| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Podmíněná pomoc

 Celkem 37 názorů.
 Dari79 


Téma: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 19:52:47)
Pokud můžete někomu pomoc, využíváte tuto pomoc k ovlivnění jeho života?
Pomůžete, když je někdo v nesnázích, do kterých se dostal i přes vaši "dobrou radu"?

Jde mi o pomoc blízkému člověku - sourozenci, rodiči, dítěti, nejlepší kamarádce, která se do potíží dostala - dostává - v souvislosti se svým přímým rozhodnutím, před kterým jste jí varovali nebo o kterém jí opakovaně "otvíráte oči"...

Myšleno příkladem:

a) finanční pomoc (typicky ženě), která dobrovolně setrvává ve vztahu s vyžírkou, gamblerem atd. (pomoc typu podpora při odchodu od muže, třeba dotované bydlení, ale odmítá, protože ho miluje a nechce trhat rodinu - na druhou stranu ale nemá půl měsíce ani na jídlo)

b) hlídání dětí či jinou pomoc ženě, která "dobrovolně" opustila manžela kvůli milenci, odešla třeba na druhý konec republiky, takže manžel nemůže "tatínkovat", jak by si představoval, vztah jí nevyšel, ale přesto se odmítá vrátit

atd.

Prostě - pomoc potřebuje, ale protože si "za to může sama", přitom nepřipouští "svoji chybu", máte pocit, že by se v tom měla vymáchat, aby konečně prozřela...

Tj.
a) pomůžete, jak ona chce, ačkoli víte, že ji tím udržujete ve stylu života, se kterým nesouhlasíte
b) nabídnete pomoc, ale pod nějakou podmínkou - např. pokud od něj odejdeš, tak tě podržíme, ale jestli ne, tak nic (tj. v podstatě ji manipulujete???)
c) nepomůžete, aby se v tom vymáchala, pochopila, připustila chybu a v rámci možností ji napravila a pak až pomůžete?

Chápete, o čem mluvím?
Ve mě se to teď pere - okolnosti jsem podstatně pozměnila, aby se nikdo nemohl poznat - podotýkám, že požadovaná/očekávaná pomoc mě nijak významně nezatíží, jenom prostě nějak nevím, jestli bezpodmínečně pomoct (i když ji tím udržím v rozhodnutí, se kterým nesouhlasím a o kterém jsem přesvědčena, že ji škodí) nebo jestli pomoc odmítnout s tím, že pomůžu jedině v případě, že... (a tím vlastně manipuluju).

Pomohli či nepomohli jste takto někdy? Jaký z toho zpětně máte pocit?
 Červená řepa 


Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 19:55:55)
Ona se v tom vymáchá tak jako tak a já jsem přítel, ne její matka a mravokárce. Její rozhodnutí respektuju a pomůžu způsobem, který pomůže,ale neprohlubuje problém (např. jí pošlu jídlo místo peněz, které gambler hodí do stroje)
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 19:58:00)
té co zůstává s gamblerem bych finančně nepomáhala. Samozřejmě hlídání a jiné věci jo.
Té, co odešla od muže za svoji láskou, bych pomohla. Ono nikdy nevíme, co se nám v životě stane.
Nepomohla bych lidem, kteří mnou pohrdají nebo by mě zneužívali. Jinak v zásadě každému ~;)
 SendyWendy 


Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 19:58:09)
Já volím variantu c. Já jsem docela tvrdá lady v tomhle - opravdu pomáháním často udržujeme ve špatném životním stylu, a klást si podmínky - k tomu bych se nikdy nesnížila.

A není to v nějaké pomstě, "já jsem ti to říkala tak si to teď vyžer", ale fakt věřím, že nepomocí tomu člověku pomůžu nejvíc.
 louda 


Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 19:59:55)
Už nepomáhám. Šlo o velmi blízkou osobu, která se vždy rozhodla dle svého navzdory mým poměrně kvalifikovaným radám a opakovaně se dostávala do těžké finanční situace. Reálné řešení problému odmítá, očekává neustále finanční výpomoc. Pochopila jsem, že je to jako hodit peníze do kanálu, mně ubyde a jí nepřibyde. Teď čekám, jestli pod tíhou okolností konečně dostane rozum.
 fisperanda 


Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 20:00:31)
Pomůžu tak jako tak, pokud jde o ojedinělý případ. Ale celkově mě znechucují lidi, co opakovaně dělají stejný chyby, nebo táhnou chybu dlouhodobě, a nestále fňukají, nebo pořád potřebují pomoc. Mně to bere sílu, a to se pak zachovám úplně sobecky a takový lidi opustím ~d~
 Kudla2 


Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 20:11:01)
Fišperando, mám to podobně.

Jednorázově nebo omezeně OK, i když ten člověk udělal volovinu.

Trvale nebo když se to ode mě automaticky očekává, aniž by ten člověk to měl snahu řešit, to nee, to by mě nebavilo.

Koneckonců poskytovat pomoc není žádná povinnost a myslím si, že když to člověka začne vyčerpávat, ať už z jakéhokoli důvodu, tak má plné právo říct "dost".
 Dari79 


Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 20:21:39)
Tady je problém, že tu volovinu dělá podle mě. Ona si to nemyslí.

Faktem je, že to její rozhodnutí (které je podle mě ta volovina) má právě ten důsledek, že potřebuje tu konkrétní pomoc...
Ona ji ode mě přímo nežádá, protože ví, že jsem ji varovala předem (několikrát), že to tak dopadne. Myslím, že kdyby požádala, tak by musela přiznat, že udělala blbost a že jsem (nejen já) měla pravdu.

Já bych jí ale pomoct mohla, ALE mám prostě chuť, aby pochopila, že každé rozhodnutí má své důsledky a dopady a že holt někdy se musí i přemýšlet. Já nikomu právo na jeho rozhodnutí nechci brát, ale ať si pak vyžere ty důsledky?

Přitom je mi líto, jak se v tom plácá. ALE...
 Pavla 
  • 

Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 22:03:55)
Dari, pokud ji to nezabije tak ji NECH..Kor kdyz te o pomoc nezada ona je stejne dospela a zodopvedna jako ty. Ona si to vyresi :-) Muj muz rika, kdyz nekomu pomahas cinis ho na sobe zavislym.
 Babsi+2 


Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 20:19:51)
Přesně tak. Záleží na případu. Když po mě chce Osoba na narozeniny vybavení do kuchyně, odmítnu. Je to čtvrtá domácnost, kterou "vybavuju" během 8 let. Když přijde s tím, že nemá na kočár-dám a nechci to vrátit.
 Zd a tři 


Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 20:03:17)
Pokud má děti, tak pomocí dětem (hlídání, jídlo atd.) s dovětkem, že je to kvůli nim (často teda bez dovětklu, ona ví).
Pokud je dotyčný sám, situace se opakuje, tak pomůžu v nejnutnjším, ale de facto nechám vymáchat. Často to může být impuls k odrazu ode dna..
 Tizi 


Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 20:28:22)
Spíše c. Pomůžu, pokud je to maličkost, třeba ji dát stovku na chleba nebo pohlídat jednou za čas děti (pokud mě to nezatěžuje) a nebudu řešit proč a jak vlastně žije. Ale pokud to vyžaduje podstatnější úsilí z mé strany, ať už finanční nebo časové, tak bych chtěla vědět, že to má nějaký smysl.
 Katka kluci 15 a11 
  • 

Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 22:25:20)
No to je sila...obcas brblam na blizke , ale tento exemplar mezi nimi nenam,zaplat panbuh.
 kreditka 


Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 21:20:57)
Vzhledem k tomu žem mám v rodině případ, který se nestydí popůjčovat si po lidech peníze a nevracet raději prochlůastat podobným případům rozhodně nepomáhám. Rozvedené kamarádce ráda pohlídám děti protože vím že ona mi to oplatí jinak (hlídala mi když jsem byla v průseru já) pomáháme si navzájem a i když se do menšího průseru dostane přes moji radu zkusím ji z něj vytáhnout neb vím že by mi taky pomohla
 Pole levandulové 


Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 21:26:35)
Chapu, jak to myslis a za sebe musim rict, ze se pres to prenest nedokazu a penize v takovem pripade nepujcuju a deti nehlidam. To si radsi zajdu do kina a neco pekneho si koupim.
 Pavla 
  • 

Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 21:57:42)
Kdyz nekomu poskytuji pomoc, tak jedine v pripade pokud CHCI a zaroven se snazim pokytovanim pomoci nikomu nemotovat do zivota a neocekavat vdecnost. Proste nehrat si na spasitele.
 Kudla2 


Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 22:12:45)
Pavlo,

takto bych to viděla taky.

Pokud pomoc poskytnout chci, tak bez podmínek. Ovšem když dotyčný dělá něco, s čím nesouhlasím, tak klidně můžu odmítnout bez výčitek.
 Pavla 
  • 

Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 22:32:05)
Kudlo, hlavne co jsem Dari pochopila, tak ani neni co odmitat, protoze ji nikdo o nic nezda.
 Epepe 


Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 22:33:15)
Naprosto běžný způsob manipulace v mezilidských vztazích.
 Anna Veselá 


Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 23:18:40)
Znám, vím přesně o čem mluvíš. Pro mě jednoznačně za A.
 *Aida* 


Re: Podmíněná pomoc 

(22.4.2014 23:44:01)
Tak ja mam kamaradku, ktere neustale pomaham a neustale s ni neco resim. Vse se tyka jejiho ex manzela a jejich spolecne dcery. Kdyby dala na moje rady, tak uz ma davno vyreseno. Celkove me to strasne ubiji, ale zaroven jsem si vedoma toho, ze ona ma syndrom obeti a jde mi hlavne o dobro ditete. Takze jdu pro ni psat dalsi email....
 ar._ 
  • 

Re: Podmíněná pomoc 

(23.4.2014 6:01:59)
O takovou pomoc bych nestála.Aby mi někdo pohlidal deti a pak se mi montoval do života? To jsem raději bez hlidani.
 ar. 
  • 

Re: Podmíněná pomoc 

(23.4.2014 7:32:39)
Jak můžete někomu radit co je pro něj dobré? Co když se to v té chvíli bude jevit jako nejlepší řešení ale bude to propadák do budoucna?
 ar. 
  • 

Re: Podmíněná pomoc 

(23.4.2014 7:32:47)
Jak můžete někomu radit co je pro něj dobré? Co když se to v té chvíli bude jevit jako nejlepší řešení ale bude to propadák do budoucna?
 Kudla2 


Re: Podmíněná pomoc 

(23.4.2014 8:39:59)
ar, jasně, taky si myslím, že není úplně košer pomáhat výměnou za to, že dotyčnému budu mluvit do života, ale pak je zcela legitimní rozhodnout se, do jaké míry jsem ochotná se za daných podmínek angažovat.

Je to možná hnusné, ale myslím si, že přátelé mají také své rodiny a vlastní starosti, a jejich pomoc je vzácné koření, které by se nemělo zneužívat. Krom opravdických a akutních průšvihů si myslím, že za normální situace by člověk měl být schopen pořešit si většinu svého života sám a nevyžadovat to po svém okolí.
 janna001 


Re: Podmíněná pomoc 

(23.4.2014 7:26:40)
Podle mě záleží taky na tom, jak moc ta osoba tvou pomoc potřebuje. Pokud se bez ní obejde a dokáže situaci zvládnout sama, možná by bylo v takovém případě, kdy máš v podstatě pochybnosti, nechat ji, ať se zařídí po svém.

Pokud to není v jejích silách, osobně bych pomohla a nechala ji, ať si svůj život řídí, jak umí. Pomohla bych tak, aby to zas pro mě nebylo strkání si nohy za krk, aby mě to nestálo příliš mnoho (sil, energie, peněz...) - abych zkrátka dokázala pomoct s čistým štítem, bez pocitu nějaké trpkosti nebo pocitů, že dávám víc, než chci.
 Horama 


Re: Podmíněná pomoc 

(23.4.2014 8:39:08)
Je-li mi hodně blízká, jednorázově pomohu, doprovodím svým názorem na to, co asi situaci způsobuje. Předem varuju, že pomoc není navěky a že je potřeba hlavně řešit příčinu. Dlouhodobě její stále stejné rozhodnutí finančně nebo jinak udržovat nebudu.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Podmíněná pomoc 

(23.4.2014 9:18:46)
Velice těžké, mí rodiče a ségra jsou pro mě v životě nejdůležitější a pomáháme si v rodině jak to jde..nicméně nikdo neprožívá takové patologie jako je gamblérství, drogy..takže v případě nevyhovujíc.c.vztahu bych pomohla. Ale určitě ne v případě gamblérství a drog..
 Monty 


Re: Podmíněná pomoc 

(23.4.2014 11:08:56)
Ne, nepodmiňuju, a jsem na to vyloženě alergická.
Když chci pomoct, pomůžu, když nechci, nepomůžu. Na důvody není nikdo zvědavý a na mentorování už vůbec ne.
 Agatha Ch. 


Re: Podmíněná pomoc 

(23.4.2014 11:16:06)
Souhlas s Monty. Když chci a můžu, tak pomůžu. Bez keců typu játitoříkala, tomášzato, dobřetitak a podobných cintů. Ta pomoc ale nemusí mít přesně tu formu, jakou chce dotyčný, pomůžu po svém, podle svých možností. Třeba neodstěhuju, nezařídím, ale pomůžu sbalit, pohlídám děti, pomůžu oběhnout úřady, zařízování a rozhodování nechám na dotyčném. To je taky pomoc. Nechat ho, ať se rozhodne sám, nerozhodovat za něj a jeho rozhodnutí přijmout. Tohle se pořád učím.
 Binturongg 


Re: Podmíněná pomoc 

(23.4.2014 15:25:22)
Monty - tady jde o to (když použiju vlastní příklad s kamarádkou), že když nemaj děti kamarádky co do huby a oblečení na zimu, a to ani miminko a Ty jí dáš prachy, děti budou mít nadále hlad a chodit v děravých botách, protože ona ty prachy dá okamžitě kreténovi, který jí po třestapadesáté slíbí, že díky nim začne vydělávat.


Takže souhlasím s nementorováním, ale rozhodně u pomoci myslet hlavou - chci pomáhat jí a dětem, ne jí škodit ještě víc.
 Monty 


Re: Podmíněná pomoc 

(23.4.2014 15:31:48)
Bin,
tak snad je jasný, když do toho vidím a vím, koupím boty a nedám prachy.
Měla jsem třeba jednu známou, která na tom byla blbě, měla malý dítě, tak jsem se jí snažila taky nějak pomoct, jenže jsem věděla, že dost chlastá, tak jsem místo peněz nakoupila dítěti Pribináčky. Ovšem bez nějakých keců o tom, jak by neměla chlastat... nemám to prostě ráda.
 Monty 


Re: Podmíněná pomoc 

(23.4.2014 15:36:55)
Jen na vysvětlenou, mám k podmíněný pomoci dost averzi díky zkušenostem s vlastní matkou. U ní jde dokonce o zcela nevyžádanou pomoc, za kterou očekává vděk a nelze jí vysvětlit, že když přijede na návštěvu, umeje o svý vůli okna, protože chce, aby byly umytý a já jí za to dám pětikilo, nebude následovat žádný vděk, protože to není pomoc, o kterou bych se jí jakkoli prosila. Ale je to marný, je to marný, je to marný... ~;)
 Binturongg 


Re: Podmíněná pomoc 

(23.4.2014 15:41:56)
Monty - tak to je jasný.
Moji rodiče takhle podporovali kamarádku těžkou alkoholičku a její dítě v podstatě vychovali a dostalo se i na střední školu. Je z něj dobrý muzikant, který se tím i živí.
O mámu se už pár let stará sám, ale je to i tak neštěstí - on sám nepije, nekouří, ale ani nejí (je prý vegan, ale spíš to vypadá na anorektika)...
 Kudla2 


Re: Podmíněná pomoc 

(23.4.2014 18:49:59)
tak jestli se sám stará o mámu alkoholičku, tak je svatej - na to bych se vykašlala, máma nemáma.
 Binturongg 


Re: Podmíněná pomoc 

(23.4.2014 15:22:43)
Pokouším se vymyslet kompromis.

Například kamarádce (vzdálená příbuzná), která má doma vyžírku, hajzla, patologického lháře a chronického nemakačenka, a která už trpí rozvinutým syndromem týrané ženy (ač fyzicky týraná není - tedy doufám), pomáhám tak, že jejím dětem dávám nebo kupuji oblečení, vybavila jsem ji do porodnice a šestinedělí, starším dětem kupuju školní pomůcky, dostávají bohatého mikuláše a jiné výslužky...
Peníze jí v žádném případě do ruky nedám.
Dluhů má i tak dost a přestože má párměsíční mimino, dře po nocích i ve dne, aby všechny děti, včetně jejich otce, kreténa uživila a sem tam si musí půjčit, když si blb vymyslí, že potřebuje 20 tisíc na rekvalifikaci a tak podobně.

I kdybych jí peníze dala - nepůjčila - je to jako dát prachy manželce gamblera. Co s nima ten debil dělá, je záhada, ale už musí mít nasysleno dost (pokud nefetuje nebo negamblí, ale to fakt netuším...).
 Girili 


Re: Podmíněná pomoc 

(23.4.2014 18:45:59)
d) pomuzu, ale ne prave tak, jak ona chce, ale jak ja muzu.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.