| Ropucha + 2 | 
 |
(1.8.2014 12:56:33)
Nemorální asi vyloženě ne, ale pragmatické nebo česky řečeno vyčurané.
Podle mě je to velice běžný český přístup k životu - člověk nepřekračuje zákon, ale proplétá se zákruty paragrafů tak, aby z toho měl maximální užitek.
(Také to dělám, ale ne vždy se cítím úplně příjemně, byla jsem vychovávaná trochu jinak, extrémně morálně.)
Docela by mě zajímalo, jestli je to běžné i jinde po světě. Bylo by zajímavé, kdyby přispěl někdo, kdo žije mimo ČR.
|
| jentak | •
|
(1.8.2014 13:07:39)
Tak pochopitelně nemusíš to tak dělat, co Ti brání jít si ve své lajně - jak Ty říkáš - extrémně morální. To přece můžeš, to není nic proti ničemu
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.8.2014 13:25:56)
Já vím, že mohu, nepíši nic o tom, že bych nemohla.
To je samozřejmě moje věc, jak se rozhodnu a co dělám.
Jen popisuji své pocity.
Popisuji, že rozhodnu-li se pro pragmatické jednání, o jakém je tu řeč, musím trošku překonávat morální dilema, protože jsem k tomu pragmatismu nebyla vychovávána. Toť vše.
|
| jentak | •
|
(1.8.2014 13:29:50)
V tomto ale žádný morální dilema nespatřuji.
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.8.2014 14:01:17)
Ano, většina lidí v tom žádné morální dilema nespatřuje.
|
| Kudla2 | 
|
(1.8.2014 14:02:47)
Anett,
mohla bys prosím být konkrétnější, v čem přesně to morální dilema spatřuješ Ty?
|
| Z+2 | 
|
(1.8.2014 17:50:21)
Člověk k zúčastnění se dané privatizace musí lhát. Dost dobře si nedokážu představit způsob jak v tom morální dilema nespatřovat?
|
|
|
|
|
| Anni&Annika | 
|
(1.8.2014 13:41:17)
no pak je jeste otazka, zda na to koupeni obou bytu dotycni budou mit
Nevim jak kdo, ale vidim kolem sebe, ze lide horkotezko koupi jeden byt /at za lepsi cenu/. Jde o to dostat hypoteku. Taky ji nedostane kazdy a kazdy nema na ucte par set tisic. A myslim, ze doba, kdy se kupovali byty od mesta za 70tisic je nenavratne pryc
|
|
|
| Z+2 |
|
(1.8.2014 17:36:54)
Věci buď jsou morální nebo nejsou. Nemohou být extrémně morální.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(1.8.2014 13:12:40)
To by mě právě zajímalo - co konkrétně na tom považuješ za nemorální?
Kdyby ten byt nelegálně pronajímali, chápala bych to, chápala bych i to, kdyby jim byl přidělen jako "sociální" a oni nebyli sociální případ a přesto platili nízký nájem, tím by vlastně "zabírali místo" někomu skutečně potřebnému, aniž by sami potřební byli.
Kdyby se nevzali třeba kvůli vdovskému důchodu nebo kvůli vyšším výhodám pro samoživitelky, tak bych tam taky viděla vyčůranost.
Ale u tohoto tam nějak nevidím, V ČEM by ta nemorálnost spočívala.
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.8.2014 14:10:48)
Kudlo, jak píši, nevidím to vyloženě jako nemorální, to je silné slovo, ale vidím v tom právě jen klasickou vyčůranost
Prostě byt byl přidělen k užívání konkrétnímu člověku na základě nějakých podmínek, které ten člověk splňoval. Člověk zemře a byt by se měl logicky uvolnit pro dalšího člověka, který splňuje podmínky.
Ovšem rodina zemřelého chce byt získat pro sebe, jako obohacení, tak tam předem fiktivně přihlásí nájemníka, který byt ovšem neužívá.
Prostě není to zcela čistá cesta, je to cesta ve stylu "kdo by nevyužil skulinu, když se nabízí, to by byl blbec" aneb "kdo nekrade, okrádá rodinu" (ano, to je trochu silné na tuto situaci, ale je to pořád ten princip)
|
| jentak | •
|
(1.8.2014 14:13:31)
Já mám pocit, že nějaká městská část Prahy se rozhodla před nějakou dobou zamezit, tudíž podobné byty procházela a různě kontrolovala, kdo a jak tam bydlí a zda tam skutečně bydlí ten, kdo tam má bydlet.
Ale myslím, že nový obč. zákoník toto nějak zredukoval - týkalo se to nájemních bytů, tak nevím, jestli i těch tzv. státních.
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.8.2014 14:19:56)
jentak, když si představíme, že obec má nějaký počet bytů, které pronajímá a počítá s tím, že pro každou generaci bude mít ten počet, a všechny ty byty jim takto "morálně" vyblokují příbuzní těch nájemníků, přestože to jsou třeba movité rodiny, které by si mohly optřit vlastní byty ... Na opravdu potřebné občany, kteří čekají na obecní byt, se pak logicky nedostane.
|
| jentak | •
|
(1.8.2014 14:27:12)
Anett - z jiného ranku. U nás právě prodali ty tzv. staré byty /tedy celé domy/ s tím, že za to vybudují nové byty, které budou tzv. startovací a sociální. Tomu, co píšeš, měli zabránit tím, že tam budou nájmy na dobu určitou. No, ovšem jak to dopadlo - v podmínkách bylo ovšem za celou dobu 5 let složit nájem dopředu - tak hádej, kolik sociálních rodin tohle využilo.
Nakonec šly byty do normální nabídky - taktéž na dobu určitou s nájmem splaceným na 5 let dopředu - ale obálkovou metodou - vyhodila se min. cena za 5 let a zájemce dal do obálku svou cenu, co je ochoten zaplatit.
Bezva sociální bydlení, prý se to nějak "nepodařilo". A jede se dál, jen se umístil jeden vykuk z města na dobré místo, neboť je ředitel celého komplexu.
Jinak u nás se o ty původní obecní byty moc nervalo, neboť tam postupně stěhovali soc. vyloučený /cikány/ a není med bydlet v domě, kde je polovina rodin z tohoto etnika. Takže jedno celé sídliště je poloprázdné a není radno se tam pohybovat osamoceně ani ve dne.
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.8.2014 14:30:36)
jentak, ano, to je také velmi typické:
oni tam nahoře to dělají špatně a postupují nemorálně, tudíž ani my nejsme nikomu povinováni morálním jednáním a striktním dodržováním pravidel.
Jak píši, běžná česká realita.
|
| jentak | •
|
(1.8.2014 14:33:41)
No já nevím - už za "krála klacka" platilo, že pokud někdo chce dodržovat morálku a vyhlásí nějaká pravidla, tak především on je musí dodržovat.
Tedy - obráceně to nefunguje - všichni dole budou "čistí" a ti nahoře vesele budou překračovat všechna pravidla. Ale my se budeme bít v prsa, jak jsme čestní.
K čemu to povede?
Ale to je taky sci-fi, protože takovýho blbce abys baterkou hledala.
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.8.2014 14:43:05)
"už za "krála klacka" platilo, že pokud někdo chce dodržovat morálku a vyhlásí nějaká pravidla, tak především on je musí dodržovat"
Ale kdež 
Tohle neplatilo nikdy nikde
Nejvíce se tomu blíží současné vyspělé západní demokratické státy, jinak vždycky všude na světě vládla zhýralá sebranka, která nastavila pravidla jen pro lid, aby se lid mezi sebou nemydlil, pracoval a platil daně Aneb co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi
|
| jentak | •
|
(1.8.2014 14:48:25)
No - ať je pravda jakákoli, každopádně je nesmysl očekávat, že ti "volové" budou až takoví volové.
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(1.8.2014 14:59:08)
Anett, ja vycházela z reality 90. Let, kdy v obecních bytech bydleli lidi proto, ze žádná jiná varianta nebyla, to nebylo o službě obce sociálně slabším. Navic byly hodne dlouho regulované najmy, takze nebyla řeč o tom, ze by z toho obec mohla profitovat. To muze až ted, kdyz se najmy uvolnily, ale mezitím bylo cca 20 let, po které bylo potreba ty domy udržovat a investovat do nich, do čehož se ty obce pri regulovaných nájemce moc nehrnuly.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(1.8.2014 14:14:54)
A jak píši, také jsem se naučila jednat takhle na hraně, došla jsem k závěru, že někdy člověk opravdu musí hledět v první řadě na svůj vlastní prospěch, když to zcela nepřekročí tu pomyslnou hranu a nikomu tím přímo neublíží
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(1.8.2014 22:53:21)
tak za totáče byla naprosto nepřirozená situace co se bytů týče. dostat se k jakémukoliv bydlení bylo velice komplikované. takže přihlášení vnoučete se dělalo naprosto běžně a nic špatného na tom nevidím, ani vyžírkovského.
teď je situace ohledně možností získání pronájmu úplně jiná, podíváš se na internet, vybereš pár nabídek, ty si obejdeš, něco si vybereš a pronajmeš si byt.
|
|
|
|
|
, zajímá mě to pouze jako věcné téma.
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)