| teckateckovana |
 |
(27.11.2012 14:13:27)
Pročítala jsem si tady témata na wikipedii jsem si dala manipulátor a vesměs jsem zjistila, že těch 30 bodů(viz níže), dle kterých se pozná manipulátor, pasuje na mého muže. Část bude napsána asi zmateně, ale přesně tak jak to cítím, tak se omlouvám.
Je to člověk který má charisma a člověk se na něj přilepí jak moucha na lízátko a neodlepí se. Nejde to. Okolí bere náš vztah, že je idilický, ale není. Neustále mě za něco peskuje a on nehne ani brvou. Neustále proč to není a musíš a když to není tak jsem špatná já, jen já. Já musím všechno zařizovat a když se jeho rodiče zeptaj jestli něco zařídil, tak se jen ožene mnou, že jsem neschopná a zase jsem to neuděla a jak dlouho mi to už připomíná. Já si pak příjdu neschopná před nimi, že jsem to neudělala. A když někam zajedu a vyřídím co mám, tak to vezme na sebe, že on tam byl. Tak je to se vším, když on něco potřebuje, tak já musím vyřídit, zařídit, zavolat, zajet. Už jsem z toho všeho unavená, bez energie a s pocitem, že mi tělo udělá game over. Nemám sílu. Zhubla jsem už 20 kg. Zrovna jsme byli na rodiné oslavě a ti co mě zas měsíc neviděli, tak nevěřili vlastním očím, že jsem zase hubenější o kus. Bavila jsem se o tom se švagrovou a její muž to zaslechl. Viděla jsem jak to v něm zapěnilo a vynadal Mému chlapovi, že si neváží rodiny a jaký to je p...., že má skvělé dvě děti, hodnou ženskou, ale on si toho neváží a neustále něco hledá. On se jen obrátil na něj ať se nestará a že ho urazil začož ho může hnát na přestupkové. Vyzná se v zákoníkách velmi ....Musela jsem okamžitě zbalit věci a museli jsme odjet. celou cestu nepromluvil. Až doma....Musela jsem uznat, že to je moje chyba, jelikož kdyby jsme odjeli domů jak on chtěl a já si držela pusu na zámek, tak se to nestalo (ke všemu tam po mě chtěl, abych všem řekla, že má vychrtlost není k vůli něj, ale že jsem nemocná anorektička a že se půjdu léčit). Jen odpověděl, že má v hrsti už všechny. Mě( ví že se dětí jen tak nevzdám a on při své práci a známostech na sociálce by děti dostal a já bych je jen tak neviděla a nedostala, jelikož má rodina má tolik problému. Ano mám problémovou sestru, taťka má záznam k vůli řidičáku,, ale nic víc. Každý týden či den poslouchám, že mě vystěhuje zpátky k našim.....), své rodiče(jelikož pokud chcou vidět vnoučata, tak musí tady přijet a chovat se a nic mu nepředhazovat. My tam po tom víkendovém výstupu nesmíme jet) no a švagra se sestrou ( s nimi máme zakázané komunikovat, jelikož se švagr dotkl jeho ega).....
Dělá ze mě hloupou husu, ale samozřejmě jen jak se mu to hodí. Chtěla jsem jít dál studovat, ale on že bych nezvládala děti a domácnost a on nemůže hlídat....
jednu dobu mi zakázal stýkat se s rodiči a to jen k vůli mé sestře. Vymýšlí si a překrucuje co jsem řekla. Nemůžu jen tak někam jít a jsem neustále doma. Chtěla jsem jít s bráchou do kina, jelikož mě pozval. Bohužel nešla jsem nikde, jelikož centrum bylo otevřeno narychlo a všude jsou nedodělky a v jednom z kin se zřítil strop. Brala jsem to že má strach...jenže přicházím na to, že mě chce mít jen doma.Neumím se už jen tak bavit, jsem neustále s dětmi a on když příjde s práce, tak sedne ke kompu a nemluví semnou. jsem pořád sama. Jediná výhoda je, že nepije a nevztáhne na mě ruku. Není despotický každý den, jen prostě jak nemá náladu a jindy je fajn. Teď na mě asi jde fáze omlouvání ho, ale to už asi znáte. Ze vztahu neumím odejít a asi ani nechci, tak nevím proč si tady stěžuju.....jen jsem tedy zatím v postavení, že svatbu a další dítě nechci. Nechci se připoutat ještě víc než jsem teď .....Kdo dočetl až tady, děkuji a pokud žijete či žila jste s takovým mužem, vyzrála jste na něj????
Psycholožka Isabelle Nazare-Aga uvádí ve stati Jak poznat manipulátora třicet znaků, podle nichž identifikuje osobnost s manipulativními rysy. Za manipulátora považuje takovou osobnost, která vyhovuje aspoň deseti znakům.
Je egocentrický.
Přenáší zodpovědnost ze sebe na druhé.
Navozuje u oběti pocit viny.
Nesděluje jasně své požadavky, potřeby.
Odpovídá většinou neurčitě.
Mění své postoje podle situace a podle osoby, s níž právě komunikuje.
Své potřeby zakrývá logickými důvody.
Požaduje od druhých dokonalost, neměnnost názorů apod.
Zpochybňuje kvality druhých, nenápadně druhé kritizuje a soudí, hovoří o nich s despektem.
Rád komunikuje nepřímo. Přes třetí osobu, telefonicky, písemně apod.
Zasívá nesvár, podněcuje podezíravost. Rozděluje, aby mohl lépe panovat.
Často ze sebe dělá oběť, aby ho ostatní litovali.
Nedbá na žádosti druhých, přičemž tvrdí pravý opak.
Využívá morálních zásad druhých k naplnění vlastních potřeb.
Citově či jinak vydírá nebo vyhrožuje. Skrytě nebo otevřeně.
Často mění téma uprostřed hovoru.
Vyhýbá se pracovním schůzkám a poradám.
Zaměřuje se na neznalosti druhých a snaží se tak vyvolat dojem, že „má navrch“.
Lže.
Hlásá lež, aby se dozvěděl pravdu.
Překrucuje a interpretuje výroky druhých.
Závidí třeba i osobám velmi blízkým.
Nesnáší kritiku. Dokáže popírat zcela zřejmá fakta.
Nedbá na práva, potřeby a přání druhých.
Často vydává pokyny a nutí druhé jednat na poslední chvíli.
Jeho slovní projev zní logicky, avšak jeho postoje, činy nebo způsob života svědčí o pravém opaku.
Dává dary, snaží se zalíbit, lichotí a nečekaně projevuje drobné úsluhy.
V jeho přítomnosti se ostatní cítí nepříjemně a nesvobodně.
Jde naprosto důsledně za svým cílem, ovšem na úkor druhých.
Přiměje oběť k jednání, které by o vlastní vůli nejspíš nedopustila.
Lidé, kteří ho znají, o něm stále hovoří, i když není přítomen.
|
| Vítr z hor | 
|
(27.11.2012 14:20:06)
Asi to nechceš slyšet, ale neexistuje jiné řešení, než přerušit s manipulátorem veškerý kontakt. Nebo tedy, vzhledem k tomu, že máte dítě, omezit ho na minimum nutné k předání dítěte k němu nebo zpět.
|
| teckateckovana |
|
(27.11.2012 14:23:08)
Veveru, dceru mi nechá ale ročního syna ne. Ten je hodně nemocný(dechové obtíže) a potřebuje větší starostlivost. To nemůžu......
|
| Vítr z hor |
|
(27.11.2012 14:31:09)
Jak nechá/nenechá? Děti jsou vás obou. A ty především nemůžeš svým dětem udělat to, že je necháš vyrůstat v prostředí psychického týrání, to je nejhorší varianta ze všech.
Chápu, jak ti je, a jsou věci, na které musíš přijít sama. Už to, že víš, že je to manipulátor, je obrovský pokrok, na to se hned tak někdo nezmůže. Jsi dobrá, že sis to dokázala připustit.
Další krok bude připustit si, že žádné zázračné řešení nevymyslíš, neexistuje (teda ano, nikoliv tedy zázračné - pokud by sám uznal, že jeho chování je patologické a začal se léčit - ale to neudělá, podle něj jsou špatní ti okolo).
Dej si pozor, v podstatě jediná možná prognóza je, že se vše bude nenápadně zhoršovat s občasnými výkyvy k lepšímu. Tvá vina to není a není v tvých silách zajistit, aby se k tobě choval lépe.
|
| teckateckovana |
|
(27.11.2012 14:45:37)
Veverko- dcera je moje, žijeme spolu od jejích 9 měsíců a pak se nechal vepsat do RL jako otec.... Pokrok možná, dokázala jsem ho pojmenovat, ale jště jsem nepřišla na to jak to zpracovat...pustit do sebe a přihlédnout k tomu, že jsem si to nevykreslila, ale že to je holý fakt. nevím jak na to
|
| Chrysantéma | 
|
(27.11.2012 14:50:58)
taky nevidím jiné řešení,než odchod bez návratu...ono dokzaování co ve Vás má,má velmi krátkodobý účinek a pak to začne nanovo...tihle dobráci potřebují vedle sebe pořádnou semetriku,která jim vytyčí malý dvorek a velký bič.
|
|
| Vítr z hor |
|
(27.11.2012 14:52:51)
Jednou k tomu dojdeš. Jiné řešení fakt není, záleží na tobě, kdy si to připustíš, a kdy se k němu odhodláš.
Co kdybyses začala aspoň teoreticky zaobírat rozchodem a technickou stránkou věci? Kde bys bydlela, z čeho bys platila živobytí, kam by syn hodil do školky atd. Taky se můžeš zajít poradit na sociálku...
(Ano, zastrašil tě dokonale - když si myslíš, že tě může zbavit dítěte proto, že tvůj táta má záznam kvůli řidičáku. Vždyť je to naprostá blbost!!)
|
| teckateckovana |
|
(27.11.2012 15:01:41)
Veveru - nemám kam jít. Maximálně k našim na barák, ale to je 10 minut cesty odsud....
Taˇkovi sice vzali řidičák a dostal podmínku, ale už ho má zpátky, ale ségra se stýká se špatnými lidmi a tady už mám strach jelikož u nich bydlí. Bojím se jak by mě pošnil a věřili by spíš mu než mě. Je policajt, takže má větší moc.... Jsem moc snadno zlomitelná a citlivá, teď už v tom vidím velký problém...........
|
| Chrysantéma |
|
(27.11.2012 15:16:49)
Tečko,
člověk s takovými povahovými vlastnostmi nemá u Policie co dělat,protože se špatně ovládá a nezvládá stres...A tím tuplem si myslím,že by mu posudek od soudního znalce ublížil,takže by se mu měl vyhnout velkým obloukem a nedělat potíže.
|
| teckateckovana |
|
(27.11.2012 17:19:15)
Chrysamtémo - teď byl na testech a psycholog mu řekl, že má v sobě zdravou agresu na vykonávání svého povolání, ale taky, že je despotický a moc sebevědomý.
|
| Chrysantéma |
|
(27.11.2012 18:59:41)
Tečko,
jasně...ale není posudek jako posudek...ona se agresivita a despotismus musí posuzovat v širších souvislostech.A jako posudek soudního znalce by to vyznělo zase jinak...nemám strach. 
|
|
|
|
| Grainne | 
|
(27.11.2012 15:20:22)
teckoteckovaná, na to, že je policajt, se nevymluvej, existuje dost věcí, kterých se policajti bojí a musí se jich bát víc, než obyčejný smrtelník.
Je to jen o tvém odhodlání, ale až se odhodláš, bývám tu a v tomto hledu jsem schopná poradit.
Jinak tě ujišťuju, že on si tě "vybral" právě proto, že nemáš tu schopnst se bránit ´=´nejsi stejný grázl, jako on. Bude to jen horší.
Problémy tvého otce na to nemají vliv a problémy tvé sestry možná, ale i v tom případě jen velmi, velmi omezeně. Tady a i jinde se najde dost lidí, kteří ti poradí krok za krokem, ale v první řadě je to o tom, že se rozhodneš.
Ty nejsi viník, ty jsi oběť.
|
|
|
| oxela | 
|
(27.11.2012 17:09:06)
Měla bys aspoň začít přemýšlet, zda máš nějaké možnosti, kam jít apod. Protože nejsi spokojená, jinak bys to tu nenapsala, tak je jasné, že do budoucnosti to stejně řešit budeš. Můj biol.táta taky kdysi mámu manipuloval, když se chtěla dár rozvést, argumentoval tím, bylo to ještě za totáče, že tchyně je ve straně a že jí vezme nás, děti. No, máma mu veřila, takže se rozvedla až o mnohem později.
Já sama jsem se 2x rozešla s chlapem-manipulátorem, vždy to vyšlo z mojí strany, šlo o vztahy kratší jak rok, bez dětí. Jeden splňoval 16 bodů a druhý 20 z tebou výše uvedených. Pokaždé se mi hodně ulevilo, s prvním sem žila, a byla to hrůza. S druhým už jen chodila, takže trvalo déle než jsem ho prokoukla. Takový vztah nemá pro člověka žádný přínos, jen tě to postupně ničí. To není svobodný život. Budeš o tom muset rozhodnout ty, protože jemu to vyhovuje.
|
|
| Tylity | 
|
(7.12.2012 15:00:12)
Tečko,
odcházela jsem 2x, nemám rodiče a kamarádi byli daleko. Dcerce bylo 11, nyní jí je 13. Trvalo mi 15 let si vše připustit, odhodlávala jsem se pak celého půl roku a dodávala si odvahu. 15 let z 30 let trvajícího manželství.
Tenhle typ lidí se nikdy nezmění - jen k horšímu, jak tu někdo psal. Máš možnost se nechat vydeptat tak, že se vzdáš vlastního života a budeš čekat, kdy už přijde spásný konec, a nebo to začneš řešit.
Chci ti říct jednu důležitou věc - řešení vždy jsou, to za prvé, a za druhé? Život je moc krásný a krátký, nebudeš mít druhý pokus ho žít. Marníš své dny a pokud se nerozhodneš včas - jednou tě tenhle člověk připraví i o to nejcennější, co máš - o děti.
|
|
|
|
|
| holka anonymka | 
|
(27.11.2012 19:56:28)
netvrdím, že je to zakladatelky vina, ale velmi záleží i na tom, jestli sebou necháš manipulovat. Mám také doma manipulátora. Když jsem odjela do obchodu pro nějaké nářadí, které on narychlo potřeboval, nadával na celý dům i před sousedy, že jsem kurva apod. Proč už nejsem zpátky. Když jsem přijela a zjistila stav věcí, řekla jsem, že jsem potřebovala osouložit ještě 3 kamarády a vypadá to, že pojedu za dalšími, když je doma taková nálada (samozřejmě výmysl). Musím říci, že např. ze žárlivosti jsem ho tímto už vyléčila. Když mi něco přikáže, tak to udělám jen v případě, že to chci i já, a tehdy, kdy to chci udělat. Některé jeho "nápady" úplně ignoruji. Chovám se prostě po svém. Manipulátor totiž může manipulovat jen tím, kdo se nechá. Vím, že nemá smysl s nimi o tom mluvit, vysvětlovat jim, snažit se být lepší - to prostě nejde. Buďte tím čím jste a buďte tím rády. A teď mě ukamenujte 
|
| teckateckovana |
|
(27.11.2012 20:35:21)
Holka anonymka - není to na ukamenování.Samozřejmě, že sebou nenechám při každé situaci orat a vláčet a ohradím se.Jenže on když prostě chce, tak začne tak, že mě úplně vydeptá. Nic nezařídí sám, všude musím jezdit já a když to neseženu nebo koupím špatně, tak si vyslechnu snůšku arogance, nadávek a přirovnání. Pak ho člověk nezastaví a on jen přisazuje.
Zrovna jsem domluvila s tchýní a probrala jsem s ní celou situaci. Prý je takový odmalička, má to v sobě, ale člověk se nesmí dát. Stojí zamnou a chápou i to, že zvažuju odchod, jen na něj nemám ještě sílu a tajně doufám, že se změní, jinak budu muset sebrat veškerou sílu ikdyž mi je líto zahodit to hezké a definitivně udělat tu tečku.vím co mi tady píšete, ale jen potřebuju čas...
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(27.11.2012 21:01:14)
nezmění se - copak ti nestačí vidět, jaký je teĎ a slyšet, že takový byl vždycky? když to i jeho matka říká, to si myslíš, že se může změnit?
prober se, nezastav se sama před sebou, neděláš to jenom kvůli sobě, máš i děti a jsi zodpovědná za ně, tak se vzpamatuj!
|
| Minie1 | 
|
(27.11.2012 23:53:33)
Tečko, nečetla jsem to celé, ale jestli rodiče mají dostatečně velké bydlení, máš v nich oporu, nebudou ti to předhazovat, tak máš víc, než má padesát procent žen v tvé situaci. Už ti chybí jen jediné a to sehnat si práci, abys byla finančně samostatná. Je na tobě, jestli půjdeš nejdřív k rodičům a ti tě finančně podrží a práci budeš hledat až pak, nebo jestli jsi schopná ještě chvíli vydržet, najít práci, mít finance a pak odejít.
Rozhodně si ale nemysli, že ho nějak usměrníš nebo přechytračíš. Ne, on přechytračí tebe a to tak, že časem budeš naprosto zdeptaná. Jestli měl víc partnerek a každá od něj utekla, tak to o něčem svědčí. Nejspíš o tom, že měly lepší možnosti než ty nebo větší pud sebezáchovy. Nedělej si iluze, je psychicky silnější než ty, to ve společné domácnosti neustojíš natolik dobře, aby soužití bylo přijatelné.
|
| Minie1 |
|
(28.11.2012 0:00:02)
jedna dobrá ráda - manipulátor nesmí znát tvé slabé stránky, achillovy paty a nesmí tušit, čeho se nejvíc bojíš, nebo co strašně chceš, pokud něco z tohoto vyhmátne, má na tebe zbraň a ty nikdy nebudeš mít navrch, čistě třeba proto, že z tebe ten strach cítí. Třeba teď - máš nějaký iracionální strach, že získá do své péče dítě, není ani podložený na skutečných základech, jen se bojíš, ale věř, že on to dobře cítí. Stejně tak, jako cítí, v čem si nevěříš a kde je tvoje slabé místo. Tihle lidé to neomylně cítí, taky proto je s nimi soužití tak těžké, protože nejde hrát hru a předstírat, že máš krytá záda, když v hloubi duše se cítíš na pravý opak. Oni cítí to uvnitř, ty nejistoty, strachy. Zřejmě z takových důvodů si ti lidé podvědomě vybírají určité partnery, prostě to v nich nějak rozpoznají a třeba skrytou semetriku, která se ze začátku tváří jako líbezná květinka by stějně takový typ obešel obloukem. Věděl by, že u ní nepochodí.
|
| Grainne |
|
(28.11.2012 8:51:42)
Minie, manipulátor je proto manipulátor, protože má mj. vyjímečnou schopnost "vyhmátnout" slabé stránky a využít je, nebo dokonce zneužít.
Každý z nás má slabé stránky a slabá místa a při setkání s manipulátormem, zvlášť, když je to partner, jde o to, jak si je umí chránit, protože v blízkém soužití je takřka nemožné je ukrýt.
To se snad zadaří při náhodném, krátkodobém setkání, ale některým lidem dokonce ani to ne.
Tudy cesta nevede, bohužel.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Gab.+ J/1991+F/2010+E/2012 | 
|
(27.11.2012 14:54:58)
Já tomu nerozumím - jak jako, že ti ročního syna nenechá? A proč ty nezvládneš starat se o něj????
|
| teckateckovana |
|
(27.11.2012 15:05:52)
Gab. zvládám se o něho starat...starám se o vše. Nedokážu si představit, že by on v noci nespal a pochodoval by s ním po bytě...Jenže on to bere tak, že to je syn, který zdědí barák a musí v něm taky vyrůstat....Je to složité.....
|
| Gab.+ J/1991+F/2010+E/2012 |
|
(27.11.2012 15:16:57)
Tecko, pak ale není důvod, proč bys ho po rozvodu neměla mít ty.
Neříkám, že je to jednoduché, ale není to tak složité, jak se to teď zdá.
Chce to odbornou pomoc, podle mě jednoznačně.
To, že o tobě tvůj manžel říká ošklivé věci neznamená, že to je pravda, pamatuj si to. 
|
|
|
|
|
|
Už jenom to, že si dáváš vinu i tam, kde určitě není o něčem svědčí. To, aby Ti manžel "sebral dítě" rozhodně není tak jednoduché. Svými známostmi Tě nejspíš zastrašuje. A o to, co dělají či jaké škraloupy mají Tví příbuzní přece při rozhodování o svěření dítěte do péče nejde. Na Tvém místě bych vyhledala odbornou pomoc, to, že si problém pojmenovala je první krok, ale k řešení budeš potřebovcat hodně síly. 
Pak jsem se ještě pár let pokoušela s tím něco dělat. Nakonec jsem to vzdala a usoudila, že jediné, co zbývá, je vydolovat zbytečky sebeúcty a odejít. Tím hlavním impulsem pro mě bylo to, že syn to všechno vidí.
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)