| Mab | 
 |
(5.6.2013 15:30:11)
Amarelo, možná je problém spíš v tvé hlavě než v dítěti. Kojení je norma, všechno ostatní ne. Takže je možné že i dítě cítí, že ho chceš odstavit a vynucuje si kojení ještě víc. Kojení je i emocionální podpora dítěte, není to jen nutriční vztah.
Na odstavování má taky ještě čas, normální odstavení je nejdříve v 30ti měsících, všechno ostatní je předčasné. Je smutnou pravdou, že naše moderní společnost na to zapomněla a je na nás naslouchat svým dětem a k té normě se vrátit.
Věřím že kojení 5x za noc je vyčerpávající, zkus u toho spát a třeba když se vnotřně smíříš s tím, že kojit ještě budeš, že je to pro dobro tvého dítěte, tak se to samo zlomí a dítě začne přijímat i jiné jídlo.
Jinak moje čerstvě roční dcera sní za den malou skleničku oběda (je jedno zda se jedná o kupované nebo doma dělané , mixované nebo kouskaté jídlo) a pak si zobne pár křupek, ev. ochutná půl lžičky jogurtu apod. A zrovna dnes mě překvapila, že si otevřela šuplík a ukradla si jednu nektarinku a začla si jí sama ochutnávat - snědla možná jednu čtvrtku!
Zkkoušela bych každý den nabízet trošku jídla - kousky co jde vzít do ruky nebo naopak lehce mixované, hodně mixované apod. Prostě ochutnávat a ochutnávat, to dítě to nakonec pochopí. A hlavně se to chce hodit do klidu a nechtít odstavovat. Jinak se dítě bude bránit zuby nehty 
|
| Epepe | 
|
(5.6.2013 17:14:07)
Na odstavování má taky ještě čas, normální odstavení je nejdříve v 30ti měsících, všechno ostatní je předčasné. ???
Mab, to je trochu extrémní názor. Popírá socializaci. Nenecháváme děti chodit do třiceti měsíců nahaté, aby mohly čůrat, kam se jim zachce, nebo masturbovat na veřejnosti. A podobné je to s kojením.
Ta socializace dnes postupuje jinak, než před tisícem let. A pokud matka chce dítě odstavit po 6. měsíci (dřív je to opravdu brzy), tak je to taky NORMÁLNÍ.
|
| Mab |
|
(5.6.2013 21:57:10)
To není extrémní názor, to jsou vědecky podložená fakta. Děti, které se "samy odstavily" dříve, třeba kolem toho devátého apod. měsíce. Tak se odstavily, protože jim blbě teklo mléko a jídlo bylo pro ně pohodlnější. Na vině většinou je špatná technika kojení, hormonální antikoncepce matky, nemoc matky či ev. další těhotenství apod.
Se socializaicí to nemá nic společného, dítě, které se kojí může chodit na písek i do školky.
Světový průměr doby kojení je 4,6 let. Kojení je normální způsob výživy dětí, nejen kojenců.
Jinak nikomu nevyčítám, nesoudím a neodsuzuju, pokud má názor jiný a své dítě si odstaví předčasně, na to má právo. Navíc v dnešní době se kojícím matkám podpory nedosává, stejna tak jako správných informací a rad, o správném začátku kojení na porodním lůžku a tím zajištěné správné technice kojení ani nemluvě.
Jsou ženy, ktré o kojení stojí a nejde jim to a nedostane se jim rad a pomoci. A jsou ženy, které kojit nechtějí, i kdyby je podporoval celý svět. A pak je mnoho žen někde mezi.
Já kojím své čtyřleté dítě současně se svým ročním. Přesto starší chodí do školky, já chodím na velmi malý úvazek do práce, jsem aktivní matka, jejíž děti jsou socializované a normální. Kojení nedělá normální děti, ale matka a výchova.
|
| Tante Ema | 
|
(5.6.2013 22:06:43)
Mab, když se odstaví šestnáctiměsíční dítě, je to předčasné nebo ne?
|
|
| Epepe |
|
(5.6.2013 22:08:06)
Toho vědce bych chtěla vidět ...
|
| Tante Ema |
|
(5.6.2013 23:32:38)
Myslím, že jsem pár takových "vědců" v době, kdy jsem sama byla vědkyní, ponatrefila.
Chyba bývá v metodě, popř. interpretaci výsledků.
Třeba vezmeme stejný počet žen z X různých regionů, sečteme, vydělíme a máme "průměrnou dobu kojení". Často podobně bádají proslavení britští vědci a EU to subvencuje.
|
| Mab |
|
(6.6.2013 9:51:32)
Tante, podle mne je odstavení 16ti měsíčního dítěte předčasné. Že podle naší společnosti ne, je druhá věc. Kojení je stabilizované až cca po 18ti měsících kojení, do té doby někdy stačí opravdu málo a dítě se odstaví (ale spíš pro nějakou chybu než že by na to bylo připravené). I když statisticky nelze vyloučit případy, které se odstaví dříve nebo naopak extrémně později.
Údaje většinou čerpám ze stránek www.mamila.sk, které spolupracují a předkládají informace od kanadského pediatra dr.Jacka Newmanna. Ten ve svých publikacích tyto údaje dokládá mezinárodními studiemi, takže celkem jeho informacím věřím.
A nevím proč by děti ze subsaharské Afriky měly jiné benefity z kojení než ty české. Spíš se dá říci, že děti z Afriky by dost prodělaly, kdyby kojené nebyly. Naše děti mají výhodu, že žijí ve vyspělé zemi a nebudou-li kojeny, tak to pravděpodobně přežijí celkem ve zdraví.
Kojení prostě nemá žádné výhody, je to norma. Nekojení a krmení umělým mlékem má jen nevýhody, v Africe větší než u nás, např. kvůli kvalitě UM a pitné vodě. Vzpomeňte si třeba na čínskou kauzu, kde se UM nastavovalo umělou hmotou melaminem, zdravotní potíže mělo téměř 100tis. dětí.
Vždy budou existovat děti, které kojené nebudou moci být a je nutné, aby tu byla přítomná kvalitní UM. Ale odmítám tvrdit, že UM a kojení je srovnatelné a že krmení UM nemá žádné nevýhody.
|
| Tante Ema |
|
(6.6.2013 12:49:38)
Vždy budou existovat děti, které kojené nebudou moci být a je nutné, aby tu byla přítomná kvalitní UM. Ale odmítám tvrdit, že UM a kojení je srovnatelné a že krmení UM nemá žádné nevýhody.
Jsem nic takového neříkala.
Jinak přijímám svoji neschopnost úspěšně kojit v rámci konceptu, že kojení se ustáluje po roce a půl dle toho Dr. jak říkáš.
|
|
| Alena | •
|
(6.6.2013 13:14:02)
Pokousela jsem se neco o tom tajemnem cisle 4,6 roku zjistit. V Cechach to je udaj neznamy (jak jsem psala, jedina zminka v komentarich pod clankem - autorka byla take vyznavacka organizace Mamila.sk). Podle toho co jsem nasla, jde o popularni severoamericky mytus. Hezky je to popsano napriklad na tomto blogu
http://breastfeedingwithoutbs.blogspot.cz/2011/10/bullshitometer-no-average-age-of.html
Stejne verohodne na me pusobi tvrzeni " normální odstavení je nejdříve v 30ti měsících" ci "Kojení je stabilizované až cca po 18ti měsících kojení" (co tento vyrok ma vlastne znamenat?). Opravdu takove udaje siri Mamila, sdruzeni na podporu kojeni?
|
|
| Epepe |
|
(6.6.2013 13:25:35)
Mab, nemyslím, že jídelníček a způsob stravování dětí v Africe by nám měl být příkladem ... věřím, že je možné, že TAM je vhodné kojit minimálně 30 měsíců. Ale ohlédnu-li se za historií našeho regionu a přihlédnu-li ke zdejší stravě, zdravotní péči, podnebí, ekonomiku, atd., tak už ze vzdáleného laického pohledu tomu prostě nemůžu věřit.
|
| Mab |
|
(7.6.2013 1:03:51)
Jejdo, tak pokus se já ohlídnu za historií svého rodu, tak tam bylo většinou kojení také nutností. Dědova rodina sice měla alepsoň kozy, takže přístup ke kozímu mléku, ale babičky rodina si mléko musela kupovat. Takže se nedalo jen tak pít, bylo prostě dost drahé. Děda si bral ke svém matce stoličku a kojil se svým mladším bráchou asi do 4,5 let.
Babička byla kojená minmálně, ´její táta byl totálně nasazený a máma musela do práce, která byla dosti fyzicky náročná a o mlíko přišla. Krmili ji ředěným mlíkem a chlebem a sehant to mlíko byl taky někdy problém.
Apod., kojení bylo pro rodinu vždy výhodnější než krmení mlékem kozím či ředěným kravským.
|
|
|
|
| Epepe |
|
(6.6.2013 13:22:43)
Jo, jo, vydělíme sumu žen počtem prsou, vynásobíme množstvím dětí a vykrátíme průměrnou dobou kojení u samice nosorožce bílého ... znám. Proto jsem se podivovala.
|
|
|
|
| Alena | •
|
(5.6.2013 22:46:55)
Vedecky podlozena fakta? Muzes, prosim te, uvest zdroje?
|
|
| Alena | •
|
(5.6.2013 23:08:54)
Světový průměr doby kojení je 4,6 let.
Jak jsi, prosim te, dospela k tomuto cislu? Selskym rozumem: "relativně krátká je doba kojení v západních populacích (kolem 4 měsíců na dítě)" , asiati mazou hned do prace...kdo ten prumer taha nahoru? Krovaci?
Ten tvuj udaj jsem nasla na jedinem miste - priplesknuty jako reakce ke clanku na serveru "zena.centrum .cz", kde se mimo jine pise:
PhDr. Svobodová: ...kojení je také záležitost velmi intimní. Ve třech letech už dítě vnímá hranice svého těla a začíná se zajímat o rozdíly mezi mužem a ženou, objevují se u něj první náznaky přirozené sexuality. Jde o zcela normální vývoj k samostatnosti - a k té už kojení nepatří. Naopak, může ukazovat na problém ve vztahu matky a dítěte, třeba na neochotu vzdát se miminka a pustit batole samostatně poznávat svět."
|
| Tante Ema |
|
(5.6.2013 23:28:10)
Sexualita existuje a projevuje se přinejmenším od narození.
Čtyřleté a i starší děti kojí ženy v subsaharské Africe, kde to má evidentní důvod.
Nevím, jestli v našich končinách je nekojení předškolních dětí chyba na matčině straně. Spíš bych si myslela, že ne. Ale docela chápu ten pocit, že se matka nechce kojení vzdát, když se mi holky odstavily, bylo mi to líto (a nebyla jsem ani těhotná, ani jsem nebrala HA a ani nemám špatnou techniku kojení, to si klidně troufnu říct vzhledem k tomu, že kojím už čtvrté mimino dlouhodobě, plně, bez potíží a kojit mě učila MUDr. Paulová) a až se odstaví nejmladší, tak to asi obrečím, protože už pak nikdy kojit nebudu.
|
|
| Líza | 
|
(6.6.2013 13:22:12)
Světový průměr doby kojení 4 a půl roku být nemůže ;) už z toho, jak se počítá průměr.
JInak subsaharskou Afrikou bych moc neargumentovala, když budu žít v místě, kde bude těžko co dítěti dát, budu taky co nejdýl kojit - dokud budu mít mlíko. Nevypovídá to ale nic o tom, že by to bylo žádoucí.
|
|
|
| Líza |
|
(6.6.2013 13:20:06)
Mab, to je fakt trochu dogmaticky pojatý.
Moje děti se rozhodně neodstavily proto, že by jim blbě teklo mlíko, prostě už chtěly normální jídlo. 30 měsíců - kdo chce, proč ne, ale stavět to jako normu mi přijde fakt poněkud extrém.
|
|
|
|
| Tante Ema |
|
(5.6.2013 17:22:08)
normální odstavení je nejdříve v 30ti měsících, všechno ostatní je předčasné.
Mab, představ si,že mě se odstavily holky SAMY jedna v šestnácti a ta mladší dokonce v jedenácti měsících! Nekompromisně a jednou pro vždy  . Já jsem chtěla kojit klidně do šesti let, ale holky obě stejně najednou začaly odstrkovat prso a když jsem dělala, že nerozumím, obě stejně razantně kously. Už se nechtěly kojit a basta.
Co jsem měla dělat? Mám se dodatečně trápit,že nejsem normální? Upřímně, podle mě to u obou byl normální emancipační krok, nic úchylného.
|
| Aduš | •
|
(5.6.2013 18:12:38)
Pokud se dítě odstaví samo, je to něco jiného.
Mě tedy přijde vcelku divné, pokud se matka snaží dítě odstavit v době, kdy ještě potřebuje kojenecké mléko. Přestože mléko mám, odstavím dítě, abych mu mohla kupovat sunar? Nějak v tom tu logiku nevidím. Chápu ty, které kojení vyčerpává, onemocní nebo k tomu mají jiné důvody, ale většina mých známých se prostě rozhodla dítě odstavit v době, kdy to dítě samo mléko chtělo a kupovalo se mu nějaké umělé. Zdálo by se mi přirozené odstavit ho v době, kdy už kojenecké mléko jednoduše nepotřebuje. Některé děti jdou do extrémů, odstaví se příliš brzy (s tím maminka nic neudělá) nebo se naopak nehodlají odstavit, pak záleží na mamince, jestli mu to toleruje nebo ne. Pokud je to intimní chvilka těch dvou, např. před spaním, neviděla bych na tom nic špatného, pokud se ale dítě školkového věku dožaduje mateřského mléka kdekoliv včetně veřejnosti, je to většinou o tom, že maminka neumí nastavit mantinely.
|
| Albar |
|
(5.6.2013 18:32:06)
Nebo se nechce smířit s tím, že její drobeček už vyrost a dělá si z něj mimino, třeba proto, že nemůže mít další. Taky jednu takovou znám.
|
|
| Albar |
|
(5.6.2013 18:37:09)
A na mamince taky záleží, jak dlouho bude kojit. První dceru jsem kojila přes dva roky, odstavila se pak sama, u druhé uvidíme. Ale určitě neodsuzuju nikoho, kdo přestane kojit dřív. Jasně, může to být z "pohodlnosti", ale může to být třeba taky tak, že se ta maminka kojit snažila, dělala co mohla, ale prostě to nešlo. Tak to dítě odstaví. Jen nemá chut´ to vykládat každému na potkání 
|
|
|
|
|
) mixovat úplně na hladko.
nic si z toho nedelej, ono to tak nebude vecne a zanedlouho se budes divit, jak rychle to miminkovstvi uteklo... a hlavne nezapominej poradne zivit sebe;-)
Do dvou let kojit nevydržím, navíc ještě aby moje mléko bylo jeho hlavním zdrojem...to má teda smolíka
... 
). Postupně se rozjedla, hlavně když jsem jí u toho chovala - nosila jsem jí na boku v tom babyvaku a la Haipa Daipa, to milovala, a krmila kousky zeleniny rukou... já vím, asi nevýchovné, ale jinak by snad sála doteď 
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)