| Laplace |
 |
(30.7.2014 0:18:19)
Mam trochu sok, z toho co nam tady pises. Nejak mam pocit, ze vypravis pribeh, o kterem mas desne malo informaci a ani si to neuvedomujes. Je fakt, ze jsem neprecetla celou diskuzi. Ale! Fakt neni normalni poslat dite na tabor s nekym, komu duveruji tak mao, ze pokud mi dite zacne plakat do telefonu, tak ho za hodinu uz vezu domu. Hodina je cas, ktery je prilis dlouhy na to, aby se dite nebalo samotny ztraceny v lese, ale ne na to, aby si clovek stihnul promluvit s vedoucimi, obleknout se a sbalit se pro pripad, ze bych prespaval nekde jinde, zajet na tabor, promluvit si s ditetem, abych objektivne dokazala posoudit, jak se dite citi, promluvit si s vedoucimi, abych zjistila, co presne se asi stalo, tedy abych zjistila, co dite pravdepodobne zazilo. Jedine, co mi prijde normalni je, ze kdyz uz se rodice zachovali nezodpovedne a zbrkle, tak ze se momentalne si rodice uvedomuji, ze situaci sami nezvladaji a dite vzali k psychologovi. Bylo by ale na miste, aby se k psychologovi vypravili tez sami. Docela by mne zajimalo, jestli vedouci na tabore opravdu nebyli schopni se o dite pres noc postarat, nebo matku ani nenapadlo, ze by toho meli byt schopni. Neni matka ucitelka? Trochu tu na mne dycha hlavne to presvedceni, ze v takovehle situci nelze predpokladat, ze by to mel pedagog zvladnout. Na druhou stranu uplne zcestne presvedceni, ze za (predpokladam) nejvyse 10 minutovy rozhovor jsou predany vsechny informace nutne k pochopeni toho, co se stalo. Jo to mam taky pocit, ze je nazor ucitelky - diagnoza.
|
| Zufi. | 
|
(30.7.2014 5:40:32)
Rodiče nezvládají situaci??????????????????????
Co to plkáš, ty jsi to nečetla? Já jsem asi v jiné dimenzi.
Kolikrát to tady budu psát. K psychologovi s dítětem šli po 4 dnech atd., najdi si to.
A nečti to, když tě to přivádí do šoku, já taky dost příspěvků dámuju.
Matka není učitelka, pracuje ve zdravotnictví-mění se něco?
|
| splechtulka & M+J+R | 
|
(30.7.2014 6:40:06)
Zuci a to byl oddilovi tabor? Dítě zmalo ostatní děti vedoucí atd.? Nebo jelo na tabor na blind? Zdá se mi že druhá varianta a to ztraceni bylo vyústěním tlaku. Jinak je to vina vedoucich, to se nesmi stát, ani pokud se sam schoval
|
| magrata1 | 
|
(30.7.2014 7:15:56)
Asi tak. Když byla nějaká bojovka, na místech, kde se dalo sejít z cesty, hlídkovali vedoucí. Vědělo se, v jakém pořadí děti jdou a kdyby nějaké v pořadí chybělo, věděli by, kde začalo chybět. Jsem totální bloudič a několikrát mě na táboře museli vedoucí navádět na správnou trasu, protože jsem se klidně vydala opačně. Naštěstí mě s mou fantazií nikdo hodinu nenechal bloudit. (když jsem dělala vedoucí, takto jsme organizovali a zřejmě i vedoucí na táborech, kde jsem byla v dětství)
|
|
| Zufi. |
|
(30.7.2014 7:54:43)
Neznalo, jelo poprvé, to jistě hrálo roli.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(30.7.2014 10:29:38)
no nezvládají ve smyslu, že jim doma dítě dál brečí
|
|
|
| magrata1 |
|
(30.7.2014 7:10:42)
ty myslíš, že vedoucí na táboře jsou pedagogové? Jsem v šoku Nikdy jsi nebyla na normálním táboře a neměla na něm děti.
|
| Laplace |
|
(30.7.2014 17:22:44)
Jo, moje deti vzdy jezdili na tabory, kde jejich vedouci byli velmi zkušeni pedagogove. Mozna te to prekvapi, ale bezna definice slova pedagog je : Pedagog - someone who educates young people. Coz mimochodem je definice, pod kterou se mnohem lepe schovaji vedouci, kteri meli me deti na tabore, nez vetsina jejich ceskych ucitelu. Protoze v Cechachach je učitel ten, jehož provořadým posláním je dítě oznámkovat.
|
| Laplace |
|
(30.7.2014 17:57:57)
Ne Suplik, nekecam, to je opravdu poslani ceskych ucitelu a ceskeho skolstvi. Ale abych nebyla narcena z je to role, ktara je po nich vyzadovana. Rodice zpravidla mnohem vic zajima, jakou znamku dite dostalo, nez co se ve skole ucilo. A pokud je zajima co se ucilo, tak casto z toho duvodu, aby ho mohli z probrane latky pred pisemkou vyzkouset, aby dite nedostalo spatnou znamku.
|
| Zufi. |
|
(30.7.2014 18:38:57)
Šuplíku, to nemá smysl...
|
|
| Laplace |
|
(30.7.2014 18:41:58)
Suplik,
zkus si to precist jeste jednou.
Ja nepsala, ze je to role, kterou ti ucitele chteji hrat - (osobne si myslim, ze vetsina z nich vubec nechce), ale ze presne tuhle roli maji v popisu prace. Je to role, ktera je po nich spolecnosti vyzadovana.
A popravde, dokud si tenhle tlak neumi ucitel priznat, tak tu roli take bezchybne hraje. Ja si vzdycky konzutuji zakladni rozdil mezi ceskym a zahranicnim skolstvi s lidmi, ktere si zazili oboje a shodneme se vzdy, ze je to neco, co je proste neprekousnutelne.
|
| Laplace |
|
(30.7.2014 19:20:49)
No, nejak netusim, v cem ti nemam lhat, ale popravde hlasku "prosimte nelzi", znam veli duverne od ceskych ucitelu. Uz na zakladce jsem jednou absolune vytocila pani ucitelku (jiank jedna z nejlepsich ceskych ucitelek, co jsem zazila), kdyz jsem v reakci na jeji "prosimte nelzi" mela tu drzost se zepta v cem nema Roman lhat. (celou dobu totiz mluvil Roman o tom, co si mysli, proc by asi lhal...).
Mimochodem, dasli bezna reakce ceskych ucitelu je ta, ze mi vysvetluji, jak hrozne jsou blbe moje nazory, ktere vubec nezastavam.
A moje deti jsou momentane obcas znamkovani v ceske skole a obcas vzdelavani v zahranici. Jestli te zajima tohle. A me zkusenosti s ceskym skolstvim a roli, jakou ve spolecnosti skola hraje, jsou mnohalete a stale stejne.
A ceske skolstvi ma dva velke problemy - jeden je, ze je zde nemale procento ucitelek - diagnoza, s kterymi se neda bavit a druhy je, ze pokud pred i dobryma ucitelkama reknes, ze problemem je znacne procento ucitelek dignoza, tak se na tebe sesypou ucitelky nediagnoza, ze je strakas s tema prvnima do jednoho pytle. A ze prece nejsou vsichni ucitelky diagnoza. Jak u blbejch. (Podobny problem ma ceske zdravotnictvi.)
|
| Laplace |
|
(30.7.2014 20:30:25)
No to je proste ten problem, ze ty jsi ucitelka a nejsi schopna pochopit smysltoho co ti rikam.
Moje deti v , kdyz chodi v cechach do skoly, tak jsou tam znamkovani jako vsichni ostatni, zatimco kdyz chodi do skoly v cizine, tak jsou tam vzdelavani.
Ty lzes, ze ja tvrdim, neco co nikde netvrdim, ale nejsi schopna argumentovat proti memu nazoru, tak si proste vymyslis, ze ja tvrdim neco, co netvrdim Proste ceska ucitelka.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(30.7.2014 20:40:17)
pokud někdo lže, tak říká vědomě něco, co není pravda
pokud je někdo o něčem přesvědčen, že je to pravda, a říká to, tak nelže. může se mýlit.
to jen tak na okraj.
a jinak si myslím, že Lapace má v lecčems pravdu, i když ji tedy komunikuje poněkud nevybíravým způsobem
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(30.7.2014 22:34:17)
Teta Wiki:
Lež je typ klamu mající formu nepravdivého výroku, zpravidla s vědomým záměrem oklamat druhé za účelem získání nějaké výhody či vyhnutí se trestu...
Pravá lež slouží k získání nějaké výhody, zpravidla pro sebe, ale někdy i pro nějakou skupinu nebo jinou osobu. Tato získaná výhoda může mít různý charakter:
materiální výhoda,
vyhnutí se trestu,
zachování reputace,
zlepšení společenského postavení,
ubránit se nebezpečí.
...Omyl nelze chápat jako lež. Pokud si mluvčí není vědom, že pronáší nepravdu, nelze ho označit za lháře; to platí i v případě, kdy je jeho výrok zjevně nesmyslný - můžeme pak pochybovat o jeho intelektu, ale ne o jeho pravdomluvnosti. Samozřejmě platí i pravý opak - pokud mluvčí pronáší něco, o čem si myslí, že je to lež, pak lže, i když se později ukáže, že říkal pravdu.
Dále pěkný článek na toto téma zde: http://www.phil.muni.cz/journals/index.php/profil/article/view/287
|
| Zufi. |
|
(30.7.2014 23:36:49)
  
|
|
| Laplace |
|
(31.7.2014 1:36:45)
Ne, pokud nekdo rekne, Poslanim hasice je hasit pozary, tak tim, ze najdes 20 hasicu, kteri to za sve poslani nepovazuji, nedokazujes nepravdivost vyse zminene vety. Dokonce i kdyby si nasla spolecnost, v ktere neexistuje jediny hasic, ktery by si myslel, ze jeho poslanim je hasit pozary, tak pokud v teto spolecnosti X, je ustaleny nazor, ze roli hasice je hasit pozary, tak veta "Ve spolecnosti X je poslanim hasice hasit pozary" je veta pravdiva, protoze to vyjadruje nazor te spolecnosti a ne tech hasicu.
|
| Laplace |
|
(31.7.2014 16:29:29)
No vidis, ty fakt nejsi schopna pochopit, co rikam. Zkus si to precist jeste jednou. Ja si myslim, ze jen uplney vypatlanec si mysli, ze poslanim hasice je hasit pozary. A kdybych rekla pred rozumnym hasicem, ze problem cech je v tom, ze je zde poslanim hasice hasit pozary a situace tam vypadala tak, ze par inteligentnich hasicu si to nemysli, par inteligentnich lidi si to nemysli, tak si se mnou zacne notaovat, ze je to bohuzel pravda. Ty si proste nedokazes pochopit, ze soudis lidi podle svych "divnych" nazoru a ne podle toho, co rikaji.
|
|
|
|
|
|
|
| Laplace |
|
(30.7.2014 22:36:19)
" Protoze v Cechachach je učitel ten, jehož provořadým posláním je dítě oznámkovat. " je svata pravda i v pripade, ze to nejaky Suplik pochopi uplne blbe. Pravda by to nebyla kdyby cesti ucitele nebyli (v prve rade) poslani deti znamkovat. Znamkovani patri mezi jejich "svate" povinnosti, proti kterym se neodvazi nijak vystoupit. A ucitel, ktery deti za tri mesice nic nenauci, je vetsi standart v porovnani s ucitelem, ktery tri mesice neda jedinou znamku.
|
| Laplace |
|
(31.7.2014 1:07:02)
To ze ty nejsi schopna pochopit, ze nejsi schopna pochopit ceskou vetu, je tvuj problem.Zkus ji opravit tak, aby byla podle tveho nazoru spravna a pritom jednoznacne vyjadrovala muj nazor na ceske skolstvi, ktery mas z toho vseho, co jsem napsala sanci pochopit. Pokud to zvladnes, tak ja pred tebou smeknu a budu obdivovat tvoji inteligenci a budu si myslet, ze jsem uplne blba, ze nejsem schopna jednoznacne vyjadrit svuj nazor, aby ostatni meli sanci ho pochopit. Jinak si ale budu myslet, ze mas proste poruchu osobnosti, diky ktere nejsi schopna chapat, ze neomylna nejsi v prve rade ty, a ze sis udelala zkratkovy nazor na muj nazor, ac jsem se dost snazila ti vysvetlit, co vidim. Ano v systemu ceskeho skolstvi existuji i skoly, kde se neznamkuje, coz nic nemeni na tom, ze obyvatelstvo nechape (a ta skola zpravidla taky ne), ze vysvedceni neni nejaka odmena pro dite, ale zprava pro rodice. Existuji i ucitele, kteri si mysli, ze oni nemaji radi znamkovani. Je usmevne, kdyz takovy ucitel neni schopny napsat par vet, aniz by ho doplnil nejakym emotikon. A ze bezna otazka ve spolecnosti je A jake bylo vysvedceni? Ti drzejsi se pak ptaji Co jsi dostal na vysvedceni? A v kazdem pripade skola a ucitele tu proste hraji nejakou roli (coz je teminus technicus z psychologie, o ktere ty vis plno, jak jsi poucovala Monty), tak nejak nevim, proc nejsi schopna akceptovat, ze ja z pohledu zahranicniho pozorovatele jednoznacne vidim, ze ta role je jednoznacne oznamkovat (nebo aspon ohodnotit). Pro navstevnika ze zahranici je proste usmevne, jak se prvnackum na zacatku skolniho roku napr. taky preje, aby dostavali jen same jednicky a z pripadne horsi znamky si nezoufaly, ze jde opravit, jak posledni den skoly se slavnostne predava VYSVEDCENI (vsichni se k teto uchvatne slavnostni prilezitosti slavnostne oblecou) a do skoly se ten den jde jen kvuli tomu, aby si zak ten canc papiru vyzved. Pricemz po konferenci uz se zasadne neuci, proc by taky, ze jo, oni by se zaci na to stejne vyprdly, vzdyt uz se to neprojevi na vysvedceni, jak jinak. To jak lecktery ucitel o bezproblemovem zaku (tedy rozumej vzornem jednickari) neni casto schopen podat zadnou informaci! Jak spolecnost nechape, jako informaci by ten rodic asi chtel vedet, to mu nestaci vedet, ze se dite vzorne chova a dostava jednicky? Nas, co davame deti do skol, jejichz prvoradym spolecnosti pozadovanym ukolem je , aby byli deti vzdelany, jde z tohohle vseho hlava kolem. Takoveho prihloupleho herectvi na jednom jedinem miste!
Vis mam pocit, ze stejne jako to zufina znama, reagujes hrozne rychle a impulzivne a fakt, ze sis udelala obrazek aniz by ses zajimala o to, jak moc je pravdivy, je ti uplne suma fuk.
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(31.7.2014 8:49:06)
Šuplíku, nemyslím si, že máš poruchu osobnosti ;), nicméně tu úlohu známek a vysvědčení v naší společnosti vystihla Laplace, obávám se, až příliš dobře
|
| Kudla2 | 
|
(31.7.2014 15:04:17)
tak hlavně ti učitelé ty známky dávat MUSEJ (jinak by je nadřízení i většina rodičů sežrali).
|
| Kudla2 |
|
(31.7.2014 15:08:45)
Šuplíku, ale není na tom učiteli, aby to rozhodl.
Když nastoupí na školu, kde se známkuje, tak musí taky.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(31.7.2014 22:57:46)
Šuplíku, ale takové školy jsou v menšině
|
|
|
|
|
| Laplace |
|
(31.7.2014 16:36:59)
"Na rozdíl od laplace si ale nemyslím, že v zahraničí někteří učitelé, žádi i rodiče nepovažují za cíl školního snažení co nejlepší hodnocení - ať už je slovní nebo vyjádřené % nebo jiným způsobem."
Ja myslim, ze clovek s prumernym IQ na tvem miste mozna nemusi chapat, co si ja myslim, ale pokud bude alespon trochu soudny, tak je schopny pochopit ze vubec nevi, co si myslim.
Samozrejme ze se v zahranici najdou vypatlanci, jejichz cilem je co nejlepsi honoceni (a samozrejme ze by to vetsinou popreli) Jenze ja jsem vubec nikde o zahranicnich problemech nemluvila.
|
|
|
|
|
.
Pod širákem jsem v lese spala x-krát...
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)