Aner |
|
(24.7.2014 21:30:23) Přítel si zakládá na tom, že je jediný muž v rodině, takže je nutné se o vše postarat. Pominu dvacetiletého syna jeho sestry a další vzdálenější mužské členy. Je to velmi čerstvé, stalo se to v úterý, od té doby tam přítel je a vše zařizuje, na můj dotaz, kdy se vrátí domů, nevěděl. Proto jsem ho poprosila, jestli může už zítra večer, že přes víkend jsou veškeré úřady stejně zavřeny a vše již bude zítra zařízeno. Prý že na sobotu už nahlásila návštěvu vzdálená teta.... ale neochotně souhlasil. Ví totiž, že mám zakázáno od lékaře tahat těžké věci (dcera 9 kg) a ví, že jsem mu říkala, že se kvůli té operaci už do nemocnice vrátit nechci. Nabídla jsem mu, že samozřejmě den před pohřbem tam zase pojedeme. Tak snad to tak opravdu bude.
|
Fren |
|
(24.7.2014 21:38:20) Jo tak on si zakládá,hm.Poradím ti jednu věc - nebud k němu takto nekonečně tolerantní,dojedeš na to.
|
Puma |
|
(24.7.2014 21:42:17) Fren, k téhle situaci jsou tvé příspěvky naprosto mimo.
|
Kudla2 |
|
(24.7.2014 21:43:19) Výjimečně si myslim, ze nejsou.
|
Pruhovaná |
|
(25.7.2014 3:44:16) Ano, kupodivu, tentokrát taky výjimečně souhlasím s Fren.
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(24.7.2014 21:42:37) Přesně.
At si zakládá, ale pak at je teda tak silnej, ze to unese sám.
Nebo at teda nedělá frajera, kdyz neni.
|
Puma |
|
(24.7.2014 21:44:32) Já si naopak myslím, že v tuto chvíli by se měla spíš upozadit, být oporou a nechat je společně sdílet smutek.
|
Kudla2 |
|
(24.7.2014 21:49:42) Jo, ale to by platilo, kdyby byla bez ditete a fyzicky fit.
Navic podporu je mozny vyjádřit, ale ne vynucovat.
V dane situaci by asi nejlepší bylo zůstat doma i s prckem a pak partnera oprasovat, až se vrati.
|
|
|
Puma |
|
(24.7.2014 21:44:32) Já si naopak myslím, že v tuto chvíli by se měla spíš upozadit, být oporou a nechat je společně sdílet smutek.
|
|
|
Kudla2 |
|
(24.7.2014 21:54:22) Zefyr, to se jiste nevylučuje, ale fakt by Tvůj muz trval na tom, ze MUSÍŠ to a MUSÍŠ ono bez ohledu na operaci a mimino?
Útěcha se da poskytovat i bez toho, ze se u toho fyzicky zhroutis.
|
Kudla2 |
|
(24.7.2014 22:02:14) Ja úplne klidne.
Umím si velmi dobre predstavit i zádný pohřeb neporadat, kdyz to vzbuzuje takovéhle vasne.
|
|
|
Marika Letní |
|
(24.7.2014 23:18:20) Hm, no, jakápak tchýně, když nejsou manželé...
|
Martina, 3 synové |
|
(24.7.2014 23:21:46) To mě taky nepadlo, že žena, která nemá manžela, nemá ani tchyni, ale nechtěla jsem slovíčkařit.
|
Aner |
|
(24.7.2014 23:23:52) Já taky ne, ale kdybych tu nepsala, že to vlastně není tchyně, ale pouze maminka mého přítele, tak by mě tu některé nejspíš ukamenovaly.
|
Krabatka |
|
(24.7.2014 23:32:38) Taky jsem nepochopila, proč by se mělo akcentovat to, že to vlastně tchyně není.
|
|
Marika Letní |
|
(24.7.2014 23:37:12) zefýr - Jsi nějaká drsná
Moje poznámka byla spíš o tom, jak si přítel diktuje podmínky a vyžaduje obřadné truchlení a podporu bez ohledu na fyzický stav matky jeho dítěte a přitom si ji nevzal, tedy nepřijal do rodiny... Tím nechci zakladatelce sypat sůl do ran, jen že by si měla zachovat zdravý odstup a nenechat se přítelem vláčet, jak si on pískne.
Chápu, že mu zemřela maminka, podpořila bych ho, ale zas i to má své limity a tou je zdraví zakladatelky a jejího dítěte.
|
|
|
Kudla2 |
|
(24.7.2014 23:36:33) Milado, s ty si vazne myslíš, ze se díte na neco takovyho kdy zeptá?
|
Yuki 00,03,07 |
|
(24.7.2014 23:41:51) nebyla jsem na pohřbu babičky mých kluků, byal jsme těhotná s jedním z nich, je to přes 100 km, k tomu sem měla doma dvouletý prtě - a nkdo to nevral nijak špatně, spíš naopak, každý bral na vědomí můj stav a možnosti
a kluci to ví a nikdy jim to nepřipadalo divný, že jsem byal doma
zato by se mohla dcera zakladatelky za pár let ptát tatínka, proč tam maminka musela jezdit, dyž jí nebyl odobře, jesli by nebyl olepší, kdyby teĎ byla s ní...
|
Jahala. |
|
(25.7.2014 8:52:04) Nebyla jsem na pohřbu vlastní babičky, byla jsem ritzikově těhotná. Nikdo mi to nevyčitá jen já sama. 4 týdny po bych šla, auto neřidila, prostě bych mu měla potřebu být oporou dítě by tu chvili vydrželo s kýmkoliv to bych vůbec neřešila.
|
|
|
*Aida* |
|
(24.7.2014 23:43:29) Milado, Jestli jsem nekde byla ja sama, to mi prijde jako normalni otazka. Ze bych se ale ptala treba rodicu, jestli jeden z nich byl ci nebyl na pohrbu tchyne ci tchana, kdyz ja byla mimino, to teda by me nikdy nenapadlo. Kdyz mi bylo 10, tak mi zemrel deda. Ze me rodice nevzali na pohreb, to mi tedy vadilo uz tehdy, ale fakt nevim, zda tam muj otec, coby zet, byl ci nebyl. Predpokladam automaticky, ze byl a nikdy jsem se neptala a nikdy me nenapadlo se ptat. To povazuju za vec svych rodicu, do ltere mi nic neni.
|
|
|
sovice |
|
(24.7.2014 23:43:02) Kudlo,
klidně zeptá, při příštím pohřbu např. se bude ptát. Nebo teď se mnou mladší dítě řešilo, jestli musí na pohřeb tátově tchýni, řešili jsme, kdo je širší rodina a tak... a že jsme všichni (i já) byli i na pohřbu tátově babičce, ačkoliv už to bylo po rozvodu... Děti obecně vztahy v rodině můžou dost zajímat.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(24.7.2014 23:44:43) můžou je zajímat, ale i malý děcko pochopí, že maminka po operaci 200 km nemusí být schopná odřídit, to přece neosuvisí s rodinnými poměry, s tím, ejstli měli po svatbě nebo ne, s tím, ejtli chce nebo nemá ráda pohřby, ale s tím, ja kse ona cítí a to by mělo být svatý
|
Vaitea |
|
(24.7.2014 23:49:23) Tak ono to asi svatý je. Ale já pochopila, že zakladatelka neměla problém na pohřeb jet (za předpokladu, že nebude řídit-pochopitelné), ale má problém být přítomna obřadu. Myslím, žse kdyby dala hned najevo, že se zdravotně necítí cestu absolvovat, spor by možná vůbec nevznikl. Myslím, že příčinou byla její nechuť být přítomna obřadu.
|
Kudla2 |
|
(24.7.2014 23:53:30) Hlavně tedy nechápu, proč s něčí přítomností na obřadu dělat takový tyátr (když tam fyzicky je a když má k neúčasti dobrý důvod, který by snad rozumný člověk mohl pochopit).
|
|
|
Kudla2 |
|
(24.7.2014 23:52:12) Přesně tak.
Moje děti jsou už dost velký, a v životě je nenapadlo zeptat se, jestli jsem já byla na pohřbu svojí tchyně a jestli tchyně vlastně vůbec nějaký pohřeb měla.
Neměla, prostě jsme v určitou dobu zapálili svíčku a vzpomněli si na ni, a tím to haslo. Nemyslím si, že by na tom bylo cokoli, co by se dětem nedalo vysvětlit tak, aby to nepobraly.
Milado, promiň, ale kdyby Tvoje otázka nebyla tak manipulativně absurdní, až byla k smíchu.
|
Kudla2 |
|
(24.7.2014 23:56:37) Ptají se na to nejspíš proto, že na to u vás v rodině kladete důraz. Kdybyste nekladli, ani by je to nenapadlo.
Mně přijdou fotky z pohřbů nesmírně morbidní, vůbec nechápu, proč to někdo dělá.
|
|
Kudla2 |
|
(24.7.2014 23:58:33) A i kdyby se na to nakrásně dítě ptalo - myslíš, že odpověď "tenkrát jsem nejela, protože jsem byla těsně po operaci a ty jsi byl malinkej" je neuspokojí a budou to matce vyčítat?
To, že je potřeba být na pohřbu za všech okolností, to dítěti taky implantují rodiče, takže pokud bys jim to sama nevtloukala do hlavy, ani by po tom nevzdechly.
|
*Aida* |
|
(25.7.2014 0:14:18) Tak za 10 let asi dite nebude zjistovat datum operace versus datum pohrbu. Bych doufala teda. S tema fotkama to ma kazdej hozeny jinak a myslim, ze moc lidi, kterejm se doma mezi fotkama bezne valej fotky z pohrbu, asi neni.
|
Kudla2 |
|
(25.7.2014 0:19:49) Tak hlavně si neumím představit, že by někdo lustroval, jestli má člověk nárok cítit se blbě ještě měsíc po operaci, nebo za jak dlouhou dobu je povinen vyskočit jak rybka.
|
Marika Letní |
|
(25.7.2014 8:13:50) Kudlo - přesně tak. Je velmi neempatické (mírně řečeno), jak tady některé "silné ženy" snižují závažnost pooperačního stavu zakladatelky a dělají z ní nějakého hypochondra s výmluvami. Žena ženě vlkem.
|
|
|
Kudla2 |
|
(25.7.2014 0:26:34) Za mě - nikde, protože žádný takový fotky nechci.
|
Kudla2 |
|
(25.7.2014 0:33:13) Milado,
proč bych si měla dělat fotky člověka, co je nemocnej, když mu je blbě?
Ani jemu samotnýmu by to nemuselo být příjemný.
Ale když už, tak budiž, to je ještě živej.
Ale fotky u něčího hrobu a na pohřbu upřímně nechápu - PROČ? Když se člověk na fotku podívá, tak si vzpomene na okolnosti jejího vzniku - to vás fakt těší připomínat si něčí pohřeb?
|
|
Martina, 3 synové |
|
(25.7.2014 0:44:44) Omlouvám se, ale pro mě focení není ani projevem ani důkazem lásky - nefotila jsem se s nikým ze své rodiny déle než tři roky a nic to neznamená.
|
|
Kudla2 |
|
(25.7.2014 0:45:34) Tak nevidím důvod se s tím člověkem nefotit, když se účastní normálního rodinnýho života, ale fotit třeba jeho samotnýho ve špitále, když už je hodně nemocnej, mi přijde docela dost zvláštní.
|
*Aida* |
|
(25.7.2014 0:55:43) Myslim, ze zakladatelka, ktera ma z pohrbu fobii, se rano bude divit. No aspon si rekne, ze mohlo bejt hur, mohlo se jeste i fotit!
|
Aner |
|
(25.7.2014 8:24:26) to máš pravdu, ale alespoň se odlehčilo téma.... jinak, to jestli jsem přítelkyně nebo manželka je fakt v téhle situaci jedno, jako i to že, mě tchýně nemusela, nebo že mimino viděla 2x a to když jsme tam přijeli my. Nemocná předtím nebyla.
|
|
|
Kudla2 |
|
(25.7.2014 0:56:29) Milado, aha, ale tohle zase nevnímám jako nic, nad čím by byla potřeba se pozastavovat a nenapadlo by mě někoho, kdo je nemocnej, vynechávat na rodinnejch fotkách.
Měla jsem na mysli výhradně focení události, která je jednoznačně smutná a taková, že si ji člověk asi nerad připomíná.
Naproti tomu čas strávený s členem rodiny, byť nemocným, si člověk asi připomene rád?
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(25.7.2014 0:50:47) Pro mě jsou obecně fotky zachycení okamžiku, na který si chci vzpomenout, když si je budu prohlížet. A to, jak byl někdo utrápenej ve špitále, nebo jak byli utrápení lidi na pohřbu, to nějak nevidím důvod si připomínat.
|
|
|
|
|
|
*Aida* |
|
(25.7.2014 0:32:01) Milado, Ja to mam hozeny podobne, jako ty. Akorat u nas zadny takovy fotky nejsou, ale to jsem ja nemohla ovlivnit. Moje nevl matka ma fotky z pohrbu sve sestry a klidne si je budu prohlizet s detma a rikat jim, kdo je kdo. Krome fotek otevrene rakve, protoze zemrela vypada opravdu desive.
|
*Aida* |
|
(25.7.2014 0:32:52) Jsem to nedopsala, jen jsem chtela rict, ze lidi, kteri to maji jako my, je mensina.
|
|
Kudla2 |
|
(25.7.2014 0:35:14) Proč proboha taková fotka vůbec vznikla, a když už, tak proč ji uchováváte?
Nechci provokovat, fakt mě to zajímá.
Proč mít fotku někoho mrtvýho v rakvi, co vypadá děsivě?
|
*Aida* |
|
(25.7.2014 0:47:29) Kudlo, Ja tam nebyla, takze uplne presne nevim, proc tam byly i fotky otevrene rakve. Jinak tedy pohreb chtela nafotit matka zemrele, toho casu jiz vetcha starenka.
|
Kudla2 |
|
(25.7.2014 0:49:23) Tak to beru, asi měla pro to svůj důvod, ale proč je UCHOVÁVAT, zvláště takový, který se bojím ukázat dětem?
|
*Aida* |
|
(25.7.2014 0:53:59) Kudla, Uchovava je moje nevl matka. Ja se ji snad zeptam, proc je ma. Tedy ty z te rakve. Ostatni mi nevadi, i kdyz tam jsou hodne syrove emoce.
|
Kudla2 |
|
(25.7.2014 0:57:29) Mne uplně běha husina, když si představím, co na té fotce asi musí být.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zeleninka + syn |
|
(25.7.2014 5:42:17) "Tak za 10 let asi dite nebude zjistovat datum operace versus datum pohrbu."
Předně, tomu dítěti je teď 10měsíců, nemá vůbec rozum z toho, že mělo nějakou babičku (když je dělilo 200km, asi se s ní nestýkalo v 10 měsících denně), natož že už ji nemá a mít nebude. Nechci být hnusně pragmatická, ale za 10let nemusí už mít ani tatínka (není s maminkou ani sezdanej, takže ho může zlákat jiný život jinde), a pochybuju, že se bude ptát tak, jak naznačila Milada, proč jeho maminka nestála tatínkovi "po boku".
|
|
|
Kudla2 |
|
(25.7.2014 0:14:47) ne, já vůbec nechápu, proč si někdo OBJEDNÁ na pohřeb fotografa a proč vůbec může takový fotky chtít.
Aby mu připomínaly něco, co většina lidí považuje za poměrně dost traumatizující?
|
*Aida* |
|
(25.7.2014 0:19:28) Kudla, Ja bych to neodsuzovala. Smrt je soucasti zivota. Jsem si vedoma toho, ze v CR je to jinak a smrt se vytlacuje do pozadi jako neco sterilniho, co patri do nejakeho zarizeni a pohrby jsou cim dal vetsi bzacnosti.... Ale jsou treba i lide, kteri se foti se svym zemrelym ditetem (novorozenym). Driv se to delalo normalne, patrilo to k procesu truchleni. Na to dneska uz neni cas, nebo mozna nezbyvaji emoce, kdo vi....
|
Kudla2 |
|
(25.7.2014 0:22:59) Dřív se lidi fotili i s mnohem staršími mrtvými, možná protože focení nebylo tak častý a jinak by fotku neměli žádnou.
Nicméně to nic nemění na věci, že to považuju za totálně nepochopitelný.
Když si toho člověka chci připomenout, tak na nějaký fotce, kde byl spokojenej, a ne na pohřbu, kde byli všichni nešťastný.
Možná to někdo potřebuje, OK, ale já tomu nechápu moc smysl.
|
MrakovaK |
|
(25.7.2014 13:20:06) Taky mám fotky z pohřbu třech blízkých rodinných příslušníků, já tam tedy byla malá, takže jsem nemohla nic ovlivnit. A asi proto, že jsme to s rodiči normálně probírali, ty fotky jsou v obale mezi dovolenými, mým dětstvím, sem tam jsme si to prohlíželi, tak mi to celé připadá úplně normální. Vůbec mě nad tím nic nepozastavuje. Fotky ze svatby, z porodnice, fotky z pohřbu, kde je vidět sál, zavřená rakev, z dálky truchlící lidi, já jako osmiletá. Nevidím důvod proč to odsouvat někam do pozadí. Kdybych tam ty fotky neměla, kdyby to u nás v rodině nebylo normální, tak bych se možná divila stejně jako ty. A naopak.
|
|
|
Kudla2 |
|
(25.7.2014 0:25:41) Aido,
já myslím, že to nemusí být o vytlačování smrti.
Akorát moc nechápu potřebu se v ní rochnit.
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(25.7.2014 0:06:52) Upřímně nechápu, PROČ se vůbec dělají a proč je někdo může chtít, brrrr.
|
|
|
|