| Přihlásit se | Nová registrace

tisk-hlavicka

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Životní úroveň českých důchodců

Celkem 173 názorů.

jepice1

Téma: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 13:47:49)
Jaká je podle vás životní úroveň českých důchodců?
Neustále se řeší, jak se mají špatně. Ale co mladé rodiny, které mají často obdobný či o něco vyšší plat jako důchodci důchod a ještě k tomu se musí zařizovat od nuly. Dnes jsem potkala důchodce, který říkal, jak je spokojený, že má důchod 15 tisíc a ještě si chodí přivydělávat na brigády. O podobné výši důchodu jsem tedy u nikoho jiného neslyšela. A ten pán neměl žádnou vysoce kvalifikovanou práci, ani vzdělání. Byla jsem překvapena.

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 13:52:31) A to ti přijde jako nějaký terno, jo? Odpovědět

TaJ
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 13:55:33) Monty, tak terno to možná není, ale 15 tis. čistého nemám ani já (a nikdy jsem neměla) a to chodím do práce... A třeba moje mamka má důchod 10 tisíc....takže někomu to může přijít jako docela dobré peníze... Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 13:59:41) Nevím kolik má matka důchod, asi podobně, 11 - 12 tis. max. Hrozná "užívárna", hned bych s ní měnila. Sancta simplicitas! Odpovědět

TaJ

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 14:03:27)
Monty, tak moje mamka je sama, bydlí v Praze, má 3 pokojový družstevní byt (teď už v os. vlastnictví), na jídle si dopřává víc, než my, kupuje si knížky, chodí za kulturou...nijak neživoří, jen teda nikam necestuje, ale na to ona stejně moc není...samozřejmě musí trochu počítat, ale žádný nuzný život nemá...

Pollyenka
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 14:05:00) Tvoje mamka cely zivot pracovala,tak proc by si nedoprala. Myslim,ze duchodci si zaslouzi uzivat si. Odpovědět

TaJ
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 14:08:22) Pollyenka - to nebylo myšleno nějak závistivě, mám svou mámu ráda a moc jí to přeju, to jsem psala kvůli Monty - reagovala jsem na její příspěvěk...když psala, že to není na "užívání si"... Odpovědět

Monty

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 14:06:59)
Tino,
moje máma žije na malým městě, byt koupila do OV nedávno (panelákový 2+1), na což padly veškerý úspory a ještě se bytové družstvo zadlužilo kvůli nějakýmu zateplení, takže jí z toho důchodu zbude prdlajs. Nechodí za kulturou, nekupuje si knížky a jídlo jí vozí přítel a nosí si ho od německýho penzisty, kterýmu jezdí 2x týdně poklízet. Fakt nevím, co je na životě penzisty k závidění.

TaJ

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 14:12:16)
Monty, ale já jsem nepsala, že jí to závidím, aspoň nic takového ve svém příspěvku nevidím

, já si taky kupuju knížky, podnikáme všechno možné, jezdíme na výlety, jen na jídle šetříme trochu víc, než ona, kdybychom nešetřili, tak si zase nedopřejeme jiné věci, ale i tak rozhodně nekupujeme ty nejlevnější potraviny....

Tarka
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 15:28:49) Monty, to je na tom tvoje máma dost dobře, když mohla zaplatit bez dluhů byt 2+1 ne? Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 15:54:03) Tarko, tak on 2+1 v paneláku ve třicetitisícovým městě stojí asi tak desetinu toho, co v Praze, zvlášť když ho prodává město. Odpovědět

Chrysantéma
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 17:19:01) Monty, Ty to všechno posuzuješ podle finančních hledisek Prahy...ale v ostatních částech republiky je často výdělek 15.000,- terno a náklady na život nejsou tak yvsoké... Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 17:22:38) Chrysantémo, proto jsem sem dávala ty ceny nájmů mimo Prahu. A pokud ti lidi s 15 tis. platu mají bydlení levnější, tak zřejmě díky rodičům. Tzn. těm důchodcům. Odpovědět

Chrysantéma
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 17:25:23) A pokud ti lidi s 15 tis. platu mají bydlení levnější, tak zřejmě díky rodičům. Tzn. těm důchodcům Můžeš to prosím více rozvést?? Já jsem to úplně nepochopila... Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 17:27:45) Chrysantémo, to je snadný - buď mají od rodičů byt, dům nebo dostali peníze do začátků. Event. bydlí s nimi v jejich domě, v ideálním případě vícegeneračním. Nebo se do těchto podmínek přivdali/přiženili. Cca 75% lidí v mým okolí to tak má. Odpovědět

Sam01

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 18:01:59)
Šuplíku,
znáš mě. Já jsem z domova nedostala vůbec nic a manžel taky ne.
Jsem ráda. Alespoň nemusím být nikomu za nic vděčná.
Můj táta s oblibou říká jednou to všechno bude vaše,ale já na to nečekám. Když bych to bývala byla potřebovala,když jsme se zařizovali,tak jsem nic nedostala a teď všechno co potřebuji mám,takže pokud něco zdědím dostanou to děti.

Alraune
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 15:50:19) Z deseti tisíc? Odpovědět

uhugo

•

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 15:52:10)
Monty, nic ve zlém, ale tvoje představy o penězích neodpovídají realitě většiny české společnosti. Zjevně jsi poměrně šikovná a dokážeš vydělat dost, zjevně jsi taky poměrně náročná, takže ti to nejspíš přijde jako málo. Průměrný čistý plat v téhle zemi prostě je nějakých 20.000, dost často je na něj odkázáno víc lidí, takže pokud má někdo 15.000 sám pro sebe, je na tom objektivně dobře, přinejmenším komparativně. Ono o něčem vypovídá už to, že 11.000 a 15.000 považuješ za podobné příjmy. Lidem, kteří z toho žijí, to tak nepřijde.

Alraune
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 15:58:34) Patnáct tisíc je náš nájem za dva plus jedna v pátém patře bez výtahu, ve čtvrti, kde je důchodců spousta. Odpovědět

Alraune
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 16:01:38) Důchody, na rozdíl od platů, nijak nezohledňují místo, kde člověk žije. Pod deset se nikdo v praze s nájmem nedostane. Odpovědět

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 16:05:02)
Ano, takýto důchod nestačí v Prahe, verím.

Ale toto je téma ne o tom, či důchod stačí na nájem, ale - ak som správne pochopila - porovnanie vývoja životnej úrovne.

A tú má ďalšia generácia rozhodne horšiu (důchodci v ich veku mali živ. úroveń vyššiu) a aj ako důchodci ju budú mať horšiu, neverím, že ne.

Vaitea
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 16:10:16) "A tú má ďalšia generácia rozhodne horšiu (důchodci v ich veku mali živ. úroveń vyššiu)" jako, že generace našich rodičů se měla lépe než my ????????????? Tak to se fakt asi domluvit nelze...... Odpovědět

Jája
•	Re: Životní úroveň českých důchodců (25.4.2014 8:31:10) "Ďalšia generácia ju má rozhodne horšiu..." Nevím, moje babička měla důchod 240,- Kčs (cca 1975) a kdyby nežila u dcery, neměla by ani na jídlo. Odpovědět

Martina, 3 synové
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 16:12:40) Tak to si nemyslím: naši mají v důchodu auto a jezdí k moři či do lázní - to si jejich rodiče rozhodně nemohli dovolit. Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 16:12:56) Tak moje máti rozhodně neměla vyšší životní úroveň. Jediný, co měla, je byt od zaměstnavatele s nízkým nájmem. Jinak měla kulové. Když nepočítám, že se v rámci SSM podívala levně do Sovětskýho svazu. Neměnila bych s ní, fakt že ne. Odpovědět

Tarka

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 19:52:46)
Monty
Re: Proč jezdíte do zahraničí s cestovkou? (2.7.2010 23:19:59)
Marťo,
ale to je jedno, jestli si ten hotel objednám "přes někoho" nebo přímo v tom hotelu, je to pořád jen o klikání na klávesnici.
Já jsem jednou s CK na dovolený byla, protože jsem to vyhrála v soutěži a fakt mi přijde jako hodně velkej rozdíl jet s CK nebo bez CK a nějakým způsobem si někde sehnat letenky a hotel. A matka jezdí s CK 2x ročně.
Monty, ono to s tvojí údajně chudou matkou-důchodkyní nebude tak horké, jak se snažíš popisovat...

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 19:54:57) Tarko, to je ale z roku 2010, kdy ještě nekoupila ten byt, víš. To měla ještě něco málo z dědictví po babičce. Nehledě na to, že jezdila většinou s přítelem, který to platil. Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 16:01:55) Alraune, jj, taky by mne zajímalo, kde mají tak nízké nájmy, že v pohodě vyžijí z 15 tisíc, nemusí šetřit na jídle, na kultuře, kupují si knihy... My JEN na složenkách platíme každý měsíc cca 25 tisíc a bydlíme v paneláku. Za bydlení komplet i se SIPEM je to 16 tis. měsíčně. Odpovědět

Alraune
	Re: :-) (24.4.2014 16:18:52) Levnějšího než 15 -56 s energiemi? V Praze moc ne. Levnější jsou garsonky, případně jedna jedna. Odpovědět

Monty
	Re: :-) (24.4.2014 16:20:29) Alraune, já platím za 2+1 komplet se vším 13 tis. a vzhledem k lokalitě je to na Prahu LEVNÝ - ovšem polopanelák. Odpovědět

Alraune
	Re: :-) (24.4.2014 16:27:52) Nojo, ale bez energií. Já taky platím nájem dvanáct. Odpovědět

Monty
	Re: :-) (24.4.2014 16:28:34) 46 metrů je ale dost malej byt pro rodinu. Odpovědět

Alraune
	Re: :-) (24.4.2014 16:32:45) Náš má devadesát. 54 měl ten, co jsem prodala, tři jsme se tam nevešli. Odpovědět

Monty

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 16:11:30)
Koukám na Sreality a byty o stejný výměře jinde v ČR.

Hradec Králové - 8000,-/měsíc
Pardubice - 8500,-/měsíc
Brno - 10.000,-
České Budějovice - 8000,-
Plzeň - 10.500,-
Zlín - 9000,-
Liberec - 8000,-
Most - 8000,-
Brandýs nad Labem - 10.000,-
Třebíč - 8800,-
Olomouc - 9000,-
Karlovy Vary - 8000,-
Ostrava - 8000,-

Zas tak velký rozdíl v tom není, pokud je to čistě nájem bez poplatků, takže kde všichni ti lidi s 20 tis. příjmu bydlej?

uhugo
•	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 17:57:01) Musím říct, že Most mě překvapuje. Lidé s příjmem 20.000 bydlí v podstatě kde chtějí, jsou samozřejmě i mnohem chudší. Odpovědět

Ananta
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 19:28:49) Z důchodu se podnájem táhnout nedá a osobně neznám jediného důchodce, který by bydlel v nájmu. V Praze likvidační, možná jim dají nějaký příspěvek na bydlení. Odpovědět

Samarlu
	Re: Životní úroveň českých důchodců (25.4.2014 10:28:23) No v těchhle bytech. A bydlí jich tam víc, maj třeba 2 platy po 12 - 15 000 a čtyři z toho nějak vyžijou. Odpovědět

uhugo

•

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 18:06:14)
Já bych rád zareagoval, ale nějak nemám na co. Mám dojem, že se tu trochu míchá jednotlivec a rodina s patnáctitisícovým příjmem, což pochopitelně není totéž. A s tím nájmem - já chci třeba do důchodu mít vlastní byt, právě proto, že nájem se špatně táhne.
Navíc úplně jiné náklady má člověk, který chodí do práce, relativně mladý soběstačný důchodce a starý nemocný člověk odkázaný na péči jiných.

Monty

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 18:53:39)
uhugo,
jenže dost lidí, co jsou teď v nájmu budou na penzi mít byty právě po těch rodičích/prarodičích, kteří měli možnost je výhodně privatizovat. Pokud dnes splácí hypo, tak budou mít byty dva, jeden zas pro svoje děti.
Upřímně řečeno, v tomhle směru jsou na tom dnešní třicátníci a čtyřicátníci hůř než jejich rodiče i jejich děti.

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 19:04:49) Šuplíku, no já sama taky ne, ale většina lidí co znám je v tomto směru šťastnější. Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 19:16:40) To v mém taky, nebo se dobře vdaly. Učitě bych si vybavila pár případů, kdy to bylo/bude TROCHU jinak, ale jedinej vůl, kterej od rodiny nemá a nebude mít vůbec nic jsem skutečně já. Odpovědět

uhugo

•

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 19:10:53)
Ono je to hodně individuální.
Moji rodiče dali v osmdesátých letech za podíl v družstvu (byt 3+1, později převedeno do osobního vlastnictví) nějakých dvacet nebo třicet tehdejších měsíčních platů. Bylo to ovšem přídělové, museli si na to dlouho počkat, nedalo se až tak moc vybírat.
Výhodné privatizace v devadesátých byly výhodné jenom částečně - nefungovaly hypotéky, nefungovalo stavební spoření, úspory tehdy hodně ztratily na hodnotě, takže si na to většina lidí musela půjčit a úroky byly vysoké. Navíc v kontextu doby to bylo spíš takové dorovnání mezi družstevním a státním bydlením, které se za minulého režimu příliš nelišilo, ale v novém udělalo z prvního bydlení vlastnické a z druhého nájemní.
Dnes tě takový 3+1 vyjde na sto až stopadesát měsíčních platů, tj. cca pětkrát dráž, než za minulého režimu. Ale bytů je dost, nemusíš čekat, když máš peníze, tak bydlíš, a máme poměrně propracovaný a dostupný systém hypoték.
A jak budou řešit bydlení naše děti, to je ve hvězdách

.

Monty

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 19:14:38)
uhugo,
já ti nevím. Znám ceny, za které šly do privatizace byty v různých částech Prahy a byly to částky max. 500 tis. za byt, který má momentálně tržní cenu cca 3,5 mil. A pět set tisíc většina rodin dohromady dala, aby si tu příležitost nenechala ujít. Navíc část fondu šla do privatizace později než v 90. letech, kdy už hypotéky byly. Otec mé sestry kupoval byt asi před dvěma lety. Trží hodnota 2 mil., kupoval asi za 360 tisíc.

uhugo
•	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 19:21:47) Proto píšu, že je to individuální. Otec tvé sestry je klikař, běžné to není. Apropó, nejsi ty náhodou fanda nájemního bydlení? Měl jsem dojem, že ses tu v tom smyslu vyjadřovala. Odpovědět

uhugo
•	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 19:33:16) No ale jsou lidé, kterým něco jiného zbývá a stejně preferují nájemní bydlení. A nic proti, má svoje výhody. Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 19:47:44) Tak pokud jsou to starší manželé, platí nízký nájem někde na malém městě a děti mají zaopatřený, dovedu si představit, že si byt do OV nekoupí, protože to pro ně nemá smysl. Dokud jsou dva, utáhnou nájem, když zůstane jeden, má domluvený výminek u některého z dětí... Odpovědět

Kafe
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 20:13:55) Nechci se tu nikoho dotknout, ale privatizovat výhodně za nižší než tržní ceny, mi přijde jako zlotřilost a plýtvání veřejným majetkem. Buď si ty byty měly obce nechat nebo je prodat za tržní ceny. Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 20:14:36) Proč dotknout, vždyť je to pravda. Odpovědět

Kafe

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 20:20:31)
Když na to neměli, neměli kupovat. Již regulovaný nájem jim umožnil dosáhnout větších úspor, než lidem, kteří museli platit tržní nájmy. Takže aby někdo měl nedříve léta regulovaný nájem a pak ještě levně zprivatizoval je svým způsobem krádež za bílého dne či minimálně velká nespravedlnost vůči těm, co takovou možnost neměli (a tu možnost většinou neměli lidé, co se přistěhovali kvůli práci, takže lidé mnohdy reálně chudší, než ta privatizující skupina). Prostě regulované nájmy a levné privatizace byla formou velkého finančního transferu bez ohledu na příjem dotyčného a podle hloupého klíče.

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 19:23:26) uhugo, však já proti nájemnímu bydlení nic nemám, mockrát jsem tu psala, že pro samotnýho člověka je to daleko lepší než hypotéka. Ovšem tady je řeč o penzistech a z penze se ten nájem platí často dost blbě. Odpovědět

uhugo

•

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 19:32:12)
Ovšem tady je řeč o penzistech a z penze se ten nájem platí často dost blbě.
To je ale jeden z podstatných argumentů pro vlastnické bydlení. Okamžitý nájem je samozřejmě často nižší, než splátka hypotéky, ovšem tu člověk jednou splatí a pak už je za vodou.
Nechci se chlubit, ale už v mládí jsem tušil, že ze mě jednou bude penzista

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 19:34:23) uhugo, jo, ale ty zapomínáš na to, že jsem nájemní bydlení obhajovala z pozice rozvedený matky s dítětem, navíc OSVČ. Ono se o takových věcech ve dvou dospělých rozhoduje trochu jinak. Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 19:36:16) Navíc mi u hypotéky strašně vadí celej ten princip. Ve chvíli, kdy by hypotéka fungovala stylem - půjčím si 2 mil., zaplatím za 30 let o 500 tis. víc a splácím od začátku nemovitost, nikoli úrok, tak jsme úplně jinde. Odpovědět

uhugo

•

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 19:50:04)
Navíc mi u hypotéky strašně vadí celej ten princip.
A jsi si jistá, že ten princip chápeš?
Peníze soustavně ztrácí na hodnotě, říká se tomu inflace. Takže na splátkách 2M hypotéky sice přeplatíš víc než 1M, ale ty poslední splátky, nominálně stejně velké jako první, budou ve skutečnosti mnohem menší. A skutečně zaplacená cena bude taky nižší, dejme tomu, že si vypůjčíš ekvivalent miliónu rohlíků a přeplatíš o dvě stě tisíc, určitě ne o půl miliónu.
A moc dobře nerozumím tomu, jaký je rozdíl mezi splácením nemovitosti a úroku.

uhugo
•	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 20:07:54) prosímtě uhugo, spočítej si to. Tím jsem pochopitelně začal. Nespletla sis to s nějakým 1,03^30? Hypotéka se splácí průběžně a zpočátku větší sumy (v reálných cenách), takže přeplatek je mnohem nižší, než kdyby se to zaplatilo celé po těch 30 letech. Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 20:10:01) Jak která. Přítel má hypo na 30 let a splátka je spočítaná na celých těch 30 let ve stejné výši. Zřejmě je rozdíl mezi 100% hypotékou a třeba 50%. Odpovědět

uhugo
•	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 20:25:51) Tak ona je to otázka úroku. Jaký úrok jsi uvažovala? Tři procenta, třicet let, konstantní měsíční splátka, na úrocích něco málo přes padesát procent - podle této hypoteční kalkulačky: http://kalkulacky.idnes.cz/cr_hypotecni-kalkulacka.php Odpovědět

Pole levandulové
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 20:58:41) Supliku, ted jsou uroky na 80% hypoteku i pod 2,5%, tam dvakrat rozhodne nepreplatis. Odpovědět

Pole levandulové
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 21:09:02) Tak 100% uz nektere banky ani nedavaji. Vetsinou clovek ma neco nasetreno nebo muze rucit tim odkoupenym bytem svych rodicu, pak se dostane na nizky urok a preplati relativne malo. Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 21:13:51) Pole, jo, ale pak jsi v situaci, kdy si zas půjčuješ na rekonstrukci, protože to "něco našetřeno" většinou nestačí. Odpovědět

Pole levandulové
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 21:30:06) Nebo si vyberes novy domecek, umerny svym moznostem, tj zadny obri palac ani plantaze a nemusis po dobu placeni hypo temer nic rekonstuovat. Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 21:31:59) Pole, no tak já měla na mysli Prahu, domeček v Praze je zcela mimo možnosti moje i mého budoucího chotě, ať už s rekonstrukcí nebo bez. A realita je taková, že když už najdeš byt na dobrým místě za dobrou cenu, je rekonstrukce nutná. Odpovědět

Pole levandulové
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 21:44:07) Tak domecek v Praze je i mimo moje moznosti,ale domecek kousicek za Prahou uz realny je Odpovědět

Pole levandulové

Re: Životní úroveň českých důchodců

(25.4.2014 11:30:09)
tute, presne tak - jednoduchymi pocty jsem dospela k tomu, ze nez davat dvojnasobek ceny za stejne metrove nevyhovujici byt v Praze 6, na kterou mam navazano vse /skoly, skolku, krouzky atd/, vyhodnejsi je si poridit domecek kousicek od Prahy /nejspis to do par let Praha uz bude/, tj ceny neprazske a rozmerove vetsi, se zahradkou velikosti rozmernejsi terasy a s 2 parkovacimi misty. V podstate byt nalezato za cenu vic, nez prijemnou. Jako bonus je dole mensi pokoj i s koupelnou, ktery planujeme pripadne vyuzit na "vejminek" pro moji mamu, kdyby sama nezvladala.
Stejne ted deti do skoly a skolky vozim, protoze do spadove skoly jsem dite nechtela dat, takze je mi uz jedno, zda v tom aute stravim o 15 minut dele. Vyzkousela jsem si, ze v dobe, kdy do te skoly jedem, to trva 20 minut od domu ke skole. A pokud by nahodou nejelo auto, kazdou chvili jezdi autobusy.
Udrzovat jsem musela i ten svuj byt, ale ani sebedrazsi rekonstrukci jsem ze 60 metru nedokazala udelat 130 a o parkovani nemohla byt rec. Ale je to samozrejme jen o volbe kazdeho jedince, cemu da prednost.Ja si to spocetla takhle a vyslo mi, ze holt ozelim tu prazskou adresu.

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 19:51:29) uhugo, při případném prodeji nemovitosti na hypotéku je ten rozdíl docela velkej. Odpovědět

uhugo
•	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 19:59:17) Tak mě nenapínej a vysvětli mně ho. Prosím! Odpovědět

Monty

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 20:05:32)
uhugo,
pokud splácíš úroky, nikoli ten byt samotný (cenu bytu), tak v případě prodeje máš z té ceny splaceno jen minimum, protože větší část měsíční splátky jde právě na úrok. Tuším, že to je prvních pět let. Takže budeš-li chtít prodat byt, který jsi koupil za 2 mil. korun, za 5 let zaplatíš bance 5x12 tis., ale ne na cenu toho bytu. Jde to z toho milionu "navíc". A ty při prodeji logicky proděláš, protože z té ceny bytu ti vlastně nic nepatří. Ale já to moc vysvětlovat neumím a muže po ruce nemám. Vzhledem k tomu, že vystudoval ekonomii mi jeho vysvětlení přišlo věrohodný, byť ho nedovedu přetlumočit zcela přesně.

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 20:05:59) 5x12x12, pardon. Odpovědět

Kafe
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 20:15:19) Monty - splátky mají část na úroky a část na jistinu. Jistina se také snižuje. Splácet jenom úroky můžou pouze nesmrtelní dlužníci, jako jsou státy. Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 20:19:38) Strašidlo, ano, ale ta úroková část je zkrátka prvních pět let výrazně vyšší než jistina. Odpovědět

Kafe
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 20:21:19) Monty - to ano. Podíl úroků se časem snižuje a narůstá podíl jistiny. Odpovědět

uhugo

•

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 20:18:51)
Já asi vím, jak to myslíš. Půjčím si od banky dva milióny, domluvím se roční splátku 100.000 a úrok tři procenta. První rok dlužím ty 2M, úrok je 60.000 a ze splátky se použije jenom 40.000 na umoření dluhu, který je tedy 1.960.000.
Poslední rok dlužím 97.000, k tomu si banka přirazí 3.000 (zaokrouhlená tři procenta, nemusíme být přesní), tj. ze splátky 100.000 jde 97.000 na umoření dluhu a 3.000 na úrok.
No jo, ale tak to musí být. Nejdřív dlužíš hodně a máš vysoké úroky, ke konci dlužíš málo a máš malé úroky. To není princip hypotéky, to je podstata světa.

Pomohlo by ti nějak, kdyby banka deklarovala, že ti půjčí 2M bezúročně, ale s poplatkem 1M (tak, aby to dalo stejnou splacenou sumu), roční splátka bude 100.000 a nejdřív splatíš dům a až pak ten poplatek? Asi ne, že.

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 20:21:05) uhugo, ano, přesně tak to myslím. A v případě předčasného prodeje na tom tratíš. Princip to je, ale mám snad právo na to, aby se mi nelíbil, i když s tím nic nenadělám. Odpovědět

Ces
•	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 19:23:28) Monty, když se privatizoval můj byt 2+kk (46 m) tak byl za 750 tisíc. To, o čem ty píšeš, bylo prvních pár bytů v první vlně privatizace. Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 19:25:55) Ces, to bylo vždycky různý... podobně velký byt privatizovala maminka kamaráda (na Praze 4, hned u metra, cihla) asi za 400. Před cca 10 lety. A byt sestřina otce není o nic větší, možná v tom hraje roli, že byl původně služební, nevím. Odpovědět

J.
•	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 21:37:16) My platili za byt hodně,hodně přes 500tis, kousek do Anděla.Nestěžuju si, i tak velice dobrý, jsem si toho vědomá, ale nevím, kdes Monty na 500tis přišla Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 21:52:44) J., tak znám ceny, za které se ty byty kupovaly v mém okolí, byly a jsou v tom rozdíly, samozřejmě - to, že osobně neznám nikoho, kdo dal víc jak 500 tis. neznamená, že takoví lidé nejsou. Odpovědět

Tarka
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 19:04:28) Alraune, 15 tisíc nájem za 2+1 v 5. patře bez výtahu? To je včetně služeb? I kdyby to bylo včetně služeb, tak je snad lepší platit možná i nižší částku za hypotéku. Budete investovat do vlastního, takhle vyhazujete pomyslně peníze komínem, tedy pokud jste na to dva... Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 19:06:48) Tarko, to těžko, hypotéka na panelákovej byt v Praze necelých 70 m - 12 tis. + 4 tis. SIPO. U bytu v lokalitě, v cihlovým domě a o rozměrech, který má Alraune by to bylo pochopitelně víc. Odpovědět

Suza007
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 13:56:56) 15 tis. na osobu není zase tak špatné, rodina s dětmi může mít na osobu třeba 5 tisíc... Odpovědět

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 14:29:09)
Když má mladá rodina pět tisíc na měsíc, pak může jít a něco s tím udělat. najít si lépe placenou práci, nebo se vzdělávat tak, aby na lépe placenou práci dosáhla apod. Nemyslím si, že pro mladou rodinu je to konečná, pro důchodce však většinou ano: proč důchodce když má málo, jde, a najde si placenou brigádu,aby se měl lépe? Když může on, může mladá rodina taky.

Černá kronika
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 14:41:44) I možnosti mladých rodin jsou limitovaný. Vzdělávání kolikrát k ničemu nevede, když místa nejsou, tak prostě nejsou. Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 14:50:10) Místa být nemusí, "místa" se dají i vytvářet. Jasně, ne vždycky se tím vydělá nějaká významnější částka, ale když je někdo v nouzi, tak je dobrá každá koruna. Ostatně, když si tu brigádu najde důchodce, může si ji najít i mladej člověk. Odpovědět

Černá kronika
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 15:13:06) Brigádu si každý nemůže najít. Pokud pracuje na směny v nepřetržitým provozu a ty směny jsou nepravidelný, tak nemůže nikam chodit uklízet nebo prodávat. Odpovědět

Martina, 3 synové
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 16:09:52) Znám z praxe víc lidí, kteří k zaměstnání v nepřetržitém provozu mají brigádu nebo živnosťák. Odpovědět

Černá kronika
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 16:13:53) A co dělají za práce? Jak to praktikují časově? Já neznám nikoho Odpovědět

Martina, 3 synové
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 16:17:46) Můj přítel jezdí s tramvají: je to jeho koníček. Co tak slyším, chodí prodávat, doplňovat zboží, vykládat kamióny, uklízet po domácnostech, hlídat děti, roznášet letáky... Odpovědět

Suza007

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 20:26:03)
nemá pět tisíc na měsíc, má pět tisíc na osobu - manžel pracuje, ale má třeba 13 tis. a manželka doma se dvěma dětmi (tj. nízký plat plus rodičák). Nebo to může být situace - manželka prodavačka v krámě (ty mají často minimální mzdu) a manžel nezaměstnaný, k tomu dvě děti. Ano, mladá rodina má výhodu, že s tím (alespoň teoreticky) může něco dělat, důchodce často nemá sílu a zdraví, aby ještě někde pracoval. Ale v mnoha částech republiky není vůbec snadné sehnat práci nebo nějaký přivýdělek.

Lenka Pražanda
	Re: Životní úroveň českých důchodců (25.4.2014 10:23:26) Důchodce může chodit na brigádu, protože na to má čas! Mladý člověk, který je celý den v práci se nerozdvojí aby mohl ještě na brigádu! Chce to trochu myslet, než někomu radím. Odpovědět

Agatha Ch.

Re: Životní úroveň českých důchodců

(25.4.2014 14:06:55)
Jestli si důchodce zvládne přivydělát, tak proč by na brigádu nechodil. Já to jen vítám. Moje mamka taky ještě pracuje, někteří její kolegové taky pyskují, že už by měla smrdět doma, ale její zaměstnavatel ji dál chce a potřebuje, protože zastane víc práce než ti, kteří akorát držkují.

jentak
•	Re: Životní úroveň českých důchodců (25.4.2014 15:47:15) Jenže kolikrát nejde o to, že zastanou stejnou práci, ale že sice té práce zastanou o něco méně, ale jsou výrazně levnější než zaměstnanec bez důchodu. Odpovědět

jepice1
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 13:57:29) Vzhledem tomu, co čeká nás, tak ano. Odpovědět

Líza
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 13:53:02) Trol. Odpovědět

TaJ
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 13:57:21) Asi jo Odpovědět

uhugo
•	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 15:53:06) Ne nutně, téma je to smysluplné. Odpovědět

Martina, 3 synové
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 13:59:42) Můj táta má taky 15 - a to nesměl za minulého režimu studovat. Průměrný důchod je necelých 11. Odpovědět

Pollyenka
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 14:02:30) Mladi maji moznost s tim neco udelat. Duchodce jiz mnohdy ne . Trapny penize za celozivotni praci. Odpovědět

jepice1
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 14:10:25) Mladí s tím mohou něco udělat? Ti jsou rádi, že zaplatí nájem nebo hypotéku. Doba, kdy bylo možné si výhodně zprivatizovat byt, jak učinil řada současných důchodců se už nevrátí. A na důchody nebude. Odpovědět

Vaitea
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 14:12:27) "Mladí s tím mohou něco udělat? Ti jsou rádi, že zaplatí nájem nebo hypotéku. Doba, kdy bylo možné si výhodně zprivatizovat byt, jak učinil řada současných důchodců se už nevrátí. A na důchody nebude." Teda někomu závidět stáří......... Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 14:14:00) Vaiteo, přesně to mne napadlo. Že na tom musí být zakladatelka fakt špatně, když někomu závidí stáří. Odpovědět

jepice1

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 14:16:34)
Nikomu nezávidím. Jen říkám, že pokud se bavíme o tom, že důchodcům se nedaří dobře, tak to není tak černobílé. Na rozdíl od mladých rodin už mají zajištěno bydlení či si ho mohli zajistit a to za zlomek dnešních tržních cen. Kolikrát mi to říkali samotní důchodci, že chudáci dnešní mladí, že oni měli vše lehčí. A na rozdíl od mladších mají jistý důchod, pracující ještě s hypotékou nemá ani jistotu platu.

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 14:20:10) Ale v životě není nic černobílé, někdo se má dobře a někdo blbě, to jde napříč spektrem, tak proč polemizovat zrovna o tom, jak se mají nebo nemají důchodci? Já v tom tu závist nebo minimálně nepřejícnost vidím, nemůžu si pomoct. Odpovědět

Alraune
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 15:57:07) Jsou tisíce důchodců, co žili za socialismu v nájmu a žijou v něm pořád. Jaké zajíštění bydlení? Ne každý měl po revoluci možnost koupit byt za cenu, která by pro něj byla reálná. Odpovědět

Jepepa
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 14:18:36) No skutečně ani při největší představivosti, mi z textu nevyplývá, že by zakladatelka někomu záviděla STÁŘÍ, píše o úrovni života dnešních důchodců a srovnává jej s úrovní života dnešních mladých rodin ..tak to vnímám já... ....A pak se mají lidi domluvit Odpovědět

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 16:00:53)
Vnímam to tiež tak.

Ale kto nechce chápať, obráti to za "závisť" a "nepřejícnost".

Ne o tom je téma.

Inak záleží kde důchodce žije, jestli žije sám nebo ne, jestli je jeho byt nebo ne atd. atd.

S tými bytmi je to obrovský, obrovský FAKT. Že si mohli kúpiť byty za ceny, o ktorých sa ďaľšej generácii može iba snívať. To je veľmi podstatná informácia ohľadne životnej úrovne - mít svoje bydlení.

Nikto nevraví, že nemajú mať důchod, keď celý život pracovali (u práce na HPP často nebrigádničili, nebolo to až tak nutné, jak teraz, keď makajú dve - tri práce matky malých detí atd.).

Ale my ani ten důchod nebudeme mať a makáme rovnako, ne-li víc - ak vezmem v potaz, že mnohá rodina má dve práce ak to je len trochu možné, lebo by nemali inak možno ani na tie jogurty. Kedysi sa brigádou u práce dalo "šetriť" napr. na dovolenku, dnes sa z druhej práce na VPP živí často rodina len základy, aby mali na uživení a hypotéky a o dovče možu iba snít byť makajú a makajú, ne že ne.

Pokiaľ nemá VPP rodina s malými deťmi, tak je to najčastejšie preto, že nemajú možnosť, nie preto, že by nechceli či nepotrebovali.

Ano, životná úroveň v republike klesá a klesá, bohužiaľ. Bez ohľadu na nejaké štatistiky o HDP a podobne...

P. S. Mojim rodičom je fajn, teraz nastúpili obaja důchod (majú vcelku slušný), v práci zostali (obaja sú odborníci vo svojom fachu), tak majú plný plat plus důchod. Mám i také dve kolegyne priamo vedľa v kanclu napríklad. Tak takým důchodcům sa žije viac než slušne oproti mladým, ne že ne. Ano, mám v okolí i prípad důchodu absolútne nedostačujúceho, ale to je zase preto, že ženuška si hovela doma a starala sa o deti, nemala odpracované roky. A len si sťažuje - ale to bol jej výber a výber jej manžela, mali na to myslieť, ak im to teraz vadí...

daba+holčička
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 14:16:17) no tak já nevím, za tu práci přece brali plat ne? důchod není za práci, ale za odvody na sociální pojištění a s tím jak se spousta lidí dožívá vysokého věku to prostě ať počítám, jak počítám nevychází. Odpovědět

uhugo

•

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 18:15:45)
Trapny penize za celozivotni praci.
Podívej se na svou výplatní pásku. Sečti si svoje odvody na důchodové pojištění s odvody zaměstnavatele. Vynásob to přibližně 1,7 (na jednoho důchodce pracuje tolik daňových poplatníků). Jestli ti vychází trapná částka, tak buď trapně pracuješ nebo trapně málo odvádíš

Pollyenka
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 18:20:08) Odvadim statu dost penez, urcite neplatim zadne trapnepenize Odpovědět

Pollyenka
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 18:23:46) Kaxzdopane si myslim,ze pokud nekdo pracuje ctyricet let,poctive odvadi dane,pak proste by mel mit moznost dustojne zit v duchodu. Proste si to zaslouzi. Odpovědět

uhugo
•	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 18:28:29) Ale jo, zaslouží, to se shodneme. Kolik peněz je podle tebe potřeba k tomu, aby to bylo důstojné? Ty sice tvrdíš, že odvádíš dost, a ty osobně třeba opravdu ano, ale prostě celkově se odvádí tolik, že to ani na ty současné důchody nestačí. Odpovědět

uhugo
•	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 18:37:06) ...protože k důstojnému životu toho člověk moc nepotřebuje; vlastně jenom jednu věc. A to? Zachovat si hrdost. Citát z rozhovoru s Dášou Vokatou. Ale jinak máš samozřejmě pravdu. Jenom mám dojem, že se ta důstojnost v dnešní době používá nepřiměřeně. Odpovědět

uhugo

•

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 19:27:51)
Já se v tom ztrácím. Tak jde o peníze nebo ne?
Ostatně vrátil bych se ke své původní otázce, jaký důchod je důstojný.
Když to řeknu na plnou hubu, tak mám dojem, že někteří lidé považují důchody za trapné, odvody za dostatečné (nebo rovnou přemrštěné) a předpokládají nejspíš existenci nějakého perpetua mobile na peníze.

uhugo

•

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 19:54:30)
Já ti dnes opravdu nerozumím, omlouvám se.
Kdyby bylo levněji, stačily by nižší důchody. A kdyby bylo dráž, byly by potřeba vyšší. Trojčlenka.
Když se bavíme o výši důchodů, tak samozřejmě v kontextu doby a s ohledem na současné nájmy a ceny jídla. Kdybychom něco z toho měli ovlivňovat, tak to u těch důchodů půjde mnohem snáz.

uhugo
•	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 20:03:51) Teď to chápu. Proč ne, ale bylo by to na samostatnou debatu. Odpovědět

Fren
	Re: Životní úroveň českých důchodců (25.4.2014 10:29:05) nemůže to stačit a stačit nikdy nebude,protože se to nestačí rozkrádat,politici to rozkrádají,jsi tak naivní nebo se jenom tak děláš? Odpovědět

Horama

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 19:41:24)
Za celoživotní práci dostává člověk plat. Ano, důchodci, co šli do důchodu těsně po revoluci, neměli předem žádné tušení, že by si měli něco spořit, a neměli už žádnou šanci něco se skutečností, že naspořeno nemají a spolehli se na státní důchod, udělat. Důchodový systém, jak ho známe, je bohužel dlouhodobě neudržitelný. Může se mi to nelíbit, ale je to tak. Státní důchody v současné podobě nejsou stavěné na vysoké vyskakování, ale do budoucna budou jen horší. Problém důchodců je spíš v tom, že je tam již vysoké riziko úmrtí partnera, a on je velký rozdíl, jestli máte na domácnost 2x 10 tis. čistého nebo jen 1x 10 tis. čistého. Přesto: Pokud po našem městě běhá důchodce třeba s 12 tis. čistého, je na tom velmi dobře, protože dostat se tu na obdobný plat v čistém vyjádření je neobvyklé. To je případ maloměsta. Žít jako důchodce v Praze bude zase o něčem jiném.

* Liv

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 19:54:23)
Horama,
řada lidí, která šla do důchodu před revolucí naspořeno měla, nespoléhali jen na důchod. Měli pár destítek, či třeba i set tisíc úspory (to nebylo málo peněz), dekret na nájemní byt (třeba v centru prahy), slušný důchod - prostě značka ideál.

ČAs trhl oponou, hodnota dlouholetých úspor byla řádově nižší, nájemné se mnohokrát znásobilo a v daném místě přesahuje jejich důchod a ti lidé, co se na důchod zodpovědně připravili jsou v řiti (pokud nemají děti, co se postarají, či jiný zdroj - restituce).

je hrozně snadné být chytrý zpětně, otázka je, kde budeme my za pár desítek let se svými penzijními připojištěními, dlouhodobými úsporami a konečně splacenými hypotékami. možná v úplně stejné situaci jako lidé, o kterých píšu.

Horama

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 22:07:11)
Ti lidé, jejichž situaci jsi popsala, spadají do kategorie "nemohli se připravit", protože nemohli tušit, co přijde. Mezi dnešní důchodce ale patří i ti, kteří odcházejí do důchodu nyní, tj. 25 po revoluci. Ti už nějaký čas měli, je jen otázka, kolik z nich chtělo za každou cenu věřit tomu, že stát se postará. Stát se nakonec postarat nedokáže, resp. nedokáže to lépe, než to dělá.

Anička11

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 14:10:21)
Nerozumím tomu, proč má někdo stále potřebu zpochybňovat to, že životní úroveň důchodců je obecně špatná. Pracovala jsem před MD a RD v domově pro seniory. Znala jsem výši příjmů klientů. Pamatuji si moc dobře smutné příběhy lidí, kteří přišli žádat o místo v zařízení. To, že se někteří důchodci nemají špatně neznamená, že to platí pro celou skupinu. A stejně tak to, že jsou někteří mladí na tom stejně špatně, někdy dokonce i hůř, neznamená, že se nemají špatně také ti důchodci.

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 14:41:03)
Opravdu mě vždy "dojme" argument, že si někdo pořídil bydlení za zlomek dnešní ceny. To, že i platy byly opravdu někde jinde, už nedochází?

Celé téma je naprd, ještě by to chtělo korunovat známou pravdou, že staří už k životu nic nepotřebují, všechno už si koupili a teď by mohli sypat mladejm

Aida
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 14:49:28) DaVinci, Jasne, co by taky s tema balikama penez jako meli delat ne? Ja se fakt bavim. Jinak za mne, zivotni uroven celkove v CR je nizka a to, co tady rada prispivajicich predvadi (a v cemz je utvrzuje vlada), tak tomu se rika divide and rule. Nechapu, ze to lidi furt zerou. Odpovědět

jepice1
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 14:55:24) Ale prosím Tě, od revoluce uplynulo už dost let a ti dnešní důchodci už měli platy i ze současného režimu. Sama vím, za kolik Kč si privatizovaly byty moje babičky. Velké byty ve městě za 300 tisíc Kč, cirka před 10 lety. Dnes ten byt mohou prodat za 3 000 000 Kč. Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 14:57:14) Oni si ho do hrobu nevezmou, když budeš hodná, tak ti ho třeba odkážou. Odpovědět

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 19:40:05)
Jepice, ti šťastní restituenti případně privatizanti fakt nejsou všichni.

Moji rodiče celý život poctivě pracovali. Žádný byt od nikoho nedostali, tudíž si museli svépomocí postupně postavit vlastní barák, aby měli kde bydlet. Stavěli po večerech, po víkendech, mamka si při té stavebničině podlomila zdraví. Vychovali 3 děti - všem poskytli možnost vystudovat VŠ.

Důchod - mamka 6, taťka 10. Teď to ještě nějak "stlučou" když jsou dva. Kdyby zůstala třeba mamka sama, tak je otázka, kolik dostane vdovský důchod, ale z 6 asi těžko vyžije.

Přesto si nestěžují a prostě žijí tak, aby vyšli. Ale když teď potřebují třeba nějaké pomůcky, protože jsou na tom zdravotně hodně špatně, tak to financujeme my děti, protože z důchodu by to neufinancovali.

Nevím, jestli je stáří věc záviděníhodná. Ale jak myslíš. Holt musíš ještě trochu dospět.

Fren
	Re: Životní úroveň českých důchodců (25.4.2014 10:33:40) kolik let má odpracováno tvoje mamka?Za 6ku důchodu nemohla dlouho pracovat.No a tak má i malý důchod,na to nemusí být ani trojčlenka,na to stačí selský rozum. Odpovědět

Černá kronika
	Re: Životní úroveň českých důchodců (25.4.2014 10:36:16) Možná má odpracováno hodně let, ale mohla dělat na zkrácený úvazek, úměrně tomu byla i krácená mzda a tím pádem vypočítaný menší důchod. Odpovědět

Tarka
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 19:17:26) DaVinci Odpovědět

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 20:08:18)
Dochází. A navyše, možem porovnávať, pretože v bytovej otázke sa pohybujem od revolúcie a dokonca moje prvé zamestnanie boli prevody bytov do os. vlastníctva (Stavebné bytové družstvo), keď to bolo ešte úúúúúplne v plienkach.

Vzhľadom k výške platov boli tie byty x-krát lacnejšie, než dnes. To je fakt nezpochybniteĺný.

Aida
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 14:45:47) Tak treba moji rodice jeste donedavna meli dva duchody a k tomu dva plne platy. Nevl matka odesla z plneho uvazku az po sedmdesatce a otec stale pracuje na plny uvazek. Z toho lze vyvodit jedine, vsichni duchodci se maji super a prehazujou prachy vidlema! Odpovědět

ar./
•	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 15:05:00) Mají se dost hrozně v porovnání s důchodci z jiných statu Odpovědět

Černá kronika
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 15:22:37) To i mnozí pracující se mají hůř než pracující z jiných států. Odpovědět

Carollyn

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 15:05:37)
Nedá se to paušalizovat, je to skutečně "kus od kusu". Třeba moji rodiče jsou oba důchodci, důchody cca 12 a 15 tisíc, ale oba výdělečně činní, mamka podniká a otec dlouho pracoval na celý úvazek, teď má poloviční, ale plat i tak velice slušný na "přivýdělek" k důchodu. Ostatní rodinní příslušníci, kteří jsou v důchodovém věku žádné přivýdělky nemají, důchody v průměru kolem těch 11 tisíc, ale také si nežijí špatně, ale to je dáno spíše tím, že jsou spíše skromnější a neprovozují žádné cestování, restaurace omezeně, kultura takřka vůbec. Ale to není dáno tím, že by nemohli, spíše tím, že na takové zábavy skutečně nikdy nebyli a nebaví je to. Asi kdyby žili v produktivním věku aktivním způsobem života, tak by to byla docela rána (třeba tchyně měla 10 tisíc plat a to samé má důchod, takže nikam nespadla a hospodaří s tím, na co je zvyklá). Již skutečně staré babičky jsou rády, že jsou rády a vyjdou s tím, co mají dobře. Podotýkám, že v naší rodině se neprovozuje nějaké prokrmování dětí a vnoučat, svoje peníze do nikoho nestrkají.

Klarisanek

Jednoduche schrnuti

(24.4.2014 15:29:30)
Mila Jepice, s duchodci se to ma asi tak. Nekdo z nich ma vysoky duchod, v restituci mu vratili zrekonstruovany zamek, ve Svycarsku ma konto a chodi mu dividendy z Emeriky. Nekdo ma duchod nizky, nema na leky ktere nutne potrebuje a po zaplaceni najmu mu zbyde sotva na suchy rohlik.
A jak se to ma s mladymi lidmi? Nekdo z nich ma bohate rodice, co mu koupi vilu a Mercedes, plati mu studia ve Svycarsku............................

tacka

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 15:57:16)
někteří důchodci se mají líp, někteří hůř. Moje babička má skoro 12 tisíc důchod a sama spotřebuje tak 5 tisíc i s nájmem v garsonce. Takže hodně ušetří. Moje mamina má necelých 9 tisíc, s odečtem nájmu jí zbývají něco málo přes 3 tisíce na jídlo. Před desítkami let dostávali důchodci v poměru s dnešními důchodci větší procento z průměrného platu, než dnes.
Až budeme za 30 let v důchodu my, jsem zvědavá, jak budeme přežívat. Penzijní spoření nás nespasí a důchod bude tak nízký nebo vůbec žádný.

janna001
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 16:25:03) Moje matka má důchod asi 8.000,-, to mi přijde hrozně málo. Pravda, byla asi 8 let v domácnosti, ale žít se z toho nedá, pokud musí platit nájem. Odpovědět

Černá kronika

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 16:34:52)
Jsou rozdíly jak ve výši důchodů, tak potom i hraje roli to, jestli důchodce žije sám a nebo s partnerem. 8 000 Kč pro osobu žijící samostatně je fakt bída. Manželovo rodiče mají společně cca 25 000 Kč na dvou důchodech a to pak je zase o něčem jiném.
No a teď by se to mělo ještě porovnávat s mladými rodinami, kde finanční nároky stoupají, jak děti rostou, ale platy jsou často kolem 10 000 Kč, nebo je někdo z rodičů nezaměstnaný apod. Tak chápu ten úvodní příspěvek od Jepice. Jo, Monty píše o možnostech, který mladý mají, může to být tak, ale taky nemusí. Záleží na regionu, na schopnostech, povaze atd. A taky na štěstí

Fren

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 16:29:00)
dnešní důchodci,kteří normálně celý život pracovali,tedy ve srovnání s dnešní dobou zdaleka ne tolik co budeme muset my a navíc byli v klidu,že je od někud nikdo nevyhodí,nemluvě o nemocenských,atd.,si žijí velmi dobře.

Jednak s touto kategorií přicházím do prac.styku a taky mám kolem seebe rodiče moje a partnera.

Moje máti žije sama,má přes 11 táců,má zš+2 roky sš nástavbu a vyjádřila se,,že kdyby měla jen těch 11,tak by si musela přitáhnout opasek.Nemusí,má nějaké jiné zdroje,jenže to přitažení myslela tak,nebo já,že by si holt nemohla kupovat cigára po kartonech,cca 800,-/ks,nemohla by provozovat mobil+pevnou najednou,výlety,v jednom roce dovča+3 týdny v lázních jako ssamoplátce,atd.

Tchánovci,sš,a mají se jak prasátka v žitě,jsou tedy taky zdrávi,pravidelně jezdí na dovče,kupují si auta,tchýně ani pořádně neví,kolik má přesně důchodu a kolik kol (normální+elektrické),tak taková je špatná úroven a pod psa věčně naříkajících českých důchodců-ale oni by nebyli čeští důchodci,kdyby nenaříkali a nestěžovali si,přeci.

Ti naši příbuzní důchodci si ale nestěžují,to bych jim křivdila,jsou spokojení,i to říkají,ne jen ti naši římí příbuzní,ale i sourozenci od rodičů se svými manželi a manželkami.

Nešíří tyto klamavé zprávy jen média nakonec a hlavně?

Naprostá většina důchodců,ke kterým přijdu do bytu,obývá velký byt,zařízený,jsou v pohodě,mnohdyse zmíní,že podporují mladé,mnozí prodali nějakou tu nemovitost a peníze z toho dali dětem na byt,tož tak.

My ale určitě jednou těmto důchodcům budeme jejich dnešní důchody závidět,až třeba osvč odsstanou 4 tácy/měs nebo kdo si vydělával 25,tak dostane třeba 10?,když hodně?!

Tarka
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 20:25:26) Fren, nechtěla bych být tvoje matka Odpovědět

Persepolis

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 17:05:55)
Tak třeba naši dobrý. Jsou dva, žijí ve svém. Už hůř je na tom tchýně, která sice žije ve svém domě, ale ja sama a kdyby jí nepodporovala dcera, které věnovala barák, tak třeba jeho provoz by z jednoho důchodu neutáhla. Ale zase na druhou stranu, mohla ho prodat nebo pronajmout. Obecně nejhůř je na tom kategorie, kam spadá i jedna známá moji matky a to je osamělý důchodce v nájemním bytě. Má deset tisíc důchod a jenom holý nájem má kolem pěti tisíc+další poplatky. Ona měla obrovský štěstí, že vlastnila domek,ještě po svých rodičích, kterou se jí podařilo slušně prodat a tak má alespoň nějakou rezervu. Ještě se jí nabízela možnost jít do toho domku bydlet, ale je v takové prdelce se špatnou dopravní obslužností a to ona nechtěla, byla by tam hrozně odřízlá. Jinak nebýt toho domku, tak jako rozvedená ženská s dvěmi dětmi a žádnou extra placenou prací si neměla z čeho vytvořit rezervy.

Monty

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 17:10:51)
No, to je přesně moje matka. Rozvedená v nájemním bytě. Koupila ho jen proto, že něco málo zdědila po babičce a ten byt byl bratru za 200 tis., jenže ve finále bude platit stejně jako předtím, protože si to družstvo vzalo úvěr a ten se musí splácet.
Takže jí z celýho důchodu zbudou nějaký 4 tis. na měsíc. Úspory nula, nemovitosti nula. Má akorát garáž, která stojí v daný lokalitě asi 80 tisíc. Toť vše.

Kudla2
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 17:15:52) jak "nemovitosti nula", má přeci ten byt a tu garáž, ne? Odpovědět

Monty

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 17:18:36)
Kudlo,
garáž mizivé hodnoty, byt mizivé hodnoty. A ten bude díky tý rekonstrukci splácet nejmíň deset let.
Když to srovnám s bývalou tchyní, která je teď taky sama, je vdova, ale bydlí v pražským bytě v OV a má barák za cca 2 mega na Vysočině, měla chatu, kterou prodala, garáž v Praze, kterou pronajala... to je úplně jinej příběh.

Fren
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 17:41:33) garáž může krásně pronajímat! Odpovědět

Monty
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 17:47:45) Teoreticky může, ale momentálně to nejde, používá jí její přítel, když 2x do měsíce přijede. Odpovědět

Fren
	Re: Životní úroveň českých důchodců (25.4.2014 10:38:14) to už je její volba,je značně neproduktivní a hloupé mít pořád prázdnou garáž a jen 2x za měsíc v ní stojí auto. Odpovědět

Cimbur
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 17:12:02) Nejlepší je závidět, to pomůže všem. Vis houby o bídě starých lidí. Odpovědět

Fren
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 17:42:36) jojo,chudáčci Odpovědět

Fren

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 18:19:23)
teda příčí se mi napsat,že naši rodiče patří mezi movité.Navíc patří mezi ty starší důchodce,kterým jde na 80,ménu otci na 90,ten má jen zš,ale všichni mají přes 11 táců.
Naopak důchodci,co chodí ted do důchodu s porovnání s těmito "starými",už pobírají o několik set méně.

Vždy budou lidi bohatší a chudší,hodně záleží na tom,jak to tady někdo pěkně napsal,jak si lidé umí se svým životem a prací poradit,jak umí najít a sebrat ty penízky,které se na ně smějí všude dokola.

Jen je velmi nespravedlié a hlava mi to nebere,tak dnes jde do důchodu kuchařka,která v práci brala 10ku a na důchd má to samo.Jde tam někdo,kdo vydálává minim.2x tolik,odvede mnohem víc a má stejně jako ta kuchařka,tohle je hodně sprostý a nespravedlivý,už jen tu zodpovědnost má většinou ten více vydělávající mnohem větší,pominu-li teda poslanecké platy.

Tarka

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 18:39:34)
Fren, to bude tímhle:
"Základem výpočtu důchodu je roční vyměřovací základ, který získáme vynásobíme-li vyměřovací základ (jednoduše naše příjmy v daném roce) koeficientem nárůstu všeobecného vyměřovacího základu. Nejdříve je vypočtena průměrná měsíční mzda pojištěnce za jeho produktivní život. Při výpočtu osobního vyměřovacího základu se dřívější příjmy násobí koeficientem zohledňujícím inflaci v daném roce, tak aby všechny příjmy v jednotlivých letech byly pro důchodové účely na srovnatelné úrovni. Z osobního vyměřovacího základu se následně počítá měsíční penze. Osobní vyměřovací základ je spolu s počtem získaných let pojištění základním údajem pro výpočet penze. Vyměřovací základ se dále redukuje pro rok 2014:
Do částky první redukční hranice (11 415 Kč) se bude osobní vyměřovací základ započítávat ze 100 %.
Z částky nad první redukční hranici (11 415 Kč) do druhé redukční hranice (30 090 Kč) se bude osobní vyměřovací základ započítávat z 26 %.
Z částky nad druhou redukční hranici (30 090 Kč) do třetí redukční hranice (103 768 Kč) se bude osobní vyměřovací základ započítávat z 22 %
Nad třetí redukční hranici (103 768 Kč) se bude osobní vyměřovací základ započítávat ze 3 %."

Sam01

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 17:26:19)
Mám-li soudit podle toho co mám v rodině,tak dobrá.

Mě všichni důchodci (až na mého tátu) vloni zemřeli. Všichni byli zajištění. Jednak si zvládli našetřit za života a za druhé tam byla i nějaká ta restituce.
Byli to lidé, kteří prostě uměli ty peníze najít a vydělat.

A můj táta má tuhle vlastnost taky. Je v důchodu a důchod nemá nic moc. Bere něco přes 12 000,-kč. Nicméně stále pracuje. On tedy nepracuje ani tak kvůli penězům, ale protože prostě neumí odpočívat.
Takže svoje měsíční náklady pokryje hravě a ještě dost ušetří. Bydlí ve vlastním, má dům, auto, slušně vybavený byt.

Takže v rodině se měli důchodci dobře. Navíc v naší rodině nikdy nejsou důchodci sami,ale mají rodinu,která se stará,takže,kdyby to zajištění neměli mají děti a vnoučata.

Ale samozřejmě nevylučuji že jsou i důchodci,kteří si nenašetřili a nemají rodiny,které jsou ochotné se o ně postarat.To se,ale asi týká spíš těch opravdu starých lidí 70 a výš. Ti mladší v době revoluce byli ještě poměrně mladí,takže si mohli našetřit alespoň něco. Ti starší už asi moc ne.

Epepe
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 18:08:37) A už to jede ... Odpovědět

Mrej
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 18:11:01) Dokud jsou důchodci a důchody dva, tak se to nechá. Ale když v tom bytě zůstane jen 1, bývá to krušné, kolikrát to vyjde sotva na nájem a poplatky. Odpovědět

Ces
•	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 19:18:42) Diskuzi nečtu, bylo by mi asi špatně. Vážně začneme některým důchodcům závidět, že po životě plném práce teď mají důchody jaké mají? Odpovědět

libik

Re: Životní úroveň českých důchodců

(24.4.2014 19:20:34)
Nerozumím, navrhuješ snížit důchody?

Naši jsou zdraví, na sebe si nekoupí, jak je rok dlouhý, každé vajíčko 2x obrátí než rozklepnou, občas něco koupí vnoučatům a 1x ročně udělají výlet po vlastech českých.

Oba chodí do práce, aby si přilepšili a aby se nezbláznili. Dědictví nám nehrozí.

Evelyn1968,2děti
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 20:35:35) Dnešní důchodci jsou na tom určitě líp, než budeme jednou my Odpovědět

Tarka
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 20:41:32) zkus se podívat na život, který prožili důchodci, a který prožíváš aktuálně ty... Odpovědět

Evelyn1968,2děti
	Re: Životní úroveň českých důchodců (24.4.2014 20:50:21) Asi jo, ale v osmnácti jsem nastupovala do práce, s tím že v 55 bude pokoj a houby-jo přišla jsem právě na jedno pozitivum socialismu Odpovědět

Natali
•	Re: Životní úroveň českých důchodců (25.4.2014 8:52:41) Přesně tak. Moje máma je rozvedená, žije v podnájmu, důchod 9800, náklady na bydlení 8800. Na život, léky a ostatní 1000 Kč. Kdybych jí měsíčně nedávala 4 tis. umře hlady. Přivydělávat už nemůže, měla obrnu, pracovala 46 let, je sama. To je, co? Odpovědět

Kafe
	Re: Životní úroveň českých důchodců (25.4.2014 15:32:06) Rozvedená důchodkyně/rozvedený důchodce je nejhorší varianta co se finančního zajištění týče. Moje mamka je také rozvedená a z důchodu by podnájem neutáhla. Koupila jsem jí malý být, aby neskončila na ulici. Odpovědět

jentak
•	Re: Životní úroveň českých důchodců (25.4.2014 10:24:07) Tak životní úroveň v důchodu těch, kteří jsou v současnosti mladí, bude opravdu katastrofální - jestli se ovšem nějakého nároku na důchod vůbec dožijí. A když - tak to dle mýho bude spíš za trest a o živoření bez nároku na cokoli. Odpovědět

jentak
•	Re: Životní úroveň českých důchodců (25.4.2014 10:26:37) Každopádně je to tu zas - nenávist vůči určité skupině obyvatel, místo toho, abychom se podívali tam, kde se naše peníze rozhazují v miliardách. Odpovědět

Fren
	Re: Životní úroveň českých důchodců (25.4.2014 10:42:40) Odpovědět

Re: Životní úroveň českých důchodců

(25.4.2014 17:49:56)
Toto nie je tabu napísať, že nie všetci důchodci sú na tom až tak zle, jak sa traduje neznamená NENÁVISŤ. To je fakt debilná úvaha, sorry. Prevracanie slovíčok smerom nedoprajete, závidíte, nenávidíte.

Samozrejme, že rozkrádanie miliard je vec, ktorá by mala každého zaujímať. To je ovšem úplne iné téma.

Neznamená, že je pomaly "zákaz" k tématu důchodci versus mladé rodiny s deťmi napísať, že sú medzi nami i důchodci, čo žijú na pomery všeobecné v ČR vačšiny občanov relatívne slušne a že sú medzi nami i rodiny s malými deťmi, ktoré žijú za tie isté prachy (a SAMOZREJME v důchodovom veku budú mať tiež odmakané roky a odvádzajú důchodové pojištění, z ktorého dnešní důchodci dostávajú důchod - na ktorý majú nárok, ale naša generácia už asi dostane veľké prd napriek odmakaným rokom a prispievaniu do štátnej kasy taktiež), ale neživia za tie prachy len seba (samozrejme v porovnaní s napr. Švédmi by to už bola úvaha inakšia) - a neriskovať, že niekto blbě nařkne z "nenávisti"

jentak

•

Re: Životní úroveň českých důchodců

(25.4.2014 17:56:18)
Ano, všichni dnešní důchodci se nemají zle, ale všichni se taktéž nemají dobře. A to, že budeme říkat, že důchodci jsou vyžírky /a vím, že to takhle řečeno nebylo/ a že způsobují to, že náš rozpočet je v háji, je pitomost. Není, je v háji, protože ti, co o něm rozhodují, rozhodují ve stylu - moje to není, tak co a po nás potopa. V dnešní době platí - čím je mladší důchodce, tím je na tom hůř a má menší důchod, ač odváděl na důchodové pojištění více. A pochopitelně si toho důchodu užije méně - odchází do důchodu později a je dost často na kraji svých fyz. a psych. sil. A jsou důchodci, kteří podporují své děti a vnuky, jsou tací, co jezdí do horoucích zadelí /nikde jsme nebyli, tak si užijeme/, ale jsou tací, co taktéž poctivě pracovali a teď jsou na tom tak zle, že by byli o vodě a musejí je podporovat děti a i vnoučata. A ano - ta samá vnoučata v dospělosti budou mít co udělat, aby uplatili zdrav. péči svou a svých dětí a aby si dostatek našetřili na dobu, kdy už nebudou moci pracovat, neboť žádný důchod už nebude. A mohou za to současní důchodci? No to asi ne.

eva

•

Co s tchanem?

(28.4.2014 18:31:18)
co byste delali?
Tchanovi je 70 let. Je fit, ale je uplne laxni, nic nedela: nepere, nevari, neluxuje, nemyje se, neholi. Vypada jako bezdomovec. Cely den polehava v posteli a posloucha radio. Znam ho uz 14 let a vzdy to bylo stejne. Pred rokem zemrela tchyne, ktera byla posledni rok sveho zivota nemocna a on se o ni musel starat, tak ho to vyburcovalo, ze mel nejakou povinnost, tak to s nim jakztakz slo. Ted je opet bez povinnosti a je mu vsechno jedno. On i jeho byt vypada hrozne. My bydlime v zahranici, pres to tam manzel kazdy mesic a pul jezdi na tri dny. Vypere uklidi, prinuti ho, se umyt. Mamzeluv bratr tam jezdi kazde tri tydny na odpoledne a rovnez to tam dava do poradku. Ale stve me, ze zdravej chlap neni sto vyluxovat a zmacknout knoflik na pracce a umyt se. co s nim? Napadlo me objednat mu pani z pecovatelske sluzby, aby tam jednou za tyden prisla, poklidila a rekla mu, ze se ma umyt. Ale on je zasadne proti. Nevim, najednu stranu citim povinnost, ze se o nej musime starat. Na druhe strane me stve, ze neni nemohouci a presto na vsechno kasle nebo to za sebe nechava delat jine.

Agatha Ch.

Re: Co s tchanem?

(28.4.2014 18:48:50)
Evi, založ si to jako samostatné téma, jinak se to tu ztrátí. Tohle je moc smutné, ale někteří chlapi to tak prostě mají. Jak žijí sami, ztrácí o všechno zájem. Jakž takž je drží práce nebo žena, ale pak si jen tak přežívají - v tom lepším případě - v tom horším se třeba utápějí v alkoholu.
Hne s ním třeba to, že za ním přijede návštěva? Měl to takhle táty brácha, ale jak byla ohlášená návštěva - přijeli sourozenci - tak pookřál, umyl se, uklidil celý byt, někdy dokonce i navařil a napekl.
Nevím, jestli by pomohla pečovatelka - když je to proti jeho vůli - možná ano. Spíš by víc pomohla paní na rande - i v tomhle věku se dá ještě zamilovat.

Re: Životní úroveň českých důchodců

(25.4.2014 10:36:21)
Mý rodiče po stránce financí na tom rozhodně nejsou špatně.Ale ani za socíku nespoléhali,že něco dostanou od státu,takže celej život strašně tvrdě spořili.A žili sme hrozně skromně.Maj strašně nízký náklady na běžnej život, kupujou jen jídlo a benzín do auta.Bydlení maj vlastní na vesnici.Ale nevím,jestli by někdo chtěl žít jak žijou oni

Senior asistent
	Re: Životní úroveň českých důchodců (31.7.2014 17:45:37) o domovech důchodců si můžeš udělat představu na https://seniorkontakt.cz Odpovědět

anelamates
	Re: Životní úroveň českých důchodců (27.5.2016 20:24:46) Moje máma jako důchodkyně vždycky říkala, že důchodcům je hej - mají co na sebe, vybavenou domácnost, střechu nad hlavou a jídlo nebylo nikdy levnější. A to nepobírala nějak extra moc. Ale je pravda, že žila s námi, v naší domácnosti. A strašně ráda si kupovala kabáty. Odpovědět

Marta Potůčková

Re: Životní úroveň českých důchodců

(11.6.2017 20:57:10)
No, vy si myslíte, že důchodce s 15 isíci dúchodu má zdarma bydlení atd. Dřel a odevzdával daně a sociální, tak jako vy teď vy!A celý život se zařizoval, vychoval děti a na dnešní život co je to za důchod ? Víte sám pokud zaplatíte poplatky co Vám zbyde a co z to koupíte při dnešní drahotě. Sama jsem v důchodu a mám 10 tis.zaplatím poplatky zbyde mi 5 tis.na drogerii a jídlo, do divadla se nedostanu, protože na to nemám a co dál ? Je vidět, že Vám chybí ekonomické vzdělání !

K_at
	Re: Životní úroveň českých důchodců (11.6.2017 21:05:54) Vetsina duchodcu hlavne tech 15000 duchodu nema.... Odpovědět

Lída+2
	Re: Životní úroveň českých důchodců (12.6.2017 5:24:00) Kat, takže jak jsem se informovala, se jim to přepočítá tak, aby jim zbylo 10% důchodu a zbytek padne na ubytování. Holt platí míň a né zmíněných 15 000. Odpovědět

Konzerva
	Re: Životní úroveň českých důchodců (12.6.2017 10:46:08) Marie, ty žiješ sama? Pomáhají ti děti? My např. lístky do divadla nebo na koncert dáváme rodičům pravidelně jako dárky. Odpovědět

V její náručí

V její náručí

Komerční sdělení

Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava

Máme rádi miminka

Jak uveřejnit váš článek
na hlavní straně?

Zajímavé akce

Valdštejnské slavnostiJičín
Divadlo v parkuPraha 4
Ferda mravenecLitoměřice
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8
Pohádkový park na SychrověLiberec

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997

Další recepty nalezte zde

(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.

3x jsme získali Křišťálovou lupu. Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.