| ADRIEN | 
 |
(20.12.2013 18:33:57)
Spíš výjimečně zakládám téma, ale zajímá mě, jak byste a co byste vy...
Máme s manželem osamělé rodiče (obojí rozvedení). Můj tata žije s námi v jednom domě (druhém bytě), manželova matka v bytě ve stejném městě. Každý rok trávíme štědrý večer s nimi u nás. Na rovinu - je to mumraj - babička mele, děda občas také, děti jeden přes druhého + bohužel rýpavé komenty babičky. Ty zde rozepisovat nebudu. No, a každý štědrý večer pak končí výbuchem manželovým, když už pohár přeteče a po rozbalení dárků ho děti něčím vytočí (rozbijí novou věc, či neposlechnou). Vše se ale odvíjí už od napínavé večeře, kde neslyšíme vlastní slovo... Ano, chtěli bychom klidné vánoce, slyšet tichou koledu zníti a sledovat ten napínavý výraz v očích dětí... Ale "trošku" nám to ta druhá generace kazí. Manžel pronesl, že by chtěl trávit vánoce pouze ve čtyřech... Jenomže ti naši dva by zůstali sami (každý sám, spolu se moc nemusí)... A můj muž, tvrďák, že mu to nevadí... Já už trochu zapracovala na babi-tchýni, jako že by se u nás trošku mohla krotit s tím rýpáním, i mého otce už jsem upozornila, že vánoce jsou svátky klidu... Myslím si, že bych je byla schopna ukočírovat, aby to bylo klidnější. Ale můj muž stále trvá na klidných svátcích o samotě. I za cenu osamělých rodičů... Ti nemají nikoho jiného, ke komu by šli a zůstali by sami doma. A URČITĚ by jim to bylo líto. No, vím, že je to na mě a na dětech, abychom muže obměkčili (přece kvůli jednomu večeru neublížíme dvěma lidem...), ale určitě mi pomůže a potěší mě, když mi napíšete, jak je to u vás. De facto radu asi nepotřebuju, ale psychicky mi pomůže vědět, že nejsme jediná divná rodina  . Jen napíšu - já vyrostla v tom, že k nám vždy na štědrý večer můj otec přivedl svou matku, která byla vdova. Vždy jsme to brali, že na vánoce nikdo nemá být sám. Manželova rodina naopak trávila svátky o samotě, své rodiče (ale ti byli spolu) navštívili po večeři....
|
| Stárnoucí |
|
(20.12.2013 18:39:44)
My máme svátky o samotě, miluju to, ale za rok už nebudu mít tátu , tak počítám s tím, že bude mamka u nás. Nemůžeme ji nechat samotnou.
Pěnit budu taky, mamka je plašan, takže klid nebude, ale bude u nás, protože bez taťky sama doma...
|
| Cimbur | 
|
(20.12.2013 18:41:54)
 To je mi líto. Nikdo neví, co bude za rok...
|
| Stárnoucí |
|
(20.12.2013 18:45:42)
Bílá paní, děkuju
Bohužel je to natuty, taťka už přes rok bojuje s rakovinou plic, může to přijít každým dnem
|
| ADRIEN |
|
(20.12.2013 19:07:39)
Bonníku drž se, je mi to líto. I ty jsi příkladem toho, že už z tohoto důvodu nikdo neví, co bude příští rok... A pak bych si říkala, že jsme spolu nestrávili poslední vánoce (myslím s prarodiči). Můj táta také bojoval s rakovinou, ale naštěstí na to přišli včas. Tchýně také nějaké zdravotní problémy má, ale zatím nejsou životohrožujícího charakteru.
|
| Stárnoucí |
|
(20.12.2013 19:12:51)
Adrien, přesně tak
Sama jsem si to neuvědomovala, než přišlo tohle.
Vánoc o samotě bude ještě hodně, ale nemůžeme o samotě nechat své blízké(v případě, že to není jejich přání)
|
|
|
|
|
| Stárnoucí |
|
(20.12.2013 18:42:55)
Plašan v tom směru, že nás má strašně ráda, pořád to říká, celkově pořád mluví, pro mě je to náročný, jsem po tátovi introvert.
Aby to nevyznělo špatně, mamka je moje nejlepší kamarádka
|
|
|
| Cimbur |
|
(20.12.2013 18:41:02)
Jednu z babiček jsme k večeři brávali, pokud to neudělal někdo z tatínkových sourozenců. Druhá, taky vdova, žila se synem - a navštěvovali jsme ji těsně po večeři.¨
Vzít k sobě na večeři rozvedené rodiče musí být náročné. My jsme to riskli při svatbě - ale oba manželovi rodiče měli své nové partnery a k žádnému konfliktu nedošlo. Teď sice jeho máma ovdověla, ale na Vánoce u nás byla jen jednou, nějak to vázne. Tatík je ve spokojeném vztahu a děláme běžné rodinné návštěvy na Boží hod nebo na Štěpána.
|
|
| kattynka a 2 čertici | 
|
(20.12.2013 18:43:45)
Adrien,
a jste jedináčci? Nešlo by vystřídat se se sourozenci a vzít si rodiče další den? Z dětství jeden rok byla babi u nás, druhý u tety.
|
|
| Simeona+3 | 
|
(20.12.2013 18:45:08)
My teď budeme slavit druhé Vánoce bez širší rodiny a pro mě nejsou prostě opravdové. Jindy slavíme u nás, ale s mými rodiči a sourozenci a jejich partnery, je nás 7 dospělých a 3 děti. Letos budeme s manželem a dětmi sami, bude sice klid, ale na úkor Vánoc jak se mi líbí- k večeři bude asi steak (rybu nikdo kromě mě nechce), polívku udělám i přes protesty ostatních, protože mi jediná jakž takž navozuje tu atmosféru a salát dělám jen pro sebe protože ho mám moc ráda, ostatní ho nejí. No jo no, snad příští rok budeme zase všichni.
|
| Tragika | 
|
(20.12.2013 18:55:20)
Představuju si sama sebe v důchodovém věku a samotná o Štědrém dni. Ta představa mi vůbec nenahání strach, naopak. Cpát se do rodin synů s dětmi? To si raději budu doma v křesle číst.
|
| Inka | •
|
(20.12.2013 19:02:27)
Moje mamka ani tchýně k nám nikdy nechtěly. Navštěvujeme se den předtím, den potom, voláme si, ale na Štědrý večer se nikomu v té zimě nechce cestovat a spát mimo domov už teprve ne. Já si to taky umím představit, jestli budu jednou sama.
|
|
| Stárnoucí |
|
(20.12.2013 19:07:12)
Tragiko, taky mám zatím ten pocit.
Ale kdoví, jak to bude, s věkem se to může změnit.
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(20.12.2013 19:21:57)
Tragiko, já jsem introvert, který nemá problém být sám, takže si to dovedu představit úplně stejně jako ty.
Ale dosud u nás v širší rodině byla praxe vždy taková, že nikdo na Štědrý večer sám nezůstává, osamělí příbuzní chodí do rodin svých dětí či sourozenců. Tak uvidíme, jak na tom budeme, až budu stará já.
Zakladatelku naprosto chápu, že nemá to srdce nechat rodiče samotné, když bydlí pár kroků od nich, přestože by si jistě také ráda užila klidný večer ve čtyřech. To je situace, která prostě vyřešit nejde, pokud by ti rodiče sami neprojevili zájem zůstat o samotě 
|
|
| Jachtarka | 
|
(20.12.2013 21:29:20)
Teď je pro většinu dětných hospodyní klid a knížka přestava ideálu.
Otázka až budeme mít samotu a klid a knížky coby skoro jedinou náplň celý rok - jestli to nebude smutné. Hodně smutné.
|
| Kudla2 | 
|
(20.12.2013 21:33:18)
Jachtarko,
Taky jsem na to myslela, otázka je, jak by se člověk zachoval, kdyby se dostal do situace toho, co bude bud doma brecet do toho kafe, nebo bude vědet, ze rodině svých děti zkazit Vánoce.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(20.12.2013 21:36:58)
V první řadě bych se snažila přizpůsobit organizátorovi večera a byla bych milá, příjemná a tolerantní, pokud bych si nechtěla sama doma brečet do toho kafe.
|
| Jachtarka |
|
(20.12.2013 21:51:18)
Přesné. Doufám, že budeme svým dětem příjemnými společníky i v dospělosti.
Ne všichni rodiče nutně kazí svým dětem vánoční pohodu. Po smrti dědy u nás bývala babička hostem a vítanou pomocnicí při přípravách. Ona k nám ostatně jezdívala každou sobotu a neděli a žila "víkendově" s námi.
Tátovi rodiče chodili na večeři ke strejdovi (bydleli ve stejném domě), myslím, že přínosné to bylo pro všechny.
Ale je fakt, že si vzájemně lidsky "nevadili" a nějaké rýpání u večeře se nekonalo.
|
|
| ADRIEN |
|
(21.12.2013 7:52:57)
|
|
|
|
|
|
| ronniev | 
|
(20.12.2013 19:06:20)
Samozřejmě, pokud spolu rodina vychází, je to nejlepší. My taky při různých příležitostech děláme společné rodinné obědy se švagrem a jeho rodinou, s tchyní a s rodiči švagrové (moje máma už umřela), dvakrát do roka i ve větší sestavě.
Se švagrem vycházíme velmi dobře, další konflikty se ve větším počtu lidí jakžtakž rozptýlí. Jenže dokud ještě jezdil i otec švagrové (teď je už hodně nemocný a odmítá opustit domov), dokázal vždycky všechny tak šíleně zprudit, že tyhle akce byly za trest, ne pro potěšení. A když to bylo o Vánocích...
|
|
|
| ronniev |
|
(20.12.2013 18:56:05)
No, jestli to vypadá takhle, tak jsem spíš mírně na straně tvého manžela. Možná by se pak prarodiče chytli za nos a uvědomili by si, že to není normální, co dělají.
Asi budu za sobeckou mrchu, ale já jsem teprve loni po víc než dvaceti letech poznala, že vánoce můžou být i klid a pohoda - jedna babička umřela (což sice bylo smutné, ale pro ni už po ošklivých dvou letech vysvobození) a druhá byla u švagra. A já jsem se tloukla do hlavy, že jsem se dvacet let nervovala, protože žádné "promluvení" a "zpracovávání" nepomohlo. Naše babičky totiž mají/měly vždycky pravdu, a kdo s nimi nesouhlasí, je divný a je potřeba ho pro jeho dobro poučit. Problém byl, že ty jejich "jediné správné" názory se lišily nejen od těch našich, ale i vzájemně (čili něco jako u vás).
|
| ADRIEN |
|
(20.12.2013 19:04:34)
Ano, máme sourozence. Moje sestra žije 1300 km od nás, čili nehrozí. Manželův bratr je také ve stejném městě. Nikdy ji nezvali (právě proto, jaká je). Letos se nám nabídli (po mírném pošťouchnutí od nás), že by ji k sobě vzali. Ona k nim dřív chtěla, když měli malé děti. Ale nikdy ji nezvali. Letos tedy, že ji pozvou, ale ona k nim jít nechce, protože to prý bez malých dětí není ono. Takže je to ve vzduchu... A zároveň, pokud by nepřišla ona, manžel bere automaticky to, že u nás nebude ani můj otec (a bude sedět sám ve svém bytě)... Můj tata je dost citlivý. Sice řekl: "To nevadí, já budu u sebe...", ale já ho znám. Bylo by mu to velmi líto. Já si prostě svátky za takovou cenu neužiju. Jsem víc empatická než muž a prostě bych furt musela myslet na ty dva... Myslím, že i děti by se ptaly, kde jsou...
|
| Stárnoucí |
|
(20.12.2013 19:09:16)
"To nevadí, já budu u sebe..."
Rodiče domů, bez debat.
|
| ADRIEN |
|
(20.12.2013 19:11:33)
Bonníku, myslíš, doufám, k nám domů?
|
| Stárnoucí |
|
(20.12.2013 19:16:26)
Adrien, určitě k VÁM domů
Chápu manžela, u nás je to naopak, můj manžel je společenštější, takže problém bude víc u mě, ale neumím si představit, nechat rodiče o samotě. Dokonce ani tchyni, s kterou nemáme nejlepší vztahy, kulantně řečeno. Ani ji bych nenechala samotnou, kdyby s námi chtěla být.
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(20.12.2013 19:51:46)
no, líto... na druhou stranu jim nebylo líto, když u vás vytvářeli dusno?
doufám, že jednou nebudu protivná baba, kterou nikdo o Vánocích doma nechce...
|
|
|
| ADRIEN |
|
(20.12.2013 19:10:55)
Ronniev, přiznám se, že rodiče byli letos poněkud překvapeni. Tchýni jsem zatím neřekla, že "ji tady její vlastní syn nechce", ale začala jsem opatrně, proč nechce na štědrý večer k druhému synovi, když ji "konečně" pozval... Na to reagovala, že máme malé děti... A já: "Vidíš, a já furt myslela, že se ti u nás nelíbí, jak jsi zkritizovala to a támhleto..." A ona byla opravdu překvapená, že si to ani neuvědomila... Takže už asi přemýšlí (a kdo ví, zda už není uražená ). Mému tatovi jsem řekla narovinu, že muž chce vánoce ve čtyřech... Sice to jako já moc nedovede pochopit (on mě právě vychoval ve verzi, že na vánoce nemá být nikdo sám), ale řekl, že klidně, že nás nechá a bude u sebe.... Ale jak jsem psala, vím, že by tam ronil slzy (nenápadně).
|
| Lassiesevrací |
|
(20.12.2013 19:15:35)
Když jsou malé děti, je to u stromečku nejhezčí. My slavíme Štědrý večer vedle u tchýně a tchána a moc si neumím představit, že bychom je tam nechali samotné. Tchýně zase umí všechno načančat, tak je pro děti ten Štědrý večer opravdu krásný.
|
|
|
|
| remus | 
|
(20.12.2013 19:10:44)
Štědrý den trávíme pouze jako rodina jen s dětmi, návštěvy jsou až 25. a 26., my jsme rodina a tak to je, takže žádný mumraj a nic podobného.
|
| ADRIEN |
|
(20.12.2013 19:11:55)
Rin-Tin-Tino, a vaši jsou sami nebo s partnery?
|
| remus |
|
(20.12.2013 19:19:27)
Babička je sama, také tu jednou byla na Štědrý den, ale prostě rodina je rodina, jdeme k ní hned 25. dopoledne, jí to vůbec nevadí, chápe to velmi dobře, že chceme ten den prožít jen spolu jako celek. Přeci jen, když tu někdo je, tak se každý chová trochu jinak.
|
| Lassiesevrací |
|
(20.12.2013 19:19:53)
Babička není rodina?
|
| remus |
|
(20.12.2013 19:24:22)
Úzká rodina jsem já, manžel a děti, takhle spolu žijeme a tak to je, babička je širší rodina. Na Štědrý si prý zavzpomíná na své blízké, ráno se pak na nás těší. Také jsme Vánoce vždy trávili jen v úzkém rodinném kruhu - já i manžel, no a kdybych tu já měla babičku, tak by bylo dost nespravedlivé, aby tu také nebyla manželova babička, to je další věc, tam zase jedeme 26., prostě 24.12. je jen a jen náš vlastní den.
|
| Lassiesevrací |
|
(20.12.2013 19:30:27)
Tak to je, samozřejmě, na vás, jak vám to vyhovuje. Já reagovala na "....my jsme rodina a tak to je".
|
| remus |
|
(20.12.2013 19:33:20)
Rodinu beru jako sebe, manžela a děti, zbytek je širší rodina. Mám srovnání, jak ten den vypadá s rodinou a se širší rodinou, je to úplně jiné, cítíme to tak doma všichni, takže se podle toho řídíme.
|
| Lassiesevrací |
|
(20.12.2013 19:40:27)
Užší, širší...v tom nejsme ve sporu. Ale pořád je to rodina, ne?
|
| remus |
|
(20.12.2013 19:43:04)
Lassie, jako o rodině tak opravdu mluvíme jen o nás 5, vlastně každý tak o nás mluví, když řekne s rodinou, tak myslí jen nás, každý další příbuzný je prostě širší rodina. Jako rodinu vnímáme nás 5, zbytek jsou prostě příbuzní.
|
| remus |
|
(20.12.2013 19:57:21)
Danulu, to předjímáš, takhle to není, nemůžu vědět, co by bylo kdyby bylo! Tyhle úvahy přímo nesnáším, to snad vyplyne z dané situace, ne? No a můžu ti říct, že když jsem se babičky teď zeptala, zda jí to tak vyhovuje, tak prý ano, chce mít svůj klid, tož tak!
|
| Lassiesevrací |
|
(20.12.2013 21:52:26)
No zase....kdyby mě někdo vyloženě nepozval a jen se zeptal, jestli mi to neva, neodpověděla bych nic jiného.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(20.12.2013 21:55:24)
Svoje Vánoce si chci organizovat sama, u rodičů, jedno kterých, bych si připadala jako malý dítě, od osmnácti slavím Vánoce po svém.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(20.12.2013 21:56:49)
naštěstí maminka to tak bere, že organizace je na mně, občas bývá naším hostem a jako příjemný host se i chová
|
|
| LenkaPodkolenka |
|
(20.12.2013 22:12:06)
jj, to je přesný. Každé Vánoce si připadám jako malý dítě, organizaci dělá tchýně, včetně vaření, sejde se celá rodina manžela, já tam mám z mé strany akorát naše děti - s mojí máti se drahouš nemusí, sestra daleko, můj otec a jeho rodina mě už dlouho ignorují, si tam připadám víc osamělá, než kdybych byla o Vánocích sama. To jen na vysvětlenou, nechci plevelit. Až budu stará, tak si myslím, že si ten Štědrý den budu umět užít i o samotě. Zvláštní, že ty ostatní svátky mi ta širší (cizí) rodina nevadí, to tu samou společnost dokonce vítám
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(20.12.2013 23:24:42)
asi tak. připadalo by mi, že to nejsou moje Vánoce...
|
|
|
| remus |
|
(20.12.2013 22:42:14)
No promiň, ale takhle pitomá teda fakt nejsem, samozřejmě jsem jí chtěla pozvat! Tady to chytání za psané slovíčko na Rodině se asi fakt nezměnilo.
|
| remus |
|
(20.12.2013 22:46:15)
Respektive to vyznělo tak, že jí chci pozvat, abys nešla do mdlob, že jsem třeba něco chtěla změnit.
|
|
| Lassiesevrací |
|
(21.12.2013 10:17:04)
Nejde přeci o psané slovíčko. Svůj názor na "širší rodinu" u vašeho vánočního stolu jsi tu prostě vyjádřila dost jasně na to, aby si člověk představil, že jsi nijak extra nepřemlouvala. Tak to je. Nic proti, jsou to vaše Vánoce. Ale když někoho u stolu nechceš, protože cítíš, že k vám do užšího výběru nepatří, tak lze předpokládat,že to tak cítí i ten druhý a že se k vám na svátky nepohrne. Tam, kde je samozřejmost, že rodina má být pohromadě(bez dělení na užší a širší), tam je to víc vyjasněné a pozvání znamená pozvání.
|
| remus |
|
(21.12.2013 11:02:41)
Píšeš tu o něčem, o čem nemáš ani tucha, rozvádět to tu nehodlám, mo je příbuzenstvo je moje příbuzenstvo a nikomu do něj nic není, s babičkou mám výborný vztah, protože mě vychovala, pravidelně k ní s dětmi chodím, včera jsme spolu všichni pařili karty do 7, nemám potřebu si jeden den v roce dokazovat, že mi na ní záleží, dokazuji to celý rok, Štědrý den je nás rodinný den, pokud by ale moje nebo manželova babička vyloženě u nás chtěla být, tak to na nás rozhodně nepozná, že chceme být jen sami, to ti můžu garantovat, absolutně nemáš potuchu, jaká jsme rodina, tvé soudy jsou totálně mimo mísu.
|
| Lassiesevrací |
|
(21.12.2013 15:42:49)
To si děláš srandu?
Já píšu? Ty píšeš. A dost si odporuješ. Když napíšeš:
"Babička je sama, také tu jednou byla na Štědrý den, ale prostě rodina je rodina, jdeme k ní hned 25. dopoledne, jí to vůbec nevadí, chápe to velmi dobře, že chceme ten den prožít jen spolu jako celek,"
tak netvrď, že by babička nic nepoznala. Prostě máš to daný tak, že na Vánoce nikoho dalšího u stolu nechceš, já proti té volbě nic nemám, ale netvrď tu pak něco jiného.
|
| remus |
|
(21.12.2013 17:43:15)
Kdyby tu chtěl být, tak tu je - tečka, nechce, tak není! Bavila jsem se o tom zrovna s tchánovci a ti se téhle diskuzi vysmáli, kdyby prý nebylo dětí, tak si užijí tři dny volna a zahrabou se doma pod deky u televize, kde jednou za rok něco kloudného dávají, konečně prý žádné lítání a stresy! Vánoce prý slaví jen kvůli vnoučatům, jinak by je ani nehlo a jen by si konečně odpočali. K nám že by nejeli ani za nic, prý ať si ten šrumec pěkně též užijeme, stejně jako oni, když měli malé děti, plně s nimi souhlasím a chápu, jak říká sousedka, děti jsem si odchovala, ty svoje ať si odchovají mladí a ten rambajs o Štědrém dni vidět nemusím.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| . | •
|
(20.12.2013 19:18:15)
Máme to stejně. Na Štědrý večer má být spolu jen úzká rodina - rodiče + děti, k babičkám jezdíme pak. Ono teda jako i obecně má být přednější vlastní rodina - partner, děti, než rodiče. I v Bibli to je. 
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.12.2013 19:26:57)
"Na Štědrý večer má být spolu jen úzká rodina - rodiče + děti"
Aha, a který paragraf že to stanoví?
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) | 
|
(21.12.2013 8:01:37)
Lidskost? SOlidarita? Láska k nejbližším?
Jsem vdaná a mám děti: pro mne jsou nejbližší děti a manžel.
Od té doby, co jsem se dostěhovala od rodičů k manželovi to tak je.
Až se moje děti odstěhují ode mne k partnerkám, bude to stejné.
Nikde není psáno, že je můj manžel povinen sedět na Štědrý večer u jednoho stolu se svoji tchyni, stejně tak, nejsem já povina sedět u stolu se svoji tchyni.
Tak to prostě je.
|
|
|
|
| Hanka36 | 
|
(21.12.2013 18:15:39)
Taky to tak máme, chceme mít večer podle sebe a nemuset se ohlížet na rodiče. Pokud by tu byli, tak by to pro mě už nebyli klidné vánoce s dětmi, ale stres navíc a ten si chci teda odpustit. Naštěstí to zatím funguje, co bude jednou to se uvidí.
|
|
|
V její náručí
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)