jej dříve, než v době 2 měsíců před skončením jeho zaměstnání. Pracovním posudkem jsou veškeré písemnosti týkající se hodnocení práce zaměstnance, jeho kvalifikace, schopností a dalších skutečností, které mají vztah k výkonu práce.
(2) Jiné informace o zaměstnanci než ty, které mohou být obsahem pracovního posudku (odstavec 1 věta druhá), je zaměstnavatel oprávněn o zaměstnanci podávat pouze s jeho souhlasem, nestanoví-li zvláštní právní předpis jinak.
§ 315
Nesouhlasí-li zaměstnanec s obsahem potvrzení o zaměstnání nebo pracovního posudku, může se domáhat do 3 měsíců ode dne, kdy se o jejich obsahu dověděl, u soudu, aby zaměstnavateli bylo uloženo přiměřeně jej upravit.
|
| Kamisi |
|
(27.8.2014 9:58:21)
"Požádá-li zaměstnanec zaměstnavatele o vydání posudku..." - no ale to je něco jiného, než případ zakladatelky. Tam si posudek vyžádal zaměstnavatel.
|
| Tili + 2 | •
|
(27.8.2014 10:18:37)
2) Jiné informace o zaměstnanci než ty, které mohou být obsahem pracovního posudku (odstavec 1 věta druhá), je zaměstnavatel oprávněn o zaměstnanci podávat pouze s jeho souhlasem, nestanoví-li zvláštní právní předpis jinak.
Podle mě, proto uvádíš do životopisu jako referenční osoby takové, u kterých víš, že poskytnou pravdivé reference.
Pokud o tobě předchozí zaměstnavatel poskytuje nepravdivé informace, tak by se asi dalo zažalovat za pomluvu ... a pokud to dal písemně, bez tvého souhlasu, tak to můžeš žalovat.
Bohužel co se týká nové práce, je ti to asi na nic.
|
| . | •
|
(27.8.2014 10:21:15)
Hele a pod jakým titulem by to žalovala?
|
| eM+1+? |
|
(27.8.2014 10:34:51)
Ještě mi někdo radil, abych se obrátila na koncelář ombudsmana pro lidská práva. Ohledně konzultace. V případě žaloby bych musela využít advokáta, ale vzhedem k tomu že jsem na podpoře, si potřebuju zjistit co nejvíc informací a šancí, než se k takovému kroku s možná nejistým výsledkem odhodlám. V případě prohry bych zřejmě platila náklady protistrany.
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(27.8.2014 10:39:44)
O jaké místo se vůbec jedná? Zaměstnavatel Tě opravdu odmítl jen kvůli těmto referencím? Třeba to čas napraví a jednal jen v afektu a příště už nic říkat nebude.
|
| eM+1+? |
|
(27.8.2014 10:50:16)
Jedná se o místo ve finanční sféře. Mluvila jsem s budoucím zaměstnavatelem telefonicky. Řekl mi, že na místo má mnoho uchazečů, že nebude dělat soudce mezi mnou a bývalým zam. a že z jeho strany je již věc uzavřená.
Je jasné, že právo je možná v nějaké podobě, ale praxe je jiná. Oni mi nejsou povinni místo dát, je jejich právo uchazeče si vybrat.
Podle zákona musíte dát souhlas s ověřením referencí. Tento souhlas je podmínkou pro další postup do výběrového řízení. Pokud bych ho nedala, byla bych automaticky vyřazena.
|
| Kamisi |
|
(27.8.2014 10:55:07)
Jestli jsem pochopila správně, budoucí zaměstnavatel si vyžádal reference (po telefonu?) bez tvého vědomí. Až teprve potom jsi si ty vyžádala od minulého zaměstnavatele písemný posudek.
To co píšeš, není ověření referencí, to je získání referencí bez tvého vědomí. Ověření referencí je, když si na základě písemného posudku zavolají, jestli posudek skutečně zaměstnavatel vystavil a jestli je jeho znění v pořádku.
|
| eM+1+? |
|
(27.8.2014 11:03:45)
Myslím, že postupovali správně. Já jsem jim v průběhu výběrového řízení dala souhlas s ověřením referencí. Pokud to udělali telefonicky, je to jejich rozhodnutí. Já jsem po té, co mi byla nabídka ztažena kontaktovala personalistku svého bývalého zam. sama se žádostí o vystavení písemných referencí. Jak jsem již psala v hlavním příspěvku, dostala jsem je písemně, ale opět negativní. Není ale v nich nic konkrétního. Jak říkám, záleží na úhlu pohledu - když se budeme bavit o tom, že se kouknete na internet na služebním počítači tak termínus technikus pro toto je opakované porušení pracovního řádu. To ale ve většině lidí vyvolá dost odlišnou představu o "přečinuů a lidi si představí kdo ví co. Za celou dobu mého působení v bývalé práci jsem nikdy nedostala žádnou výtku, ani jsem neprovedla nic, co by zapříčinilo tento posudek.
To ani nemluvím o tom, že internet tam soukromě používá v menší nebo větší míře každej.
|
| Vaitea |
|
(27.8.2014 11:07:41)
Tak jestli máš v posudku opakovan
|
|
| Vaitea |
|
(27.8.2014 11:12:31)
Sorry, pisu z mobilu.
Jestli máš v posudku opakované pokušení pracovního rřádu, pak musí zaměstnavatel mit k němu nějaký doklad. Nemůže to napsat jen tak. Znovu pišu- zápis, postih. ....
Jestli nemá, můžeš se bránit, žeTe ppoškodil.
Jinak pouziti internetukinternetu k soukromym účelům je hovadina. To fakt děla každej.
.
|
|
| Kamisi |
|
(27.8.2014 11:19:01)
Nejsem si jistá, že je to správný postup, i když je mi jasné, že se to tak běžně dělá a i to ze strany zaměstnavatelů chápu.
Můžeš jednat asi jedině podle zákona, jak ho cituje Jana:
"§ 315
Nesouhlasí-li zaměstnanec s obsahem potvrzení o zaměstnání nebo pracovního posudku, může se domáhat do 3 měsíců ode dne, kdy se o jejich obsahu dověděl, u soudu, aby zaměstnavateli bylo uloženo přiměřeně jej upravit."
Nicméně chtěla bych takové domáhání vidět v praxi. Člověk tím někdy ztratí víc, než mu to přinese. Nový zaměstnavatel mezi tím jistě přijal někoho jiného, vyjádřil se jasně. Nicméně pro další ucházení o zaměstnání ti takový posudek může opět uškodit, takže chápu.
O možnosti úspěchu u soudu je těžké radit, to bude chtít konzultaci s právníkem a znát přesné znění posudku.
|
|
|
|
| Vaitea |
|
(27.8.2014 11:01:35)
M+1,
věřim, že praxe život je jinej než zákon.
Ale Ty se ptáš, co dělat.
No, jedině tedy postupovat zákonnou cestou.
Pokud jsi dala souhlas s ověřením referencí, pak tyto mají mit určitou podobu.
A to písemnou. A Ty s nimi musíš být seznámena a signovat je.
Pokud takové reference neexistují , nebo ano ale bez Tvého podpisu můžeš to napadnout.
Co je psáno to je dáno.
Pokud v ruce nic nemáš, nezmůžeš nic.
|
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(27.8.2014 11:02:34)
To je teda dost hrozné, jak může někdo člověka poškodit. A pokud není možné uvést nic moc negativního, tak se uvede používání internetu v pracovní době k soukromým účelům, což dělají snad všichni - neznám nikoho, kdo by v práci nenapsal ani jeden soukromý email.
|
|
|
|
| A. | •
|
(27.8.2014 11:22:57)
Veřejný ochránce práv se zabývá tímto: Chrání osoby před jednáním úřadů a dalších institucí, pokud je toto jednání v rozporu s právem, neodpovídá principům demokratického právního státu a dobré správy nebo jsou úřady nečinné.
Tohle je věc skutečně pro soud, nikoliv pro ochránce. S veškerými riziky, co soud sebou nese.
|
| eM+1+? |
|
(27.8.2014 11:24:35)
Jj, taky jsem na to koukala. Tudy cesta nepovede.
|
| Juldafulda | 
|
(27.8.2014 11:27:11)
Zakladatelko ono je mozna si nejlepsi, kdyz jsi na pohovoru a budou se te ptat na reference rict i proc jsi od zamestnavatele odesla nebo jsibyla odejita a co se tam stalo. Mozna, kdyby jsi to rekla rovnou, misto jsi mohla mit. Takhle to muze vypadat, ze jsi neco zatajovala...
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(27.8.2014 11:29:06)
Odešla, protože jí skončila pracovní smlouva.
|
| Juldafulda |
|
(27.8.2014 11:35:51)
Diskuterko fajn. Pokud vim, ze mi bude koncit pracovni smlouva, tak bych se asi zeptala, co se mnou zamysleji a holt bych musela pocitat i s tim, ze proste 30 finito a dalsi den uz nemusim chodit a nebudu kvuli tomu delat humbuk  .
Mam za sebou docela neprijemny spor se zamestnavatelem a to co resi zakladatelka mi prijde usmevne.
Po urcitych zivotnich zkusenostech si myslim, ze ac je situace jakkoliv vyhrocena, vzdycky odejit, tak abych za sebou nenechala spoust.
A ano zamestnavatele volaji na reference. Bohuzel jsou i takovi sefove, kteri nesnesou jakykoliv odpor a dokazou cloveku defakto znicit zivot.
|
| eM+1+? |
|
(27.8.2014 11:50:24)
Juldofuldo, mě to upřímně celkem trápí a moc úsměvné mi to nepřipadá.
Jenom pro zpestření - zhruba týden po ukončení práce jsem se rozváděla. Takže jako matka samoživitelka ještě na podpoře si opravdu nepískám.
|
| Kamisi |
|
(27.8.2014 12:10:33)
No jo, to pak i to, že ti zřejmě při oznámení o neprodloužení pracovní smlouvy ujely nervy, je pochopitelné.
Já vždy sázím na otevřenost a lidskou stránku. Jednala bych při pohovorech narovinu, vyhýbala bych se osočování, i bych si přiznala svojí chybu s vysvětlením, v jaké situaci k ní došlo.
Z pozice zaměstnavatele dávám taky přednost takovému jednání.
|
|
|
|
|
| Juldafulda |
|
(27.8.2014 11:31:18)
Nehlede na to, ze to mohlo byt taky uplne jinak. Prisel za nim znamy, ze ma nejakeho sveho znameho a potrebuje nutne praci a je to. Takhle to proste v dnesni dobe chodi. Pokud jsi jeste nemela pracovni smlouvu, tak je vse dovoleno .
Bud rada, ze jsi nebyla zamestnana rovnou treba u pravnika ).
|
|
| eM+1+? |
|
(27.8.2014 11:34:32)
Taky jsem o tom přemýšlela, jak postupovat do budoucna. Při dalším pohovoru jsem to zkusila a prostě jsem nevyhrála výběrko. Můžu se dohadovat proč, prakticky nevím nic.
Jak by na Vás působilo, kdyby Vám uchazeč o práci řekl, že neodešel v dobrém a z bývalé práce mu dávají negativní hodnocení? Když máte dalších 20 jiných uchazečů bez škraloupu...
|
| Juldafulda |
|
(27.8.2014 11:39:36)
M+1 ja jsem treba takovy clovek, ze mam rada hru na rovinu. Proste kdyby mi prisel na pohovor clovek, ktery by bud hazel na byvaleho zamestnavatele spinu anebo by ze sebe delal svatouska, tak bych ho neprijala. Byla bych radsi, kdyby mi na otazku, proc odesel z byvaleho pracoviste a jake tam mel vztahy rekl na rovinu klady a zapory s tim, ze si informace se souhlasem dotycneho overim.
Pokud ten potencionalni zamestnavatel mel pouze informaci, ze jsi odesla, protoze ti koncila pracovni smlouva a pak dostane pisemne ci jake hodnoceni, nejsem personalista, a tam jsou negativni veci, tak bych byla asi nastvana, ze jsi mi neco zatajila.
Jenze ja jsem clovek, ktery nesnasi pretvarku, hrani si na neco a lidi hrozne rychle prokouknu ).
|
| 12.11diskuterka15 |
|
(27.8.2014 11:46:37)
No a představ si, že ti přijde na pohovor uchazeč, který ti tam začne povídat, jaké byly na pracovišti špatné pracovní vztahy a rozebírat to tam. Tak si rovnou řekneš, aha pozor - problémová osoba - co když zde do kolektivu nezapadne a bude vyvolávat spory apod., není příčinou špatných vztahů právě tato osoba, apod...Spíše se radí mluvit o současném či bývalém zaměstnavateli jen v dobrém. Jinak bych se obávala, že budu označena za pomlouvačnou slepici. Fakt. Když jsem jednou dostala otázku, jaké špatné vlastnosti měl můj bývalý šéf - což mi přišlo tedy úplně mimo - tak jsem se naprosto zdržela jakéhokoli hodnocení. A byl to hromadný pohovor - když jsem tam slyšela, co tam ostatní uchazečky vykládaly přede mnou, tak jsem si říkala, že lépe by udělaly, kdyby mlčely - příklad - jedna se zlobila, že ji vedoucí posílala, aby jí kupovala svačiny a záviděla jí její titul...
|
| Juldafulda |
|
(27.8.2014 12:25:19)
Diskuterko, ale ono preci nemusis rikat tisic vet. Staci jedna veta, tecka. Ono buh vi co se nakonec dozvedel.
Chapu, ze toho je na tebe moc. Ale buh vi jak to doopravdy bylo. Neni povinnost, aby te prijali. Taky se rika, ze cim urputneji davas najevo, jak mas o praci zajem, tim vic to muze zamestnavatele odradit.
Nevim osobne si myslim, ze v tom nebude jenom ten posudek.
Podobnou situaci jsem v zivote zazila, ne jako zamestnanec, ale dotykalo se me te a neudelas s tim proste nic. A jeden takovy sef ti muze znicit na nejakou dobu zivot.
Jedine zajit do te firmy, vyzadat si pisemny posudek co tam je napsano a zajit do byvale firmy a zeptat co to ma jako znamenat.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| . . |
|
(27.8.2014 10:56:22)
Teda nevím. Pokud uvádíš "Pro představu - pokud použijete v práci internet pro soukromé účely, můžete se to napsat jako opakované poprušování pracovního řádu." jako příklad nepravdivého negativního hodnocení, tak si myslím, že s tím u soudu a obecně vůbec nelze uspět. Je celkem nabíledni, že v práci má člověk pracovat (efektivně využívat pracovní dobu, nepůsobit zaměstnavateli škodu atd. bla bla...), a tedy používat internet pro soukromé účely notabene v pracovní době je zcela nepochybně porušování pracovního řádu, ať je už je v tom řádu výslovný zákaz či jen obecné formulace, že zaměstnanec má pracovat  Pokud i další hodnocení je podobného charakteru, nedá se s tím dle mého nic dělat. Samozřejmě pokud by ses "rozešla v dobrém", reference by nejspíš vypadaly jinak, pozitivně či alespoň neutrálně, ale to už nevrátíš. Dalšího případného budoucího zaměstnavatel bys mohla při pohovoru upozornit, že reference jsou negativní z důvodu konfliktního ukončení, případně uvést v CV rovnou kontakt na někoho, kdo tu referenci podá lepší (jinou osobu, nebo ještě staršího zaměstnavatele...).
|
| Hanina | •
|
(27.8.2014 11:30:34)
Mělo by být rozhodující, jestli zaměstnanec pracuje a v jaké kvalitě odvádí práci. S internetem se to myslím dost přehání. Taky může chodit na kouřovou pauzu, soukromě si telefonovat (z vlastního mobilu) a i jinak se poflakovat (neřeknu rovnou, že klidně může v pracovní době i souložit, což nám dělali zaměstnanci na nočních směnách, kdy chodili souložit na střechu fabriky nebo do sprch). A reference jsou fakt jako z minulého století. Když jsem svého času pracovala jako personalista, taky jsme psali reference, třeba na soud při rozvodu, ale vždycky se psaly tak, aby neurazily. Prakticky nikdo nikdy nenapsal, že dotyčný je flákač a chodí do práce, kdy se mu zachce, ale napsalo se to tak nějak zaobaleně. Od toho je přece zkušební doba nebo pracovní smlouva na dobu určitou. Reference bych brala možná tehdy, kdyby se jednalo o post ředitele, profesora vysoké školy a tak. U sekretářky nebo podobného postu bych je ani nežádala.
|
|
|
| Červená řepa | 
|
(27.8.2014 11:32:48)
to je pomsta nadřízené? Asi bych jí písemně poděkovala za to, že mi zničila kariéru, a že doufám, že se jí ulevilo. Popsala bych důsledky jejího posudku, který může nadělat ještě spoustu škody v budoucnu s otázkou, jestli to fakt bylo přiměřené a nutné. Myslím, že pokud jsi se neprovinila fakt něčím neakceptovatelným, tak tohle se prostě nedělá.
vy jste spolu měli konflikty nějak opakovaně? Vyčítala ti něco? Nebo fakt rána z čistého nebe?
|
| Červená řepa |
|
(27.8.2014 11:34:01)
Doufala bych, že se v ní třeba hne svědomí a reference přepracuje.
Soudit se, do toho bych asi nešla.
|
| eM+1+? |
|
(27.8.2014 12:00:46)
Já bych se taky radši nesoudila. Ale nějak mi docházejí možnosti. Nemám jak jinak se odvolat. Jít zametat ulici protože si na mě někdo zchladil žáhu? Proč bych měla?
|
| Červená řepa |
|
(27.8.2014 12:12:31)
Možná bych to udělala tak, že bych se písemně ohradila proti tomu posudku původnímu zaměstnavateli a nechala si poslat jeho vyjádření. Korespondenci bych pak přiložila k CV s tím, že s referencí nadřízené nesouhlasíš a byly v tom osobní nesympatie, neshody. Abys byla v předstihu, než si posudek vyžádají sami. Myslím si, že většina lidí by to pochopila.
|
|
|
|
| eM+1+? |
|
(27.8.2014 11:53:16)
Vycházely jsem spolu normálně jako nadřízená-podřízená. Několikrát nám dala všem dostatečně najevo kde je naše místo )). Asi ze mě bylo cítit, že mi to vadí. Nechci jí tady hodnotit, protože nejsem v současné době objektivní.
|
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)