| Janet+sluníčko:-) | 
 |
(2.4.2013 21:58:17)
Před časem jsem brala Cipralex (vysadila jsem ho asi tak někdy v létě vloni) - brala jsem ho asi tak rok. Necítila jsem se po něm dobře. Pořád taková nějaká napružená, neklidná - hrozný vnitřní neklid. Hlavně když jsem si vzala prášek - tak tak hodinu až dvě opravdu hrozný vnitřní neklid.
Doktorce jsem to říkala, ale říkala, že tohle není možné. A ať zvýším dávku - z jedné denně na jednu a půl denně. Což mi přišlo jako zcestné. Zkusila jsem to nebrat, a bylo mi líp. Až doteď. Kdy jsem se ocitla v nemocnici - s jinou chorobou. A nějak jsem zase spadla do své deprese. Zase mám takové ty pocity, že se mi něco stane. že jsem nemocná, bojím se hrozně o sebe, pozoruju se, přemýšlím. Možná je to i tím, že jsem ještě na nemocenské. Třeba mi práce pomůže..
Dneska jsem byla na kontrole u praktické dr. a ta mi řekla, že by mi nasadila Citalec (než se dostanu k psychiatričce - objednací termíny....). Ale já nevím, není to na stejné bázi jako Cipralex?
Ještě jsem chvíli brala Velaxin - ale z toho jsem měla vysoký tlak.
Děkuju za názor.
|
| SISI |
|
(2.4.2013 23:46:08)
Je to na stejné bázi ,mě ho taky doktor předepsal .Prý to má stejné složení ,jen název jiný.
|
| Pawlla |
|
(3.4.2013 4:58:46)
Syn bere Citalec a snáší ho dobře,jeho dr říkala,že děti ho vesměs dobře snáší i když nežádoucích účinků je tam popsaných dost. U dospělých nevíma,ale Líza určitě poradí .
|
|
| Pawlla |
|
(3.4.2013 4:59:16)
Syn bere Citalec a snáší ho dobře,jeho dr říkala,že děti ho vesměs dobře snáší i když nežádoucích účinků je tam popsaných dost.U dospělých nevíma,ale Líza určitě poradí.
|
|
| Líza | 
|
(3.4.2013 6:08:25)
Sisi, tvůj doktor nemá pravdu, není to totéž, jen jsou si velmi podobné. A jsou i lidi, kterým citalec nezabere a cipralex ano.
|
|
|
| Líza |
|
(3.4.2013 6:05:06)
Není na úplně stejné bázi, ale je mu velmi podobný, v podstatě cipralex je jeho varianta, kde jsou molekuly orientované jen na jednu stranu (na tu, kterou může líp tělo využít), takže nelze vyloučit, že když ses necítila dobře po jednom, že se nemusíš bůhvíjak dobře cítit ani po druhém.
Pokud jde o ten lék, neklid způsobovat může, někdy léky tohohle typu nejsou prostě dobře snášené, na druhou stranu já bych bývala radila zkusit vydržet nebo tu dobu překlenout pomocí například neurolu nebo něčeho takového, protože často to období zvýšeného vnitřního napětí nebo neklidu bývá přechodné a rádo se vyskytuje u lidí, kteří mají problémy s úzkostí; pak pomůže nenechat se odradit a vydržet do doby, kdy to přejde.
Antidepresiv je víc než jen tyhle skupiny, které jsi už vyzkoušela, takže bych neházela flintu do žita.
Nicméně citalec do doby, než se dostaneš k psychiatričce - jak dlouhé má objednací termíny? Citalecu bude trvat dva tři týdny, než začne zabírat; pokud jsi už tak objednaná a není to za čtvrt roku, nenasazovala bych antidepresiva, ale na chvíli léky proti úzkosti a antidepresiva si domluvíš potom s psychiatričkou, to jsou léky na dlouho, tak by je měl pokud možno vybírat ten, kdo ti léčbu dlouhodobě povede.
|
| Janet+sluníčko:-) |
|
(3.4.2013 8:41:43)
Lízo, děkuju moc za vysvětlení.
Já si právě říkala, že to asi bude na stejné bázi - jen asi nějaký malý rozdíl tam asi bude. Praktická dr. říkala, že ne, že to je úplně jiný lék. Tak to ho brát nebudu. Jsem objednaná na 22.4., tak to už počkám na psychiatričku, at mi něco nasadí. Vím že kdysi mluvila o Triticu, že bychom mohli zkusit, tak možná to zkusíme.
To není o tom, že bych u toho Cipralexu to vzdala brzy, že bych nevytrvala. Brala jsem ho víc jak rok. Takže myslím že tím to nebude. Ale fakt počítám s tím, že pokud už AD beru, tak abych se cítila dobře, a ne ještě víc vynervovně, než bez nich 
Nevíš jestli Citalec nebo to Tritico můžu brát společně s Dostinexem? To je lék na snižování prolaktinu - mám hyperprolaktinemii - už docela dobře zvládnutou, pokud beru léky (mikroprolaktinom na hypofýze).
Děkuju.
|
|
| Líza |
|
(3.4.2013 10:42:39)
ta kombinace by neměla být problém.
|
| Janet+sluníčko:-) |
|
(3.4.2013 11:09:45)
Lízo, ještě jsem se kdysi setkala u neurologa s reakcí - když mi na MR zjistili ten mikroprolaktinom - před lety.
Že bych neměla brát Cipralex, protože prý právě Cipralex zvyšuje hodnotu prolaktinu. To mi zase ale endokrinolog popřel. Že se to navzájem neruší.
Neurolog zas říkal, že je blbost brát léky na snižování prolaktinu a k tomu brát Cipralex - který slabě prolaktin zvyšuje....
fakt pak si vyber....
|
| Katy77 | 
|
(3.4.2013 11:28:59)
neurol je anxyolitikum, nepatří do skupiny antipsychotik, tam se řadí léky určené např, schizofrenikům. Neurol bych proto volila do doby, než začnou zabírat antidepresiva, jak tu psala Líza. Není dobré je však nadužívat, jelikož jsou částečně návikové u rizikovějších skupin lidí.
Já mám mikroprolaktinom, léčím se už přes deset let a nebýt dostinexu, tak nemáme malého. Nekojila jsem téměř vůbec, paradoxně jsem neměla mléko, ale to málo jsem pak zase nemohla zastavit, takže už ho mám zase. Nejdřív hodnoty hodně přes tisíc, ale po porodu se to trochu utlumilo a mám teď hraniční hodnoty a beru "jen" půlku týdně. Ale za dva týdny mě čeká kontrola a vzhledem k tomu,že chceme druhé si myslím, že mě zvýšení dávky nemine. Mě je po něm všelijak, beru ho taky na noc, přes den jsem to nedávala vůbec a teď je mi občas blbě i druhý den, ale spíš až k večeru, když jsem unavenější. Bolí mě hlava a jsem neskutečně unavená, jak kdybych celý den skládala uhlí.
S těmi chlopněmi je to asi o prospěšnosti léčby. J e pravda, že je to udávaný nežádoucí účinek, ale může a nemusí to být problém. Vzhledem k vysokému riziku, že by prolaktinom mohl růst, když máš takhle nestabilní hodnoty po vysazení bych radši užívání Dostinexu taky doporučila.
|
| Katy77 |
|
(3.4.2013 11:32:55)
Cipralex by neměl zvyšovat hladiny prolaktinu, je to popisováno a dokázáno především právě u psychotik, hodně časté je to u quetiapinu jakožto účinné látky. Je to přímo dopaminový dualista.
|
|
| Janet+sluníčko:-) |
|
(3.4.2013 11:46:28)
Aha, tak unavená bývám taky často. a fakt hodně. Nikdy mě nenapadlo to přisuzovat Dostinexu
Přesně jak říkáš, musím volit menší zlo. A bojím se toho, že by prolaktinom mohl růst. Takže tu jednu tabletku týdně asi budu už brát napořád.
Protože když jsem se to snažila snížit si sama - už jsem zas přes limit 750 (limit je do 500). Vloni jsem měla i hodnotu 1900. To když jsem si prostě řekla, že už toho mám dost. a zkusím to vysadit (asi na dva měsíce jsem to vysadila).
Katy, a ty chodíš na kontrolní magnetické rezonance? já jsem byla jen na té jedné - už je to asi tak 3 nebo 4 roky. A od té doby mi nikdo nechce napsat kontrolní MR. Už mě to štve fakt. Tak mám prokázaný nález. Ale ani neurolog, ani gynekolog, ani endokrinolog mi to nechtějí napsat. Prý není třeba.
Myslím si že třeba jednou ročně by se to udělat mělo.
A to s druhým dítětěm - chápu tě. Mi třeba gynekolog řekl, že už další dítě mít nemůžu. S tím že beru Dostinex. Endokrinolog říká, že je to blbost, že to prostě vysadím na domu těhotenství...... ale sakra jak? když jsem to vysadila jen na chvíli, a hodnoty mi vyletěly kamsi do výšin. Mám pak strach aby mi nerostlo to v hlavě, když to vysadím.....
Držím palce.....
Katy, ty jsi taky psychiatr - jako Líza? nebo jaká je tvoje specializace - připadá mi že píšeš dost odborně 
Děkuju
|
| Katy77 |
|
(3.4.2013 12:03:37)
ne psychiatr nejsem ale v téhle oblasti jsem dělala z druhé strany jako reprezentant firmy, takže teorii mám dost zvládnutou a jsem farmaceut. Jinak co se týká dostinexu, tak je to fakt blbost. Já Dostinex beru právě proto, abyhc otěhotněla. Je to asi takhle. Pokud máš vysokou hladinu prolaktinu, tak se tvoje tělo chová jako bys kojila, takže šance na otěhotnění je dost mizivá. Až mě tu bude chtít někdo ukamenovat, že otěhotnět se dá i při kojení, tak mechanismus je dost odlišný u kojení typického a hyperprolaktinemie. U kojení, pokud je dítě plně kojeno a kojí se často, tak hladina prolaktinu téměř neroste ať už je mléka hodně nebo málo. Tělo si množství přizpůsobuje, kdežto u hyperprolaktinemie je hodnota vysoká a zvyšuje se s rostoucím tlakem na tkáň, která tento hormon produkuje.
Nevím, jaký jsi měla nález před třemi lety, ale podle mé zkušenosti by se magnet měl opakovat min. po roce od nálezu kvůli objektivitě. Já byla teĎ po roce a vím, že aškoliv byl nález loni 5*5mm a sami nevěděli, zda to poroste a případně, zda je měření správné, tak letos nález potvrzen se stejnou velikostí mikroprolaktinomu. Jinak praxe je taková, že pokud chceš otěhotnět, tak se bez dostinexu neobejdeš. Pokud je nález oznašen jako mikroprolaktinom, tak se dostinex vysazuje ihned po zjištění gravidity a pokud jde o větší útvar, tak se Dostinex užívá i v těhotenství. Tam je ale pak jasně dáno, že kojit nebudeš, jelikož dostinex tě nepustí na tu hranici, kdy bys kojit vlastně mohla. Pokud máš mikroprolaktinom, tak se dostineš podle nálezu začne brát po dokojení dítěte. Je to ale hodně individuální a rozhodně bych trvala na kontrolním magnetu, zvlášť, pokud máš takové výkyvy. Ještě jeden poznatek, je dobré chodit na magnet na stejné pracoviště kvůli možným odchylkám v měření-tím se tomu dá předejít právě stejným výběrem přístroje-minimalizují se odchylky.
|
| Janet+sluníčko:-) |
|
(3.4.2013 13:21:18)
Katy díky. Teď jsem se byla dívat na zprávy. Tak jsem to popletla - na té MR jsem byla v květnu 2011. TAkže jsou to necelé dva roky. Ale u další kontroly zatlačím fakt na endokrinologa, že prostě chci kontrolní MR. Že už jsou to dva roky. A prostě chci kontrolu. Doufám, že to zabere. Protože se tomu fakt brání. Jako všichni - i neurolog. Na zprávě mám napsáno, že je adenom 3mm x 3mm.
S tím těhotenstvím jsem to myslela jinak. To chápu, že by se Dostinex nasadil, aby se otěhotnělo. Mi jde o to, že jak se zjistí gravidita, tak že se musí Dostinex vysadit. A to na celých 9měsíců. Což právě je ten problém - který vidí gynekolog. Když mi to letí tak nahoru, když to vysadím jen krátkodobě.
No hlavně že mám jedno dítě, a další těhotenství neřeším - jsem ted rozvedená, takže tohle stejně není na pořadu dne
|
| Katy77 |
|
(3.4.2013 15:13:17)
no Dostinex se brát po čas těhotenství může, ale je tu riziko jako u všech léků, které nejsou a nesmí být testované na těhotných. Ale prokázané není velké riziko i při braní po čas těhotenství. já před těhotenstvím dostinex měla asi 5 let a nikdy e nevysadil, takže ani nevím, jaké výkyvy bych měla, kdybych ho vysadila a v těhotenství to nikdo neřešil, prostě zjistíte, že jste těhotná a přestanete brát...
|
| Janet+sluníčko:-) |
|
(3.4.2013 15:24:06)
TAkže když jsi zjistila, že jsi těhotná, tak jsi ho přestala brát - dejme tomu na osm měsíců např. - jsi ho nebrala vůbec.
A nikdo ti nebral žádné odběry - jaká je hodnota? A MR jsi měla před těhotenstvím těch půl cm adenom. A pak po těhotenství zase MR stejné půl cm adenom?
|
| Katy77 |
|
(3.4.2013 16:44:53)
nene, ten půl centimetr jsem měla až po těhu ,předtím mi dělali MR asi 6 let zpátky a díky tomu, že tam nic nebylo, tak mě brali jen krev a nic. Druhej magnet byl dělanej asi po šesti letech, až po narození syna a tma už nález byl a ano, nikdo mi celé těhotenství nedělal krev na prolaktin, protože ten je zvýšený i v těhu a proto to není objektivní
|
| Janet+sluníčko:-) |
|
(3.4.2013 18:55:37)
Aha, tak já jsem měla taky MR mozku ještě před těhu. Ale kvůli migrénám. A to taky bylo ok. Až pak po těhu, jak jsem neměla vůbec menzes a měla problémy. Tak zjistili ten zvýšený prolaktin. A pak mi udělali MR - a byl tam prolaktin.
Takže tak nějak podobně to máme
Držím Ti palce, aby druhé těhu vyšlo podle Tvých představ. A hodně štěstí. A díky za příspěvky ohledně Dostinexu - nikoho dalšího s tímto problémem neznám.
I Líze děkuju za názory ohledně Cipralexu atd.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Líza |
|
(3.4.2013 11:48:23)
on ty hodnoty zvýšit může ale je to vzácné, většinou to nedělá, byla bys výjimka. V tom jsou horší například zmiňovaná antipsychotika. Že by z nich nejhorší byl v tomto směru quetiapin jak někdo psal to ale pravda není.
|
| Katy77 |
|
(3.4.2013 12:05:27)
Lízo já nepsala nejhorší, ale hodně časté. Rozhodně se ale nechci přít, v této oblasti nejsem profík jako ty.
|
|
|
|
|
| Katy77 |
|
(3.4.2013 10:43:18)
Ahojky, tak při braní Dostinexu bysneměla používat pouze antipsychotika, mezi ně Citalec nepatří a trittico také ne. To jsou antidepresiva. Bohužel se domnívám, že tvoje stavy mohou být způsobeny částečně i užíváním Dostinexu-mám osobní letité zkušenosti, kdy ačkoli není úzkost přímo v nežádoucím účincích uvedena, tak já jsem tyto stavy občas mívala. Jakou dávku Dostinexu bereš a je hyperprolaktinemie způsobena čím? Prolaktinomem neb oje to nezjištěný původ zvýšení tohoto hormonu?Já osobně bych se poradila s endokrinologem a psychiatrem, než bych něco začala užívat. POkud bereš Dostineš, tak bych kromě nezbytně nutných léků-ATB apod od obvoďáka nic nebrala. Moje zkušenost je taková, že málokdo ví, na co se DOstineš užívá. A ještě otázka, jak se po Dostinexu cítíš druhý den?
|
| Janet+sluníčko:-) |
|
(3.4.2013 11:04:44)
Ahoj Katy, díky za reakci. Neznám nikoho, kdo by měl s Dostinexem zkušenost.
Mám hyperprolaktinemii..... mikroprolaktinom (nezhoubný nádor) v hlavě.
Jde o to, že bych Dostinex správně brát neměla - gynekolog mi ho zakázal - mám prolaps mitrální chlopně (prý nezávažná srdeční vada), ale u Dostinexu je napsané, že zrovna u této srdeční vady dochází k nějakým fibrotickým změnám na srdci, a může to způsobit srdeční selhání. Takže gynekolog mi odmítl to napsat. Jenže neměli žádné jiné řešení mého problému (několikaletá absence menstruace po porodu, i několik let po porodu mi teklo pořád mlíko z prsou - kojila jsem jen čtyři měsíce - pak mi ze zdravotních důvodů byla laktace zastavena právě Dostinexem). Ale mlíko se pak přestalo tvořit. Ale za pár let mi zmizela menstruace, a když jsem byla v citovém rozpoložení - např. jsem se mazlila s dcerkou - tak jsem měla kolo na prsou, jak se mi samo spustilo mlíko.
Chtěla jsem to tedy nějak řešit. Vystřídala jsem několik endokrinologů. Nikdo si se mnou neví rady..... jestli teda Dostinex předepsat nebo ne.
Jenže hodnoty prolaktinu pořád stoupaly. Měla jsem i hodnotu 1900 (norma je do 500). Takže beru jen jednu tabletku týdně. A tím se to udržuje v dobré formě - hodnota prolaktinu. Nooooo ted jsem to trochu pošidila - zkusila jsem to nebrat úplně každý týden celou. Ale třeba jen půlku týdně. A už jsem zase přes normu. TAkže endokrinolog řekl, že ta jedna týdně bude prostě nutná.
No, není mi z toho dobře - závratě - takže to beru před spaním, ať to zaspím. A beru to po půlkách. Takže dvakrát týdně půlku tabletky.
A doufám, že teda to srdce bude ok. Endokrinolog říká, že ty fibrotické změny hrozí při vysokých dávkách Dostinexu, ne při takové dávce jedna tableta týdně. Že takhle je to bezpečné.
No musím v to doufat, protože když to neberu, tak mi ty hodnoty skáčou hrozně moc. A zase se začne tvořit mlíko. A jsem hrozně labilní - nemám absolutně zájem o sex, a jsem hrozně citově vázaná na dceru.
Ty máš Katy jaký problém - taky prolaktinom? a jakou máš hodnotu při braní Dostinexu?
|
|
| Janet+sluníčko:-) |
|
(3.4.2013 11:06:21)
a "antipsychotika" ..... to je právě to, co beru někdy opravdu vyjímečně nárazově - např. půlka Oxazepamu, nebo v nemocnici mi dávali třba půlku Neurolu
?
řekla jsem jim že beru Dostinex a bez problému mi psali Neurol.....
Lízo, prosím, jak to je?
|
|
|
|
|
/ Parada.
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)