| maceška | 
 |
(29.7.2014 21:30:06)
V minulých dnech jsem zabrousila na diskusi "Zase rasismus" a říkala jsem si, proč proboha ti, kteří závidí Romům život v Chánově, tam nejdou bydlet taky? Proč ti, kteří jim závidí nicnedělání a dávky, to nedělají stejně?
Tak sem dám taky jeden odkaz, kterej zase zaujal mě: http://zpravy.idnes.cz/pribyva-romskych-vysokoskolaku-dor-/domaci.aspx?c=A140715_185827_domaci_jj
|
| boží žena | 
|
(29.7.2014 21:34:22)
Chtěla bych vidět někoho kdo závidí chanov
|
| maceška |
|
(29.7.2014 21:46:34)
závidí jim odpuštění dluhu
|
| Pruhovaná | 
|
(29.7.2014 21:51:55)
No tak proč píšeš, že závidí ten život?
Já to celkem chápu, každej by byl rád, kdyby mu byly odpuštěny dluhy, ale většinou se tak neděje 
Nevím, ale mám pocit, že na tom strašlivém prostředí v Chánově se podepsali nejvíc sami obyvatelé.
Co s tím?
|
| Alraune | 
|
(29.7.2014 21:54:11)
Nevymahatelné dluhy se prostě odepíšou, protože je to nakonec pro věřitele výhodnější.
|
| Kudla2 | 
|
(29.7.2014 21:58:28)
Přesně.
Považujete taky za diskriminaci, když se u bezdomovců neřeší dluhy na jízdném, kdežto normálního člověka to může zničit?
Prostě vědí, že by z nich nic nedostali, zbytečná práce.
|
| boží žena |
|
(29.7.2014 22:01:24)
Taky
|
|
|
| Pruhovaná |
|
(29.7.2014 22:04:09)
No to jo. Kde nic není, ani čert nebere. Ale holt je vidět akorát to "smazanej dluh".
A jistě hraje roli i představa, že se to bude opakovat.
|
| boží žena |
|
(29.7.2014 22:05:19)
Me na tom spis vadí
To normálního člověka to muže zničit
|
| Kudla2 |
|
(29.7.2014 22:24:02)
Boží, to mně taky (tyhle věci by neměly být likvidační), ale ti bezdomovci už JSOU zničení, co si vezmeš na někom, kdo nic nemá?
|
| Pam-pela | 
|
(29.7.2014 22:55:41)
Kudlo, ale spousta "bezdomovců" se zničila sama...a hlavně se pro to "zničení" sami rozhodli...
Oni tak chtějí žít a tak tak taky žijou...kolik myslíš, že by jich šlo pracovat a "normálně " žít, kdybys jim to nabídla? Málo.
Vyhovuje jim to - nemusí se o nic starat, namejí zodpovědnost za nic a nikoho, žijou volně bez starostí běžnýho člověka.
Možná by potřebovali svoje rezervace :o), kde by byli v bezpečí a měli by se kam schovat a našli by kousek jídla.
|
|
|
| Hr.ouda | 
|
(29.7.2014 23:28:45)
kdo je to normální člověk v tomto kontextu?
|
|
|
|
|
| adelaide k. | 
|
(29.7.2014 22:26:50)
A co osobní bankrot, tak ti taky nezanedbatelnou část dluhu odpustí
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(29.7.2014 22:38:24)
jenže musíš aspoň něco mít, abys mohla osobně zbankrotovat
řeším teď s jednou známou problém - nemá nic a to téměř doslova, má mateřskou, jedno dítě, ta mateřská jí končí a ona v místě kde téměř nejde zavadit o práci, šla by uklízet, kdyby bylo kam, šla by dělat cokoliv, kdyby ji někdo vzal. Její přítel má částečný ID, k tomu brigádu a k tomu nějalou minimální práci za minimální plat, ještě jen částečný.
a tito lidi v mládí nadělali dluhy, splácí jak můžou, moc ale nemůžou a ty dluhy jim neustále rostou a rostou a oni se bojí, že přijdou o dítě, protože nebudou schopní vyžít z toho ničeho
osobní bankrot pro ně není, nemají jak splatit tu povinnou část, mají exekuci - co jim poradit?
mimochodem kdyby někdo fakt věděl, budu vděčná za každou radu, jsou to Jižní Čechy a to je od nás moc daleko na to, abych jí pomohla něco zjistit, navíc oni jsou spíš jednodušší lidi, hodní, ale chápou pomalu
|
| Hema |
|
(30.7.2014 12:28:31)
Yuki, jediné, co mě teď napadá, je zkusit se zeptat v nějaké z občanských poraden, není to přímo právník, ale aspoň na nějakou radu by se to dalo použít, je to zadarmo. Může si najít tady http://www.obcanskeporadny.cz/, pokud to ještě nezkoušeli.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(31.7.2014 11:35:45)
mám něco takovýho už v merku, teĎ se snžím najít, jestli by se našel někdo konkrétní, komu by oni věřili a kdo by jim fakt pomohl
|
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(29.7.2014 21:53:33)
Trošku rozdíl
Jim asi nikdo neodpustil nic
|
|
| Pam-pela |
|
(29.7.2014 23:04:57)
Maceško, ale podívej se jen tady ba Rodinu, kolik lidí tu má problém uživit svoje děti, splácet hypotéku, kolik lidí tu pracuje za naprosté minimum?
Proč na tyhle snaživé lidi chodí exekutor naprosto bez pardónu?
Nebylo by spravedlivé oddlužit tedy všechny, co nemohou splácet?
Ovšem - kdo by na to vydělal, že?
Já to vidím jako velice nespravedlivé k pracujícím lidem, kteří se opravdu (někdy teda blbě) snaží...a vypadá to, že to projde opět jen těm, kteří nemají ani chlup na dlani, takže není co vzít...protože ho prostě pošustrovali.
Dovede si ěnkdo představit situaci, že odtud všichni pracující a pracovití lidi odejdou a zůstanou jen "nepřizpůsobiví Romové", kteří by se najednou museli postarat o to, co budou jíst, čím budou topit, kde si seženou něco k jídlu?
Jak by to asi vypadalo za měsíc za dva, za rok? Co by udělali? Jak by vypadala jejich společnost, když by neměli odkud zvnějšku brát?
Mě by o fakt zajímalo. Ale myslím si, že by opět začali kočovat, že by prostě šli Evropou, tábořili, sbírali, veselili se, byli volní...sem tam něco ulovili, ukradli...a možná by byli mnohem spokojenější než tady, kde je nutíme žít podle našáich pravidel  .
|
| ali 1 | 
|
(29.7.2014 23:12:18)
Já myslím, že celá situace s odpuštěním dluhů je špatně pochopena.V podstatě každý člověk, který je nemajetný, je zadlužený a má pouze existenční minimum se dostane u soudu do situace, že jeho dluh už dále vymáhán nebude, protože není z čeho. To není žádná mimořádná situace, tohle se děje běžně.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(29.7.2014 23:16:30)
ale to se bohužel neděje, ja kjsem psala o té své známé, ta má minimum, doplácejí jim na bydlení a přesto mají exekuci, dluh roste, z původních asi 30 tisíc je najednou asi 100 tisíc a roste dál a čím dál víc, a není nikdo, kdo by pomohl, ti lidi jsou pod dehledem OSPODu a stejně jim nikdo nepomůže, takže co píšeš tak úplně pravda není
|
| Pam-pela |
|
(29.7.2014 23:20:48)
Yuki, možná že v tom jen paní neumí chodit, neví, nač má nárok, co by mohla a nemohla, na právníka nemá (někteří mají od státu nebo úřadu zadarmo poradce)...
A zadarmo běžně nikdo neporadí.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(29.7.2014 23:34:46)
jo,. přesně tak, jak je možný, že romům stát pomůže - řže je jich moc? že jsou to oni?
a tdy lidi se snaží a dluh jim narůstá a nepomůže jim nikdo, přesto, že stát ví, v jaké jsou situaci
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(29.7.2014 23:38:40)
mimochodem já sama bych právního poradce potřebovala, přišla jsem pravděpodobně protiprávně o práci - a zase ten stát pomůže tomu, kdo nikdy ani nic nedělal než třeba mně
takže pak není divu, že nadáváme na oddlužení romů
nemusím jít bydlet do Chanova jen proto, aby mi někdo pomohl, nebo musím? když se dostanu do blbé situace ne vlatní vinou?
zaměstanvatel nebo někdo jiný udělá podraz, na právníka člověk nemá, tak šup s rodinou do Chanova a dluhy jsou zapomenuty? leda bysme se trochu víc opálili, ale je léto, třeba se to podaří :)))
já nejsem rasista, ale vadí mi diskriminace, a to i ta pozitivní
v dobách mýho dětství dostávali romové ve školách zadarmo svačinky a obědy, v zaměstnání dělníci nafasovali zimní oblečení a druhý den je tam nidko neviděl -a co se změnilo?
|
| Hr.ouda |
|
(29.7.2014 23:42:49)
mi nepřijde jako špatná věc, sociáolně vyloučení nejsou jen romové.
Pozitivní diskriminace by se měla týkat především vytipovaných lokalit, nenej jednotlivců - problém je v tom, že ty nadále chudnou, instituce a zametsnavtetelé je opouštějí, infrastruktura upadá a pokud se tam přidají na něco prach, tak možná na dalšího policajta, nikoliv na terénní práci, asistenty do škol a takový věci.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(29.7.2014 23:49:35)
jj, ale tam je to "měla by", porád je dost lidí, kteří jsou na tom jak ta moje známáa nic se neděje, nidko jí nepomůže, chybí tu spravedlnost, když pomoct lidem v nouzi, tak všem, aspoň nějak pomoct všem, aspoň tou radou, mnozí by si pak už svou snahou vydělali třeba na to, aby se znovu do takové situace nedostali nebo aspoň aby svou situaci už dál nezhoršovali
matka, která přijde o dítě, protže na výchovu nemá podmínky, jde jen o dinanční stránku - té nikdo nepomůže, dítě v ústavu samozřejmě trpí deprivací a stát utrácí za ústav a případně pokud má dítě štěstí tak za pěstouny, přitom pomoc matce by mohla být třeba někdy jen jednorázová, někdy jen terénní pracovník, který by dohlídl a stálo by to nesrovnatelně míň, když teda odhlídnu od té lidské stránky a újmy na psychice dítěte, nakonec i té matky, nejsou všechny drogově závislé a nepřizpůspbivé
|
|
|
|
|
| vokounek | 
|
(30.7.2014 0:06:09)
Yuki, před pár lety mi dvakrát zadarmo poradil právník. Našla jsem ho přes jedno mateřské centrum.Mladý kluk, který sám měl ženu na mateřské,tak měl pochopení a měl pro "maminky" ale i jiný socpřípady v tom centru asi dvakrát do měsíce konzultace zdarma.Dokonce - protože můj případ vyžadoval - mi věnoval svůj čas i mimo - hledáním různých informací.
Tak věřím, že není jediný v republice.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(30.7.2014 0:12:18)
já jsem zatím nenašla ani pro sebe s mou prací ani pro tu známou, tam mám snad nějaký kontakt, ale jde o peníze ao dítě k tomu (v rodině je 4letý dítě), takže to chce účinnou radu a pokud možno právě terénního pracovníka, ktrý pak dohlídne na to, aby všechno šlo jak má
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(29.7.2014 23:18:52)
No doufám doufám, že v tom budou mít nějaký řád...a budou měřit každému stejně.
A taky by mě zajímalo (ale tady přiznám naprostou neznalost), zda se těm oddluženým lidem zamezí, aby dělali dluhy dál.
Z osobní zkušenosti - máme jen obchodní partnery (te´d už teda papírově nejsou), kteří zadlužili firmu v řádově desítek milionů a nemají nic...krom životního minima.
Firmu provozují dál, je napsaná na jejich syn, oni prý nesmějí už nikdy vlastnit nic...neptala jsem se jich, nevím, zda je to tak pravda.
Nesmí si tedy takovíhle lidé vzít ani půjčku od nějakého pofidérního zdroje?
|
|
|
|
|
|
| Pruhovaná |
|
(29.7.2014 21:48:38)
Myslím, že nikdo nezávidí Chánov, ale to odpuštění dluhů.
Nějak to je asi vnímáno jako ne úplně fér.
Ale diskuzi jsem nečetla, jen ten úvodní příspěvek.
|
| maceška |
|
(29.7.2014 22:02:17)
No vždyť právě, nikde jinde se dluhy neodpouští, jenom v Chánově (prý), tzn. závidím-li odpuštění dluhu, tak těm lidem, co žijí v Chánově, tedy závidím jim život v Chánově, protože jinde by mi dluh neodpustili.
Ale já jsem nechtěla diskutovat o dluhu, ale o stipendiích (taktéž v diskuzi kritizovaných), proto jsem dala odkaz o romských vysokoškolácích, kteří by bez pomoci prostě ze života na sociálním okraji nevybředli.
|
| boží žena |
|
(29.7.2014 22:04:31)
Sverazna logika
|
|
|
| Pruhovaná |
|
(30.7.2014 15:08:43)
Ale to je krásná, ukázková sofistika v původním významu!
Na tom to možná vysvětlím i dětem
Závidím Romům odpuštění dluhů.
Romové žijí v Chánově.
Závidím Romům život v Chánově.
To je skoro stejně dobré jako
Ptáci mají dvě nohy.
Člověk má dvě nohy.
Člověk je pták.
Neblbni prosím tě.
Takovou argumentací přece spíš uškodíš, než pomůžeš.
Samozřejmě že stipendia (odkaz jsem nečetla, píšu z mobilu) jsou VELMI SPRÁVNÉ řešení. Ale myslím, že by neměly být podmíněné tím, že příjemce musí být Rom. Znám sociální případy tak smutné, kam se hranou Romové...
|
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)