| NovákováM |
 |
(20.10.2013 21:09:22)
ale proč tyhle zmínky puberťákova privilegia od Fren, vyhovět puberťákovi a zbytek se uskrovní.
Zakladatelka položila jasnou otázku, mně je sympatické, že vnímá svou ložnici jako svou, podle mne se privilegia odehrávají jinak, třeba tak, že dítě má vlastní pokojíček a rodiče šplhají do spacího patra, či spí na rozkládacím gauči.
Když je byt malý, v jistém věku dítě potřebuje vlastní prostor a pak se to řeší závěsy nebo zdáním soukromí.
Fren, pokud jsem správně pochopila, nemáš mezi dětmi velký věkový rozestup, to je také jiná kapitola.
Vcelku bych se pubošům snažila najít prostor, abych je viděla co nejméně .. a co nejméně se prudili s malými sourozenci v době, kdy si potřebují zalézt, řešit svou identitu, či prostou přípravu do školy.
Stejně tak bych hledala prostor těm malým.
|
| Federika | 
|
(20.10.2013 21:10:58)
abych je viděla co nejméně, jojo,ay se daly zavřít dveře a pokud možno aby ten pokoj byl co nejdál od kuchyně
|
| Ropucha + 2 | 
|
(20.10.2013 21:15:12)
Federiko, přesně tak: klidně budu v té kuchyni i spát, ale jen aby bylo kam zavřít toho puberťáka
|
| zerat | 
|
(20.10.2013 21:27:50)
Ale jo, tohle dokážu taky pochopit, taky mám doma puberťačku a třepu se na domek, kde bude mít každá z holek svůj pokoj. Ale ona mu děti 3 a sedmileté dítě bude 3 roky taky řvát, že chce svůj pokoj - nevěřím, že ne. Popravdě, já vím, že člověk kolikrát třeba 3 děti neplánuje, ale při plánování by měl i o tomhle přemýšlet. 3+1 s velkými pokoji máme teď a je malý i pro 4 lidi, - myšleno nemáme si kam zalézt tak, abychom každý měli svůj klid když ho potřebujeme... A člověk občas i ten klid potřebuje! Mně se prostě model bez obýváku či velké pohodlné obytné jídelny nelíbí. Vede to k úplnému odcizení, - dnes rodiny celkově spolu tráví dost málo času a takhle mi přijde, že ho budou trávit ještě míň 
|
| Epepe | 
|
(20.10.2013 21:32:32)
Zerat, věřím, že kdo chce, společný čas a prostor najde.
|
| zerat |
|
(20.10.2013 21:35:20)
Kdo chce... hele já nevím, ale myslím si, že ono i koukání společně na TV je jiné než když se každý zavřeme do své místnosti... Prostě čím víc děti oddělujeme od sebe - každý má svůj pokoj, obývák zrušíme, jídelna bude pro 5 lidí malá... Hele každý jak mu vyhovuje. Já říkám za sebe, že by mi v tak malém prostoru ten obývák chyběl. 
|
| NovákováM |
|
(20.10.2013 21:51:25)
myslím, že jsi nepochopila, že nejde o to, aby měl každý svůj vyhraněný prostor a neviděli se.
Ani my to tak nemáme.
Prostor - malý - v určitém věku = je něco jako ulita.
my taky na filmy někdy koukáme společně, ale ne v TV, my spíš hledáme něco na co máme aktuálně náladu. Ještě si z toho děláme švandu, opražíme si POP-CORN a drbeme u toho (a nerušíme okolí), držíme se za ruku, když je scéna vypjatá. To je v obývákokuchyni, nebo v naší nedotknutelné ložnici.
Já jsem si dneska našla film na žehlení - muzikál, co vysílali, manžel měl fotbal, ale oba kluci přišli a byli jsme v tom mém kumbále spolu, protože je víc bavilo koukat na to se mnou.
Tak se vykecávám, co chci sdělit je, že lépe se hledá společnost - u nás - v místě, kde každý má prostor, než soukromé místečko tam, kde je prostoru pro bydlení prostě méně.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.10.2013 21:40:51)
zerat, píšeš, že vám nestačí byt 3+1, protože neskýtá každému dostatek soukromí, a jedním dechem obhajuješ obývák jako nepostradatelnou místnost, aby se rodina neodcizila.
Podle mě hodně záleží právě na uspořádání bytu, aby každý to soukromí měl. Společný čas se dá trávit v kuchyni u jídelního stolu nebo v dětském pokoji při hraní her, nemusí k tomu být zrovna obývák, který pak ubírá ten soukromý prostor.
Samozřejmě, že ideální je mít všechno, ale když ten prostor není (a v průměrných bytech obvykle více než 4 místnosti nejsou), upřednostnila bych soukromí před obývákem
|
| zerat |
|
(20.10.2013 21:45:16)
Anett, jenže ono právě jde o to, že obývák je pro společné obývání! Kdybych zrušila obývák, tak jaksi abych měla možnost být sama, tak můžu jít tak maximálně na WC a nebo do kuchyně, která je prostě u nás malá a nepohodlná. Prostě 3+1 je malý pro 4 lidi. Ideální je pro 4 lidi 4+1 a k tomu minimálně dvakrát 2 WC... je mi jasné, že ne každý může mít ideální počet místností, ale pokud je jídelna malá jakože je a zruší se obývák... hele proti gustu... ať si každý žije, jak je mu lito. Já jen můžu napsat a obhajovat, proč mi to připadá nedobře
|
| zerat |
|
(20.10.2013 21:50:21)
Šuplíku a píšu něco jiného? Píšu, že ideál je jinde než je praxe a že ne každý má možnost mít 4+1... prostě každý, jak mu vyhovuje.  Mně by to nevyhovovalo, a to snad napsat můžu, ne?
|
| zerat |
|
(20.10.2013 21:54:28)
  Šuplíku, tak mě nečti, taky mi některé příspěvky občas vadí a normálně je přejdu a jdu dál 
|
| zerat |
|
(20.10.2013 22:04:58)
|
|
| NovákováM |
|
(20.10.2013 22:13:15)
no, ale ty máš aktuálně vizi, že vzdělanci, jakože to máte za pár, osídlí jiná území, třeba :-D, a pokud ne, budeš ráda, že je máš doma. Ale zcela jistě jsou oba šikovní, tak se uvidí.
mimoto, pokud jsem pochopila, sice máte menší, než byste potřebovali, ale byt v Praze a žádné dluhy.
Absence dluhů rozhodně přispívá k duševní pohodě, to mi věř.
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.10.2013 22:08:15)
zerat, obajovat svůj názor samozřejmě můžeš.
Já zase obhajuji ten svůj, a ten je takový, že klasický obývák je v průměrně rozměrném bytě nesmyslná místnost, kde nevím, co bychom dělali.
Já nevím, co to je, to společné obývání na křeslech. Kromě tedy společného sledování TV, které my neprovozujeme.
Když odpočíváme, čteme si, posloucháme hudbu, jsme na PC apod., nemusíme u toho být v obýváku.
Když společně jíme, společně hrajeme hry, povídáme si apod., také nemusíme být v obýváku.
Jsme 4, máme 3+kk, soukromí má každý přiměřeně, odcizení se necítíme a obývák nepostrádáme
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.10.2013 22:12:59)
"...lépe se hledá společnost - u nás - v místě, kde každý má prostor, než soukromé místečko tam, kde je prostoru pro bydlení prostě méně."
Terezo, ano, vystihla jsi přesně to, co mám na mysli i já.
|
| NovákováM |
|
(20.10.2013 22:18:47)
tak ale předpoklad je, že to společné místo není 2 x 2 metry,
jinak taky moje řeč.
My jsme obytné typy, a tam patří sporák, případně trouba a jiný druh ohně vítán.
|
| Zajoch ušatej | 
|
(20.10.2013 22:34:18)
V rychlosti jsem dočítala - pro mě kuchyň s jídelnou 16m2 není dostatečný prostor pro pobyt pro 5 letí, návštěvy, atd. Pokud bych měla kuchyňo jídelnu 30m2, vůbec bych to neřešila.
Chápu, že puberťák potřebuje vlastní prostor - nějak ale nevím proč zrovna ten největší? Děti mají pokoj relativně malý - cca 12m2, jsou tedy 2 a prostor mají vlastní, než jsme se ale přestěhovali, měli pokojs polečný a bylo by to tak dodnes, pokud bychom nevyřešili situaci přestěhováním.
Mně třeba zbytečná místnost přijde ložnice rodičů svým způsobem - ano, potřebujeme svůj vlastní prostor, ale chodíme tam jenom spát vlastně, v malém bytě jsme proto měli postel v obýváku - vnoci děti spali, takže soukromí bylo i tam - proto já bych ve Vaší situaci to řešila tím, že spát budu v obýváku, který se dá vyřešit tak, že přes den tam má člověk soukromí. Vycházím ale z toho že v ložnici skutečně jen spíme, ráno odejdeme do práce a vracíme se do ní zase až vnoci.
Co nějaká změna dispozici tak aby jste měli kuchyň i s obývákem? Dej sem nějaký plánek vašeho bytu - třeba někoho něco napadne ;-)
|
|
|
|
|
| Lída+2 | 
|
(21.10.2013 6:16:48)
zerat,každý se nemůže takto rozcapovat......
A jak to pak dopadne, budete mít OBR dům budete tam sami a později ho ani nezvládnete uklízet.....
Co zase já znám 2 lidí co bydlí v OBR bytech a bydlí jen v ložnici a v kuchyni....na můj vkus hodně.
A pak znám dost lidí co prost bydlí v bytě 2+1 a jsou tam 4, většina lidí okolo mě....a je to v pohodě, naopak lepší než si myslíš. Ty lidi žijí spolu. Jak někdo psal nedostatek soukromí, že nemáš kam zalízt je právě v tom, že jsou vlastně pořád spolu. A o tom sji tu všem kázala.
A pak na druhé straně dům, kde děti mají každé svůj pokoj....mají ty 2 koupelny o kterých píšeš, mají ložnici, obývák a kuchyň, jídelnu, pracovnu...výsledek, každýu je zalezlý u sebe a vůbec spolu nejsou. Takový rodiny znám asi 3. prostě ten prostor jim to umožní, takže to jejich přestěhování do vysněného domu skončilo ve 3 přípúadech naprosto stejně, skoro spolu nejsou...šlo to plíživě a po roce je to všude stejný.
Jinak chodím na návštěvu do hodně různých typů bydlení. Na gauč se usazuju málo kde....většinou k baru(ty domy)nebo do obytné jídelny u kuchyně. A po přečtení je to prostě úplně normální, na gauč se namačkají 3-4lidi, ke stolu se jich vejde mnohem víc
|
| Kamisi | 
|
(21.10.2013 9:15:46)
Můžu potvrdit, že pro návštěvy "stačí" většinou kuchyň či jídelní kout. Záleží ale na tom, jakým stylem života člověk žije.
Do obýváku jsme nedávno kupovali novou sedačku a já jsem prosadila válecí - chci jí pro naše pohodlí, ne pro oficiální návštěvy. Obývák je pro nás, popřípadě pro naše blízké přátele, kteří nás navštěvují poměrně často. V obýváku máme krb, klavír, kytary a tu válecí sedačku a i televizi, kterou ale většinou používáme jako monitor ke staženým filmům či videím z youtube, jelikož na vysílání v televizi se už nějakou dobu nedá dívat. Pro naše účely si umím představit ten obývák s ložnicí v jednom, kde by byl i prostor na to, aby tam s námi mohly občas být i děti.
Děti mají každé svůj pokoj, ale jak Lída píše, opravdu to svádí k tomu, že jsou často zalezlé u sebe a málo s námi nebo spolu, i když tím, že si můžou zalízt, tak jsou poslední dobou spolu radši, jelikož je to dobrovolné. Když měly pokoj společný, hodně se hádaly. Ale to už je o tom, co dům (byt) umožní.
|
|
| zerat |
|
(21.10.2013 15:29:45)
Lído, prosím? Četla jsi mě vůbec? Nebo sis přečetla jeden příspěvek? 
Ad jen ve stručnosti: - velký dům - tak ten opravdu mít nebudeme Ad stáří - píšu někde něco o stáří? Jak můžeš vědět naše plány na stáří resp. na dobu, kdy budeme sami?
Je mi v podstatě fuk, jak to má kdo jiný, jestli někomu jinému byt bez obýváku funguje či nefunguje, já jen odpovídám zakladatelce a povídala jsem si s holkama... Popravdě dost souhlasím s Terezou, že je to úplně jiné mít možnost být sám když potřebuji a nebo tu možnost nemít. Ad jak můžeš posuzovat, že se někde někomu ve 4 lidech ve 2+1 žije určitě líp než v 3 či 4+1?
Znovu opakuji, každý, jak může, jak mu vyhovuje... Já si myslím, že člověk má mít - jedna místnost = 1 člověk - ALE VÍM, ŽE TENTO IDEÁL NENÍ PRO KAŽDÉHO MOŽNÝ!! Popravdě, my jsme sháněli RD ne kvůli místnosti navíc - byl to jeden z důvodů, ale ne priorita, protože to beru tak, že na RD člověk to místečko navíc najde třeba i na zahradě nebo ve sklepě...
|
|
| zerat |
|
(21.10.2013 15:41:29)
"A pak na druhé straně dům, kde děti mají každé svůj pokoj....mají ty 2 koupelny o kterých píšeš, mají ložnici, obývák a kuchyň, jídelnu, pracovnu...výsledek, každýu je zalezlý u sebe a vůbec spolu nejsou. Takový rodiny znám asi 3. prostě ten prostor jim to umožní, takže to jejich přestěhování do vysněného domu skončilo ve 3 přípúadech naprosto stejně, skoro spolu nejsou...šlo to plíživě a po roce je to všude stejný.
Jinak chodím na návštěvu do hodně různých typů bydlení. Na gauč se usazuju málo kde....většinou k baru(ty domy)nebo do obytné jídelny u kuchyně. A po přečtení je to prostě úplně normální, na gauč se namačkají 3-4lidi, ke stolu se jich vejde mnohem víc"
Tak třeba o tom, že by měl mít byt nebo RD 2 koupelny a každý svůj pokoj a ještě pracovnu... tak o tom jsem taky vůbec nepsala. Psala jsem jen o ložnici a aby děti mohly mít každá svůj pokoj, protože jsou od sebe 5 let (to jsem nikde ale asi nepsala) Pokud se lidi nechtějí sdílet a neumějí se sdílet ohrozí jejich vztah jak bydlení ve 2+1, tak bydlení ve 4+1, tak bydlení v 5+1. Žila jsem v 5+1 ve 4 lidech 25 let a byli jsme většinu času spolu v obýváku nebo v obytné jídelně. Pokud jsou sdílní, jsou spolu rádi... tak je fakticky ani ten 5+1 neohrozí
Ad návštěvy u stolu na židli. Jak dlouhé to jsou návštěvy, které s radostí sedí u stolu? Na hodinu? Možná... Jenže u nás jsou návštěvy běžné na celý večer příp. na celý den nebo na několik dní. Už vidím to nadšení když je posadím na židli ke stolu a tam budou sedět hodiny. Mně prostě sezení u stolu a užití si pohody a odpočinku nevyhovuje. Jak u známých, tak u nás se většinou všichni sunou po obědě či večeři do obýváku na prostornou, velkou, pohodlnou sedací soupravu příp. se rozloží na polštáře po zemi... Pro naše potřeby prostě opravdu bez obýváku existovat nemůžeme.
|
|
|
|
|
| Epepe |
|
(20.10.2013 21:46:29)
Mně by přišla strašná škoda, nemít kvůli tomu dost dětí .. To radši obětuju obývák, ndž potomka.
|
|
|
V její náručí
19. ročník rodinného festivalu Respekt k porodu již brzy
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Den koní na EdenuŽďár nad Sázavou 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Den koní na Edenu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)