| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Divoká eutanázie v Rumburku

 Celkem 97 názorů.
 karina1 


Téma: Divoká eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 18:49:52)
Poslední dny hýbe médii případ zdravotní sestry, která zřejmě zabila smrtelně nemocnou pacientku sodíkem vpraveným do žíly. Nepříjemně mě překvapilo, jak je takové zabití vlastně jednoduché a v podstatě i nedokazatelné ??? (po smrti v těle hladina sodíku i tak stoupne - těžko se dá po nějaké době dokázat úmysl). Tak mne napadá, že možná se v našich zdravotnických zařízeních nejedná o ojedinělý případ, jen tento se zkrátka shodou okolností dostal na veřejnost.
Nejsem pro eutanázii, ale po tomto "případu" - je určitě problém eutanázie na otevření celospolečenské diskuse. Hrozím se svého stáří, bezmoci a bolesti...a rapidně poklesla má důvěra k zdravotnickým zařízením - je to jako jeden špatný thriller...
 Ces 
  • 

Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 18:53:28)
Každý den je po celé ČR hospitalizováno několik tisíc lidí. Teď se ukazuje, že jedna pacientka pravděpodobně byla zabita zdravotní sestrou. Proto hned klesla tvoje důvěra v české nemocnice? Opravdu jen na základě tohoto jednoho podezření?

Já mám proti českým nemocnicím tisíc a jednu připomínku. Euthanasie mě ale nechává klidnou.
Mimochodem - aby se mohlo jednat o euthanasii, musela by o smrt pacientka požádat. To se ale v tomhle případě nestalo (vycházím z dostupných informací). Takže bych nemluvila o euthanasii, ale o vraždě.
 Persepolis 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 18:57:51)
Přemýšlela jsem nad tím a nejspíš bych si přála, aby mi taky někdo "pomohl", kdybych jenom v bolestech čekala na smrt.
 Lady V. 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 19:00:18)
Podle mych zkusenosti cesti lekari prestarlym osobam "pomahaji" i jinak - napriklad je nechaji umrit hlady.
 Anni&Annika 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 19:09:30)
lady...no v nemecku zase umiraji z dostatku jidla...kamaradka je doktorka v Berline. Jeji tchan se dostal do nemocnice, vedeli, ze ona je lekarka /ac jinde/ a jeji tchach nakonec umrel na udusenim rohlikem. Docela to s ni otraslo. Ne na choroby, s kteryma tam byl, ale udusil se rohlikem~d~
 Lady V. 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 19:11:06)
To je taky pekne podivne, Anni.
 Puma 


Re:  

(23.8.2014 22:31:12)
Společně s ošetřovatelským personálem (někteří), možná o tom ani nevědí.~7~
 Jeanny 
  • 

Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 19:51:03)
To si jen myslí neinformovaní lidé. Lidé před smrtí přestanou zcela přirozeně přijímat potravu, tekutiny. To není tak, že by nelidé v bílých pláštích a zástěrách jim nechtěli dát jídlo a pití. Takových bludů se mezi lidmi šíří nepočítaně.
 Ces 
  • 

Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 19:56:08)
Mýty laiků?
Byla jsem svědkem, jak mé hospitalizované babičce přinesla sestra jídlo, mrskla ho na noční stolek a odešla. Babi už ale nebyla schopná se sama najíst. Takže jsem jí nakrmila. Spolupacientka z vedlejší postele mi řekla, že babičce přinesou obvykle jídlo a nedotčené ho za hodinu zase odnesou. Nikdo neřešil, proč babi nejí. Obdobné to teď je s mojí tchýní. Nepije (protože je to pro ni namáhavé). Sestry nemají chuť a pravděpodobně ani čas, aby jí občas daly napít z hrnečku. Raději ji jednou týdně dají kapačky, zavodní ji a jede se dál.
 Jeanny 
  • 

Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 19:58:26)
Jdu odsud pryč, nemám náladu a už ani čas se přít s idioty. A nezlobte se, je zde spousta idiotů.
 Ces 
  • 

Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 20:04:13)
Jeanny - díky za tvé hodnocení případu. Bylo mi ctí se tu sejít s jednou z mála intelektuálek zde na rodině ~x~.

Slibuju, že nad sebou se samozřejmě zamyslím. Je zlé diskutovat na téma euthanasie a umírání v nemocnicích vůbec, když v nedávné době nebyl nikdo z tohoto důvodů pravomocně odsouzený. To samozřejmě uznávám.
 Pollyenka 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 12:05:46)
Pro pravdu se člověk zlobí. Taky se nám takhle "starali" o babičku, než jsme ji převezli do soukromého zařízení.
 Jeanny 
  • 

Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 13:38:37)
Tvé obecné "pravdy" si strč za klobouk. Na běžném oddělení např. internách, odděleních neurologie, rehabilitacích,chirdách... leží běžně 30 - 40 pacientů. Je mezi nimi vysoké procento ležáků, někteří jsou zcela zmatení a nelze s nimi komunikovat. A v takovém prostředí máte 1 - maximálně dvě setry. Já bych to nedělala ani za trojnásobný plat, který berou. Mnohým z těch nespokojených a musím podotknout věčně nespokojených telátek bych nejraděli vypleskala hubu mokrým hadrem. Aby si měly opravdu na co stěžovat. Také na prvních dvou odděleních je úmrtnost v desítkách procent. Jde o závažné stavy (mozkové mrtvice, infarkty myokardu, selhávání životně důležitých orgánů...).
 Ces 
  • 

Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 13:51:05)
Jeanny - žasnu nad tvými názory. Když mám rodinného příslušníka v nemocnici, předpokládám, že se tam o něho postarají. Nemohu za ním jezdit každý den a krmit ho, napájet, popřípadě přebalovat (nemohoucí tchýni). Vážně máš chuť mi dát přes pusu proto, že se mi nelíbí současné zdravotnictví, ve kterém se s péčí rodiny o hospitalizované pacienty počítá? Vážně si mám na tvou radu říct, že sestry nestíhají, vedení nemocnic nemá prostředky na další pracovní síly a vzít si dovolenou, abych mohla zaskakovat za sestry a postarat se o členy své rodiny?
Než něco napíšeš, raději se zamysli a koriguj, co píšeš. Nejsem tu příliš často, ale vzpomínám si od tebe jen na agresivní a nesnášenlivé příspěvky. Trápí tě snad něco?
 Jeanny 
  • 

Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 14:21:03)
Netrápí mě nic závažného. A i kdyby, tak zde se určit svěřovat nebudu. Podobné diskuze se pokaždé zvrhnou v osočování zdravotníků. Přitom nadávají na stravu, na péči. 100 kg matróna si stěžuje, že má málo jídla, ženská co si doma nevytře podlahu jak je rok dlouhý, se ohrazuje proti čistotě, další, co si neporadí ani s výměnou podělané plíny u své matky si stěžuje na cokoliv. Až zde budou sestry dělat v takové pohodě a klidu jako třeba v Německu a za podobnou mzdu (kolem 3 tisíc euro, tak také potkáme samé usměvavé, ochotné, empatické.
 Ces 
  • 

Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 14:27:05)
Jeanny - kontroluj se. Nikdo tady nepátrá po příčině nešvarů v našem zdravotnictví. Nikdo tu nepíše, že zdr. sestry si v práci válejí šunky a nedělají svou práci. Nehledáme viníka (o tomhle tahle diskuze není, jen konstatujeme současný stav). Nikdo tu nikoho nenapadá. To jen ty víš, že ti, co si stěžují, jsou líní, neschopní, vyžraní. Nás diskutující nazýváš idioty, telaty...

Navíc se divím, že tu diskutuješ, když před několika příspěvky jsi napsala, že diskutovat tady nemá cenu. Hele, v tomhle s tebou vážně souhlasím. Chtěla bych tu totiž diskutovat a ne se nechat napadat. Takže hezký den ~3~
 kreditka 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 21:41:02)
Taky bych propleskla ty 2 sestry na ortopedii, které místo toho aby donesli pacientovi lék krandaly na sesterně s nohama nahoře a po prosbě že pacient čeká už hodinu na lék sopustily že nemají čas
 Jeanny 
  • 

Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 22:32:31)
Moc se díváš na "seriály" na komerčních stanicích. Nohy nahoře, to urážíš desetitisíce zdravotních sester.
 kreditka 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 21:39:04)
Víš co zajdi se podívat třeba do nemocnice v Náchodě... tam jsou na toto machři, nebo minimálně vloni, mrskly s jídlem na stůl a jezte, po hodině odneseno, že pacient nejedl nikoho nezajímalo... podle sester si i imobilní pacient měl dojít na chodbu načepovat čaj do hnusný plastový konvice co dříve byla na pytlíkový mlíko hnus
 erika,2 děti 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 20:08:35)
u mojí babičky to tak bylo, ještě to mám v živé paměti :(
 karina1 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 20:20:25)
Na LDN jsou běžně třeba 2 sestry na 30-40 pacientů. Zažila jsem to ve více případech. Pokud příbuzní na návštěvách nenosí jídlo a nekrmí - je to špatný.
 MrakovaK 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 20:29:35)
a sanitářka žádná? Neprochází společně pokoje a nekrmí postupně ty, kteří to nezvládnou? U nás to tak je. Nejprve se rozdá jídlo, potom se postupně krmí.

Ale jinak souhlasím, že je špatné, že snižují stav personálu jak je to jen "únosné".
 karina1 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 20:43:38)
Sanitářka...v posledních 10-ti letech jsem nikde žádnou nepotkala. Jen ukrajinské uklízečky.
 Kornelia 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 21:45:16)
Tiež to tak máme. Najprv sa rozdá jedlo a potom sa postupne kŕmi. V živote som nepočula od dôveryhodnej osoby, že by sa nekŕmilo. Iba na nete to čítavam....proste "príbehy z nemocnice", niečo ako mestské legendy ~l~
 Kornelia 


Re:  

(23.8.2014 22:17:08)
Keď sú podmienky zlé, nie je materiál, nie je čas, nie je personál, tak treba vynadať sestrám a tým si uľaviť? Ja viem, to je súčasť práce s ľuďmi (predavačky, čašníčky, učiteľky), ale niekedy to človeku už vylezie na mozog, byť fackovacím panákom.
Nejdem sa hádať, budujem si okolo seba múr, kam sa nedostane vec, ktorú nemôžem riešiť a ktorá by ma trápila. Našťastie s tým veľa roboty nemám, ozaj len občas sa vyskytne "dáreček". Väčšina pacientov (tí skoro všetci) a aj príbuzných (tí menej, - niekedy donesú pre ležiacich pacidentov aj aj kondicionéry na vlasy alebo rázne vyžadujú individuálny rozvrh kŕmenia-) sú milí. Chce to od sestry diplomaciu, ale kto chce, vie spolupracovať s takmer každým.
len na fórach to niekedy vyzerá, že byť sestrou je vlastne hanba, sú to takí malí frankensteinovia ~d~ Však ony vlastne chodia do roboty potrápiť pacientov (a doma potom nemusia fackať deti ~d~ )
 Kornelia 


Re:  

(23.8.2014 22:32:54)
samozrejme, že je to chyba pracoviska. Len nechápem, keď o tom viete, aký je problém ísť za vrchnou, alebo námestníčkou pre oše? Sledujte si príbuzných, pýtajte sa sestier, riešte chyby so sestrami a keď to nejde, choďte vyššie. Len v mene sestier prosím, neútočte hneď, pýtajte sa. Ak sa sestra do vás pustí, bráňte sa na mieste, tak, ako by ste sa bránili kedykoľvek inokedy. Nesmú si to dovoliť, toľko sa môžu ovládnuť vždy.
Ja možno reagujem divne, ale to je tým, že som čítala už všelijaké storky z nemocníc tak mám asi trocha problém rozlišovať (Napr. Keď sestrám nedonesieš čokoládu, tak sa môžeš tešiť, dopichajú ti žily....a pod. Jasné, keď si ako sestra môžem vybrať vpich na 1.raz alebo dopichanie žíl, keď nemôžem žilu nájsť a potom to trvá 5x dlhšie, tak si asi nevyberiem 2. variantu, keď už teda pominieme súcit)
 Vítr z hor 


Re:  

(24.8.2014 7:26:36)
Potvrzuji. Moji babicku na Karlaku nikdo nekrmil. Byla lezici pacient, nemohla se ani otocit, natoz posadit. Na stolku pristal hrnek s brcem, nemela sanci se k nemu dostat. Talir s jidlem a pribor taky hodili na stolek a konec. Treba chleba, trojuhelnicek tavenaku a nuz. Krome toho, ze jen lezela a spatne vnimala, byla taky skoro slepa (takhle skoncila po nevydarene operaci sedeho zakalu).
Sestry tvrdily, ze neji. Kdyz jsme ale namazali chleba a davali ji kousnout, jedla normalne. Spolupacientky potvrdily, ze babicku nikdo nekrmi.
Byli jsme z toho v soku a radeji jsme chodili nekolikrat denne krmit. Ja mela vecere ;-)
Babicka umrela az za vic nez pul roku (to uz ji prestehovali do LDN), takze to nebylo "pred smrti". Je to necelych dvacet let.
 Jitusch* 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 8:02:30)
Přidávám se s osobní zkušeností, obávám se, že v mnoha případech nejde o "legendy". Musím říct, že si valné většiny lékařů a sester vážím a cením si jejich práce. Jistě, najdou se i neochotní, neempatiční zdravotníci,ale to je asi všude.Hlavně si myslím,že tabulky,podle kterých jsou určovány počty hlavně sester a ošetřovatelek, vymyslel někdo,kdo v životě v nemocnici nebyl.A nejhorší je to právě tam,kde pacienti obsluhu potřebují nejvíc.I já jsem se setkala s tím, že se pacientovi podá jídlo nebo pití na stolek a když po určité době nesní, tak se to odnese. A zvlášť starší pacienti se třeba i bojí nebo stydí poprosit o pomoc.Nebo nemají tolik chuti k jídlu a sestry nemají čas u každého sedět a přemlouvat. Chodila jsem takhle pomáhat téměř 90 leté babičce.Co mě to stálo přemlouvání, aby si vzala ještě kousek - chleba jsem jí namazala a nakrájela, jablíčka jsme strouhali.
 Persepolis 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 22:09:42)
Podle mne sestrám chybí hlavně čas. Mají chronický podstav, nestíhají, jsou vyčerpané. Alespoň takto jsem to slyšela od lidí co se ve zdravotnictví pohybují.
 Puma 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 22:37:26)
To se prostě děje, obzvlášť u starých pacientů. Buď nemáš informace ty, nebo jsi alibista.
 bob 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 19:04:08)
No, já zažila umírání své mamky na leukémii. Kdybych byla doktor nebo sestra, tak bych jí ráda pomohla :(
 Lady V. 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 19:10:23)
Na leukemii se umira hnusne, to je fakt.
Tchanovi doktori ale dali lek, ktery mel kontraindikaci pri nedostatku krevnich desticek a tak mu zkratili utrpeni. Misto pomalym udusenim zemrel na vnitrni krvaceni.
 Ces 
  • 

Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 19:15:03)
Omyl nebo skrytá euthanasie?
 Yuki 00,03,07 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 19:32:41)
mě zase děsí jiná věc - tato sestra se třeba s tou pacinetkou domluvila, to už nikdy nezjistíme, každopádně prý jí snad hrozí 18 let - přitom šlo o starou nemocnou paní ,která čekala na smrt

když otec týrá půlroční miminko, který má pak následky celý život, dostane 3 roky a ještě k tomu s podmínkou, aby měl možnost se napravit - hahaha

spravedlnost je divná
 Ces 
  • 

Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 19:35:12)
Yuki - tomu otci také hrozil mnohem vyšší trest. Je rozdíl, jaký nejvyšší trest nabízí tr. zákoník a jaký trest nakonec určí soud.
 Yuki 00,03,07 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 19:39:52)
ta sestra už to příště asi neudělá, tomu otci bych nesvěřžila ani plyšáka, přesto jeho trest je směšný

jinak co se týká té sestry, kdoví, jak se domluviy, není nikde záznam, to by se asi nikam nepsalo
moje maminka kdyby mohla, dědovi by určitě pomohla, ale neměla na to odvahu, přitom možnost měla, ale nešlo to, třeab, kdyby to bylo v nemocnici, by se domluvila - těžko říct, umírající člověk by měl mít právo skončit svoje trápení
 Ces 
  • 

Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 19:46:57)
Sestra to asi už neudělá? Heparinový vrah prokazatelně zabil SEDM lidí v bezvědomí. Jsem pro euthanasii. Jestliže ale není schválená, jedná se o obyčejnou vraždu. Navíc pracovníci nemocnici nic neví o euthanasii. Tuhle informaci o "milosrdné vraždě" přišel nejmenovaný zdroj. Kdo ví, jestli se jen nejedná o následnou obhajobu.
 Jeanny 
  • 

Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 19:48:23)
Událost v Rumburku nastartuje tolik potřebnou veřejnou diskuzi o eutanázii. Nejde donekonečne strkat hlavu do písku. Apropó, lékař, co učinil oznámení, působí velmi nevěrohodně. Je tam mj.boj mezi vedením a tímto lékařem. Takže zatím sama pro sebe nečiním žádné závěry. Například někteří onkologové uvádí, že by se za přísných podmínek klonili k provádění eutanázií. Zdůrazňuji za přísných podmínek (více lékařů specialistů, pacient, blízcí, možná právní zástupce pacienta).
 karina1 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 20:14:46)
Souhlasím s tebou a doufám, že tento případ nastartuje celospolečenskou diskusi o euthanasii...doufám, ale nevěřím, jelikož nejsme legislativně schopni řešit daleko jednodušší záležitosti.

V poslední době jsem zažila tři případy úmrtí blízkých lidí a ve všech těchto případech nebylo vše v pořádku:

1/ můj děda na LDN (na 40 ležících pacientů byly 2 sestry na směně - samozřejmě nebylo v jejich silách ve 2 lidech ty ležáky krmit...pokud nepřišli příbuzní - měli ti umírající smůlu - ale to je v pořádku, rodina by se měla přirozeně zapojit. A myslím, že nemocniční personál se snad ještě dál redukuje...nevím.

2/ známá v těžké depresi na psychiatrii zemřela na dehydrataci - nebyla umírající ani přestárlá, byla jen ve velmi špatné psychické kondici - nikdo si nevšiml, že nejí ani nepije a nijak ji několik dnů nezavodnili... takže po týdnu umřela žízní. Příbuzní to nechali být, jelikož nevěřili, že proti mafii v bílých pláštích něco zmůžou...

3/ sestřenice 35 let v posledním stadiu rakoviny - metastázy v hlavě. Do poslední chvíle jí aplikovali chemoterapii, až dostala těžkou mozkovou příhodu s následnou smrtí. Místo paliativní léčby nebo propuštění domů s morfiovými náplastmi ji zabili za pár dnů (doma mohla žít ještě třeba týdny a stihnout se rozloučit vědomě s rodinou...). Doktoři měli asi strach, aby nebyli obviněni, že nechtěli léčit...
 karina1 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 20:42:07)
U svých příbuzných i u příbuzných kamarádů to bylo zatím vždy tak, že když si starouška nenakrmili, event. nedonesli vlastní zakoupenou tekutou stravu - tak personál oddělení to neměl šanci stíhat. Nebylo to o tom, že by personál nechtěl, ale sester bylo málo.
 MrakovaK 


Re:  

(23.8.2014 20:57:21)
je to divné. Nechápu, že to někde takto prochází. Že si to personál dovolí, když je doba stížností, výpovědí, buzerace.. Nikdo z vedení ani samotné sestry o problémy nestojí. Řvát na návštěvu? Jestli je to pravda, tak to musela být úplně vyhořelá sestra.
 kreditka 


Re:  

(24.8.2014 21:46:52)
Já si stěžovala - samozřejmě se nic z toho co jsem popisovala nestalo, napsala mit o zdravotní sestra, která v onu dobu byla na dovolené... ale ví přesně jak vše probíhalo ~8~
 Dana 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 18:55:51)
V cizině je to běžné, že se rodina i v nemocnici zapojuje do péče o svého příbuzného. Tady všichni strkají hlavu do písku. Politici nám lžou, že zdravotnictví skvěle funguje "zadarmo". Přitom omezují díky nedostatku peněz počet personálu, hlavně ošetřovatelek, jak jen to jde. Když se stane takovýto průšvih, který se také mohl stát třeba z přepracovanosti dotyčné sestry, tak se nikdo neptá kolik hodin předtím byla ve službě, kolik měla pacientů na starosti, kdy naposled spala, apod. V takovýchto malých nemocnicích je situace nejhorší, tam se jede na doraz.
 Jeanny 
  • 

Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 19:07:22)
Doufám, že si tvůj názor přečtou "dokonalé". Dokonalé, které by ze zdravotnictví utíkaly po první šichtě. U nás se po lidech chce, aby jeden pracovník zastal práci za několik zaměstnanců. To, co jinde dělají tři, to zde dělá jeden. Může mně někdo rozumně vysvětlit, že stejná fabrika v Česku a stejná v Rakousku má zcela jiné požadavky na své zaměstnance? V neprospěch nás domácích. U nás trojsměnný provoz, běžné a neplacené přesčasy a do roka, dvou let je člověk na pokraji zhroucení. V Rakousku ta stejná firma a stejný provoz. Rozdíl ovšem je obrovský. Plat více než trojnásobný, výroba bez nočních směn (za noční je v Rakousku hodinový bonus 100% a výkonnová norma nastavena zhruba o polovinu níže. Jsme otroci.
 Li. 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 19:15:03)
"...může mně někdo rozumně vysvětlit, že .."

Může. V Rakousku neměli 40 let komunisty. Rozvíjeli se, protože nedělali experimenty s komunismem, ale starali se o svou zemi. Jsou tedy logicky dál, než my.
 Jeanny 
  • 

Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 19:28:17)
Aha, tak už jsem to pochopila. pochopila jsem také, že jsme na tom hůř než před sametem. Platy a co si za ně mohu pořídit, jednoznačně.
 Lady V. 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 19:17:47)
Za to muzou vami zvoleni zastupci, kteri vyvrhuji ceske zakony.

Pri sledovani ceske politicke sceny mam dojem, ze Cesi si neumeji sami vladnout a potrebovali by nutne nastoleni nejakeho "protektoratu".
 Jeanny 
  • 

Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 19:39:41)
Jenže nás by nikdo nechtěl vzít v ochranu (což je význam slova protektorát). Už Reinhard Heydrich o nás pravdivě tvrdil, že Češi jsou smějící se bestie. Přesně to nazvala paní Válková. Ono se Čechům moc nedělo. Je to pravda a lze tato slova tesat do kamene.
 karina1 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 20:17:54)
Toho doktora co to oznámil, jsem včera viděla v ČT - ani se nepodíval do kamery, působil divně. A asi nebýt boje mezi místním personálem, tak tento případ se nikdy nedostane za zdi nemocnice. Proto si kladu otázku, jestli to byl případ opravdu tak ojedinělý a výjimečný v českých zdravotnických zařízeních?
 Jeanny 
  • 

Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 19:52:36)
Podobné diskuze se zvrtnou v nadávání na zdravotní setry a lékaře. Protože zde diskutují laici. Semele se páté přes deváte, kdo co slyšel od jedné paní.
 Jeanne 
  • 

Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 19:57:20)
Je zajímavé, že všichni vědí, k čemu v Rumburku došlo.Asi z Blesku, či TV Nova. Počkejte si na soudní rozhodnutí. Zatím známe tuto událost z podání jednoho "problematického" lékaře, který delší dobu vede osobní spor s vedením nemocnice a i u ostatních spolupracovníku se netěší právě příznivého hodnocení. Každý člověk, který není pravomocně příslušným soudem "odsouzen", tak se na něho musí hledět jako na nevinného. To je třeba si především uvědomit.
 karina1 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 20:25:19)
Ta sestra je ve vazbě a zdá se, že se z toho nevykroutí. Nikdo na nikoho nenadává, to že píchla sodík umírající pacientce, je asi holý fakt. Uvidíme, jak to bude pokračovat.
 Chrysantéma 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 20:46:54)
Píchla draslík...ale jinak jako pokus dobrý!!~Rv
 koa 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 21:59:52)
Byl to draslík, nikoli sodík.

Nehodlám tvrdit, že všechny sestry jsou andělé a nikde v nemocnici se nedělají chyby. A to nejen neúmyslně - mně například po operaci v jisté velké nemocnici clexane podkožně aplikovala sanitářka.
Ale dost možná, že tato konkrétní sestra byla prostě blbá a zabila pacientku nedbalostí.
 Dana 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 18:58:28)
Clexane si běžně po zaučení píchají pacienti sami doma.
 vlad. 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 21:31:56)
je zajímavé, jak má národ jasno

Kopíru~o~ju z jiné diskuze
"Jestliže bychom chtěli použít draslík jako iv jed, muselo by být podáno přinejmenším 3 ampule(30ml) 7,5% roztoku ve velmi rychlém bolusu - počítáno jen objem 5 l krve, se zanedbáním jsem funkci ledvin a času. Pro jistotu min. 5 ampulí. Chtěl bych vidět sestru, která by čarovala s 3 dvacítkama stříkačkama. Každá normální ségra by to podala v rychlé infůzi 100 ml. Jestliže v kapačce kálium nebylo, je to přinejmenšímdivné. Stran hyperkalémie v terminálních fázích zhoubných onemocnění(samozřejmě zvláště ale nejenom hemoblastóz) bychom taky mohli vést disputace".
 vlad. 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 21:32:18)
ten ~o~ tam být neměl
 .kili. 


Re: "Divoká" eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 8:02:00)
"Jestliže bychom chtěli použít draslík jako iv jed.."

krom toho bych řekl, že i.v. podání 7,5% Kcl je extrénmně bolestivé a podání zvařovaných 30 ml (které nejspíše srdce v diastole nezastaví), by bylo provázeno výraznou bolestivou reakcí, kterou by okolí muselo zaregstovat (je ovšem otázka stavu vědomí v dobře podání).
 fisperanda 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 21:39:08)
Tydlencty humanitární způsoby "aby se to ututlalo" jsou z principu špatně.
Zavedla bych místnost s funkčníma gilotinama, jako jednoduchý bezbolestný způsob odchodu, a kdo by chtěl, prostě by to použil.
 Puma 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 22:53:38)
Jenže většina těch kteří by ro chtěli provést, by se do té místnosti s gilotinou sama nedostala.
 Krabatka 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(23.8.2014 22:23:32)
Sodík?~:-D
Eutanazie?
Sestra?

Počkala bych na závěr vyšetřování.
 arsiela, 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 0:15:11)
Přiznám se ,že to na mě působí divně.Pacientka v terminálním stádiu rakoviny,přivolaný lékař okamžitě pojme podezření na špatně podaný lék a rovnou úmyslně? Proto dotyčnou nekonfrontoval? Jsem z praxe přes osm let,ale dělala jsme v nemocnici hodně dlouho,je mi to fakt divné.Čekala bych,že se sester zeptá jak jste ten lék podali,nebo obecně co paní dostala za léky.Buď to není poprvé a lékař měl jistotu a šlo jen o to dotyčnou usvědčit,pak bych chápala i obvinění z vraždy a vazbu.Ale pokud to bylo neúmyslné tak tam je spíš zabití z nedbalosti ne a potom proč ta vazba?
 karina1 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 9:25:54)
Výpověď, resp. reportáž s doktorem Vondráčkem v Událostech-komentářích v ČT na mne působila taky divně...ten člověk se ani jednou nepodíval do kamery a působil děsně nervózním dojmem. Myslím že se tam jedná v tom špitále o vnitrofiremní boj mezi dvěma partami lidí, resp. ředitelem je jakýsi místní Darek Šváb (který nemá se zdravotnictvím zhola nic společného)....a o tom člověku jsem nečetla jedno pozitivní slovo, snad má být sám trestně stíhán.. víc asi ví obyvatelé Rumburka, je to malé město. Uvidíme, zda prokáží nějaká další kontroverzní úmrtí, jak se o tom spekuluje.
 Jeanny 
  • 

Kdo z nás ví, k čemu v Rumburku skutečně došlo. 

(24.8.2014 9:36:25)
Ale zde na Rodině má každé telátko ihned jasno.

Lékař Petr Vondráček popírá nařčení ředitele rumburské nemocnice Darka Švába, že způsobil prodlení mezi úmrtím pacientky a nahlášením případu policii.
Lidovky.cz: Ředitel nemocnice vás viní ze lži. Prý jste to byl vy, kdo zdržoval ohlášení případu na policii...
Úmrtní list jsem pouze nevytiskl, ale vyplnil jsem ho a předal primáři. Nevyplnil jsem kolonku pitvy, aby se rozhodl on a zástupce primáře oddělení.

Lidovky.cz: Proč jste rovnou nenařídil pitvu?
Vzhledem ke skutečnostem jsem nevěděl, jak se mám zachovat. Můj nadřízený zodpovědný za práci lékařů o tom nevěděl, počkal jsem na něj, jakou pitvu nařídí. Nakonec se rozhodl pro soudní pitvu. To už doplnil primář oddělení, já si to nedovolil.

Lidovky.cz: Kdo může za třídenní prodlevu mezi úmrtím a ohlášením případu?
Třídenní prodleva tam byla, ale než zareagoval pan Šváb. Já vše oznámil (v pátek) ráno, dvě hodiny po události.

Lidovky.cz: Proč jste uvedl jako příčinu smrti selhání jater, když pacientka zemřela na zástavu srdce?
Jako příčinu úmrtí jsem uvedl diagnózu, pro kterou u nás byla léčena (rakovina). Tohle je mechanismus smrti. Příčina úmrtí je její základní diagnóza.

Lidovky.cz: Ale do úmrtního listu jste zapsal, že šlo o přirozenou smrt...
Zaškrtl jsem přirozenou smrt, to je jasné. Nevěděl jsem, jaký byl důvod.

Lidovky.cz: Nezdá se vám to zvláštní?
Zvláštní to, je, ale uvědomte si, jak závažná skutečnost to byla. Já jsem úmrtní list nevytiskl, nechal jsem ho primáři.

Lidovky.cz: Nepovažujete to zpětně za chybu?
Zajistil jsem důkazy proti sestře, nenapadly mě žádné její zlé úmysly. Myslel jsem, že lék podala omylem. To jsem měl jít hlásit na policii? To snad ne, musel jsem dodržet subordinaci.

Lidovky.cz: Sestra nesprávně aplikuje látku, která pacientku zabije, a vy napíšete, že šlo o přirozenou smrt? To přece není správné...
Já vám v tomhle dávám zapravdu, ale skutečnosti jsem oznámil, list jsem nevytiskl. Řekl jsem to primáři, ať se k tomu postaví. Dodržel jsem subordinaci, takhle to je.

Lidovky.cz: Sám říkáte, jak věc podle vás byla závažná. Proč jste ihned nevolal policii...
Nevím, zda jsem měl volat policii. Policii měl volat nadřízený. Věděl to a reakce pana Švába přišla až v pondělí. Nevím, co na mě zkouší.

Lidovky.cz: Odnesl jste bez vědomí nadřízených část dokumentace pacientky, jak tvrdí Šváb?
Žádnou dokumentaci jsem neodnesl. Vytiskl jsem si laboratorní výsledky důkazů ze systému a dal je do svého sešitu. Odnesl jsem jedinou věc, a to jsou výsledky laboratorních vyšetření, které jsme provedli se sestrou.

Lidovky.cz: Aby to bylo jasné, neodnesl jste nic, co by bránilo řádnému vyšetření případu?
Nic jsem neodnesl. Vytiskl jsem si a odnesl pouze kopie výsledků infuze, odběrů po události.

Lidovky.cz: Věděl jste, že látka, která pacientku zabila, se nedá po čase v těle vysledovat?
To jsem věděl. Proto jsem bezprostředně udělal odběry.

Lidovky.cz: Znáte se s obviněnou sestrou? Podle pana ředitele jste bývalí spolužáci...
Nejsme spolužáci. Jsem spolužák jejího bratra, lékaře. Znám se s ní pouze přes něj, jinak vůbec. Vždyť jsem proti ní hned odebíral důkazy, i soudní znalec potvrdil, že bez toho by nic nepoznali.

Lidovky.cz: Nebojíte se trestního stíhání na základě tvrzení pana ředitele?
Proč ho na mě nepodal hned? Mě nikdo nevyšetřuje. Ten rozhovor je nehorázná pomluva, jedu s ním na policii. Proč to ty věci pan Šváb neřekl na tiskovce, ale až po mé reakci?

Lidovky.cz: Hodláte se tedy bránit?
Teď je jasné, že chtěl dehonestovat mojí osobu. Na tiskovce věci neuvedl. Zřejmě nevěděl, jak zareaguji. Zamlčel ty skutečnosti, já nic nezamlčel, naopak jsem se vystavil možnému postihu za uvedení skutečností vázaných mlčenlivostí.

Lidovky.cz: Chystáte se podat trestní oznámení?
Právě s tím rozhovorem pana Švába jedu na policii.

Lidovky.cz: Není ale zvláštní, že by proti vám útočil tímto způsobem a ohrožoval pověst nemocnice?
Také nechápu, proč tyhle dezinformace vypouští. Proč dehonestuje lékaře, který mu zajistil důkazy?

Lidovky.cz: Měli jste spolu nějaké spory?
Sporů jsme měli...Před čtyřmi lety jsem mu odmítl jít na kandidátku. Nechci ale věřit, že by to mělo něco společného, nemám na to žaludek. Praktiky pana Švába jsou známé, je obviněn z nátlaku na policii.

Zdroj: http://www.lidovky.cz/narceny-lekar-z-rumburku-ze-jsem-nekoho-kryl-nesmysl-zajistil-jsem-dukazy-1t5-/zpravy-domov.aspx?c=A140822_211104_ln_domov_rak
 karina1 


Re: Kdo z nás ví, k čemu v Rumburku skutečně došlo. 

(24.8.2014 9:54:12)
K čemu v Rumburku skutečně došlo asi zatím neví možná ani policie. Ale došlo k něčemu co není úplně standartní a je dobré o tom diskutovat a přemýšlet o příčinách. Možná ti, co nemocnici znají, nebo jsou přímo z Rumburka - mají nějakou jasnější představu. Pro mne je kauza zatím dost nepřehledná. Jedno vím jistě - léčit bych se v této nemocnici nechtěla.
 Jeanny 
  • 

Re: Kdo z nás ví, k čemu v Rumburku skutečně došlo. 

(24.8.2014 13:18:20)
Co je a není standardní je otázkou. Co považuje jeden za standardní a druhý za nestandardní je stanovisku příslušných odborníků. Co je ovšem dané je, že každého život končí nezvratnou smrtí. Máme příliš málo informací, navíc jsme až na zdravotníky všichni jen laici a do hodnocení se nám nepřípustně vkrádá naše subjektivní zkušenosti, částečně také dohady, domněnky. Pravděpodobně by pacientak žila maximálně v řádu několika dnů, faustní prognóza. I přes účinné medikamenty stále je mnoho případů, kdy lékaři nedokáží ani zmírnit chronickou bolest. To je fakt, který potvrdí každý lékař. Přes optimistická prohlášení před zástupci masmédií je tomu skutečně tak.
 Ces 
  • 

Re: Kdo z nás ví, k čemu v Rumburku skutečně došlo. 

(24.8.2014 13:56:08)
K otázce euthanasie jsem se stavěla vždy velmi pozitivně. Bude-li jednou na tohle téma referendum, budu hlasovat pro zavedení. Ovšem v době, kdy náš právní řád euthanasii nezná, zůstává vražda vraždou bez ohledu na to, jak dlouho by pacientka žila. Navíc není jasné, zda pacientka euthanasii požadovala, či zda ji jen sestra chtěla sama o sobě pomoct (pomineme-li fakt, že jisté není ani to, jestli se sestra nějak na úmrtí pacientky podílela).
 Jeanny 
  • 

Re: Kdo z nás ví, k čemu v Rumburku skutečně došlo. 

(24.8.2014 14:23:36)
My nevíme vůbec nic. Od toho zde máme zřízené orgány, které to šetří. Vyšetřovatele, státní zástupce a soudce. Je překvapující, kolik lidí se cítí být povoláno "něco řešit".
 Jeanny 
  • 

Rozhodne vyšetřování a nezávislá justice. 

(24.8.2014 9:41:02)
Doktor, co odhalil smrt v Rumburku, změnil její příčinu, tvrdí šéf nemocnice
Rozhovor 22. srpna 2014 13:04 | Lidovky.cz

Link
PRAHA - Šéf Lužické nemocnice v Rumburku Darek Šváb přišel s tvrdým obviněním lékaře Petra Vondráčka, který sloužil v době, kdy v nemocnici podle policie vraždila sestra. Vondráček se na nečekané tiskové konferenci bránil informaci, že úmyslně zdržoval vyšetřování podezřelého úmrtí vážně nemocné pacientky a naopak z pochybení viní vedení nemocnice.
Šváb ale v rozhovoru pro server Lidovky.cz vyjmenovává hned několik podezřelých kroků lékaře, který například v úmrtním listu uvedl jinou příčinu smrti, než jaká byla ve skutečnosti. Navíc prý odnesl část dokumentů mimo nemocnici, čímž ohrozil vyšetřování. Vondráček se podle ředitele špitálu s obviněnou sestrou zná a z nemocnice na vlastní žádost odchází.

Lidovky.cz: Plánovali jste vystoupení pana doktora na brífinku?
Z naší strany rozhodně plánované nebylo, pan doktor Vondráček ho zřejmě chystal.

Lidovky.cz: Zmínil řadu závažných věcí, například, že vedení nemocnice zpozdilo ohlášení případu na policii...
Taková informace je zcela jednoznačně lživá. Informaci vedení obdrželo prostřednictvím hlavní sestry, která ji sdělila manažerce kvality a náměstkyni v pondělí v odpoledních hodinách po obědě. Sám jsem ji od paní náměstkyně obdržel mezi 15. a 16. hodinou a trestní oznámení jsme podali večer. Žádného lékaře jsme nenapadali, uvedli jsme, že předmětem vnitřního šetření je pouze to, u koho došlo ke zpoždění informování vedení společnosti. V takových případech musí personál informovat bezodkladně a pokud je podezření na trestný čin, musí věc řešit s policií.

Zdroj: http://www.lidovky.cz/slouzici-doktor-zfalsoval-pricinu-umrti-a-vynesl-dokumenty-tvrdi-sef-nemocnice-gf8-/zpravy-domov.aspx?c=A140822_122413_ln_domov_ogo#utm_source=clanek.lidovky&utm_medium=text&utm_campaign=a-souvisejici.clanky.clicks
 Martina, 3 synové 


Re: Rozhodne vyšetřování a nezávislá justice. 

(24.8.2014 9:51:25)
Soud si vyžádá znalecký posudek, obhajoba dodá oponentní znalecký posudek, pak se zadá další znalecký posudek, pak padne rozsudek, odvolání, rozsudek, odvolání, nové znalecké posudky... Za 7 až 10 let budeme mít jasno. ~q~
 Epepe 


Re: Divoká eutanázie 

(24.8.2014 11:03:07)
Tak žádné důkazy nemám, osobně jsem nic takového nezažila, ale co jsem tak viděla u různých babiček, tetiček a jejich spolupacientek ... běžné je rozhodně neoživování (což je dobře, samozřejmě, a navíc jen u osvícených).
Moje babička si dokonce myslí, že dědu "odpojili" - opět, důkaz nemá.
Mně samotné doktorka říkala, že babičku budou udržovat na sedativech, dokud nebude konec.

Takže, vraždu samozřejmě odsuzuju, ale podle mně by bylo pokrytecké tvrdit, že je to jen ojedinělý exces. Pro moderní medicínu je tak těžké porovnat se se smrtí, že z toho pak vyvstávají takovéto problémy.

Kdyby se snažili vyřešit etickou stránku věci, tak by to třeba šlo úplně jinak.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 14:24:33)
A já zase pro euthanasii jsem. Už aby to schválili.
 .kili. 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 14:45:12)
" pro euthanasii jsem. Už aby to schválili. "

cesta do pekel
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 14:49:18)
nemyslím si.
Já osobně bych byla vděčná za tu možnost než trpět jak zvíře.
 .kili. 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(25.8.2014 6:06:45)
"nemyslím si. Já osobně bych .."

jednak takovou věc nemůžete posuzovat individuálním postojem, jednak i tak si asi neuvědomujete souvislosti. Euthanasie je selekce. Selekce, kterou proslul fašismuýs uř před válkou. A není ani nepodstatné, že pokud byste dala podání smrtícího léku jako úkol medicíně, pak by to znamenalo povinnost pro lékaře takový výkon provést. Lékařství ale bylo vymyšleno k blahu lidí, ne k jejich záhubě.
 x x 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(25.8.2014 8:55:46)
Killi proč myslíte, že blaho člověka je vždy život? I ty němé tváře majitelé nechávají uspat, aby netrpěly. Jen člověk si to musí "vyžrat" až do dna.
 .kili. 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(25.8.2014 9:11:08)
- "proč myslíte, že blaho člověka je vždy život? I ty němé tváře majitelé nechávají uspat, aby netrpěly. Jen člověk si to musí "vyžrat" až do dna. "


no comment
 Anni&Annika 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 14:50:59)
Margot...no nevim...prestav si, ze by tu smrt za tebe schvalili jini. Nekdo z rodiny. Treba je clovek v takovem stavu, kdy nemuze sam rozhodnout. Rekla bych, ze strach ze smrti maji skoro vsichni lide a cekat, ze to udela nekdo blizsky za me.....no nebylo by mi dobre...a otazka je, jak by bylo tomu, co by to musel schvalit.~d~
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 14:53:46)
jenže přijde doba, kdy už nebudeš ráda za každé nové ráno. A to utrpení je hrůza.
 Jeanny 
  • 

Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 19:44:51)
V pekle bude stejně většina z nás. Nikdy se lidé nebáli více smrti, než v dnešní době. V žádné jiné době.
 .kili. 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(25.8.2014 6:09:58)
- "V pekle bude stejně většina z nás. "

Jak se to počítá? A chcete naznačot, že když se někdo dusí, neznamená pro něj odebrání kyslíku nic ?

- " Nikdy se lidé nebáli více smrti, než v dnešní době. V žádné jiné době."

nevím jak dlouho žijete, ale toto je naprostá hloupost a nadto to nemá s euthanasií nmic společného.
 Jeanny 
  • 

Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(25.8.2014 9:50:08)
Četla jsem si mj. něco o středověkém myšlení. Kyslík se dává i těm, co umírají. Většinou už nevnímají, agónie, ztráta vědomí a konec. Ještě před tím dostanou silné tišící léky, které po krátkém čase způsobí zástavu dechu. Doktor z Rumburku je stále a více nedůvěryhodný. Přesně jak jsem již uvedla zdroj LN. Něco nám tají, nebo neříká plnou pravdu. Jak tenká je hranice mezi oznamovatelem a podezřelým. Nechám se překvapit.Jinak Killi nekopírujte stále dokola příspěvek, na který se snažíte reagovat. Je to úchylné, pokud se tak děje stále.
 .kili. 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(25.8.2014 12:08:45)
"nekopírujte stále dokola příspěvek, na který se snažíte reagovat. Je to úchylné, pokud se tak děje stále."


madame,

a) jakou formu příspěvku voím, to je má věc a Vaše zbytečná starost
b) mám a vhodné uvést nač reaguji
c) pokud se Vám to jeví jako úchylné, nic s tím nenadělám
 Macecha 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 16:05:48)
Eutanázie by byla u nás zpočátku dobrovolná a jen pro umírající, ale jsem přesvědčená, že za velmi krátkou dobu by byli do ní tlačeni všichni méně perspektivní a starší pacienti. A oni by souhlasili, přece péče o ně je tak náročná a nákladná... A eutanázie je tak levná a jednoduchá...
Je to velmi šikmá plocha.
 Jeanny 
  • 

Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 19:13:30)
To jsou argumenty těch, co raději nechají lidi v terminálním stádiu nemoci trpět jako zvěř. Budou stále opakovat, že se euthanazie zvrhne v programovou likvidaci snad každého seniora. Tak tomu jistě není. Četla jsem si také už pár článků onkologů a v některých případech sami trpěli, že nemohou pacientovi trpícímu obrovskými bolestmi pomoci. Nakonec stejně zvýší dávky opiátů a smart urychlí. Běžně se můžeme dočíst, že je mnoho druhů silných bolestí, které přes veškerou snahu nelze potlačít ani silnými léky.Častější je praxe, kdy jsou lidé zcela uměle udržování při životě, který postrádá důstojnost, sebemenší kvalitu atd.
 karina1 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 15:53:10)
Diskusí se táhne jako "smrádek" polemika o tom, jestli zdravotnický personál má za povinnost ležící pacienty i krmit apod...tak se ptám: je to vůbec možné v situaci, kdy na celé oddělení jsou pouze 2 sestry na směně?
Ten samý problém mají i jinde, např. v Anglii, kde pracuje již 14 let ve zdravotnictví moje příbuzná. Jak stárne populace, těchto nemohoucích pacientů valem přibývá, tvoří vlastně většinu. Sama příbuzná mi řekla, že i Britové chtějí zdravotnictví "zadarmo" - ale na vysoké úrovni - i tam rodiny nejsou ochotné se o svoje staré příslušníky starat - v mnoha případech "odložení" do nemocnice vyřeší palčivý problém....a samozřejmě si taky stěžují. Tím se do nikoho nestrefuji, sama jsem ve své rodině a okolí zažila několik případů, kdy se muselo denně chodit do špitálu "dokrmovat" apod...když se rodina domluví a podílí se na péči více lidí, dá se to zvládnout.
....nebo si můžu stěžovat, ale to při současném stavu 2 sester na 40 ležáků nic neřeší.
 Li. 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 17:42:48)
"...i tam nejsou rodiny ochotné se starat..."

Proboha, co to píšeš? Jak se můžu starat 24 hodin o vážně nemocného pacienta? Mám si vzít dovolenou? Tchýně nám takhle leží v nemocnici už hezkou řádku let (podle lékařů by měla být už dávno mrtvá). Znamená to snad, že bych měla být 7 let v domácnosti a starat se o ní? A nájem, jídlo, léky... bychom platili z čeho, když bych nepracovala? A jezdit za ní každý den do nemocnice? Ano, my můžeme. Jsme z Prahy, k tchýni je to "jen" 1,5 hodiny tam a 1,5 hodiny zpátky MHD. Co ale lidi z venku, kteří mají do nemocnice x-kilometrů a jsou odkázaní na veřejnou dopravu? Co bys poradila jim?

Nemocniční péče přeci nezahrnuje jen podávání léků a léčebné zákroky. Patří tam i stravování, u ležáků pomoc s hygienou... Nemá-li na to nemocnice prostředky, je třeba žádat o přidání. Je na společnosti, jestli bude peníze žádat od pacientů (souhlasila jsem s poplatky), nebo zvolí třeba navýšení daní.
 Jeannny 
  • 

Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 19:20:24)
Milá Li, co je to prosím za nemoc? Nedovedu si představit, že vaše matka leží roky v nemocnici. Tomu nemohu uvěřit. Kdyby jsi napsala něco na způsob - paní matka je odkliena na LDN a tam jsme ji nechali s manželem hospitalizovat dokud nezemře, tak to bude alespoň upřimné. Nemocnice nemají nahrazovat sociální péči. Tj. různé formy pečovatelských domů, domovů důchodců za úplatu. Asi jste chtěli ušetřit. I tak je velmi nepravděpodobné být v LDN dlouhé roky. Vy budete asi dárečci, dětičky k pohledání.
 Jeanny 
  • 

Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 19:41:41)
Reaguj na argumenty.
 Jeanny 
  • 

Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 19:50:38)
Šuplíku, já tě už pozoruji delší dobu. Ty skončíš u Chocholouška. Třepeš v každé diskuzi a většinou meleš zcela "z cesty". Tak mně ještě zamávej. Větší hlupaňu aby člověk pohledal.
 Jeanny 
  • 

Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 19:54:36)
O lékárnicích a tvé závisti, že si někdo staví kolikátý dům.... jsi fakt trubka. Tak se ještě více neztrapňuj.
 Jeanny 
  • 

Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 22:34:10)
S telátkem se nedá diskutovat. Jsem ráda, že se stahuješ. To nemá konce.
 Jeanny 
  • 

Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 19:24:56)
Nikdo záměrně nenechá lidi před smrtí hladovět a žíznit. Ale tito lidé už nemohou přijímat potravu. Celý organismus je již v metabolickém rozvratu. Dávají jim infuze. Každý trochu zkušený lékař i sestra velmi dobře poznají, kdy se konec blíží. Třepete zde úplné nesmysly. Připadám si jak v kolektivu žáků ZŠ.
 Jeanny 
  • 

Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 19:32:22)
Člověk, když něčemu nerozumí, tak si pomůže vlastním vysvětlením. Zpravidla chybném, ale i toto dokáže potlačit jeho vnitřní tenzi a pochybnosti.
 kreditka 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(24.8.2014 21:36:12)
Jsem pro eutanázii, sama jsem si vloni prodělala smrt blízkého člověka, zemřel na rakovinu, "naštěstí " měla tak rychlý průběh že táta byl během 3 neděl pryč... ale znala jsem paní která se trápila 2 roky, byla z ní ležící mrtvola nemohla nic, tělo neposlouchalo ale paní byla při vědomí.... taky jsem znala paní s rakovinou v kostech - ležela s mamkou ve špitále a svěřovala se mamce s tím že si každý den bere od sester prášek na spaní který si schovává že až na tom bude špatně spolyká je.... mamka ji pak viděla ještě jednou asi za 2 měsíce to už na tom byla paní špatně a jasně mamce naznačila že už se neuvidí.... slib dodržela za 14 dní byla po smrti... mamka je dodnes přesvědčená že vzala ty léky...těžko říct, ale co měla dělat když náš stát nedovolí zemřít na přání
 Cimbur 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(25.8.2014 10:58:13)
Celé se mi to zdá podivné a bojím se, že sestra je obviněna zcela nespravedlivě.
Co se týká nekrmení pacientů - v našem zařízení personál krmí s nasazením, existuje však skupina pacientů, kteří jídlo odmítají aktivně - je to jeden z mála prostředků prostestu, který jim zbývá. Nejčastěji tím vyjadřují nesouhlas s tím, že musí ležet v nemocnici. Často zcela cíleně chtějí zemřít. Když to jde, snažíme se je živit alternativně, nejúčinnější je gastrostomie - ale i k ní musí pacient vyslovit svůj souhlas.
 karina1 


Re: Divoká eutanázie v Rumburku 

(25.8.2014 12:16:20)
Dle posledních (bulvárních) zpráv je vyšetřování smrti v Rumburské nemocnici ve slepé uličce, důkazy byly údajně poškozeny nebo zničeny.
Stále víc jsem přesvědčena o tom, že nebýt bojů a divných vztahů mezi personálem nemocnice, tento případ by vůbec nevyšel na veřejnost...brrrr.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.