| verča 33 | 
 |
(6.6.2013 9:33:23)
Bohužel jsem se včera dozvěděla, že můj přítel po 10 letech společného soužití se začal nudit a hledá si milenku, samozřejmě jsem se to dozvěděla z mobilu, psal jí, že si nehce komplikovat život, že by se mu líbila jako milenka, že se mnou žije už 10 let to mělo být jako vysvětlení proč si hledá změnu a ona se chytla :-(
Jsem z toho dost v šoku, protože jsem nic nevypozorovala v sexu nám to podle mě taky klape, ale asi mu nestačím :-( Nechci mu dělat scény, ale přejít to taky nechci tak co mám dělat, jak se zachovat správně?
|
| kambala pláááckááá | 
|
(6.6.2013 9:38:07)
nelez mu do mobilu
odčividně mu jde jenom o sex (něco jako posilovna), od tebe odcházet nechce, zamilovat se nehodlá
já se tu vždycky jenom podivuju, jak všichni lidi věří na jednoho partnera monogamně do smrti (já monogamní jsem, ale v monogamii chlapů nevěřím)
trestat ho, není to ponižující pro tebe?
|
| kambala pláááckááá |
|
(6.6.2013 9:39:49)
pozor, nemluvím o chlapech, kteří se doma chovají tak, že to žena pozná a pak se trápí, nebo kteří se zamilují jinde a sedí na dvou židlích.
mluvím o sexu z nudy, který pro chlapa citově vůbec nic neznamená
|
| Katsue | 
|
(6.6.2013 9:42:16)
Jenže ze "sexu z nudy" se citová záležitost podle mě může stát velmi snadno a rychle.
|
| kambala pláááckááá |
|
(6.6.2013 9:46:56)
Katsue, to jo. Ale zamilovat se může stejně kdykoliv a kdekoliv, ne?
Všem, co mají monogamní partnery a dají za ně ruku do ohně (jako rozvodový právník se tiše směju), ovšem držím palce
|
| Alraune | 
|
(6.6.2013 9:59:59)
Ona je to taky etapa... zvlášť, když člověk zapadne do vztahu moc mladý, někdy má potřebu si ověřit, že o nic nepřišel.
|
|
| Adelinkaa 1 dítě. | 
|
(6.6.2013 12:38:12)
Naprostý souhlas Kambalo, taky se směji nad těmi, kteří říkají, že ten jejich by NIKDY nezahl...Zakladatelce radím, neleustruj mobil. Když mi na někom záleží, tak to nedělám, protože bych nedovedla čelit tomu co najdu, když vím že mi na něm záleží a nechci o něho přijít. ALE něco jiného je, když se chová jinak a dává to najevo atd, to už se řeší..
|
| Klára | •
|
(6.6.2013 12:59:18)
Adelinko, to je zajímavá teorie. Ale myslíš, že když se nic nedozvíš, nic aktivně nerozhodneš, že se nic nestane? Zase jako z druhé strany, hlava v písku do poslední chvíle předpokládá teorii, že od původní rodiny a partnerky by ten muž nikdy neodešel.
Kdo tohle může říct? Že jako když nebude nic vědět, bude se tvářit jako nevědoucí, milenka časem nepřitlačí na pilu a nebude rána z čistého nebe? Tady se to tedy tak radí, ale
Kdo si je vlastně tak jistej, že jí jako první byl dal partner vždycky přednost před případnou milenkou? Nebo že by neodešel vůbec.
To teda se dá jen závidět, ta jistota.
Zase rázná žena si muže většinou snaží ošéfovat a tak pak taky často vyhraje nad milenkou, protože je o krok vpředu, nekouká pak jako bulík, co se to vůbec stalo a že muž si stěhuje milenku do původně jejich domečku a uleje majetek.
|
| Adelinkaa 1 dítě. |
|
(6.6.2013 13:46:41)
Myslela jsem to i tak, že lezení do mobilu je ošemetné, protože s tím nemůžete vyrukovat ať se děje co se děje. Lézt do cizího mobilu je trestné, narušení soukromí atd. Tak, že jediný výsledek je, že se užírám a stejně to nemohu dát najevo, protože když to přiznáš tak budeš a priori špatná samozřejmě ty i kdyby měl harém, samozřejmě to popře a jediný výsledek bude, že si bude mobil více hlídat..a sms mazat.
|
| Klára | •
|
(6.6.2013 13:51:29)
Adelinko, trestné. On by tě žalovat nešel. Že budeš špatná - špatná nebudeš, jen začne kolem sebe kopat, jak to dělají lidi, co mají máslo na hlavě. To je zase o tom, kdo je silnější osobnost a kdo pak vyhraje. Já jsem jen myslela, že nevědět taky není řešení, řešení je to jen u chronických záletníků, kde člověk ví, že si vzal sukničkáře, který se neudrží, ale rozcházet se nebude.
U normálních lidí bych si tím jistá nebyla, u nezáletníka je vždycky hrozba, že prostě nezůstane jen u úletu.
|
| Adelinkaa 1 dítě. |
|
(6.6.2013 14:11:27)
Jasně, mě ale připadá lezení do mobilu partnera šílené. Prostě kdyby se choval normálně tak bych do mobilu nešla..
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.10xb-116 |
|
(6.6.2013 9:42:28)
hm... a kde ma jistotu, ze to u sexu zustane? vzbouri se hormony, zamiluje se do noveho, neokoukaneho...
|
| Velšice | 
|
(6.6.2013 9:45:40)
Jistota není, ale jak tomu chceš zabránit? Pánové opravdu většinou hledají jen ten "ventil" a doma nic měnit nechtějí. Udělala bych jediné. Už bych mu nikdy nelezla do telefonu.
|
|
|
| verča 33 |
|
(6.6.2013 9:44:52)
Kambalo, s tím mobilem máš pravdu, ale když on to dělal tak okatě, že to nešlo přehlídnout, po tolika letech ho znám až moc dobře, jasně hledá sex a vím, že mě miluje, ale bolí to a mrzí mě to, protože já ani po tolika letech tu potřebu nemám hledat jinde tak proč on? A to s tím vytrestáním myslím spíš tak, že bych ho chtěla probrat, ale to se mi asi nepodaří :-(
|
| kambala pláááckááá |
|
(6.6.2013 9:48:46)
verčo, tak pokud to dělal okatě, tak je to debil. sakra, když si chtějí užívat, ať to dělají, ale neubližují doma
ach jo
asi bych si s ním pomluvila tak, že to vím, že jsem to zjistila, protože se choval tak, že jsem se trápila, a že to považuji za ponižující
ale já nejsem asi v tomto standardní vzorek uživatelek Rodiny
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(6.6.2013 9:49:53)
on má potřebu hledat jinde, protože je to chlap. a ti ty potřeby většinou mají, to asi není racionálně vysvětlitelné
|
| CPO |
|
(6.6.2013 9:51:22)
Placi, každý máme občas nějaké potřeby, které musíme krotit "v zájmu vyšších cílů".
Ať se přihlásí ten, kdo neměl chuť někdy někoho zabít, třeba  (a do závorky uvede, kolik lidí z toho nakonec fakt zabil)
|
| kambala pláááckááá |
|
(6.6.2013 9:53:36)
nojo, ale jim ty vyšší cíle nepřipadají ohroženy, což bude asi i zakladatelky blb. pokud mu nepřijde jako ohrožující, že si zcela viditelně smskuje s potenciální milenkou a pak nechá usvědčující sms v mobilu někde se povalovat, tak mu očividně vyšší cíle unikají
|
| 2.10xb-116 |
|
(6.6.2013 11:07:35)
no a o to nejspis zakladatelce jde. Aby si uvedomil, ze tim muze ohrozit stabilitu a pohodu vztahu a rozhodl se bud stahnout do ilegality nebo se rozejit.
|
|
|
| Alraune |
|
(6.6.2013 10:03:29)
Většina lidí nekrotí potřeby pro vyšší cíle, ale proto, že jsou komplikace větší, než předpokládaný profit.
|
| kambala pláááckááá |
|
(6.6.2013 10:04:56)
alraune, bingo
|
|
| M_ |
|
(6.6.2013 10:25:33)
Hezky napsáno.
|
|
|
|
|
| Tante Ema | 
|
(6.6.2013 9:58:26)
s tím mobilem máš pravdu, ale když on to dělal tak okatě, že to nešlo přehlídnout, po tolika letech ho znám až moc dobře, jasně hledá sex a vím, že mě miluje, ale bolí to a mrzí mě to, protože já ani po tolika letech tu potřebu nemám hledat jinde tak proč on?
Tohle bych mu řekla.
Pokud tistojí za to, tak bych nabídlajako řešení "otevření" vztahu pro vás oba, ty sice teď nechceš,ale nikde není psáno, že nebudeš chtít později nebo že se neobjeví nikdo,kdo by tě zaujal.
To ho možná vzpamatuje, možná taky ne, uvidíš.
Že věrní muži neexistují, to není pravda. Placka je rozvodový právník, takže ty vztahy,kde se nerozvádí a nezahýbá má za zorného pole. A pak je ještě dost muž,kteří si sice příležitostně křápem šoupnou, ale nikdy to nedělají takhle blbě a hlavněse postarají, aby se to jejich žena NIKDY nedozvěděla, včetně žen, které slídí v mobilech.
Na tvémmístě bych to s nímmísto vytrestávání probrala a vysvětlila mu, že jednou se nad to povznesu (a mám to tímto u něj schované), víckrát ne.
Protože vztahy,kde se jedou -byť předem odsouhlasené- bokovky, jsou vesměs na prd.
|
| Tante Ema |
|
(6.6.2013 10:04:19)
Prostě jestli mě chceš, neponižuj mě. To je podle mě základ.
|
| Velšice |
|
(6.6.2013 10:05:36)
S tím souhlasím.
|
|
| Katsue |
|
(6.6.2013 10:08:41)
To je moc hezké a v ideálním světě by to jistě fungovalo. Ale v realitě se bojím, že je to za hranicí chápání většiny mužů
Ale třeba jsem jen zatrpklá z mnohého zklamání...
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(6.6.2013 10:04:33)
Tante, hezky jsi to napsala
Ja myslim, ze existuji, ale neni jich moc a rozhodne se neda spolehat na to, ze zrovna "ten muj je ten onen"..proste si myslim, ze ruku do ohne nejde dat ani sama za sebe vetsinou, natoz za druheho cloveka
ale jinak s tebou souhlasim
|
| Tante Ema |
|
(6.6.2013 10:08:34)
Spoléhat ne, a mj. i proto je základ neslídit. Když už člověk pomine, že to není slušné všeobecně.
Jenže když to ten chlap dělá tak bezohledně, pitomně, že to bije do očí? Co s tím? Mě by to naštvalo víc, než že řekněme pantáta na kongresu ojede nějakou veselou postgraduantku, aby si připadal jako v mládí.
|
| kambala pláááckááá |
|
(6.6.2013 10:12:57)
Tante, rozhodne, vzdyt jsem to psala hned za zacatku, to nechapu, proc to dela tak ocividne, to je na tom ponizujici ze vseho nejvic, z meho pohledu
|
|
| Limai | 
|
(6.6.2013 12:52:43)
Pro mě je základ nemít nereálné naděje,že chlap nikdy nezahne.
|
|
|
|
|
|
| Insula | 
|
(6.6.2013 9:45:17)
Nevěra je nevěra. Bylo by mi fuk, jestli je to z nudy nebo jiných pohnutek. Není v tom rozdíl.
|
|
| Šešule | 
|
(6.6.2013 10:04:02)
Možná neznamená, ale nas.at to může.
|
|
| Baobab | 
|
(6.6.2013 10:30:48)
Kambalo, ja bych teda opravdu nebyla nadsena, kdyby mi chlap ze sexu "z nudy" prinesl domu herpes nebo treba munky.
To by me absence jeho citove angazovanosti vuci dotycne dame zrovna neutesila.
|
| Šešule |
|
(6.6.2013 10:33:49)
Přesně tak. A ještě to pomyšlení, že já byla věrná a musím se léčit s nějakým fujtajblem.
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(6.6.2013 10:35:21)
JanoD., tak to snad nikdo ne? Nemluvíme tady o kokotech, co si píšou viditělně s milenkami a domů nosí herpes. mluvíme o chlapech, kteří to dělají tak, že to žena neví, nezjistí a je šťastná, protože má dobrý vztah
|
|
| Limai |
|
(6.6.2013 12:56:04)
Tak já jsem je vždycky předem poučovala,že pro takové případy mají nosit kondom a na rovinu s nimi mluvila o tom,že pokud by mi chtěli zahnout,tak ať se koukají chránit,že jestli mi domů něco přitáhnou,odskáčou to.
|
| Lassiesevrací |
|
(6.6.2013 12:59:26)
"Tak já jsem je vždycky předem poučovala,že pro takové případy mají nosit kondom a na rovinu s nimi mluvila o tom,že pokud by mi chtěli zahnout,tak ať se koukají chránit,že jestli mi domů něco přitáhnou,odskáčou to"
Aha. Tak to pak jo.
|
|
| aky | 
|
(6.6.2013 13:01:24)
Limai, predpokladam, ze vsetci Tvoju velkorysost ocenili a doteraz prebiehaju rytierske suboje o to, kto bude mat tu cest stravit s Tebou zvysok zivota.
|
| Limai |
|
(6.6.2013 20:24:37)
Aky,to jsi ani trochu nepochopila,co tím chtěl básník říci.Vůbec se nejedná o žádnou velkorysost a podobné ušlechtilé zájmy,ale když je ženská předem srozuměna s tím,že jí chlap může být nevěrný,a nedělá ze sebe naivní husičku,která každý týden tahá z chlapa sliby věrnosti a každý měsíc se ho ptá,jestli jí nezahýbá,tak při provalené nevěře nečučí jak trumpeta,jak je možné,že se vůbec něco takového stalo a jak to,že ona není jedna jediná žena navěky,co si to chlap dovolil zahnout,když ona naivně myslela,že ten její by nikdy......
|
| Lassiesevrací |
|
(6.6.2013 20:31:07)
No o tebe musí bejt rvačka, když nejsi ta naivní husička
|
| Velšice |
|
(6.6.2013 20:33:22)
Lassie, proč ta zloba? Je nás na světě moc na to, abychom měli všichni stejný názory, ne?
|
| Lassiesevrací |
|
(6.6.2013 20:43:37)
Ale já se nezlobim .
To, že někdo neposílá muže na služebku s kondomy přibalenými ke svačině se slovy "užij si to, miláčku", ještě neznamená, že si je stoprocentně jistý jeho partnerskou věrností. NIKDO tu nepsal "můj muž by nikdy". Nebo jsem to přehlédla. Prostě jsou tací, co to neřeší. Nepřemýšlí, jestli je partner věrný, nebo není. Tak to mám já. Prostě na to nemyslím. A to není to samé jako "jsem si jistá, že by nikdy nezahnul". Každopádně obojí je extrém - myslet si, že jsou všichni chlapi chlípný prasata, včetně toho mýho a nebo být stoprocentně přesvědčen o tom, že mi bude celoživotně věrný(a lá Limaina naivní husička ).
Jen se fakt divim, že se jí ti chlapi víc nedržej.
|
| Limai |
|
(7.6.2013 7:40:49)
Lassie,všichni chlapi nejsou chlípný prasata,muž může být nevěrný,aniž by musel být chlípný prase.Já nevím co vám je,že jdete z extrému do extrému-buď jsou pro vás chlapi chlípný prasata,který šukají koho potkají,nebo věrný až za hrob a na ženskou se nepodívají ani v televizi.Jenže je spoustu chlapů,kterým ujedou nohy třeba jen jednou,dvakrát za život-no a co?Skoro všichni tady píšete o tom jak je chlap dement když je nevěrný,ale ještě ani jedna nebyla schopná odpovědět na otázku,proč by nesměl a proč se z toho kdekdo hroutí,když chlap jednorázově selže.Znovu zdůrazňuji,že se neptám na dlouhodobé milenecké vztahy,kde už je to třeba i o tom,že chlap je zamilovaný a uvažuje o odchodu od manželky.
|
| Lassiesevrací |
|
(7.6.2013 7:47:22)
Úplně překrucuješ, co zde píšeme. Já reagovala na ono "žádnej chlap nedokáže bejt věrnej". To je podle mě extrémní tvrzení, se kterým nesouhlasím (aniž bych hlásala, že ten věrnej bude ten můj). O tom, že někdo ulítne, jsem nepsala nic a už vůbec ne nic o tom, že se to nikomu nemůže stát.
Halooooo.
Jenže ulítnutí chlapa a obhajování toho, že někdo šuká se ženáčem, to jsou dvě rozdílný věci. Každopádně se tu hádáš s lidma, co žijí v dlouhodobých vztazích a tváříš se jak profík na vztahy, ačkoliv fakt nevim, proč zrovna ty radíš druhym a poučuješ naivní husičky, jak to všechno je 
|
| Limai |
|
(8.6.2013 12:00:26)
Lassi nehádám se tady s nikým,vyjádřila jsem názory,že jsem předem srozuměna s tím,že mi chlap nemusí být doživotně věrný,a ptala se na to,proč by měl.Zajímavé jak všichni píšete o všem,ale ani opakovaně nejste schopni na ten dotaz odpovědět.Tady ani jedna z vás,co odsuzujete nevěru,neví,proč by partner nevěrný být nesměl.Víte jen to,že se to všeobecně říká,proto je to pro vás nějaký status.
|
| stará Marie | 
|
(8.6.2013 12:16:08)
Limai, partner má být věrný proto, aby se partnerka nemusela bát, že se jeho schopnost ochraňovat pečovat živit apod. bude uplatňovat i na jiné, než na ni a případné jejich děti, kde to vystupuje zvlášť ostře (peníze se budou dělit mezi více dětí, než ty jejich, když to hoooodně zjednoduším).
Partnerka má pak být věrná proto, aby se partner nemusel bát, že bude ochraňovat pečovat živit... nikoli svého potomka.
Obava některých lidí, že se budou o "zdroje" dělit je extrémní, až panická, rozumem neovládnutelná, a proto pak nevěru snáší velmi špatně. Nejde přitom o to, že by to byli sobci (sobky), ale diktuje jim to tak příroda, pud přežití vlastních genů. Chovají se prostě přirozeně.
|
| Limai |
|
(9.6.2013 11:28:36)
Marie to je úžasné,že ty ženy jsou tak chápavé a tolerantní ke svému geneticky danému pudu velícímu jim přežít s tím,že se o ně a děti chlap má postarat,a už nejsou tolerantní k tomu samému pravěkému pudu mužů se co nejvíce rozmnožovat a oplodnit co nejvíce žen.A nepochybuji o tom,že hodně těch žen bude patřit mezi ty emancipované,které s takovou vervou a zarputilostí vykřikují,že v dnešní době je žena stejná živitelka rodiny jako muž,a ve finále nejsou schopny se postarat o sebe a děti.
|
| aky |
|
(9.6.2013 12:11:50)
A potom existuje este Limai, ktora sa nam tu urcite popise ako funguje jej dlhodobe tolerantne pragmaticke partnerstvo / mozno manzelstvo plne pochopenia pre pudy toho druheho, kde sa otec miluje svoje deti nadovsetko a vazi si svoju zenu priamo umerne poctu osulozenych kolegyn v praci. Limai, napis ako to mas doma. Nahodou to tu bude citat nejaka -teens, Tvoje myslienky ( mozeme s hocikym ale nech je to s prezervatiom) ju oslovia, nech ma ziarivy vzor.
|
| Limai |
|
(9.6.2013 13:32:56)
Aky,já bych ti velice ráda napsala jak to mám doma,ale když vidím,s jakou vehemencí tady neustále předestíráš,že mé prezentované názory,a můj náhled,které na danou problematiku mám,považuji za univerzální návod a rady na plošně fungující manželství a vztahy zde přítomných i nepřítomných nejen na Rodině,jsem si naprosto jista,že by tvá mozková kapacita jaksi takové informace nedokázala pobrat,takže si na to ušetřím čas i energii a raději tě nechám si vytvořit o mém vztahu představy,které uznáš ty sama za vhodné.Můžeš rozvinout fantazii do nekonečných rozměrů představ a iluzí
|
| aky |
|
(9.6.2013 14:09:37)
Fakt sa nepochvalis, ako funguju Tvoje teorie v praxi a ako to chlapi ocenuju?
|
| NovákováM |
|
(9.6.2013 23:30:25)
jsou lidi, co tohle neřešej...
taky znám jeden takovej pár..
pozveme je na grilování.
"jj, přijdeme, Jarda je zrovna s Martou.. já s Jiřím - můžeme takhle?"
|
|
|
| Velšice |
|
(9.6.2013 17:24:27)
  
|
|
|
| NovákováM |
|
(9.6.2013 23:25:54)
aky... Limai má kuráž... to sem napsat.
Takhle žije si myslím - dost lidí. Nebo mnoho žen "co oči nevidí, srdce neželí"... prostě vědí, že jim je nevěrný, ale...
|
|
|
| stará Marie |
|
(9.6.2013 20:15:09)
Limai, mně to zas tak úžasné nepřipadá.
|
|
| NovákováM |
|
(9.6.2013 23:23:42)
zeptám se na jednu jedinou věc.
kdysi tu podobné psala Monty.. a myslím, že, to bude vnímat stejně, nebo to dneska má jinak.
Osobně jsem manželovi sdělila.. že budu věrná a totéž očekávám od něj. Žádný slib, prostě jsem se ptala, zda tomá podobně.
A podobně jako ty, jsem požádala, že když se stane.. nevěra, abych se o tom fakt nedozvědla a laskavě, ať použijí případně kondom, když už by měli dojem, že se to stát musí.
A ta otázka... FAKT SIS MYSLELA, že to ten muž prostě musí? tu nevěru? Nebo prostě styk s jinou ženou? Potřebuje k bytí či k nebytí?
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(8.6.2013 15:25:14)
Proč by měl být chlap věrný své ženě?
Tak my jsme si to třeba slíbili a s tím do svazku vstupovali,ostatně jak většina párů....
|
| Limai |
|
(9.6.2013 9:16:16)
Pavlo a co pro tebe znamená věrnost?
|
|
|
|
|
|
| Limai |
|
(9.6.2013 10:02:32)
Lassie naopak,mě se chlapi drží zuby nehty,to já se nedržím jich .Nepotřebuju ke svému štěstí chlapa a hru na nějakou jedinou osudovou lásku.Když chlap je,fajn,když není,taky fajn.A za sebe můžu docela upřímně prohlásit,že z mých bývalých vztahů je dost chlapů,který i po spoustě let mají tendence se ke mě vrátit a vztahy obnovit.To že já nemám zájem je věc jiná.Ale ani v jednom vztahu jsem se nerozcházela kvůli nevěře,ani mojí,ani jeho,a nikdy jsem ve vztahu nevěru řešit nemusela.Čímž nechci říct,že mi žádný chlap nikdy nevěrný nebyl,možná byl,nevím,ale nikdy jsem po tom nepátrala,a nikdy jsem se o žádné nevěře nedozvěděla.Nouzí o muže netrpím,naopak mi jejich zájem je velmi často nepříjemný,ale chlap pro mě není rovnítko mého štěstí a spokojenosti.Jestli někdo staví smysl života v tom,koho jeho protějšek sexuálně oblažil,tak ho upřímně lituju.
|
|
|
|
|
| aky |
|
(6.6.2013 22:02:55)
Nie, Limai, to si Ty nepochopila, co som ja chcela povedat. Z nikoho sluby vernosti netaham, nikoho nekontrolujem, nepotrebujem to. Ale odmietam chlapovi dopriat neveru s prosbou, nech si vezme aspon kondom, pretoze ""vsetci chlapi su rovnaki a vsetci su neverni"". Vravi sa tomu sebaucta.
|
| Limai |
|
(7.6.2013 7:46:58)
Aky,skutečnost,že z muže nepáčíš sliby věrnosti a odmítáš mu dopřát nevěru z poučením o kondomech nemá ani nejmenší vliv na to,jestli ti muž zahne nebo nezahne.Jenom je rozdíl mezi tím,když žena nevylučuje,že jí chlap někdy bude nevěrný,a mezi situací,kdy si žena myslí,že on takový není,on jí nikdy nezahne,a pak když k nevěře dojde,ona se z toho hroutí.Pro mě je lepší být předem srozuměna s tím,že taková situace prostě může ve vztahu nastat.
|
| aky |
|
(7.6.2013 8:23:17)
Limai, Ty si pokojne po nevere zatlieskaj a bud stastna, ze mas doma ""standartnu vzorku"", ktora obcas nemysli mozgom a neovladne svoje pudy. Ja budem svojmu manzelovi dalej verit, ze ma v zivote urcite hodnoty a principy.
|
| Limai |
|
(8.6.2013 12:05:40)
Aky věř,věřit je krásné,víra jednoho nebrání v nevěře druhému.Takových už bylo......Ale samozřejmě je krásné,pro toho kdo věří,že mu partner nezahýbá a nikdy nezahne,žít v té sladké víře a ve svých představách.A to je právě ten důvod,proč se z toho pak lidi hroutí,když ty představy vezmou za své.Ale já ti je samozřejmě neberu.Jenom si dej pozor aby jsi tady za pět let nepsala do diskuzí o manželské nevěře,jak jsi přišla na nevěru partnera a že jdete od sebe.Já ti tvoji víru přeju,já osobně raději dávám přednost nohám na zemi než hlavě v oblacích.
|
| aky |
|
(8.6.2013 14:56:57)
A ak by som to o pat rokov napisala, tak co? Napisala som ja niekde, ze sa mi to nikdy nemoze stat? A kde? Ja tu iba pisem o tom, ze okrem uvah typu - zijem s chlapom, ktoremu sa neda verit, lebo mysli pohlavnym udom a na principy a sluby kasle - a naslednou prosbou - milacik, viem, ze mi skor ci neskor nasadis parohy, ale vezmi si aspon prezervativ, prosim - este existuje taka moznost, ze - zijem s chlapom, ktory ma v zivote usporiadane priority a dodrziava slovo - a nasledujucim - milacik, garantujem Ti, ze lacny sex so susedou Ta vyjde neskutocne draho. Proste sa s nikym nemienim o chlapa delit a nemienim byt jedna z troch.
K ostatnym otazkam - moja sebaucta nespociva v tom, ze vobec zijem s nejakym chlapom, ale v tom, ze s chlapom, o ktorom si myslim, ze premysla pohlavnym udom by som nezila. Na to si sama seba dost vazim. K dalsim otazkam - mam take vzdelanie ako manzel, zarabam priblizne rovnako, deti si v pripade potreby uzivim a hypoteku zaplatim aj sama.
|
|
|
|
|
|
| Jenda00 | 
|
(7.6.2013 8:24:05)
Souhlasím v tomto s Limai .
|
|
| CPO |
|
(7.6.2013 9:45:38)
"tak při provalené nevěře nečučí jak trumpeta,jak je možné,že se vůbec něco takového stalo"
Většina žen rámcově počítá se vším, nicméně, čelit tomu v reálu je přece jen o něco náročnější, než si člověk sportovně představoval - ať zvedne ruku , kdo to přešel flegmatickým "jo a až příště půjdeš od milenky, kup chleba".
|
| *Niki* | 
|
(7.6.2013 9:50:46)
Přesně tak, Creo. Mmch. ten Limai obranný postoj a strach, aby náhodou "nečučela" a zvedla svou cenu jakožto nejtolerantnější, je spíš smutný.
|
|
|
|
|
|
|
| Hilly. |
|
(6.6.2013 11:31:25)
No já teda nevim, ale asi bych doma nechtěla mít chlapa, který k sexu přistupuje podobně, jako kdyby si zašel do nádražního bufetu na guláš, když má na něj zrovna chuť. Pokud jde o nevěru v rámci hormonálního poblouznění, je to sice mnohem nebezpečnější, ale zase omluvitelnější, protože se tomu dá docela těžko odolat.
|
|
|
| CPO |
|
(6.6.2013 9:43:06)
Placi, a v monogamii žen věříš?
|
| kambala pláááckááá |
|
(6.6.2013 9:45:30)
ani ne (teda u sebe i jo, ale já nebyla monogamní nikdy déle než 7 let, což je můj nejdelší vztah)
prostě si myslím, že monogamie na celý život je kulturně implantovaný výmysl křesťanské kultury, který do té doby nebyl... a že většinou nefunguje
|
| verča 33 |
|
(6.6.2013 9:46:44)
to je asi to čeho se nejvíc bojím, že se zamiluje :-(
|
| Velšice |
|
(6.6.2013 9:50:14)
Verčo, tomu ale nezabráníš. Musíš jen věřit. Takhle se teď budeš "úplně zbytečně" trápit, nedůvěřovat a vztah může jít do kopru právě proto. Držím palce, abyste to ustáli.
|
| CPO |
|
(6.6.2013 9:52:12)
"a vztah může jít do kopru právě proto"
No, vztah, v němž si muž shání milenku, už větší nohou v kopru JE, ne?
|
| Limai |
|
(6.6.2013 13:05:27)
No,budeš se Creo divit,ale znám několik vztahů,které jsou funkční po všech směrech a jeden z páru,nebo i oba,mají bokovku.A oba jsou ve svém manželství spokojení a nechtějí na tom nic měnit.Sama mám takový případ v příbuzenstvu.A manželství jim funguje lépe než těm s naivním očekáváním,jak jeden nebo druhý nemůže zahnout.Jsou spolu deset let a kromě osmileté slečny mají malé batole,které i přes existenci milence a milenky oba chtěli,a na jejich vztahu mezi nimi ani vůči dětem se nic nezměnilo.
|
| Lassiesevrací |
|
(6.6.2013 13:08:28)
Asi tak funkční "po všech směrech" nebudou.
|
| Limai |
|
(6.6.2013 20:28:31)
Lassie a co myslíš,že u nich nefunguje ve vztahu?Myslím,že o něm vím podstatně víc než ty,mám ho hned z první ruky
|
| Lassiesevrací |
|
(6.6.2013 20:29:46)
Tak to gratuluju!
|
|
|
|
| CPO |
|
(6.6.2013 13:10:08)
"A manželství jim funguje lépe než těm s naivním očekáváním,jak jeden nebo druhý nemůže zahnout."
Limai, ty nečteš
Já neočekávám, že partner nezahne - já jsem jen napsala, že prostě já v partnerském vztahu s člověkem, který hodlá mít paralelní vztah, žít nechci
Jestli to mají úplně všichni ostatní jinak, to je mi jedno. 
Já to mám takhle. Mluvila jsem o tom, že když se ale lidé dohodnou! na tom, že si budou věrní, pak je to zavazuje k témuž. Pokud se dohodnou jinak...nemám s tím problém. 
|
|
| Kreaty | 
|
(6.6.2013 13:10:16)
bohužel nevěra je vždy bude a kolik procent se jí provalí? deset? je mezi všemi věkovými, sociálním skupinami 
|
|
|
|
|
|
| CPO |
|
(6.6.2013 9:49:27)
Placi, já nejsem zastáncem vztahů "za každou cenu na celý život", ale myslím si, že není nic nerealistického na názoru "buď spolu budeme, když jsme se na tom oba dobrovolně dohodli, a to i ve svazku "bez papíru", žít ve vzájemné věrnosti, nebo OK, spatříme-li někoho neodolatelnějšího, tak se vyměníme, ALE teprve poté, co ukončíme vztah stávající. Mmch si přitom uvědomíme, jestli nám to opravdu za to stojí."
Takhle to mám v sobě nastavené já - a to je jediné, na čem trvám: aby ze mě nikdo nedělal vola. Protože chápu, že zelenější partner/ka se může najít VŽDYCKY, to holt asi tak je, tak proti tomu je blbost protestovat.
|
| kambala pláááckááá |
|
(6.6.2013 9:52:17)
Creo, jo, to je pěkný, tak to mám taky.
Ale myslím si, že pro chlapy typu "sex je jako tenis" to tak není. je to zbytečná komplikace, prostě si zpestří život, nemají proč měnit partnerky...já to neumím asi lépe vyjádřit, protože nejsem chlap, ale hodně takových mužských znám
|
| Inka | •
|
(6.6.2013 10:01:07)
Takových chlapů je hodně, ale ti slušní, co jim na manželce záleží, to dělají tak, aby se to neprovalilo.
|
|
| cinnamon | 
|
(6.6.2013 10:47:51)
Docela chápu, že muž typu "sex jako tenis" nemusí cítit potřebu vyměnit partnerku. Ale vztah stojí na domluvě dvou - přijde mi v tu chvíli poněkud irelevantní, jestli muž svou nevěru považuje či nepovažuje za důvod ke změně trvalé partnerky. Pokud to tak cítí ona, je to stejně dobrý a vážný důvod k tomu, aby ve vztahu proběhla "škatulata, hejbejte se".
Občas mám pocit, že když dojde ve vztazích takříkajíc na lámání chleba, nakonec u nás ještě pořád z nejrůznějších důvodů funguje to, že pro muže platí jakási jiná pravidla než pro ženy - a dost často postavená víc na stereotypech, než na skutečnosti. Docela by mě zajímalo, kdyby tady čistě náhodou psal nějaký muž, že manželce přišel z telefonu na úlet, jestli by zazněly stejné reakce v podobě nabádání k velkorysosti a nadhledu (protože někteří to tak holt mají a ženy jsou už takové...etc.).
|
| Alraune |
|
(6.6.2013 11:22:03)
Tady? Ale jo, taky. :) Ještě by dostal vynadáno, že měl málo empatie. Myslím, že jsem to tu už zažila.
Imho se ovšem nedá hodnotit stejně úlet na jedno číslo a dlohotrvající uvážená nevěra. A možná to bude znít blbě, ale ona za těmi dlouhodobými nevěrami opravdu bývá víra, že i když to praskne, tak se to nějak udělá. Ten, kdo předpokládá velký problém, si raděj vyhoní, ať už muž, nebo žena, nebo opravdu ulítne v opilosti.
Zažila jsem i případ, kdy měl velmi dobře situovaný muž milenky, manželka na to přišla, zažádala o rozvod a začalo se s majetkovým vyrovnáním. Chlápek pak rychle ukončil vztah a od té doby buď milenky nemá, nebo je mnohem lépe tají. Prostě, ten "trest", který by přišel, byl najednou zjevný a zřejmě velmi citelný.
|
|
|
|
| Velšice |
|
(6.6.2013 9:54:35)
Creo, ale to by většina světa měnila partnery jako ponožky. S prominutím, to že chci s někým dvakrát do postele ještě neznamená, že se kvůli tomu rozejdu s někým koho mám rád. I to že se zamiluje neznamená, že se musí vztah rozpadnout. Může tak žít rok dva a pokorně a s úctou se vrátit domů. Je to osel, že se nechal tak snadno prokouknout. Myslím, že tohle se totiž děje skoro všude, jen jsou nevěrníci většinou rafinovanější.
|
| CPO |
|
(6.6.2013 10:11:58)
"S prominutím, to že chci s někým dvakrát do postele ještě neznamená, že se kvůli tomu rozejdu s někým koho mám rád. I to že se zamiluje neznamená, že se musí vztah rozpadnout. Může tak žít rok dva a pokorně a s úctou se vrátit domů."
To je opravdu pěkně napsané.
Někoho, koho mám (opravdu) rád, prostě NEPODVÁDÍM.
A jak bych se mohl domů po 2 letech nevěry vrátit "s úctou", tomu opravdu nerozumím
Lidé jsou si hromadně nevěrní právě proto, že pro ně hodnoty nic neznamenají...a zároveň ti, pro které hodnoty nic neznamenají, si nechávají ubližovat a aby si sami sebe nemuseli přestat vážit, tak předstírají, že je to takhle vlastně OK, že to tak lidi "mají", že to nic není atd.
|
| Limai |
|
(8.6.2013 14:13:31)
Creo,to že má chlap sex ještě s někým jiným,než s tebou,není podvod.
|
| aky |
|
(8.6.2013 15:42:35)
Limai, u Teba to podvod nie je, Ty to pokojne povazuj za dokaz pravej lasky, ine to maju inak.
|
| louda | 
|
(8.6.2013 17:14:19)
Nevěru za důkaz lásky nepovažuje nikdo, myslím, že Limai se snaží říct, že ani věrnost nemusí být jejím důkazem. Z velké části s ní souhlasím, chlapů, kteří byli nevěrní a přitom si své partnerky vážili a pro rodinu dělali vše, jsem znala poměrně dost.
|
| aky |
|
(8.6.2013 19:26:33)
Evidentne mame o ucte k druhemu kazdy ine predstavy.
|
| louda |
|
(8.6.2013 20:44:23)
Na tohle kdysi jeden známý, který svou partnerku podváděl, odpověděl zhruba v tomto smyslu. Já jsem jí nikdy neslíbil, že jí budu věrný, ani to po mně nežádala. Taky se jí neptám, jestli mě podvedla. Můj penis patří mně a tak jako o zbytku těla rozhoduju já o tom, co s ním budu dělat. Podotýkám, že nebyli manželé. Dnes už jsou, vztah mají pěkný, jestli stále spí s jinými, nevím, už se moc nestýkáme. Je fakt, že jeho ženská je ten typ, který by se nikdy nesnížil k tomu, aby se mu dívala do mobilu. Pokud by měli problém, řešila by to s ním rozhovorem a pokud by to nedopadlo, vzala by děti a se vztyčenou hlavou by beze scén odešla. Tuhle vlastnost jí docela závidím.
|
|
| louda |
|
(8.6.2013 20:44:23)
Na tohle kdysi jeden známý, který svou partnerku podváděl, odpověděl zhruba v tomto smyslu. Já jsem jí nikdy neslíbil, že jí budu věrný, ani to po mně nežádala. Taky se jí neptám, jestli mě podvedla. Můj penis patří mně a tak jako o zbytku těla rozhoduju já o tom, co s ním budu dělat. Podotýkám, že nebyli manželé. Dnes už jsou, vztah mají pěkný, jestli stále spí s jinými, nevím, už se moc nestýkáme. Je fakt, že jeho ženská je ten typ, který by se nikdy nesnížil k tomu, aby se mu dívala do mobilu. Pokud by měli problém, řešila by to s ním rozhovorem a pokud by to nedopadlo, vzala by děti a se vztyčenou hlavou by beze scén odešla. Tuhle vlastnost jí docela závidím.
|
|
| Velšice |
|
(8.6.2013 20:51:33)
Používání tohoto smajlíka by určitě zasloužilo stanovení diagózy, nemůžu si pomoct
|
| aky |
|
(8.6.2013 21:17:20)
Pozeram, ze okrem partnerskych vztahov a muzskeho uvazovania si odbornicka aj na medicinu. Ale sklamem Ta - diagnozy sa ludom fakt nedavaju vtedy, ked si Velsice na rodina.cz mysli, ze by sa to hodilo. Pouzivaju sa uplne ine postupy.
|
| Velšice |
|
(8.6.2013 21:52:33)
Za odbornici v tomto směru se rozhodně nepovažuju. V čem jsem a nejsem odborník ti, bohužel, zůstane utajeno
|
| aky |
|
(8.6.2013 22:46:47)
O tom nepochybujem. Len dufam, ze to nezostane rovnako utajene aj Tebe.
|
| Velšice |
|
(9.6.2013 9:13:07)
V pohodě, Aky. Já se v sobě vyznám A nestartuj hned. Diskuze je od slova DISKUTOVAT a to jde i v klidu. Přeci necheš, aby tu měli všichni stejný názor.S kým bys pak diskutovala??
|
|
|
|
|
| louda |
|
(8.6.2013 21:37:26)
Taky mě napadlo, že je to trochu otravné :)
|
|
|
|
|
| Limai |
|
(9.6.2013 11:15:14)
Aky aha,v tom bude ten zakopaný pes,já lásku na pravou a levou nerozlišuju.Žádná pravá láska neexistuje,existují jenom různé představy o lásce odehrávající se v hlavách různých lidí.Někdo si představuje,že láska až za hrob je to,že manžel naplní vize,které si dotyčná o něm a o vztahu utvořila,takže se musí manžel chovat tak jak zákon=manželka káže.To je pro ženu představa pravé lásky.A když se jí ty její představy zhroutí,tak ona se zhroutí taky.
|
|
|
|
|
| Luppa | 
|
(6.6.2013 10:35:06)
Velšice a to jako vážně bys stála o chlapa, který rok dva by měl partnerku jinde a čekala až se pokorně vrátí domů ?
Mě na tom trochu děsí to, že ženský si od chlapů nechají na hlavu s prominutím i na.rat a oni se pak chovají jak totální hovada.. protože sjou zvyklý, že jim vše projde. Dělat s takovým chlapem je peklo. Vidět ho víc, než jeho žena doma...
Velšice a mohla by sis vážit sama sebe ? Když jsi schopná nechats e takhle ponižovat od mnažel ? Od nejlbližšího člověka ?
|
| Velšice |
|
(6.6.2013 10:44:20)
Cardamono, nemluvím o sobě. A nemluvím o případu, kdy žena dva roky pláče do polštáře a čeká, jak se manžel rozhodne. Takhle sebou nechá zametat málokdo. Mluvím o případech, kdy nejde jen o čistý sex, nebo jde, ale nejde o jednorázovku, ale o roční dvouletý vztah a druhý partner to vůbec netuší a je spokojený. Prostě to jde, jsou takový případy a není jich málo.
|
| Velšice |
|
(6.6.2013 10:44:41)
Ha, ten smajlík tam být nemá.
|
|
| Luppa |
|
(6.6.2013 10:49:59)
Velšice, pokud má někdo paralelní dvouletý vztah a zákonitý partner to neví, tak tam enní co řešit, ale když právě žena pláče do polštáře a stále čeká, jak se ON rozhodne... To vážně nechápu
|
| Velšice |
|
(6.6.2013 10:50:31)
Ani já ne.
|
|
|
|
|
|
| Limai |
|
(6.6.2013 10:01:32)
Creo,doufám,že jsi se někdy zamýšlela nad blbostí,kterou jsi zrovna teď napsala.
|
| CPO |
|
(6.6.2013 10:14:54)
"Creo,doufám,že jsi se někdy zamýšlela nad blbostí,kterou jsi zrovna teď napsala."
Limai, kterou konkrétní blbost máš na mysli?
|
| Velšice |
|
(6.6.2013 10:18:30)
No, tak ti Creo přeju, abys tohle nikdy nemusela řešit
|
| CPO |
|
(6.6.2013 10:22:18)
Jako CO abych nikdy nemusela řešit???
Řešila jsem to 2x, z obou stran. Rozešli jsme se, abychom nemuseli podvádět jeden druhého. Ano, i s těmi riziky. Zpětně bych znovu užila ve stejné situaci stejného postupu. Nedělat z nikoho blbce a nenechat dělat blbce ze sebe.
|
| Velšice |
|
(6.6.2013 10:26:05)
A i s dětma jsi dvakrát práskla dveřma a odešla?
|
| CPO |
|
(6.6.2013 10:33:31)
Ne, dveřma jsem nikdy nepráskala, myslím, že se mohou lidé rozcházet i kultivovaněji
Jednou jsem odcházela já, s malým děckem (můj muž chtěl mít více dětí, já už jsem další mít nemohla, tak on po rozchodu začal žít s paní s dětmi a já s mužem, kterému moje neplodnost nevadila).
Podruhé jsem nechala odejít toho, kdo měl pocit, že mu s někým jiným bude jinak. (A teprve POTOM jsem ho nechala po čase zase přijít, když zjistil, že mu lépe nebylo, neb mu lépe bylo se mnou. Ale nenechala jsem se podvádět a dělat ze sebe blbce - poslala jsem ho vyřešit si svůj život AKTIVNĚ ještě dřív, než stačil něco "spáchat". Velmi jsem tím, mj., zvýšila svůj kredit i u partnera.)
|
|
|
|
|
| Limai |
|
(6.6.2013 11:00:17)
Creo,už ti to napsala Velšice,to co jsem měla na mysli.Rozbít kvůli úletu funkční dlouhodobý vztah je tisíckrát větší blbost,než v tom vztahu zůstat.Představ si,že by tvůj manžel po deseti letech vztahu přišel domů a oznámil ti:"miláčku,nezlob se,včera na podnikovém večírku jsem se přiopil a mezi mnou a kolegyní k něčemu došlo,už se to nestane,ale protože k tobě chci být férový a spravedlivý,jelikož tě miluju,tak od tebe odcházím a podávám žádost o rozvod".
Ještě mi nedá ,abych se nevyjádřila k tomuto:
Lidé jsou si hromadně nevěrní právě proto, že pro ně hodnoty nic neznamenají...a zároveň ti, pro které hodnoty nic neznamenají, si nechávají ubližovat a aby si sami sebe nemuseli přestat vážit, tak předstírají, že je to takhle vlastně OK, že to tak lidi "mají", že to nic není atd."......................Naopak,právě proto,že některé lidé ty hodnoty uznávají, ten vztah na základě úletu,který žádnou hodnotu nemá,nezničí.Co by jsi raději-být po nevěře s mužem,který je k tobě pozorný,pomáhá ti doma,je ti oporou,má báječný vztah s vašimi dětmi,dává ti najevo lásku......nebo sama bez opory,bez vztahu a láskyplné péče?Ono totiž to,že chlap někde uletěl,se ani trochu nevylučuje s tím,že svoji rodinu miluje.Zahodíš kvůli dvěma hodinám,které se někde "bavil",deset pěkných let vašeho života?Nemluvím o dlouhodobých mileneckých vztazích,kde má muž už několik měsíců nebo let milenku,mluvím o občasných nevěrách,kdy chlap prostě selže,nebudu zde polemizovat,z jakého důvodu.necháš kvůli tomu děti bez otce,se kterým mají bezvadný vztah?Budeš tak hrdá,že se kvůli dvěma hodinám manžela stráveným s jinou ženou raději dobrovolně dostaneš do finančních potíží,protože samozřejmě bude citelně chybět jeho výplata?Budeš dětem odpovídat na otázky,proč už s vámi tatínek nebude,když jste se měli všichni tak rádi?Budeš tišit jejich pláč,až budou brečet,že chtějí tátu a kdy táta přijde?Tohle jsou hodnoty,milá zlatá.Ne to,že ho chlap na čtvrt hodiny zasunul jinde.
|
| Luppa |
|
(6.6.2013 11:07:12)
Limai a neměl by takhle přemýšlet chlap ? Jako jestli zahodí 10 let hezkýho vztahu kvůli dvěma hodinám úletu ? Ty už primárně dopředu obhajuješ chlapa a na ženskou zas zbyde ta špinabvá práce.. ONA má rozhodnout.. NE !! Nevěrník si má uvědomit co dělá !! Jasně, dělají to vgšichni.. Poidle Tebe..
Ale pokud budeš šířit takováhle moudra, tak jen děláš medvědí službu a je vidět, že sama jsi takové chováni převzala jako normu.
|
| Velšice |
|
(6.6.2013 11:17:23)
Cardamono, já bych tak striktně netrvala na tom, že jde vždy o muže. I my ženy jsme nevěrnice.
|
| Luppa |
|
(6.6.2013 11:20:44)
Samozřejmě, přeci jen ty nevěrní muži s někým ty styky mít musí
Ale na rodině se z 90% řeší nevěra mužská.
|
| Hilly. |
|
(6.6.2013 11:35:07)
No to jo, ale většinou ty nevěry mají se svobodnýma a bezdětnýma.
|
| Velšice |
|
(6.6.2013 11:45:04)
Hilly, nesouhlasím. Ze svého okolí si troufnu říct, že jsou ženský snad i horší. Je to možná ale jenom tím, že chlapi spíš dokážou držet jazyk za zuby, nebo se prostě nesvěřují kamarádkám, tedy ženám, ale kamarádům.
|
| Hilly. |
|
(6.6.2013 11:56:06)
Velšice, tak podle Plzáka (a ten se této problematice věnoval profesně celý život) je to přesně naopak. Žena málokdy dovolí, aby jí nějaký mimomanželský vztah naboural rodinu a je velmi opatrná. Chlapi jsou většinou v tomto utajování prý dost neschopní a neohrabaní.(Jak může být někdo tak hloupý a nevymazat si takovéto SMS). Nevěrama se i dost často mezi kamarády chlubí a vytahují, v tomto jsou opravdu hrozně hloupí. Neříkej mi prosím, že nějaká Blažková od vás to má úplně jinak. Tohle je obecně pravdivé. Samozřejmě výjimky potvrzují pravidlo.
|
| Velšice |
|
(6.6.2013 11:58:34)
Jo to ano, opatrné ženy jsou. S tím souhlasím. Protože ženám se nevěra neodpouští... Nebo odpouští, ale mnohem hůůř.
|
| Kreaty |
|
(6.6.2013 12:03:53)
ženám se nevěra odpouští méně než mužům? to nevím, nikdy jsem o tom takto nepřemýšlela
|
|
| aky |
|
(6.6.2013 12:07:44)
Tak zrejme chlapi nenavstevuju diskusie, kde potom, co zakladatelka napise - ""hlada si milenku, hihihi, ako ho mam vytrestat?"" dostanu odpoved - nic nezistuj, pokial Ti sam neukaze natocenu suloz s inou, tvar sa, ze sa nic nedeje, pretoze tak to robia vsetci chlapi a vlastne bud rada ,ze mas doma ozajstneho chlapa.
|
|
| Klára | •
|
(6.6.2013 12:09:20)
To bych zase netvrdila, že ženám se muž do postele hledá snadno. Budu vycházet jen z toho technického detailu, že mezi 20-40 lety věku má většina žen malé děti, takže dost omezenou možnost pohybu. Samozřejmě, že se třeba z domova urvou, jenže když se řeší hlídání, předávání dětí, tak se musí zdůvodňovat. Kdo má velké děti, nebo je bezdětný, zpravidla se už tak nesleduje, kam druhý jde, tam už se ty výmluvy tvoří líp, je i víc času na nějaké bokovky.
K tomu utajování - mě se třeba nevyplatilo jen pouhé napsání něčeho jako deníku nebo záznamu krizového období vztahu. Potřebovala jsem se vypsat, jak jsem byla v tenzi, soubor jsem nezaheslovala a kupodivu partnera, který počítač vůbec nepohledává, po ničem nepátrá, jen se občas podívá na internet něco jako intuice navedlo kliknout na neutrální název souboru. Potom, co si tam přečetl a co číst neměl, mělo to být intimní zpověď, ne tedy o nevěře, jsem to měla permanentně na talíři.
Neopatrnost se nevyplácí v žádném směru.
|
|
| Hilly. |
|
(6.6.2013 12:37:01)
Velšice, to bude bohužel asi taky ten důvod
|
|
|
| Kreaty |
|
(6.6.2013 12:02:44)
Źeně vždycky mimomanželský vztah nabourá rodinu, protože žena se daleko častěji citově angažuje v mimomanželském vztahu na rozdíl od muže, který to velmi často dokáže naprosto odlišit.
|
| Šešule |
|
(6.6.2013 12:11:46)
Tak to je podle mě fakt pověra. Prej srdce, haha
|
|
| Alraune |
|
(6.6.2013 12:36:54)
Mimomanželský vztah možná, mimomanželský sex ne.
|
|
|
|
|
|
| Baobab |
|
(6.6.2013 11:38:06)
No, devcata, tak nejak opomijite existenci vykricenych domu. Na ca. deset bordelu pripada jeden gigolo.
Jisty drobny nepomer je zde patrny....
|
| Alraune |
|
(6.6.2013 11:49:02)
Protože jsou ženské utvrzované v tom, že ženský sex má větší hodnotu, než mužský, a navíc, chlapa do postele najde nakonec většina žen i zadarmo :)
|
| Kreaty |
|
(6.6.2013 11:54:23)
Alraune, problém má ta žena, která doma nenajde to co potřebuje ke svému uspokojení a nechce hledat po barech a hospodách a přesto chce sex mít. Prostě nevěstince pro ženy neexistujou.
|
| Alraune |
|
(6.6.2013 12:32:19)
Asi je malá poptávka. Ale chlapíci na telefon jsou :)
|
|
|
| Šešule |
|
(6.6.2013 11:56:06)
Jenže on opravdu asi větší hodnotu má
|
|
|
|
|
|
| Limai |
|
(6.6.2013 12:04:30)
Cardamono,ne,nedělají to všichni.Ale o to se vůbec nejedná,jestli to dělá chlap jeden,žádný nebo celý národ.Otočme si to.Proč by si partneři MUSELI nebo MĚLI být věrný z hlediska sexuálního styku?Řekni mi jeden jediný důvod.Protože v naší a některých jiných kulturách se to tak už nějaké to století říká,že si partneři mají být věrni?Kdo o monogamii rozhodl,příroda,nebo člověk?Jsou kultury,kde je legální mnohoženství,horší než my?Jakým způsobem se vylučuje vztah k ženě s pohlavním stykem s ženou jinou?Považuješ penis tvého muže nebo jeho samotného za tvé vlastnictví?
|
| aky |
|
(6.6.2013 12:10:02)
Limai, ved zvol nohami a do kultury s legalnym mnohozenstvom sa odstahuj. A potom nas informuj, v com je lepsia, v com taka ista a v com horsia. Niet nad vlastnu skusenost.
|
| Limai |
|
(6.6.2013 13:13:29)
Aky,na lepší odpověď z položených otázek jsi se nezmohla,protože na ně nemáš argument?
|
| aky |
|
(6.6.2013 13:22:05)
Ja sa Ta pytam, ako Tvoj nadhlad a toleranciu ocenili Tvoji partneri. Predpokladam, ze chlapi sa nebudu chciet vzdat tak skvelej zeny, ktora plne chape ich potrebu sulozit s inou a popraje im krasny zazitok.
|
| Limai |
|
(6.6.2013 20:34:31)
Partneři se většinou vyjádřili ve smyslu,že totéž očekávají ode mě,Aky.A že kdybych chtěla zahnout,abych to udělala tak,aby se o tom nikdo nedozvěděl.A abych je nevodila za nos,kdybych se zakoukala jinde.
|
|
|
| aky |
|
(6.6.2013 13:36:25)
Errata, pomylila som si vlakno. Limai, ked take otazky kladies a evidentne pochybujes o spolocnosti s rovnicou manzelstvo ( stul a loze) = jeden muz a jedna zena, tak mas urcite argumenty pre a proti, vlastne pozorovania, zavery a mozes ich tu veselo odprezentovat.
|
| Limai |
|
(6.6.2013 20:37:57)
Aky,já o společnosti jedné ženy a jednoho muže u jednoho stolu či v jednom loži nepochybuji,pouze nemám naivní představy a nevylučuji jako vy,že vztah,v němž se objevila nevěra,nemůže fungovat.
|
| Lassiesevrací |
|
(6.6.2013 20:45:20)
"Aky,já o společnosti jedné ženy a jednoho muže u jednoho stolu či v jednom loži nepochybuji,pouze nemám naivní představy a nevylučuji jako vy,že vztah,v němž se objevila nevěra,nemůže fungovat."
Vztah, kde se objevila nevěra, fungovat může. Ale už bude jiný. Třeba lepší, když se to překoná. Ale ne každý vztah to vydrží.
|
| Lassiesevrací |
|
(6.6.2013 20:47:40)
Už musim, slíbila jsem dětem noťas na pohádku. Abych měla klid na to věnovat se muži  . Svému.
|
|
|
|
|
|
|
| Baobab |
|
(6.6.2013 12:17:02)
Limai, par duvodu bych mela. Prdevsim ty zdravotni a hygienicke.
Pak taky duvody emocionalni a financni.
|
| Limai |
|
(6.6.2013 13:23:40)
Jano,od toho existuje kondom.Samozřejmě je už potom na svědomí každého nevěrníka,jestli ho použije.Uznávám,že když stálého partnera nakazí pohlavní nemocí,je to blbý.
|
| Baobab |
|
(6.6.2013 14:09:12)
Z jedne me zkusenosti s pouzitim kondomu mam dneska desetileteho syna.
|
|
|
|
| CPO |
|
(6.6.2013 12:30:01)
"Proč by si partneři MUSELI nebo MĚLI být věrný"
Aspoň já jsem mluvila jen o těch, kteří si to vzájemně dobrovolně slíbili.
Tam pak je to porušení slibu. Slib nemá žádnou hodnotu? Člověk, který dává slib bez hodnoty, mi má stát za to, abych s ním žila?
|
| Lassiesevrací |
|
(6.6.2013 12:34:34)
Nemusí. Ale nemají si to slibovat. A když už je každej tak cool, co se týče nevěry, tak nechápu, proč jim to nefunguje oficiálně a podvádějí tajně. Mají tak tolerantní partnery, že by přeci klidně mohli večer vyrazit a doma říct:"Dneska mě nečekej, přespim u Jiřky".
|
| CPO |
|
(6.6.2013 12:36:59)
"A když už je každej tak cool, co se týče nevěry, tak nechápu, proč jim to nefunguje oficiálně a podvádějí tajně."
Lassie,
|
|
| Šešule |
|
(6.6.2013 12:51:38)
|
|
| Limai |
|
(6.6.2013 13:26:58)
Lassie ono se to bude zřejmě odvíjet od různých faktorů,proč to někde funguje a proč to nefunguje,když partneři mají bokovky,nemyslíš?Nebo máš pocit,že je na to jedna univerzální šablona,kterou nasadíme na všechny vztahy?
|
| Lassiesevrací |
|
(6.6.2013 13:29:21)
Tak to si povíme za dvacet let, jak byl takový vztah úspěšný. To sorry. Děláš předčasný závěry o dokonalym vztahu s bokovkama na každý straně.
|
| Limai |
|
(6.6.2013 20:40:53)
Vztah,jakýkoli vztah,se může rozpadnout po roce,dvou,pěti,deseti nebo třiceti letech,aniž by ho ovlivnila nevěra,Lassie.Vztahy se rozpadají i z mnoha jiných příčin,než jen kvůli nevěře.
|
|
|
| Klára | •
|
(6.6.2013 13:33:24)
Limai, ty bokovky jsou jeden dlouhodobý paralelní vztah, nebo jednorázové úlety? To druhé věřím, že s dětmi jde, to první ne. Když jsou malé děti, tak nejde jet si jen po své koleji a decentně jít z cesty partnerovým úletům.
Ledaže by si nevyhovovali v posteli, měli nějaké libůstky a nevěra byla věc vzájemné dohody kvůli sexu.
Případě nejdou od sebe kvůli financím a majetku.
Galantní decentní dlouhodobé nevěry v rodině s malými dětmi netuším, jak by šlo praktikovat. Snad říct, že potřebuju na dvě hodiny hlídání, protože milenec čeká?
|
| Klára | •
|
(6.6.2013 13:43:14)
Já sice nevím, jak v takové situaci chodit, ale předpokládám, že v takových manželstvích snad mají lidi dost vkusu, aby alespoň předstírali, že se vzdalují ze společné domácnosti za nějakým mravným účelem. Že si to prostě neříkají na plnou pusu. A to prostě u malých dětí nejde, se sebrat a najednou někam odejít na celé odpoledne a nikomu se nezpovídat.
U padesátníků s dvacetiletými dětmi věřím, že se dá zahýbat s vkusem, pokud člověk nevěru bere tolerantně. Vkusně znamená neponižovat toho druhého, prostě třeba udělat nějakou dohodu, ale podrobnosti své realizace mimo domov pak už tajit.
|
| CPO |
|
(6.6.2013 13:56:33)
"prostě třeba udělat nějakou dohodu"
Nezaměňujme pojmy. "Dohoda" není nevěra; když se na tom oba dohodnou, tak přece nikoho "nepodvádějí"...a "dohodu" jaksi nelze jednostranně udělat tam, kde to druhému vadí tak, že o tom zakládá diskuse...
|
|
|
| Limai |
|
(6.6.2013 20:46:22)
Nejsou to jednorázové úlety,on má dlouhodobější milenku,jestli je to milenka první nebo pátá nevím,ale milenka má také rodinu,je i o něco starší než on.No a manželka má milence,také jednoho stálého,ale vím,že u ní je to za tu dobu druhý.Milenec má také rodinu.Jednorázové úlety v oné rodině nepěstují.Nebo alespoň ne manželka.
|
| Kreaty |
|
(6.6.2013 20:59:39)
Limai, jinak máš pravdu, třeba v divadelních manželstvích je takových párů více, mají protějškem tolerované mimomanželské vztahy, tak ono herectví, umění i další profese to nějak nesou sebou, další jsou ...no raději to sem nebudu psát
|
| Kreaty |
|
(6.6.2013 21:01:20)
jinak poslední uživatelka tohoto serveru, která to chtěla zkusit ve třech doma s manželem se myslím do tří měsíců rozváděla, takže ono je to prostě různé
|
| Velšice |
|
(6.6.2013 21:15:58)
Takový věci se nezkoušej s manželem
|
|
|
| Velšice |
|
(6.6.2013 21:04:45)
Vitaminy, ale já mám kolem sebe úplně běžnou popolaci a je to tam taky. Jen to někdo nevidí, nebo nechce vidět. Má sestra se pohybuje mezi stejnými lidmi a má naprosto idealistický myšlení, čímž jí nejen plno věcí nedochází, ale nikdo jí nechce šokovat, tak ji ani kamarádi nezasvětí. Mě holt jo, no... Ona pak čte stejnou diskuzi a je na té "druhé straně" a pere se za to, že to tak na světě není a já nemám sílu jí ty oči otvírat. Není ani důvod. Vidí co vidět chce a je tak spokojená a tak je to v pořádku
|
|
| Limai |
|
(7.6.2013 7:49:22)
Vitaminy,ani jeden z nich se neživí herectvím,mají docela obyčejná zaměstnání.
|
|
|
|
| Limai |
|
(6.6.2013 20:53:40)
Nechápu,co na tom nejde?Proč by to nešlo?Manželka řekne,že jede tam či onam,třeba na nákupy,s kámoškou na kafe,na školení,nebo kamkoli jinam,a děti někdo pohlídá,ne?Ať už jejich otec,babička,sestra,kamarádka......Nevidím vůbec nic,co by se vylučovalo s péčí o děti a občasnou absencí doma.
|
| Kreaty |
|
(6.6.2013 20:57:02)
Limai, je vidět že neznáš situaci, kdy máš malé děti a několik let se od nich nehneš, sice mně nedělá problém s nimi cestovat po celé Evropě, ale milence tedy do toho programu nevmáčknu
|
| Limai |
|
(6.6.2013 21:01:43)
Vitaminy,a jako proč se od malých dětí nehneš?Já osobně teda neznám nikoho,kdo by do deseti let dítěte trávil čas dvacet čtyři hodin denně sedm dní v týdnu.Pokud ano,nebude chyba v dětech,ale v tom dospělém.
|
| Kreaty |
|
(7.6.2013 7:49:36)
Limai, tak znáš mě, já jsem s dětmi stále , už 6 let. Teď poprvé březen, duben chodili do školky, v květnu bylo volno tak ne, v červnu a červenci budou chodit, v srpnu ne. Takže to bude zase 24/7.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| CPO |
|
(6.6.2013 11:08:29)
"Představ si,že by tvůj manžel po deseti letech vztahu přišel domů a oznámil ti:"
No, to si nemusím představovat
U nás to proběhlo tak, že se "nic nedělo", jen bylo doma nebývale dusno. Když už dusno pro mě nebylo přijatelné, tak jsem se na rovinu zeptala (mobil a kapsy neprojíždím, to je trochu trapné). A dostala jsem odpověď typu "já tak nějak nevím, někoho jsem potkal...". Tehdy bych si přišla opravdu jako blázen, kdybych mu řekla "Tak se pěkně v klidu rozmysli a já počkám, až jak se to vyvine, zatím se budu chovat jako by nic a uvidíme  ." Ne, řekla jsem, že to je jeho věc, kterou si musí vyřešit on, u toho že mu svítit fakt nebudu. Pokud si to vyřeší a bude se chtít vrátit, tak uvidíme, ale teď ve vztahu pokračovat nemůžeme, bez ohledu na to, jak mi to rve srdce. Nechtělo se mu, ale mj. to hodně uspíšilo jeho rozhodnutí "na čem mu víc záleží", než kdyby měl doma všechen servísek, láskyplnou chápavou tolerantní ženušku a dostatek časíku na přemýšlení o milence
|
| Kudla2 | 
|
(6.6.2013 11:26:19)
Creo
|
|
| Limai |
|
(6.6.2013 11:31:53)
Creo,já jsem snad napsala docela jasně,že o milenkách nemluvím.Když jede chlap z Aše do Olomouce,tam zajde na panáka,na baru potká sličnou ženu která ho svede,on jí osouloží,druhý den se vrátí domů k tobě a onu ženštinu už nikdy nevidí,vezmeš kvůli tomu dětem tátu? "Janičko a Haničko",tatínek s náma chce žít,má nás rád,ale z důvodů,kterým ještě nerozumíte,vás o tatínka připravím a nebudu vám moci kupovat to co máte teď,a nevím,jestli budeme mít vůbec na jogurt a čokoládu,budu mít totiž třikrát méně peněz .A taky se budeme muset i stěhovat jinam,já sama to bydlení už finančně neutáhnu,tak budete muset mít jiné kamarády a kamarádky.A tatínka uvidíte dvakrát za měsíc.Pro mě totiž,Janičko a Haničko,má mnohem větší důležitost fakt,že tatínek strávil chvilku s jinou paní než to,že vás táta moc miluje a že si s vámi několikrát týdně hraje,že s vámi chodil do bazénu a trávil čas v nemocnici,že vás vyzvedává ze školky a čte pohádky,ale nic si z toho nedělejte,najdeme jiného tatínka,a já budu naivně doufat,že on mi nevěrný nebude,a když bude,tak ho zase pošleme pryč,a najdeme si třetího,nebo pátého,nebo třicátého,protože věrní muži existují a to by v tom byl zakopaný pes,abych na nějakého takového,který mi nezahne,alespoň jednou za život nenatrefila".
|
| Velšice |
|
(6.6.2013 11:33:32)
|
|
| Baobab |
|
(6.6.2013 11:35:37)
Anebo: "Janicko a Hanicko, tatinek ma nas vsechny hodne rad, ale protoze stravil chvilku s jednou pani, tak nam domu prinesl HIV, coz je neco jako chripka, ale nedelejte si starosti, pokud do sebe s tatkou budem denne ladovat leky, tak se snad dozijeme vasi promoce."
|
| Kreaty |
|
(6.6.2013 11:38:54)
Jano a fakt by si muže hned opustila, kdyby si mu na nevěru přišla?
|
| Baobab |
|
(6.6.2013 11:43:41)
Asi ne. Ale kazdopadne bych s nim uz nedokazala spat.
|
| Kreaty |
|
(6.6.2013 11:46:35)
Jano, jenže já bych nespaním s manželem jednak nejvíc potrestala sebe, protože sex prostě nějak neumím vynechat ze vztahu s ním a druhak jak asi dopadne manželství/parnerství, kde manžel má milenku a manželka s ním přestane spát, pokud nebudu dědička něčeho zajímavého
|
| Baobab |
|
(6.6.2013 11:49:10)
Tak manzelstvi, kde jeden z partneru suka bokem, uz podle me dopadlo.
|
| Limai |
|
(6.6.2013 13:42:36)
Jano,manželství mé velmi blízké příbuzné trvá deset let a jsou v něm dvě plánované,chtěné děti,ačkoli oba manželé šukají bokem a jejich manželství je těch deset let velmi spokojené.Jestli si myslíš,že se tito dva manželé nemají rádi,tak mají,chovají se k sobě velice hezky,jezdí spolu na dovolené,pomáhají si a mají spoustu společných zážitků.Co v takovém manželství nedopadlo?
|
| CPO |
|
(6.6.2013 13:45:22)
"chovají se k sobě velice hezky,jezdí spolu na dovolené,pomáhají si a mají spoustu společných zážitků."
Co v takovém manželství tedy CHYBÍ, že mají oba potřebu dlouhodobých mimopartnerských vztahů? Navíc, oba...tj. i kdyby tak strádali v sexu, tak jistě spolu doma nemusejí fungovat jen v poloze A, když mimo domov odvážně užívají i poloh B, C a D? Nemohou se třeba lépe DOMLUVIT?
|
| Kreaty |
|
(6.6.2013 20:55:13)
Creo, ono v sexu domluva, dobrá vůle nějak nestačí, s někým si v sexu sedneš a přitom v ostatním se můžete úplně míjet a pak najdeš někoho, kdo je pro tebe vším a ouha v posteli se nějak nemůžete sladit,
|
|
|
| Klára | •
|
(6.6.2013 13:48:23)
Limai, šukají bokem. Tak to jsem teď pochopila, že mají nějaké nárazové úlety. Tak to pak chápu, i když pro mě osobně to není zrovna přijatelné, to bych skoro řekla, že je nejhorší varianta, pokud za tím není naprostý sexuální nesoulad, ale neschopnost se ovládat. Ale chápu, že když si vrzne ona, vrzne si i on, vzájemně si pak nemají co vyčítat. Do rodiny jim to nezasahuje, protože nárazové milenci asi nemají velké nároky na čas. A všichni jsou víceméně svým způsobem spokojení. I tací lidé jsou, o tom není sporu. I když mně to přijde svým způsobem cynické, ale možná striktně oddělují sex a jiné roviny vztahu.
|
| Limai |
|
(6.6.2013 20:58:24)
Ne,jejich milenci nemají velké nároky na čas,protože pokud jde o milenku Lojzy,je to též vdaná žena s rodinou,pokud jde o milence Božetěchy,ten má taky ženu a děti.Všechny tyto tři rodiny takto už fungují spoustu let a nikdo se v nich kvůli nevěrám nerozchází a pokud vím,zatím ani nechystá.
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(6.6.2013 13:50:30)
A co vzít ty milence i na dovču pro lepší dojmy z dovolené?
|
|
| Velšice |
|
(6.6.2013 19:11:11)
Limai, buď se pohybujeme v jiném světě, nejsme romantičky, nebo máme mužský myšlení :) Jinak si to neumím vysvětlit. Taky mám v nejbližším okolí pár, kde se mají rádi, jsou spolu dvacet let, nemají v úmyslu se nikdy rozejít, ale rádi se zamilovávají i jinde. Samozřejmě si to nehlásí, ale tušej to o sobě a zbytečně nepátrají. Jedno z dětí dokonce není manžela, on to podle mě i ví, ale neřeší. Jsou bezvadní a zatímco se to kolem nich rozvádí, oni jen kulej oči a ptají se proč? A jak tady někdo podotknul, že většina párů po šedesáti letech po otázce "jak to dokázali" jen pokývá hlavou a přiznají, že občas někde někdo byl, ale... tak pod to se můžu podepsat. Manželství, pokud je jinak dobrý, chce velkou dávku tolerance. To, že si jeden z páru jednou za čas posílí ego tím, že si dokáže, že má ještě na to někde někoho sbalit a že je přitažlivej, ale má úctu k tomu, kdo je doma a ke komu se vrací...na tom nevidím nic špatnýho a aby tak člověk žil, nemusí být cynik. Což mi připomnělo, že má věřící, do kostela chodící babička, měla mého strýce se sousedem
|
| Klára | •
|
(6.6.2013 19:30:17)
Velšice, tak to je hodně sportovně brané.
I když máš na jednu stranu pravdu, pár ale nesmí být žárlivý, mít majetnické sklony a musí striktně rozlišovat, že nemá cenu bourat rodinu. A musí to provozovat oba, aby jeden nebyl za trubku. Když si to člověk vezme z druhé stránky, kolik lidí je po létech ve vztahu doslova zpruzelých, že jim chybí uznání, ale takové to s leskem v očích a tím řádným obdivem, které ze sebe většina partnerů po létech už nevydoluje. Pak jsou zpruzelí, odráží se to i do vztahu, ženy ztrácí sebevědomí, mají si to vzájemně za zlé, že si nedávají to, co si po létech ani dát už nemůžou, protože je to jiná rovina než ten sexuální obdiv ze začátku.
Ustát to touhle formou chce asi bezcharakterní lidi, nebo lidi velkého formátu.
Pořád je to ale lepší, než si dělat ze života peklo. A stokrát lepší, než když se počestný tatík nebo mamka po létech věrnosti šíleně zamiluje, jenže přitom podlehne iluzi, že dosavadní partner byl hnus a milenec je to pravé. A začne toho původního likvidovat, okrádat, štvát proti němu děti, vyvrcholí to nechutným rozvodem a následky se táhnou léta.
Bohužel na tohle má asi minimum lidí, ustát tebou popsané vztahy bez vulgarity a se ctí.
|
| Klára | •
|
(6.6.2013 19:33:44)
Taky ale takové páry nemůžou být velcí idealisté, protože idealista, když se zakouká, jde do toho naplno a má iluze, že všude za plotem ta tráva bude zelenější. Čistě jen proto, že jsou teď zamilovaní, po vystřízlivění si mnohdy řeknou, že ten původní byl srovnatelný, někdy i lepší.
|
| Velšice |
|
(6.6.2013 19:58:54)
Jo, já to mám dané tak nějak "sportovně" v mém životě všechno. Máš pravdu, že takto založení musí být oba. Pokud ne, musí být ten "svobodomyslnější" opravdu opatrnej a v rámci možností,"citlivej". Protože jak potřebuju k životu svobodu a uznávám svobodu a "vlastní svět" každýho člověka, tak svoboda jednoho přeci jen končí tam, kdy druhýho trápím a škodím mu. Takže pokud rád střídám partnery..jo, dobře, ale tak, aby to toho druhýho neponižovalo a případný škody zúžit na minimum.
|
|
|
|
| Limai |
|
(7.6.2013 7:56:07)
Velšice asi od každého něco.A jsme realistky a nevytváříme si nereálné představy.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Limai |
|
(6.6.2013 13:38:21)
Kolik nevěrných mužů si domů přinese HIV od milenky nebo z náhodné soluže?A mimochodem,když se řeší přenos pohlavních nemocí,tak by mě velice zajímalo,kolik z vás od nového partnera do začátku vztahu vyžadovalo lékařský doklad o tom,že muž nemá z jakéhokoli předchozího vztahu nebo náhodné soulože pohlavní nemoci,kterýma by vás mohl nakazit.Oni se partneři totiž nemohou nakazit pouze HIV,kapavkou nebo syflem,jsou totiž taky pohlavní nemoci,u kterých nepoznáš vůbec žádné příznaky a přesto můžeš být jejich nositelem,aniž by jsi to věděla.Nemusíš mít po celý život příznaky žádné,a nakazíš partnera,u kterého se projevit mohou,a nemusí.Kolik z vás po partnerovi chtělo potvrzení,když jste s ním začínaly vztah,že nemá např.virus způsobující kondylomata?Nebo jiné skryté pohlavní nemoci?
|
|
|
| aky |
|
(6.6.2013 11:38:10)
Limai, staci jednoducho napisat, ze ak by sa ten Tvoj vyspal s nejakou na vlakovej stanici, tak by si ho nikdy neopustila, pretoze cita detom rozpravky a nosi domov peniaze.
|
| Limai |
|
(6.6.2013 13:44:53)
Aky ano,pokud by doma byl dobrým manželem a otcem,tak přesně jak píšeš.Má na nevěru nějaký vliv,jestli se soulož bokem odehraje na nádraží,v hotelu,nebo u ženy doma?
|
| aky |
|
(6.6.2013 13:52:12)
Tak hlavne ho popros, aby si vzal kondom, nech uz sulozi kdekolvek. A ked si ho vezme, tak mu upec babovku za to, ze bol taky skvely a pocuvol Ta.
|
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(6.6.2013 11:39:18)
Limai, ono to není jen tak jednoduché, jak píšeš. Totiž nejde jen o zásun na deset minut. Jde o ztrátu důvěvěry. Ta se v partnerském vztahu pak může projevit různě, třeba permanentním napětím, podezříváním, častějšími spory a konflikty. Jak můžeš vědět, že šlo jen o jeden zásun, že nikdy další nebude, že partner měl kondom a bude ho mít i v případě, že "selže" podruhé?
Nevěra se může dotknout nás všech a nevěrný může být i ten největší svatoušek. O tom žádná. Ale, proboha, nepiš tu srdceryvné romány typu "vezmeš dítěti tátu pro hovno".
Když to neumim dělat tak, abych druhého neranil, tak se nemůžu divit, že přijde problém. A jestli někdo očekává reakce typu "já vim, že o nic nešlo a máš nás rád", tak to potěš.
|
| Limai |
|
(6.6.2013 13:57:09)
Lassie ano,přesně jak píšeš.Nemůžeš vědět,jestli za čas nebude nějaký další zásun.A jak víš,jestli nebude nějaký zásun mimo u partnera dalšího,s nímž si začneš vztah,kde máš tu jistotu,že zrovna ten další ti bude věrný a nezahne?Protože ti to říká?Protože ty v to doufáš?Protože si myslíš,že bude lepší než ten před ním?A jak to poznáš předem,jestli ti někdy zahne?To asi nelze,že?A když třeba po letech ujede tenhle,pošleš ho zase do hajzlu s tím,že si jdeš hledat jiného,u něhož budeš doufat,že už konečně věrný bude?Budeš to takto dělat,až v osmdesáti ti dojde,že sis při prvním rozchodu vlastně vůbec nepomohla?Jdu s dětmi ven,takže teď reagovat nebudu.
|
| Lassiesevrací |
|
(6.6.2013 14:02:06)
Já jsem nikde o žádné jistotě nepsala, ale nabouraná důvěra je nabouraná důvěra. Je tu pár jedinců, co tu doblba pořád melou něco o nějaké jistotě, ale ve skutečnosti zde nikdo nic takového nepsal. Jistotu nemáš. A o posílání partnerů do hajzlu mi nepiš, já partnery nestřídám. Předpokládám, že i ty máš dlouhodobý fungující vztah, když uděluješ tolik rad o toleranci a realitě partnerského soužití a odmítáš hledat "zelenější trávu".
|
|
| Maťa. | 
|
(6.6.2013 14:20:37)
Tu nejde o "istoty" v tejto oblasti do budúcna, to je prachobyčajné předjímání zbytočné.
Tu ide o momentálnu reálnu situáciu. Prečo by si po sebe mala nechať šlapať? Prečo? Aby "nevzala" tátu?!
Osobne by som sa určite ozvala (ale ja do mobilu nelezu, nestojí mi to za to, to je druhá vec). Ak by som niečo vedela, riešila by som to s ním, nerobila mrtvého brouka.
|
|
|
|
| radka | •
|
(6.6.2013 12:27:12)
ty nechápeš, že tak má primárně přemýšlet chlap? že tím "pro něho nezávazným ojetím" přijde o svou manželku a o svou rodinu, kterou tak miluje? kdyby toto dobře věděl, třeba by si rozmyslel, jestli bude někoho ojíždět...
|
| Limai |
|
(7.6.2013 8:03:22)
To tady jaksi motáš dohromady jablka s hruškama,Radko.Proč by měl kvůli tomu,že se mu na hodinu zatměl mozek,přijít o manželku a děti?To není tak,že chlap jde zasunout s tím,že ráno se vrátí a podá žádost o rozvod,protože měl zrovna mimomanželský sex.A to,že takový úlet neustojí manželka,není chyba jeho,ale její.Když se manželka rozhodne od něj odejít,rozbila rodinu ona,ne on.
|
| aky |
|
(7.6.2013 8:30:52)
Limai, Ty pokojne ustoj ulet, lebo vies, ked chlap zisti, ze mu to prejde a ze nikdy nebudes rozbijat rodinu, ani ho nenapadne skusit to znovu a bude Ta nosit na rukach. Ty ako podvedena partnerka po nevere budes mat urcite vyssie sebavedomie, aj Tvoja sebaucta stupne, ked si predstavis, ze sa o chlapa vies tak pekne podelit a ze si tak skvela, ze potrebuje povyrazenie inde. A chlap si tu ziskanu sebauctu vsimne a bude si Ta vazit presne tak isto.
|
| CPO |
|
(7.6.2013 12:30:06)
"ked chlap zisti, ze mu to prejde a ze nikdy nebudes rozbijat rodinu, ani ho nenapadne skusit to znovu a bude Ta nosit na rukach. Ty ako podvedena partnerka po nevere budes mat urcite vyssie sebavedomie, aj Tvoja sebaucta stupne, ked si predstavis, ze sa o chlapa vies tak pekne podelit a ze si tak skvela, ze potrebuje povyrazenie inde. A chlap si tu ziskanu sebauctu vsimne a bude si Ta vazit presne tak isto."
Aky,
|
|
| Limai |
|
(8.6.2013 12:22:29)
Aky,na to ti odpovím jedno,totéž pro Creu.Ke své sebeúctě a ke svému sebevědomí nepotřebuju chlapa,jelikož má sebeúcta a sebevědomí jsou postaveny na základech naprosto jiných než na tom,jestli o mě nějaký chlap projevuje zájem.Pokud se někdo cítí coby hodnotný jen v případě,že si myslí,že je jediným člověkem pro nějakou jednu osobu,nebo osob deset,budiž,jeho volba.Já jsem k takovému zoufalství ještě nedospěla,abych se měla ráda jen proto,že mě miluje nějaký chlap.A je velmi smutné že jsou ženský,který si myslí,že za jejich štěstí a hodnotu je zodpovědný někdo jiný,konkrétně třeba chlap,kterýho mají doma.
|
|
|
| radka | •
|
(7.6.2013 8:51:40)
máš to divně nastavené - to není její chyba, že rozbíjí rodinu, to on ji rozbil v tom okamžiku, kdy si vrznul
já na svém vyjádření nevidím žádná jabka ani hrušky dohromady, to jen ty máš pokroucené vnímání
jak psala Maťa - ne ona vzala dětem tátu, ale debil táta se vzal sám...
a o tom to je - o nastavení vztahu
vy tu pořád dokola melete o tom, že my jsme si jisté, že nám nikdy chlap nezahne - o tom tu ale žádná z nás nepsala, to je jen vaše dedukce
stát se může cokoli, ale chlap bys měl v každém případě vědět, že když zahne, tak ponese následky (stejně jako když zahne ženská) - prostě ohrozí tím rodinu a někdy ji tím úplně zničí - důvěra je v hajzlu a pro mě je důvěra základ vztahu
tady vůbec nejde o penis a o sex, ale o ztracenou důvěru, jak už výstižně a jasně napsala Lessie
|
| Limai |
|
(8.6.2013 12:39:43)
Ano,jde o ztracenou důvěru-tak proč věříš tomu,že ti chlap bude celý život věrný?Neměla by ta důvěra být v jiných prioritách,než v pipině a pinďourovi?To je pro tebe ve vztahu ta podstata?Víš co?Proč vlastně vstupuješ do vztahu s chlapem?K čemu vlastně chlapa potřebuješ? K tomu aby ti živil děti?Aby živil tebe?Aby ti pomáhal v domácnosti?Aby jsi měla s kým sexovat?K čemu máš potřebu mít doma chlapa a považovat ho za svůj majetek?Když chceš děti,tak stačí když ti je chlap jenom zplodí,ne?Nedokážeš se o ně sama postarat?Nejsi schopna si najít chlapa jenom na sex?Práci v domácnosti nezastaneš sama?Nejsi schopna vydělat peníze,které ti donese domů chlap?Nebo z jakého důvodu se rozhodneš vstoupit do vztahu?Protože máš ráda jeho a on má rád tebe?Protože si rozumíte,protože spolu chcete být,něco spolu sdílet,vychovávat děti,vydělávat peníze,být si oporou,sdílet spolu radosti i starosti?Nebo proto,aby sis mohla říkat,tenhle penis je můj a žádná jiná ho mít nebude?
|
| překvapená 20.9. | 
|
(8.6.2013 15:30:19)
Limai, těžko si hrát na nějakou velkou lásku, pokud se deklaruje možnost, že intimitu budete sdílet nahodile, podle možností a auktuální situace s kýmkoliv. Nejací machírci sice pokládají sex za sport, nicméně u naprosté většiny populace jde mmj o akt důvěry, kde odkryješ protějšku obrazně i fakticky svá nejzranitelnější místa a svěřuješ se mu i pro případ svého pozměněného vědomí a naprostého uvolnění.
|
|
|
|
| CPO |
|
(7.6.2013 12:34:43)
"Proč by měl kvůli tomu,že se mu na hodinu zatměl mozek,přijít o manželku a děti?"
Představme si, že se někomu na chvíli zatmí mozek, a rozhodne se letět z 12. poschodí, třeba pod vlivem alkoholu. (Nebo se v družném rozhovoru s kolegou/yní opomene rozhlédnout před vstupem do vozovky. ...)
To se jako nesmí napít/popovídat si, nebo co???
Proč by měl kvůli tomu hned přijít o život???
|
|
|
|
| Maťa. |
|
(6.6.2013 14:18:20)
"vezmeš kvůli tomu dětem tátu?"
Keď opomenu ostatné veci, táto veta nie je hovadina, je to íčovina! Vezme ona tátu?
Aké ona vezme tátu?! Debil táta sa "vzal" sám.
|
|
|
|
| CPO |
|
(6.6.2013 11:10:28)
"Tohle jsou hodnoty,milá zlatá.Ne to,že ho chlap na čtvrt hodiny zasunul jinde."
Tyhle zasouvací ohnivé diskuse mě fakt baví
|
|
| CPO |
|
(6.6.2013 11:15:02)
Mimochodem, Limai, řeč nebyla o "Představ si,že by tvůj manžel po deseti letech vztahu přišel domů a oznámil ti:"miláčku,nezlob se,včera na podnikovém večírku jsem se přiopil a mezi mnou a kolegyní k něčemu došlo,už se to nestane,ale protože k tobě chci být férový a spravedlivý,jelikož tě miluju,tak od tebe odcházím a podávám žádost o rozvod"."
Já jsem přece napsala "Osobně nevěřím na to, že by se vztahy, v nichž jednoho z partnerů dohnalo do cizí náruče něco NAD "opil jsem se a zblbnul", měly šanci nějak hromadněji obnovit"
V tom vidím přece jen trochu rozdíl
|
|
|
|
|
|
|
|
| Limai |
|
(7.6.2013 8:08:12)
Danulu možná se nejedná až tolik o romantiku,ale vlastnictví toho druhého,vlastnění toho chlapa a jeho penisu.Jinak si to vůbec neumím vysvětlit a ještě se tady nenašel nikdo,kdo by dokázal vysvětlit,proč muž musí být ženě věrný(a naopak).
|
| Kreaty |
|
(7.6.2013 8:13:55)
Limai, já si ale myslím, že muž by měl být ženě věrný, ale na druhou stranu upřímně neznám ve svém okolí ani jednoho, který by své partnerce věrný byl. A občas se dosávám do trapných situací, že někdo o svém parnerovi tvrdí, že on je zcela jistě věrný a já stoprocentně vím, že si třeba před rokem ode mě půjčoval chalupu na víkend, v době kdy měl být na služební cestě.
|
| Adelinkaa 1 dítě. |
|
(7.6.2013 9:39:28)
Přesně tak Vitamin, taky neznám ve svém okolí jediného věrného chlapa. A všichni jsou zadaní..Klidně žvatlají jak se nastěhovali k přítelkyni, někteří i mají mimčo, ženu v porodnici a přitom jim nedělá problém sexovat v práci nebo kdekoliv, nevidí v tom nic špatného bohužel..Když chlap k něčemu vypadá dobře tak úletuje..Fakt jsem žádného věrného, trochu atraktivního chlapa nepoznala. Prostě vidina nezávazného sexu je pro mě neodolatelná. A taky mám kámoškui, která si naivně myslí, že ten její je věrný a opak je pravdou..já se tedy přiznám, že ji v tom nechávám i když vím, že to tak není.
|
| adelaide k. | 
|
(7.6.2013 10:13:57)
Adelinko, a co jako? Já nějak furt nechápu co z toho jako vyplývá.
A mmch, já těch věrných znám víc a nejsou to žádné trosky věrné z nouze, jak se tady snažíš naznačovat
|
| Lassiesevrací |
|
(7.6.2013 10:16:22)
Já taky nevim, v jakym prostředí se Adelinka pohybuje.....
|
| Adelinkaa 1 dítě. |
|
(7.6.2013 10:59:38)
Pohybuji se toliko ve státní sféře a kamarády i ze soukr. firem..Co tím chci říci, že je spíše výjmečné, když tak chlap nečiní, tak že bych neřešila absolutně nějaké jednoráz.úlety.
|
| adelaide k. |
|
(7.6.2013 11:05:15)
Jak už říkaly naše maminky (při argumentaci že "ostatní taky...") - když ostatní budou skákat z okna, skočíš taky?
Mě je úplně fuk co dělají ostatní. I kdyby to byla absolutní norma, tak my žádnou domluvu tohoto typu nemáme, takže to určitě řešit budu a žádného "o nic nejde bejby, čekala jsem to, dáš si svíčkovou?" se můj muž ode mě nedočká
A vzhledem k tomu, jak napsala úvodní příspěvek, odhaduju, že ani zakladatelka neříkala svému muži předem, "je mi jedno s kým souložíš", takže beru jako pochopitelné, že to řeší.
|
|
| Lassiesevrací |
|
(7.6.2013 11:08:10)
Takže svému toleruješ úlety? Nebo předpokládáš, že nevěrný je a neřešíš?
|
| Adelinkaa 1 dítě. |
|
(7.6.2013 11:14:42)
Jsem v podstatě singl a nemám stálý vztah..myslím, že kdyby mě hodně záleželo na partner.tak bych jednoráz úlet odpustila. Jo něco jiného je paralér.citový vztah, to bych samozřejmě netolerovala.
|
| adelaide k. |
|
(7.6.2013 11:18:37)
Adelinko, to jsou ale dvě úplně odlišné záležitosti. Já jsem taky dost přesvědčená, že bych manželovi nějakou jednorázovku nakonec odpustila (za určitých podmínek samozřejmě),a le to rozhodně neznamená, že mi to nevadí, nebo to považuju za nevyhnutelný a vcelku nepodstatný detail života.
|
|
| Lassiesevrací |
|
(7.6.2013 11:31:30)
To jsem si myslela.
A takové to "co by, kdyby", to je něco úplně jinýho, než realita. To nikdo neví, co by udělal a jak by se vztah dál vyvíjel.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| aky |
|
(7.6.2013 8:44:18)
Limai, preco ma byt verny? Pretoze to slubil? Pretoze ucta, hodnoty, principy, priority, dovera? Alebo Tvoje predstavy o vztahu dvoch ludi koncia pri stoporenom penise?
|
| Limai |
|
(8.6.2013 14:38:02)
Aky naopak,právě proto,že všechno to co píšeš-úcta,důvěra,priority.... a tak dál,nemá se ztopořeným penisem absolutně nic společného.
|
| aky |
|
(8.6.2013 15:11:43)
Limai, neviem, co ste si Vy oficialne slubili na svatbe ( zrejme to, ze pri ocakavanom podvadzani pouzijete prezervativ), ja som si s tym mojim slubila okrem ineho aj vernost. A verim, ze moj chlap svoje sluby a slovo dodrzi, inak by som s nim nebola. A verim, ze vzdy bude mysliet mozgom, na to ho ma. Zaujimalo by ma, ked neveris partnerovi, ze ovladne svoje pudy, nebojis sa, ze bude robit napr. velku potrebu na chodnik?
|
|
| překvapená 20.9. |
|
(8.6.2013 15:17:25)
Já bych z chlapů nedělala zajatce vlastních ztopořených penisů, nevěra je věc rozhodnutí, nejsme zvířátka.
|
|
|
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(6.6.2013 10:57:28)
Něco jako posilovna?
|
|
| Lassiesevrací |
|
(6.6.2013 12:15:52)
Mandelinko, KDO tady píše, že se mu to nikdy nestane?
To téma se týká něčeho úplně jiného. Stalo se a prasklo to.
|
| Lassiesevrací |
|
(6.6.2013 13:02:00)
Já vim. Tak se to týká i Kambaly. Já nevim, kde berete to, že "všichni lidi věří na jednoho partnera monogamně do smrti". Já to nikde ve svym okolí nevidim, že by na tohle někdo věřil a ani tady jsem si nevšimla, že by to někdo tvrdil.
|
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)