| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu

 Celkem 104 názorů.
 Binturongg 


Téma: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 21:29:39)
Stal se případ, kdy se narodilo zdravé dítě, tři dny se jevilo vše v pořádku a po třech dnech muselo znenadání podstoupit operaci srdce, která zřejmě dopadla velmi špatně.
Nemůžu uvěřit tomu, že by se na to nepřišlo dřív - třeba na genetickém ultrazvuku. Že někde něco nepracuje a neprotéká, jak má a byl by to důvod poslat těhotnou na další, podrobnější vyšetření.
Opravdu se může stát, že i přes veškeré kontroly dojde bez předchozího varování k takové tragédii?
 mm 
  • 

Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 21:35:15)
Samozřejmě, viz příběh Pawlí (ikonka s oranžovým okem) před cca šesti lety tu na Rodině.
 mm 
  • 

Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 21:36:14)
http://www.rodina.cz/clanek4585.htm
http://www.rodina.cz/clanek5115.htm
 borovice + 5 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 22:01:05)
ano stalo třeba mému synovečkovi, při propouštění z porodnice se lékařce něco nezdálo poslala je na kardiologii a zjistili mu velmi vážnou kombinovanou srdeční vadu, naštěstí ho před měsícem v Motole zdárně odoperovali, ale prožili si perných 14 měsíců.
 KlaudieS+M+E 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 21:36:35)
Pred par lety porodila moje znama tezce postizene dite bez nozicky,rucicky a s jednim okem.po porodu zemrelo,take nic netusili...
 zerat 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 21:38:16)
Binturong, já nevím, jak je to u běžně narozených dětí, ale dcerka měla problémy s protilátkami a skončila na neonatlogickém oddělení. Dost mě to semílalo, že ji nemůžu mít u sebe... jednou si mě tam vzala stranou mladá doktorka a říkala mi, že můžu na tom všem zlém vidět jedno velké pozitivum, a to, že se mojí dcerce dostalo veškerých vyšetření, o kterých si děti na běžném šestinedělí mohou nechat zdát... Z těch vyšetření vím jen, že jí dělali UTZ mozku, ledvin, zkoumali, jak funguje močení, brali vzorky moči... Takže i docela bych věřila tomu, že se tohle vůbec nevyšetřuje ~d~
 Bára 
  • 

Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 8:51:18)
Tak na ultrazvuku v těhotenství se snad kontroluje kde co, tady není řeč o oddělení šestinedělí v porodnici, ale o tom, jak si toho mohli nevšimnout na kontrolách v těhotenství (ultrazvukových kontrolách).
 Hilly. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 9:12:54)
Já se obávám, že spousta lékařů to s ultrazvukem moc neumí, i když ho mají v ordinaci.
 bien+Kája08/08 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 15:03:55)
kamaradka mela pri druhym tehotenstvi taky vsechny bezny vysetreni,pritom se malej narodil s nadorem v krcni mise..kdyz ho objevili (v roce),mel 5,5 cm..dle doktoru mohl vyrust tak 2 cm..takze nez se malej narodil,mela ta mrcha pres 3 cm!a taky o tom nevedeli..
 Binturongg 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 21:50:47)
Že nejsou vidět končetiny, bych pochopila - doktor si může myslet, že má dítě ruku/nohu za hlavou nebo nějak jinak schovanou, ale srdeční a pupečníkové průtoky třeba v obou mých těhotenstvích měřili jak na genetice, tak na běžném utz, takže je mi prostě divné, že by se nezjistilo, že někam něco moc teče/neteče/špatně teče/ divně pumpuje...
Chápu, že se speciální vyšetření srdce plodu nedělá standardně, ale pořád nemůžu věřit, že by tam nikdo nic neviděl... jedině že by to byla nějaká náhlá příhoda až po tom porodu...
 Binturongg 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 21:57:04)
Buchli - nic o té paní nevím, neznám ji, je to jen čerstvá informace od její známé, ale rodila v nějaké malé porodnici na Moravě a dítě muselo být převezeno na operaci do Motola.
O kvalitě některých pracovišť i obvoďáků lze s úspěchem pochybovat - bohužel se najdou tragédie i mezi mně blízkými kamarády... ~7~
 xy 
  • 

Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 22:29:25)
Asi záleží, jak kdo. Mě se dr. na nějaké průtoky z vysoka ... a přišlo se na to, když už bylo pozdě na jakékoliv jiné řešení.
 arsiela, 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 22:30:19)
Bin věř tomu bohužel se to stát může a to že se neobjeví velmi těžká srdeční vada v těhotenství se stává poměrně často.Mám těch případů okolo sebe fakt hodně moc.
 Juldafulda 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 9:52:26)
Ja musim s dcerou na kardiologii, protoze jedna pani dr. zjistila, ze ma selest na srdci. Taky jsme byli v Pronatalu na UTZ u dr. Brestaka, tak doufam, ze se nic nezanedbalo. Moje mamka se narodila s tezkou srdecni vadou, sledovali ji jenom pro selest a ve 40 zkolabovala a az na specialnim pristroji ve VFN zjistili, ze ma tezkou srdecni vadu a nikdo nechapal, jak mohla prezit dve tehotenstvi a dva porody.~a~
 Juldafulda 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 10:33:44)
buchli ja vím, jenže ona skoro vůbec nejí, ve 3 letech má 11,3 kg. Řešíme s dr. příčinu, máme podezření ještě na celiakii. Je taková hodně pomalá a bílá.~l~
 Lei 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 8:26:58)
Bin, já zase nerozumím tomu, že by lékař při velkém UTZ končetiny nehledal - viz to, co píše Klaudie, to bych pochopila tehdy, kdy by nastávající matka ultrazvuky nepodstoupila. Ale u obou mých dětí lékaři počítali prsty na rukou a nohou, když byla druhá dcera v nevhodné poloze pro snímání, poslali mne na oběd, a ať pak přijdu znovu. Jako naprostý laik si tedy dokážu spíše představit, že pozornosti unikne srdeční vada. Je tedy fakt, že jsem byla u MUDr. Břešťáka a podruhé u MUDr. Smetanové v Gennetu, takže jsem měla štěstí na kapacity, čimž ale samozřejmě netvrdím, že mimo vyhlášená pracoviště pracují amatéři. Každopádně je to smutné.
 withep 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 13:34:02)
Binturong, no noha nebo ruka se na UTZ těžko schová, ono to dělá jakoby průřez, když něco není vidět, třeba se změní úhel nebo nějaký jiný parametr, ale aby si doktor při velkém UTZ nevšiml, že dítě nemá končetinu, to je fakt zvláštní. Vždyť někdy kolem 12tt se koumá a měří nosní kůstka, moje mudry vždy poctivě počítaly všechny prstíky na nohou.

Spíš mi přijde divné, že se vada neprojevila při vyšetření novorozence ani v dalších dnech při vizitě. Možné to ale je, byť smutné.

Nechci plevelit ani rýpat, ale nedá mi to - kdyby čistě náhodou ta paní byla rodila doma, určitě by to pěkně schytala (že v porodnici by si toho jistě byli včas všimli)... a ejhle, nevšimli.

Třeba je ještě nějaká naděje, že to dobře dopadne ~;((
 .kili. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 14:34:31)
- " mi přijde divné, že se vada neprojevila při vyšetření novorozence ani v dalších dnech při vizitě. Možné to ale je, byť smutné."

o jakou vadu šlo ?

- "kdyby čistě náhodou ta paní byla rodila doma, určitě by to pěkně schytala (že v porodnici by si toho jistě byli včas všimli)... a ejhle, nevšimli. "

to je ilustrace pseudoargumentace. Jednak se na naprostou většinu kritických vad v prvních dnech přijde, jednak při kritické vrozené srd. vadě jde někdy o minuty, rozhodující o úspěchu/neúspěchu péče, takže ztracený čas může rozhodovat o životě


 Dee Dee+2 kluci 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 21:44:51)
Já jsem až teď v synových 3,5 letech zjistila z mag.rezonance, že má hypoplastické corpus callosum.Myslela jsem že má norm.vyvinutý mozek, který jen poškodilo krvácení těsně před porodem,ale teď nevím,jestli tam od začátku nebyla chyba.

Ptala jsem se dvou doktorů a lišili se v názorech-jeden tvrdil,že to mohl mít od začátku a že to UZV moc nezobrazí.

Jinak sem chodila jedna maminka (kor+bohoušek), kterése tuším narodil chlapeček s Down.syndromem, i když byla na prenatálním vyšetření.

 Dee Dee+2 kluci 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 22:00:28)
Buchlí, to mě zajímá.Já totiž nikdy neměla MR svého mozku,ale fakt je ten, že mám hlavu mnohonásobně mimo všechny tabulky (zatímco můj syn s hydrocefalem je na 90.tém percentilu běžné zdravé populace, já jsem prý DALEKO ZA 100.percentilem MUŽSKÝCH TABULEK). Jinak řečeno, s ženami mě antrpoložka doc.Krásničanová ani nesrovnávala, v mužské populaci jsem nadprůměr.~t~)

Ono to není tak děsně vidět, obličejová část je normální a tak to vypadá, že mám děsně moc vlasů (a to fakt mám), ale je to divný.

Ono lidé s hydrocefalem mají výrazně porušené prost. vnímání, bývají dezorientovaní v porstoru, nemají moc cit pro matematiku, bývají naprůměrní hlavně v jazycích a hudbě. A to teda sedí jak prdel na hrnec.

Tak,co když je to rodový znak?

Ale je fakt,že syn měl jako miminko dost problémů-zrak, hypotonie, i teď je "svůj", a to já se vyvíjela celkem standardně....
 Girili 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 23:01:08)
On jeste po porodu nekdo zkouma cevy v pupecniku?
 Binturongg 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 23:52:52)
ano, pupečník se zkoumá.
 Girili 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 0:14:15)
A proc presne? Co se jeste kvuli tomu muze po porodu provalit? Sleduje se pak u ditete neco vic?
 Binturongg 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 0:18:54)
Girili - nevím přesně, ale pokud pupečník není 100% funkční, může to zřejmě vysvětlit různé problémy dítěte různě dlouhou dobu po porodu.
 *Aida* 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 0:23:03)
Tady mas odpoved lekare:


Pupečníkem prochází tři cévy. Dvě vedou krev z plodu do placenty (tepny), jedna přivádí okysličenou krev zpět do krevního oběhu plodu (žíla).
Pokud jsou v pupečníku zjištěny jen dvě cévy, jedná se o abnormální nález a je nutno vyloučit případné vrozené vady plodu. Chybějící pupečníková žíla je neslučitelná se životem plodu. Může tedy chybět jedině jedna z pupečníkových tepen.
Další úvahy bez dodatečných vyšetření jsou v rovině spekulací. Mohlo jít o chybu při vyšetření. Může být vyvinuta jen část jedné tepny a každý z lékařů vyšetřoval jinou část pupečníku. Mohlo dojít k tromboze (ucpání) jedné z tepen a jejímu následnému zániku.
Pokud byla vyloučena vrozená vada plodu, je vhodné v dalším průběhu těhotenství pečlivě sledovat růst plodu. Pokud by se růst začal zpožďovat, měla by být provedena další vyšetření (stanovení průtoků krve, zátěžový test aj.), případně i při hospitalizaci.

Dr.A.Padrta
 Girili 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 0:30:14)
Dekuji. Me by spis zajimalo, kdyz se to zjisti az po porodu, a novorozenec se podle beznych vysetreni jevi zdravy, jestli se pak jeste nejak vice sleduje a co konkretne by se v dusledku chybejici tepny jeste mohlo po porodu vyvrbit.
 *Aida* 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 0:51:09)
Muze to znamenat problemy s ledvinami, srdcem, strevy ci CNS. Nejcasteji s ledvinami. Takze dle BMJ se doporucuje ultrazvuk ledvin a nejake kultury. Bohuzel je to neprozkoumana oblast. Tedy pokud se narodi dite bez zjevnych dalsich problemu.
A samozrejme to taky nemusi znamenat nic. Nekdy se ta ceva muze ucpat a odumrit, coz je zase jiny pripad.
 Girili 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 9:48:55)
Diky! :-)
 holka anonymka 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 8:12:23)
já si myslím, že hudba je právě velmi svázaná s matematikou..
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 22:00:52)
Buchlí, to mě zajímá.Já totiž nikdy neměla MR svého mozku,ale fakt je ten, že mám hlavu mnohonásobně mimo všechny tabulky (zatímco můj syn s hydrocefalem je na 90.tém percentilu běžné zdravé populace, já jsem prý DALEKO ZA 100.percentilem MUŽSKÝCH TABULEK). Jinak řečeno, s ženami mě antrpoložka doc.Krásničanová ani nesrovnávala, v mužské populaci jsem nadprůměr.~t~)

Ono to není tak děsně vidět, obličejová část je normální a tak to vypadá, že mám děsně moc vlasů (a to fakt mám), ale je to divný.

Ono lidé s hydrocefalem mají výrazně porušené prost. vnímání, bývají dezorientovaní v porstoru, nemají moc cit pro matematiku, bývají naprůměrní hlavně v jazycích a hudbě. A to teda sedí jak prdel na hrnec.

Tak,co když je to rodový znak?

Ale je fakt,že syn měl jako miminko dost problémů-zrak, hypotonie, i teď je "svůj", a to já se vyvíjela celkem standardně....
 borovice + 5 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 22:04:21)
ještě bych dodala že byla v těhotenství na utz v nějakém specializovaném pracovišti v Plzni, kde miminko kompletně prohlédli a ujistili jí že je vše v pořádku.
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 11:12:40)
Buchlí, já jsem to asi napsala špatně...já mám taky ráda třeba rovnice,ale geometrie, deskriptiva-no, to jsem si moc nedokázala představit. Ale vystudovala jsem gympl s mat.zaměřením,takže to nebude asi taková hrůza. Ale matiku jsem ráda neměla a byla jsem v ní průměrná. na rozdíl od jazyků...
 Binturongg 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 21:54:06)
DeeDee - to se bohužel stává. Ani aminocentéza není 100% ~7~

Syn MR absolvoval taky, před dvěma lety.
Má hraniční hypotrofii mozečku, jenže je to prý sporné a nemohli se shodnout, zda to ještě není v normě...
 mm 
  • 

Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 21:56:54)
Screeningové testy na DS odhalí jen asi 4 děti s DS z pěti, to je celkem normální situace.

Srdce prenatálního dítěte funguje jinak než po porodu, že něco není tak dobře vidět nebo hledač není ve "čtení stínů" dostatečně zkušený, nenajde se.

Veškerou prenatální diagnostikou (a že v ČR je celkem přebujelá) je zachyceno jen cca 50% vrozených vad. Přesto nás zhusta udržuje v iluzi, že nám "zaručuje zdravé dítě".
 Pippi 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 22:00:38)
mně řekli na genetice v Podolí, že 95 procent postižení a retardací se odhalí až po porodu. Rutinní vyšetření plodovky (např. ve vyšším věku rodičky) testuje asi pět nejběžnějších syndromů, jinak se testují pouze postižení nebo nemoci, na které je konkrétní podezření.
 .kili. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 10:30:46)
"má hypoplastické corpus callosum.Myslela jsem že má norm.vyvinutý mozek, který jen poškodilo krvácení těsně před porodem,ale teď nevím,jestli tam od začátku nebyla chyba.

Ptala jsem se dvou doktorů a lišili se v názorech-jeden tvrdil,že to mohl mít od začátku a že to UZV moc nezobrazí"


hypoplasie corporis callosi není z haemorrhagií, příčina je buď v praenatální infekci, nebo (nejspíše) v genetické determinaci, nebo v toxickém poškození během vývoje (např. u FAS) nebo v omezení prostoru pro vývoj (např. cystou)
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 11:02:59)
kili, díky za opdověď, říkala jsem si, zda se tu objevíte a obajsníte to.~;((

Mně právě není jasná jedna věc-jak to, že se na to kalózní těleso nepřišlo dřív-syn měl UZV ve 12tt, 16tt, 20tt a 32tt a tam to je vše v pořádku.Můj gyn dr.má v počítači uložené všechny UZV a znovu se na to díval....Respektive co já vím,jsem laik. Já tam jen vidím komory normální šíře. Jak vypadá corpus callosum , to už samozřejmě neposoudím.

Jinak k tomu krvácení došlo v řádu dní před porodem-neurochirurg ještě našel nějaké zbytky po krvácení v moku (???? bílkoviny, nebo co já vím????) a to by se prý vstřebalo, kdyby šlo o starší záležitost.

Ještě mě napadá jedna možnost-že ten vnější vliv, který pravděpodobně způsobil krvácení, působil i na vývin mozku.....(záření?)

Nebo obráceně-ten mozek se nevyvíjel od začátku dobře,ale na UZV to doktoři tolik nepoznali a měl i nějaké dispozice ke krvácení.

Jinak zajímáí mě to spíš s ohledem do budoucna a "co jsem udělala špatně", aby\ch třeba ostatníé varovala.

Dnes mám i druhé dítě, zdravé, nebo v kontextu této diskuze-s největší pravděpodobností zdravé a syn, byť má shunt, se vyvíjí nad očekávání skvěle.



 .kili. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 11:20:10)
- jak to, že se na to kalózní těleso nepřišlo dřív-

pokud nejde o výraznou hypoplasii, pak se tomu moc nedivím


- "..vnější vliv, který pravděpodobně způsobil krvácení, působil i na vývin mozku.....(záření?)"

to si nemyslím, tredy pokud dobře chápu obash Vaší otázky


- " mozek se nevyvíjel od začátku dobře,ale na UZV to doktoři tolik nepoznali.."

viz výše

- "a měl i nějaké dispozice ke krvácení."

to podle popisu asi (skoro určitě) ne,

- "s ohledem do budoucna a "

těžko říci, ale nemusí to být postižení, které vede k handicapu,
existuje organisace pro corpus callosum, mají i netové stránky tuším Disorders of corpus callosum nebo tak nějak, tam byste se určitě dočetla kdeco podané populární formou


- " co jsem udělala špatně", aby\ch třeba ostatníé varovala."

nemyslím si, že byste něco takového našla, nepátral bych po tom

 Dee Dee+2 kluci 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 11:28:42)
Díky~;((

Jinak "do budoucna" jsem myslela s ohledem na další děti v rodině, nebo případně další moje.Nemyslela jsem u syna, protože tam jsem celkem v klidu

O nějakých aspektech hypoplazie, nebo ageneze corpus callosum jsem četla, u syna vidím jen to,že je "nešikovnější", skoro vše začne dělat sounož a soupaž, střídavý vzor mu moc nešel.

Takové ty činnosti třeba když mají ve školce napodobit hru na housle nedokáže.Např. jednou rukou dělat jednu věc a druhou něco jiného (čili jako by držet krček a zároveň jezdit smyčcem přes struny)....nebo při plavání moc nekope střídavě nožičkama, spíš má tendenci zkoušet motýlka....ale to jsou drobnosti.Jinak normálně chodí, běhá, jezdí na odrážedle, leze do výšky, na jeho pohybu nic moc vidět není.
 .kili. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 12:03:14)

- "do budoucna" jsem myslela s ohledem na další děti v rodině, nebo případně další moje.Nemyslela jsem u syna, protože tam jsem celkem v klidu"

já jsem mínil obé z toho, co píšete, to i ono se na tom serveru dočtete
 Ivatema 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 21:51:20)
U nás naštěstí nedošlo k takové tragédii, ale i přesto, že druhá dcera má vrozenou srdeční vadu a byla operována, i přesto, že toto věděli celé moje třetí těhotenství, přesto vrozenou srdeční vadu třetí dcery zjistili také až pár týdnů po porodu.Naštěstí není exktra vážná, ale operace ji asi také nemine. Sice nevím, jestli bych nějak naložila s informací v těhotenství, že dítě má srdeční vadu, ale také si říkám, jak je možné, že na to nepřišli....
 Pippi 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 21:57:57)
Bohužel se stanou i horší věci. Vím o případu, kdy se narodilo dítě, které mělo něco jako plicní kýlu (diagnozu fakt přesně nevím) a jakmile se poprvé nadechlo, popraskaly mu plíce, dítě bylo dva dny na přístrojích a pak ho odpojili, protože nebyla žádná šance na život. Žádná prenatální diagnostika není stoprocentní.
 Tante Ema 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 21:58:48)
Může se stát -bohužel- nejedna špatná věc, i když se třeba nastěhuješ do nemocnice a nebudeš dělat nic jiného, než že se necháš předběžně vyšeřovat.
Doktoři nemají tu moc.
Ale jinak srdce plodu vypadá a funguje jinak než po narození, takže je možné, že se něco stalo takhle.
Pokud ale byla známá v péči takových doktorů, kteří při UZ vyšetření nevidí, že dítě nemá nohy, tak asi není divu, že nezaregistrovali ani srdeční vadu.
 mm 
  • 

Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 21:59:21)
Vážný stav, smrt dítěte po porodu je bezpochyby tragická situace, rodičů je mi mic líto. Na druhou stranu, v rámci vyrovnání se s traumatem může být tahle situace o hodně snazší než prožití dilematu a rozhodnutí zabít své prenatální dítě v důsledku nálezu na ultrazvuku. ~d~
 Pruhovaná 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 6:55:43)
Ano,
celou dobu přemýšlím, kdyby ta vada byla objevena, co pak? Co by rodiče dělali, kdyby byla objevena v osmém měsíci těhotenství?
 Hilly. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 9:19:43)
pruhovaná, tam je to důležitý, aby se potom rodilo v porodnici, kde bude dítěti poskytnuta kvalitní péče
 .kili. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 16:29:28)
"přemýšlím, kdyby ta vada byla objevena, co pak? Co by rodiče dělali, kdyby byla objevena v osmém měsíci těhotenství? "

Význam včasné detekce vrozené srdeční vady je značný, zřetelný jak pro nascitura tak pro rodiče a také pro samotnou péči. Co se týká detekce v VIII. měs. gravidity, pak i takové zjištění má týž význam, omezený toliko o možnost ukončení těhotenství pro diagnosu plodu.
 arendt 
  • 

Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 22:03:20)
Je to smutné. Asi hodně záleží na tom, co přesně je to za vadu. Po porodu se hodně věcí okolo srdíčka děťátka mění, možná jsou věci, co nejdou nebo jdou jen obtížně před tím odhalit.
 xy 
  • 

Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 22:25:17)
Bohužel může a nejen u nás. Mám sestřenice v zahraničí, kde je zdravotnictví na velmi dobré úrovni a přesto obě mají své první děti s těžkou srdeční vadou, která byla objevena až po narození - u obou dětí, přestože byl předpoklad, že je to rodinná zátěž.
 Cimbur 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 22:25:18)
Pozor, nepises jaka presne vada, usporadani obehu srdcem se diameyralne lisi pted a po narozeni ditete, pred porodem nemuselo byt nic patrne. A kdyby bylo, resili by to rodice potratem?
 Binturongg 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 22:29:23)
Cimbur - nic o tom nevím, jen jsem nemohla uvěřit tomu, že by se těžká srdeční vada neobjevila v prenatální fázi.
U těch drobnějších, ok, ale zjevně jsem byla naivní.
Jsem ráda, že už mám těhotenství za sebou - koukám, že celá prenatální diagnostika je na bázi panna/vorel ~7~
 arsiela, 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 22:37:00)
Bin u mě prenatální diagnostika jeden velkej omyl a výsměch.V 12 tt nejnovější a nejmodernější screening,to co se jinde platí u nás v rámci zavádění bylo zadarmo a posílala nás z gyndy automaticky. Výsledky prvotřídní včetně UZ,maminko super čekáte zdravé miminko,v 20 tt to samé.V 30 tt těžká srdeční vada, po narození roštěp páteře,otočené orgány v břiše,siringomielie,poškození mozku... takže k čemu mi byla slavná diagnostika.Do 30 tt totál na nic.Hlavně že měla baba na genetice děsný pindy,že nemám zprávu z ortopedie,jestli mám ty kyčle dědičný.
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 22:39:37)
No, hlavně ten UZV obsluhoval nějakej debil.Jak může říct, že čekáš zdravý miminko, když některíé věci na UZV vidět nejsou (sluchové vady, pozd,. autismus, svalový dystrofie atd..)

Mně doktoři říkali u druhého (zdravého syna), že "není vidět nic nestandardního. Vše má tak,jak má,ale nic není 100%...")
 arsiela, 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 22:41:46)
dee,pak věř nejmodernějšímu pracovišti~n~.Jako mě fungovala intuice,i když to možná zní směšně,ale já to že je průser prostě věděla.Takže s tím,že se narodí dítě s nějakým problémem sem počítala na 99%.Spad mi kámen ze srdce,když sem aspoň od toho 30 tt věděla o té srdeční vadě.
 Binturongg 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 22:56:10)
Arsielo - vidíš a já podlehla nátlaku okolí a šla na amniocentézu, protože mi všichni, včetně gynekologa, tvrdili, že nemám ponětí, co to je vychovávat postižené dítě. Jakoby to AMC měla nějak zajistit - že nebudu muset.
Byl to taky výsměch.
Pak ještě dva roky, než jsem si sama vydupala genetické vyšetření do nejmenších podrobností - a syndrom, který má diagnostikováno (v té době) 500 lidí na celém světě, byl objeven. Na AMC jsem tedy podruhé šla už bez pláče a keců, aby mi u holčičky tento syndrom vyloučili.
Mohlo být i hůř, jsem vděčná za to, co mám a kluka bych nedala za nic na světě, ale ta věta "Víš co to je, mít postižené dítě?!" u mě dodnes vyvolá trpký úsměv.
Až zpětně jsem si uvědomila, že jsem tehdy věděla, že bych dítě s postižení zvládla, protože bych musela, a taky jak nestoprocentní všechna vyšetření jsou, ale nechtěla jsem vypadat sobecky - že je mi jedno, co tím rozhodnutím můžu způsobit okolí.
 Pippi 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 23:05:38)
Binturong, lidi si bohužel často neuvědomují, jaké říkají blbosti. Ani v případě, že se jim narodí zdravé dítě, nemohou vědět, jestli to tak bude navždy. Může přijít hnusná nemoc nebo úraz a ze zdravého dítěte je rázem postižené.
 Binturongg 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 0:02:37)
Pippi - já to taky neberu ve zlém, všichni to mysleli dobře. Držel mě jen přítel, ať udělám, jak chci já.
I já jsem tehdy měla před očima jen Downův syndrom a matně si ze škol pamatovala pár dalších. Člověk se tolik nezajímá o věci, které se ho přímo netýkají...
 arsiela, 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 23:16:43)
Bin u mě ani nebyl důvod na AMC vůbec jít.Stejně by nic z toho co má Jíja neodhalila.Ale prostě je náš a nedám.Asi chápeš jak to myslím.
 Binturongg 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 23:55:21)
Arsielo - jasněže chápu. Zrovna dneska jsem se tak dojmula, když ti dva hajzlíci konečně usnuli, jak je krásný koukat na ty dvě postýlky kolem mé postele. Neměnila bych s nikým :-)
 .kili. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 9:49:47)
"nepises jaka presne vada, usporadani obehu srdcem se diameyralne lisi pted a po narozeni ditete, pred porodem nemuselo byt nic patrne"

z kritických vrozených srd. vad je např. koarktace aorty spojena s jistoými problémy praenatální detekce. Někdy není ani snadné poznat ji po narození, zejména ne hned po narození. Naopak jsou kritické vady, které se praenatálně poznat dají a tak je možno zajistit porod v blízkosti kardiocentra.

 Budulínci 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 19:20:27)
Musím potvrdit co říká Kili.
Měli jsme za sebou genetiku a vše kolem s výsledkem negativním a narodilo se nám dítě s kritickou koarktací aorty. Vzhledem k okolnostem, že dítě bylo nedonošené se vada neprojevila jak bývá zvykem během prvních dnů, ale až za 3 týdny. Ani během této doby se nedalo zjistit, že se o CCA jedná a to i přes to, že dítě bylo na specializovaných pracovištích. Operace neproběhla za 5 minut 12, ale ve 12..jsem moc ráda, že dítě přežilo, bohužel, díky tomu v jakém byl stavu si ponese následky celý život.
 karma 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 22:36:03)
bratranec mé spolužačky před cca 3mi lety: až u porodu zjistili, že dítě má dawn.sy. Prošli všemi screeningy, utz aj.
 Mab 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(10.4.2013 23:59:19)
Bin, to je poměrně častá věc. Za prvé se na něco přijít nedá, za druhé je vše limitováno kvalitou UZ přístroje a lékaře, který ho obsluhuje. Takže o některých vadách se ví , o jiných ne.
Takže ano kritické vady se mohou zjistit i pár hodin i dnů po narození. Pamatuju si i holčičku, kde jsme závažnou srdeční vadu zjistili v 7mi měsících věku, byla poslána pro váhové neprospívání. Od nás jela rovnou do Motola.
A někdy to jsou vady, které na UZ prostě vidět bývají, ale lékař je "přehlédne". Také jsem opakovaně viděla - např. chybějící končetina, rozštěp dutiny břišní, brániční hernie, meningomyelokéla... Prostě UZ nám zdravé dítě nezaručí.
 Binturongg 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 0:04:29)
Mab - takže místo VŠECHNO JE OK, by se mělo po vylezení z ordinace říkat DOKTOR NIC NEVIDĚL...
 arsiela, 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 8:50:10)
danulo jo většinou jo ale furt je 1% které dopadne tím nejhorším možným způsobem~n~.Brr mám husinu, je to pro mě hodně citlivý téma.
 Líza 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 9:13:26)
Bin, samozřejmě, to snad dá zdravej selskej rozum. Že když na UZ nebylo nic vidět, neznamená to, že to tam není, jen že to tam nebylo vidět.
Stejně jako když ke mně někdo pošle pacienta na vyšetření takzvaně "jestli je blázen", já můžu tak maximálně říct, že na něm nic patologickýho neshledávám. Nemůžu dát ruku do ohně za to, že nemocnej není, jen se to neprojevilo v průběhu vyšetření.
 Lassiesevrací 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 9:13:41)
To je pravda, objevit se může v půl roce i později. Dnes jdu s dcerou na vážení, protože po nemoci neprospívala, ale zdá se mi, že se hodně rozjedla a že ta váha dost poskočila. Jinak bychom musely podstoupit různá vyšetření, aby se přišlo na to, proč nepřibírá. Naposledy tam měli půlroční miminko, u kterého se právě ukázala nějaká vada na srdíčku.
 Hilly. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 9:12:11)
Taky jsem teď těhotná a dost řeším, kde rodit, hlavně kvůli tomu, kdyby dítě po porodu potřebovalo nějakou extra péči. Prenatální diagnostiku beru s rezervou.
 Gerberka1 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 9:24:14)
.....což všechno dohromady sečteno a podtrženo je jenom důkazem, že když se narodíl naprosto zdravé dítě, tak je to opravdový ZÁZRAK. Tohle mi nikdo nevymluví.

za dob našich matek (v 70. letech) neexistovalo tak důkladné vyšetřování v těhotenství, nebyly ultrazvuky (3D už vůbec ne) a moje mamka mi vždycky říkala: "No co bysme dělaly....čekaly jsme a modlily se, jak to dopadne."

Zdravé dítě považuju i přes všechny utz atd. opravdu za zázrak.

Spíš znám opačné případy - vyšetření špatná, prognozy blbé a narodilo se zcela zdravé dítě~;)
 Hilly. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 9:29:59)
Gerberko, souhlasím, taky se modlím:-)
 Jenda00 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 9:51:33)
Já nevím, mě pořád přijde, že si spousta lidí myslí, že lékaři jsou bozi a příroda že nás bude poslouchat ~a~~a~, že všechno budeme vědět, a že všechno doktor pozná a odhalí. A pokud ne, svedeme to na něj.
 eriana 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 10:16:46)
Mému synovi objevili VVV srdce až v pěti letech a to podotýkám, že byl od 20tt sledován, rodila jsem v Praze, den po narození ho operovali z důvodu jiné VVV a co půl roku jsme do těch pěti let chodili na kardiologii na preventivní kontroly. Pak se vyměnil kardiolog, možná to byla náhoda, ale najednou byl z obyčejného šelestu defekt. naštěstí operovatelný a už zoperovaný.
 Epepe 


Re: Těžká srdeční vada  

(11.4.2013 10:19:56)
Myslíš, že by doporučili potrat?
Moje kamarádka zažila něco podobného a teď je silně sledovaná a říkala mi, že se pracoviště velmi liší, v jakém týdnu vyšetřovat kardiologicky plod ... někdo říká třináctý, někdo osmnáctý, jiný 22. V tom 22. už je jaksi na potrat pozdě ...
Takže to vidím tak, že lékaři prostě v tomhle ohledu nejsou všemocní (i když se tak někteří možná tváří) a život je složitý ...
 kreditka 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 12:07:21)
U syna vadu objevili cca hodinu po porodu, do té doby bylo vše absolutně v pořádku i na pravda ne genetickém ale velmi moderním ultrazvuku...
 Pole levandulové 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 12:33:08)
U dcery taky objevili srdecni vadu v porodnici, predtim na mnoha vysetrenich nic videt nebylo. Ale u ni to, nastesti, neni nijak obr vada, tak to asi videt ani byt nemohlo. Ma defekt komoroveho septa a zuzenou aortu, z obojiho uspesne vyrusta, na velke utz a specialni vysetreni jsem chodila do Gennetu.
Sanovi objevila srdecni vadu az nase pediatricka, v sesti tydnech, mel selest a na kardioologii pak odhalili neuzavrene foramen ovale. Taky byl bez operace, jen sledovan.
 mm 
  • 

Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 13:43:12)
Neuzavřené foramen ovale je u prenatálního dítěte fyziologické, tudy proudí srdcem krev, která vynechává malý krevní (plicní) oběh. Pokud by se naopak během těhotenství uzavřelo (například působením velkých dávek ibuprofenu), to by byl pro dítě docela průšvih.
 Pole levandulové 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 13:59:55)
Mm, ja vim, o synovi jsem psala spis kvuli tomu, kdyto az zjistili. Jinak vim, ze v tehotenstvi je foramen ovale fyziologicke.
 .kili. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 14:28:42)
- "Neuzavřené foramen ovale je u prenatálního dítěte fyziologické,"

ani v šesti týdnech není FOA srdeční vadou


- "Pokud by se naopak během těhotenství uzavřelo (například působením velkých dávek ibuprofenu).."

nemyslím si, že by ibuprofen měl nějaký vliv na FO
 Pole levandulové 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 19:30:38)
kili, ale kdyz ma v sesti tydnech slyset, ze nema uzavrene foramen ovale /predpokladam, ze je slyset selest?/, tak se normalne nezjistuje, jakeho je to rozsahu? U nas to byly necele 3mm a to se neoperovalo, jen se cekalo, az se zaceli. Zacelilo se to tedy az kolem 4. roku.
Jinak dite me kamaradky melo Fallotovu tetralogii a prislo se na to az v nekolika mesicich. Pak bylo operovane a dnes je v poradku /samozrejme sledovane kardiologicky/, je mu 17.
 .kili. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 19:42:44)
- "kdyz ma v sesti tydnech slyset, ze nema uzavrene foramen ovale /predpokladam, ze je slyset selest?/

předpokládáte špatně

- " nezjistuje, jakeho je to rozsahu?"

pokud jde o FOA, což se ukáže na echo (někdy je těžko hned říci, zda jde o FOA nebo o ASD II,), pak o rozsah nejde, FOA není nějaká díra v přepážce srdeční

- " 3mm a to se neoperovalo, jen se cekalo, az se zaceli. Zacelilo se to tedy az kolem 4. roku."


ta ale FOA by se jistě "neoperovalo"


- "Fallotovu tetralogii a prislo se na to az v nekolika mesicich."

to se mi moc nezdá, asi šlo o jinou vadu ze skupiny "necyanotických Fallotů"
 Pole levandulové 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 20:53:10)
kili, u syna to opravdu urcila nase pediatricka poslechem srdce /sama ma dite s kardio vadou, operovane, tak se tim asi vic zabyva a nejspis slysela neco, co nebylo spravne/, poslala nas hned ke kardiolozce, ktera pak delala vsechna dalsi vysetreni a jsme u ni sledovani. Synovi je ted 8 let. Rikala, ze kdyz je "ta dirka" vetsi, nez 5mm /??/, tak se to snad i operuje. Ale tim, ze uz se ho to netyka, si dalsi informace nezjistuji.
U dcery to naopak zjistili uz v porodnici - jak ten komoracek, tak pak zuzeni aorty a doporucili kontrolu u nasi kardiolozky po tydnu a pak dale.

ad Fallot - maminka ditete je lekarka, tak mela nejake pochybnosti /uz nevim, jake, ale modrani to nejspis nebylo/,spis snadna unava ditete /ale to je opravdu jen moje domnenka/, tak nechala dite vysetrit a tim se to pak prokazalo a velmi rychle sel na operaci. Ale jak pisu, diteti uz je 17, nevim, jak to tehdy fungovalo, co se prevence ci kardiovysetreni byvalo. Pokud by to nekoho zajmalo, mohu se ji na to zeptat, jiste mi rekne vic.
 .kili. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 21:00:51)
- " u syna to opravdu urcila nase pediatricka poslechem srdce "

ale to je jistě možní, nicméně podstata je v tom, že poslechový nález nad srdcem zíávisí při (nejen) zkratové vadě na tlacích, takže to není tak, že je vždy slyšet šelest coby atribut nějakého abnormálního proudění krve.


- " kdyz je "ta dirka" vetsi, nez 5mm /??/, tak se to snad i operuje."

FOA se neoperuje, pokud se skutečně jedná o "dírku" , tak jde nejspíše o ASD II
 Pole levandulové 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 21:08:30)
kili, Vy mi davate:-), ja snad pujdu vystrachat ty lekarske zpravy, abych nesirila nesmysly.
 .kili. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 21:43:55)
"ja snad pujdu vystrachat ty lekarske zpravy, abych nesirila nesmysly. "

ale to snad enní třeba, Vám je a může být srdečně jedno, jestli je ASD I. nebo II.
a pro Vá sje podstatné, co se s tím bude dělat.

Smysl mé reakce byl v tom, že očekávat, že každá vada srdce ( a nejen vada) je slyšet, je naivní. Není slyšet a ani slyšet být vždy nemůže. A je to i tak, že ani ty ostatní příznaky mít nemusí a nemívá. A že se (např. praenatáně) skkyje i před ultrazvukem. A to vše píšiu jen proto, aby bylo zřejmé, že tu vadu nezavinil ten doktor a že na ni nepřišel proto, že je lempl, ale že jde o takovou záludnost a konečně, že to vše neznamená, že celá kardiologická péče je zde nanic. Není. Patří k nešjulepším na svěě, a to všetně detekce VCC a včetně kvality operací, dané mnoha markery. A kdyby kdo pamatoval zrovna v karidologii to, co si pamatuju já a co vím z vyprávění o vývoji dětské karidologie těch, kteří mne učili, tak by klekl na kolena a děkoval bohům na Olympu i Bohu svému, že jsme se dostali tam kde jsme. V šedesátých a v počátku sedmdesátých let a někde i později bylo blue baby vidět docela často a že by někdo operoval novorozence s kritickou VCc, to byl sen, dětiu čekaly promodralé do pěti let a dvaceti kg hmotnosti, mnohé z nich se nedočkaly. A diagnostika ? Fonendoskop a pět unavených smyslů. Pak rtg a s kontrastem v jícnu, a v jistých případech katetrisace. A při ní jste naměřili tlak v plicnici 80 a řekli jste jen rodičům, že inoperabilní. Jo. Já vím, že za Karla IV. ani nebožtík císař pán neměl tenelisor, ale přesto - trochu pokory neuškodí.




 arsiela, 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 21:59:36)
Kili plně souhlasím,já denně děkuji bohu a všem možným dalším instancím,že máme to obrovské štěstí a syn se narodil v téhle době a ještě tady v ČR.Protože to co denně dokazují v Motole,to je prostě zázrak.A patří jim všem obrovský dík a úcta.A samozřejmě nesmím zapomenout na kardiology co působí v ostatních nemocnicích a na ambulancích,bez nich by se taky ty děti do Motola nedostali
 .kili. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 22:15:19)
"A samozřejmě nesmím zapomenout na kardiology co působí v ostatních nemocnicích a na ambulancích,bez nich by se taky ty děti do Motola nedostali "

Jak říkal prof. Šamánek - my v Motole bychom byli nanic, kdyby od doktora na novorozenecké stanici a ODL (nyní PLDD) až k dětským kardiologům na okresech nebyla detekována vada a nebylo zajištěna co nejvčasnější patřičná péče.
Síla příčiny efektu naší péče je především v její organisaci.

A nikdo neříká, že doktor je bůh, jak tu často zaznívá v přerůzných povídáních.
Ale lze říci, že bůh doktorům uř dovolil hodně, jak v poznání tak v umění a že jemu dík za to a jim ta tamto. A zrovna "modré děti" dob minulých by to potvrdly se vším všudy. Preanatální diagnostika je úžasná věc, operace novorozenců pro kritické vrozené srdeční vad yještě úžasnější. Děti, určené přírodou ke smrti po pár dnech dušnosti, běhají po světě a rostou i jako registrovaní sportovci. jeden aby brečel dojetím a radostí.





 arsiela, 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 22:20:38)
Kili já brečím pravidelně když od ostatních rodičů srdíček vidím ty zázraky,co všechno děti zvládaj pár dní po operaci
 .kili. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 22:23:07)
"když od ostatních rodičů srdíček vidím ty zázraky"

srdíčkáři mají svůj bezvadný server
 Pole levandulové 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 22:14:52)
Kili, to ja vubec nikoho z niceho nevinim - mam skvelou pediatricku i kardiolozku, stejne tak jako gynekologa i lekare v Gennetu, kteri mne vysetrovali behem obou tehotenstvi. Sve prispevky jsem rozhodne nepsala s umyslem nekoho z lekaru poskodit, ci narknout z nedostatecne pece v tehotenstvi ci po nem, ale jen jako zajimavost ci fakt, ze ani dobri a peclivi lekari s kvalitni zobrazovaci technikou nemohou videt vse na utz /ted myslim konkretne ty vady u dcery, u syna vim, ze to v tehotenstvi videt nelze, neb vada se vyskytne az u narozeneho ditete/.
Vim, ze odborna lekarska pece je u nas na vysoke urovni, zvlaste u deti - vzdyt sve deti sem jezdi nechavat operovat u nasich kardiologu rodice z celeho sveta~x~
 .kili. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 22:21:39)
- "ja vubec nikoho z niceho nevinim"

ani jsem nic takovéh nechtěl naznačit

- " prispevky jsem rozhodne nepsala s umyslem nekoho z lekaru poskodit, ci narknout z nedostatecne pece v tehotenstvi ci po nem.."

ani jsem to tak nevnímal, jen jsem ozřejmil, že není vše poznatelné hned ne skrze doktora a jeho mašinky, ale prostě skrze tu zatraceně záludnou vadu - ale jednou se zase objeví cosi, zo i ty její záludnosti překoná.

a k té péči o děti - to je tak všude, a nejen v říši idské, že o mláˇďata je jejvětší starost. Maxime debetur puero reverentia, praví klasik už v antice. Všdh se nás dotýká silně, jde-li o děcko - je to věc zachování lidstva (rodu). matička příroda se dopouští všeho možnéh, ale když ukřivdí děcku, je to to jediné, co bych jí vytknul a zač bych ji nenáviděl.



 Pole levandulové 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 22:28:41)
kili, v tom mate pravdu - jak jde o deti, vsichni se snazi a jsou vstricni /i kdyz ja si teda nemuzu stezovat ani na peci o dospele, kdyz byla potreba/. Kdyz mela nase dcera v 18 mesicich podruhe po tydnu hodne nizky hemoglobin v krevnim obrazu, puvodne nabrany jen zkusmo, protoze se nasi lekarce zdala bleda, nastal takovy kolotoc, ze jsem zirala. Na hematoonkologii v Motole nas objednali hned druhy den, jednali s nami velmi uklidnujicim zpusobem a udelali vsechna mozna vysetreni, aby zjistili pricinu. Na kontroly jsme chodili po tydnu a oni postupne zjistovali, proc ma tak nizke hodnoty, zda je o poruchu vstrebavani zeleza, co je jeho pricinou a vse bylo velmi profesionalni, jak kdyby slo o jejich vlastni dite.
 .kili. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 22:36:22)
"profesionalni, jak kdyby slo o jejich vlastni dite. "

to je zvláštní slovní uskupení, které je dvojnásobně paradoxní. Profesionalita netkví v subjektivním vztahu, ale v objektivní skutečnosti., Ale u děcek, to je jiná, tak kdekdo má jakýsi rodičovsko ochranářský postoj, což není zrovna profesionální, ale každý profík je tím postižen a vůbec to něškodí ani jemu ani tomu děcku. Je tojak píšete, ale vypadá do nesmyslně i smyslnuplně. Zvláštní.
 Pole levandulové 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 22:54:35)
jj, vim, ciste jazykove je to nesmysl, ale ta pece byla fakt dokonala. Nevynechali vubec nic, nastesti jsme, s pribyvajici dobou z te onkologie sestupovali po oddelenich s mensi zavaznosti, az jsme skoncili na hematologicke ambulanci, kde se cela vec uzavrela jako veliky nedostatek zeleza z duvodu dlouhodobeho kojeni, kdy dcera nechtela temer nic jist, maso uz vubec. Po dodani Maltoferem se hodnoty prudce zvysovaly, zelezo se dobre vstrebavalo, dcera zacala casem vic jist a ted uz je jeji KO v norme.
 arsiela, 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 19:56:16)
Pole a to ho za celou tu dobu pediatr neposlouchal?Mám doma faloťáčka a ten šelest byl slyšitelnej i pouhým uchem , k tomu samozřejmě od narození problém s pitím,strašně se zadýchával a modral.
 .kili. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 20:05:32)
"Mám doma faloťáčka "

není "faloťáček" jako "faloťáček"
 janule81 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 17:51:41)
Nečetla jsem diskuzi, ale mám syny kterému dignostikovali velmi těžkou a zároveň skrytou vadu srdce až po roce jeho života. Během dvou dnů byl operován a vše dobře dopadlo, ale vím o případech,kdy na tuto samou vadu zemřel človíček, aniž by věděli, že mu něco bylo a prokázala to až pitva. Takže je to možné.
 .kili. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 18:02:38)
"dignostikovali velmi těžkou a zároveň skrytou vadu srdce až po roce jeho života. Během dvou dnů byl operován a vše dobře dopadlo, ale vím o případech,kdy na tuto samou vadu zemřel človíček,"

mohla byste uvést diagnosu, o kteér píšete ?
 janule81 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 19:28:25)
Anomální odstup levé koronární arterie z plicnice. Syn je srpnový, ve čtyřech měsících se mu zánět průdušek rozšířil na srdíčko a po prodělané a myokarditidě asi po půl roce opakovaných kontrol, mu v Motole zjistili VSV. Kardiolog nám přímo řekl, že jak myokarditida miminka zabíjí, tak našemu synovi zachránila život. Jinak by prý nikdo nezjistil, že nějakou vadu má. A znala jsem chlapce, který ve svých 14 letech na to samé zemřel. Byl to sportovec a nikdo nepředpokládal, že mu něco je.
 .kili. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 19:37:56)
"Anomální odstup levé koronární arterie z plicnice"

hm, tak to máte skutečně co dělat s raritní vadou, meti všemi vrozenými srdečními vadami je takových pár, asi ani ne pět z tisíce. Těžko chtít, aby se na takovou vadu přišlo, dokud nejsou příznaky odpovídající ishcemii srdečního svalu. Dokonce jsou popsané casuistiky, kdy se první příznaky objevily až po třicítce let věku,
mohou být různé, včetně nezvládnutelné, maligní arytmie.

A je to skutečně tak, že díky oné myocarditidě, která mohla být i zcela bezvýznamná a bez následků spontánně odeznívajíci, se na to přišlo brzy, jinak by to bylo třeba až při infarktu.



 janule81 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 20:05:03)
Ona u něj ta myokarditida nebyla moc banální. V noci ze silvestra na Nový rok jsme čekali jestli přežije, dokonce jsme mezi svátky byli tak zoufalí, že ač tomu moc nevěřím, jeli jsme i za panem léčitelem Pasekou(nevím jestli znáte, velmi vyhlášený léčitel už za minulého režimu) Byl téměř dva měsíce v nemocnici a sám jeho ošetřující kardiolog nám říkal že je to zázrak...že už mu nedávali moc nadějí. Proto jsem psala, že to všechno dobře dopadlo. Je po dvou operacích, po té první mu v místě toho překlenutí vznikla stenoza a musel znova na reoperaci, při které mu zúžené místo nastavovali a zadělávali ještě asi tři ruptury na srdíčku. Asi z toho není navždy venku, určitě ho v budoucnu čeká další operace, ale jinak je to kluk úplně vpohodě a nikdo by to na něm nepoznal.
 .kili. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 20:09:02)
- "Ona u něj ta myokarditida nebyla moc banální."

no, ona je otázka, zda EKG změny byly odrazem myocarditidy nebo ischemie, to není až tak snané rozeznat

- " jeli jsme i za panem léčitelem"

to docela cápu, ale to nemá žádný vliv na vývoj nemoci


- " je to kluk úplně vpohodě a nikdo by to na něm nepoznal. "

hlavní věc, ta diagnosa je ale skutečně problém, tak ať to zvládne synek co nejlíp
 janule81 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 20:18:26)
Tak dalece se v tom jako matka nevyznám, ale bylo nám řečeno, že při otevření byly vidět známky prodělané masivní myokarditidy: Že mu zůstaly na srdíčku jizvičky. Je to za námi a já moc děkuji za přání.
 .kili. 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 20:33:58)
"Je to za námi "

to je podstatné a je možné říci, že skutečně jeden ze zázraků, které dějí se.
Vše zlé je k něčemu dobré - jistě to vše změnilo VFáš pohlešd na svět a na to, které hodnoty jsou významné. I to je dar.



 janule81 


Re: Těžká srdeční vada objevena až několik dnů po porodu 

(11.4.2013 20:44:09)
Ano je to tak...místo uklízení a mytí oken si hraju s dětmi. Člověk si hodně rychle srovná žebříček hodnot.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.