| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Klavír x housle

 Celkem 36 názorů.
 Kdenictunic 


Téma: Klavír x housle 

(7.11.2012 7:49:59)
Na co si myslíte že je složitější naučit se hrát? Vedem o tom doma už pár dní debatu. Máte zkušenost. Který nástroj je obtížnější?
Odpovědět
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 7:52:33)
Housle jsou náročnější na sluch (jak na sluch rodičů :-), tak na sluch toho, kdo hraje). Na housle bych dala jen dítě s mimořádně dobrým hudebním sluchem, pokud bych teda byla ochotná poslouchat pět let vrzání :-), jinak bych volila piáno.

Odpovědět
 Kdenictunic 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 7:55:38)
A co se týká technické náročnosti a složitosti na hraní?
Odpovědět
 Líza 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 7:58:29)
housle jsou hodně náročné i technicky. Na housle nelze aspoň trochu nedřít. Klavírem se proflákat můžeš.
Odpovědět
 KvětuškaS 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 8:01:03)
Jj, housle neošulíš. ~:-D
Odpovědět
 KvětuškaS 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 8:07:15)
No, já když jsem "amatársky" po houslích zkoušela hrát na klavír, tak mi to přišlo jednodušší, ale nevím, nevěnovala jsem se tomu hlouběji, spíš, co jsem odposlouchala, tak jsem si zahrála... :-)

Obecně se říká, že ten, kdo se naučí hrát na housle, dovede pak hrát na jakýkoliv nástroj. Určitě je na tom něco pravdy, naučíš se správně pokládat prsty atp.

Jako osobně, když bych si měla nyní vybrat, jestli půjdu na koncert smyčce/klavír, vyhrají smyčce, protože - paradoxně - právě proto, že je vnímám jako náročnější, ve smyslu, že to musí jít z nitra toho, kdo na ně hraje. Ty tóny musí nejprve vycházet z nitra daného hudebníka, on je tvoří, zhmotňuje... :-)
Odpovědět
 dadlenka 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 7:55:56)
určitě housle jsou náročnější. Protože ten tón v podstatě dítě tvoří a musí mít opravdu dobrý sluch, jinak se prostě nebude slyšet. Housle jsou náročné i technicky. Než syn začal chodit na housle, tak jsem netušila, jaká věda je držení houslí, smyčce, postoj, jaká věda je tahání smyčce apod.:-)
Ale zase jsou skladnější, než klavír, o tom žádná:-D
Odpovědět
 zerat 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 7:57:49)
Hrála jsem na violocello, takže o tom taky vím své. ~R^
Odpovědět
 KvětuškaS 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 7:56:23)
Housle jsou náročnější. U klavíru jsou jasně dané tóny, kdežto u houslí je to opravdu o sluchu - zahrát tón tak, jak má být. Takže počáteční "chytání" tónů je opravdu vrzání. Vlastní zkušenost. ~;)
Odpovědět
 Mirka 2 deti 
  • 

Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 8:04:38)
Tak tak, hrali sme so sestrou na klavir. Husle mi priduu ovela tazsie.
Klavir netreba tak casto ladit, tony su jasne dane klavesami. Kto pochopi noty, suvislost nota-prst-klavesa a ma aspon trochu chut tak sa hrat nauci.
Odpovědět
 Veverka. 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 10:36:07)
Mé děti nikdy nevrzaly a to začínaly jako hodně malé - je to taky především a hlavně o učiteli~R^
Odpovědět
 zerat 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 7:57:07)
Na strunné nástroje může hrát jen dítě, které má velmi dobrý hudební sluch.
Odpovědět
 Vítr z hor 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 8:04:24)
Ke hře na housle člověk potřebuje zvlášť zpočátku dost sebekázně – na klavír vyloudí správný tón rovnou, u houslí to může trvat i půl roku. Brácha pár měsíců jenom tahal pruty o sebe, aby se naučil fidlat na jednom místě, pak mu teprve dali do ruky housle.
Odpovědět
 Veverka. 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 10:43:45)
Vev a je to jen o učiteli...
Však víš,tříletkaapůlletka dostala šestnáctinky (na housle už hrál její sourozenec,takže na hodiny s námi chodila a měla vše odposlouchané) a po 14 dnech už vystupovala s jednoduchými skladbami na prázdných strunách na koncertě...je to jen jak učitel vede - jestli housle nedá půl roku do ruky a pak se učí noty a stupnice,je to o ničem. S dítětem a malým zvlášť je třeba jet dopředu a hrát a hrát,nezatěžovat notami,to se připojí později.
Odpovědět
 Veveru 
  • 

Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 13:24:56)
No jo, jenže u bráchy to takhle fungovalo, protože on nepotřeboval motivaci. Prostě mu řekli, a on cvičil. Dokonce se naučil hrát na housle 2x v životě od začátku (po šíleným úrazu ruky a mnoha neurochirurgických operacích) a pak hrál v orchestru a jezdil s ním po zájezdech.

Jinak teda ano, je to o učiteli...samozřejmě. Většina lidí by s tím takhle praštila.
Odpovědět
 Tante Ema 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 8:34:22)
Housle jsou těžší, vhodné jen pro mimořádně disponované a silně motivované děti.
Ale ani klavír není lehký nástroj a ve skutečnosti není o moc lehčí než housle, jen klade jiné nároky.
Pokud dítě není už v malém věku výrazný talent, dej ho na dechařinu, rytmiku nebo na kytaru.
Odpovědět
 Tante Ema 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 8:55:32)
Kromě píle a dobré hlavy musí mít ještě určité dispozce v jemné motorice a koordinaci, které nemá každý.
Odpovědět
 Tante Ema 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 9:05:20)
No,jenže dotaz nezněl na schopnosti tvého dítěte, ale obecně na náročnost hry na housle a klavír.
Odpovědět
 Tante Ema 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 9:35:33)
Máš pravdu, že se člověk bez talentu může naučit hrát na hudební nástroj. Včetně houslí. A může se to naučit i technicky excelentně.
To, co jsem se snažila říct, je, že klavír není - oproti běžnému laickému přdsudku - lehký nástroj vhodný pro ne příliš talentované hráče nebo málo motivované děti.
Což je hudebně-pedagogický fakt.
Ty argumentuješ zkušeností, že tvým dětem to jde.
Odpovědět
 Tante Ema 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 12:17:16)
No, a já to povídám i z praxe učitele a někoho, kdo se o tom snad něco málo učil. Ale to už je asi vytahování, tak jdu radši na chrupku s batoletem.
Ještě, co píše Ondra, to je samozřejmě taky pravda, já jsem odpovídala na otázku bez bližší specifikace "dát dítě na housle nebo na kalvír".
To nejde detailně posoudit, když to dítě nevidíš, nevidíš rodiče, neznáš jejich motivaci, atdblabla.. na obecné rovině je odpověď na tuhle otázku: "dejte ho na flétnu a uvidí se". Ale internetem fakt dispozice neposoudíš.
Jako profesionál se určitě lépe uplatníš s houslemi a to i v případě, že kdovíjaký virtuos nebudeš.
Odpovědět
 Mab 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 9:09:44)
Jemná motorika a kordinace je nutná v podstatě u každého nástroje.
Dechy zvláště některé, jsou taky docela obtížné, pozoun stejně jako housle vyžadují absolutní sluch. Za to pak můžeš vždy hrát přesně. Nemáš-li absolutní sluch, pak tyto nástroje prostě neovládneš. Výhodnější jsou pak nástroje, kde jsou tóny dané (flétna, klavír, kytara, pokud aspoň trošku zvládne naladit).
Odpovědět
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 9:19:12)
Neřekla bych, že absolutní sluch. Vyžadují výborný relativní sluch.
Absolutní sluch znamená, že bez pomůcky určíš absolutní výši tónu. Ale na housle ti stačí určit relativní výši, tj. interval od jiného tónu.
Odpovědět
 Tante Ema 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 9:29:39)
Mab, většinou malá děcka na hudebce nezačínají rovnou na trombon. Hrají na zobcovku. Pak se vidí.
Samo, že jemnou motoriku a koordinaci potřebuješ při hraní na cokoliv, přesto je to u klavíru jiné než dechů.
I na pozoun nebo housle se dá hrát bez absolutního sluchu, to není podmínka. Podmínka je rozvíjený sluch relativní. Absolutní sluch nemá zdaleka každý muzikant a dokonce s ním ani přímo nesouvisí muzikalita atd.
To jsou samé mýty, ale pevně zasazené.
Odpovědět
 Urbík 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 8:45:08)
Jak pisou holky, na housle je tezsi naucit se hrat, neb musis tón chytit a vyladit, protoze nemas presne vyznacene misto, kam prst polozit. U klaviru je to dane.Bez ohledu na technicnost a slozitost vyuky na oba nastroje bych zvazila i moznosti do budoucna ve smyslu, zda dite bude pokracovat na konzervatori nebo se uci jen tak pro radost.Treba moje mamka hraje na housle, driv to byly jen etudy a vazne skladby a ted v pokrocilejsim veku hraje s kapelou country a je v tom dobra a housle si vozi vicemene s sebou.Ja jsem zase hrala na klavir a vzhledem k jeho velikosti jsem si nemohla nikde jinde nez doma zahrat, takze vetsina klaviristu se nauci sama na kytaru, aby mohli hrat u taboraku, nebo si vzit kytaru na hory a podobne. Ale tim, ze uz mas klaviaturu a akordy zmaknute z klaviru, je uceni se na kytaru jen technicka zalezitost.
Odpovědět
 ivaxx 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 9:31:25)
Housle. Sama jsem hrála na klavír a na určitou úroveň se dokáže dostat každý (občas i s minimálním úsilím).
Obě děti hrají na housle a opravdu, bez každodenního cvičení to smysl nemá. Naštěstí mají obě výborný sluch, hrají opravdu dobře a ani nikdy de-facto nehrály falešně.

Na druhou stranu mohou být pro někoho housle i snazší než jiný nástroj, tak jako u syna - obyčejná zobcová flétna pro něj byla mnohem těžší než housle ~:-D - a to z důvodu, že tam musel ovládat dech, jazyk a současně 9 prstů. U houslí říkáme, že jsou "lineární" nástroj - prstíky ve stupnici běží za sebou. Fakt ale je, že syn není zrovna průměrné dítě, ale trochu exot.
Odpovědět
 Marije 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 10:29:35)
Naprostý souhlaS s Tante. Moje obě děti hrají na oba nástroje. Oba nástroje jsou velká dřina. Co píše Tante o koordinaci pohybů a jemné motorice je velmi důležité pro oba nástroje, u klavíru bych řekla, že je to ještě složitější. Můj postřeh je ještě takový, že coby žáci ZUŠ - tak větší konkurence je v klavíru - tudíž prosadit se je těžší (např.- soutěže) Houslistů je výrazně méně a dobrých žáků na housle ještě míň. Ovšem nesouhlasím s tím, že bez talentu se naučíte na jakýkoli nástroj. Nen í to pravda. Bez talentu jej nezvládnete ani technicky a je to otrava. Tedy pokud vám nestačí, že zafoukáte na flétničku Běžela ovečka... to pak jo... Ovšem nejdůležitější je volba dítěte, na něm záleží, co si vybere.
Odpovědět
 Veverka. 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 10:34:01)
Moje děti hrají obě na housle...je to rozhodně náročnější než klavír.
Odpovědět
 Ondra, 3 děti 
  • 

Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 10:39:58)
Obvyklý mýtus je, že housle jsou těžší, ale je to celé složitější. Správně je odpovědět, že to je jako srovnávat jablka a hrušky. Každý ten nástroj má totiž naprosto jiné nároky.

Housle jsou těžší v začátcích. Už jen naučit se utvořit tón zabere minimálně několik měsíců, u někoho i let. Na klavíru to takový problém nebývá, nějak na něj brnknout umí každý. Houslista se neobejde bez hudebního sluchu, klavírista na zcela začátečnické úrovni jakž takž ano. Z toho tedy vyplývá, že první rok nebo dva bude určitě klavír jednodušší pro všechny zúčastněné.

Pak se ale náročnost vyrovnává a posléze převáží ve prospěch klavíru. Od chvíle, kdy umí houslista tvořit tón, piluje vlastně stále stejnou techniku. Hraje jednu melodickou linku (maximálně dvě). Náročnost se přesouvá do hry rukou, hlava to má lehčí.
Naproti tomu u klavíru roste náročnost neustále a technika se s rostoucí náročností skladeb musí proměňovat. Klavírista zvládá hrát obvykle 4 až 10 melodických linek naráz. Náročnější skladby v podstatě nemůže hrát z not, musí je umět zcela zpaměti, protože je to strašně náročné na mozek. Má-li hrát slušně (nejen přehrávat "Pro Elišku", ale skutečně hrát s výrazem), musí ovládat úhoz každého prstu zvlášť. A to mluvíme stále jen o klasické hudbě, například v oblasti improvizace je ten rozdíl ještě markantnější.

Shrnuto: pokud se bavíme o úrovni dětského hraní v prvních ročnících ZUŠ, pak ano, housle budou náročnější. Pokud vám ale dítě u nástroje vydrží 5 a více let a bude hrát skutečnou muziku, nadře se s piánem minimálně srovnatelně, spíše víc.

A mimochodem, oblíbené úsloví, že "Kdo se naučil na housle, naučí se už na všechno", vám řekne každý, jen ne muzikant. Ten totiž ví, že je to naprostá pitomost. Opravdu si myslíte, že houslista bude mít o moc snadnější výuku hry na bicí, než klavírista? Kdo se naučil hrát na housle, má pravděpodobně hudební sluch, nic víc.
Odpovědět
 Tragika 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 11:11:26)
Někdo tady psal, že na housle může hrát jen ten, kdo má absolutní sluch. To by musela většina filharmoniků pověsit svůj obor na hřebík. Absolutní sluch má jen mizivé procento profesionálních hráčů. U nás na Konzervatoři ho měla jedna z celé třídy.
Nicméně platí, že dobrý sluch mít, při hře na strunný nástroj, musíš. Housle jsou jednoznačně obtížnější, než klavír.
Odpovědět
 Veverka. 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 11:14:50)
no s tím absolutním sluchem máš naprostou pravdu,to je hloupost.
Odpovědět
 Ondra, 3 děti 
  • 

Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 11:14:58)
Nejsou, určitě ne jednoznačně. :-)

Ale jinak máš pravdu - lidi si pořád pletou pojmy "hudební sluch" a "absolutní sluch". Nehledě k tomu, že to není nic pevně daného - hudební sluch se dá vycvičit, dokonce i ten absolutní se dá naučit. Lidí beznadějně bez sluchu je dle odhadů asi 2%.
Odpovědět
 Dana 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 12:41:08)
Dcera hrála na housle 9 let. Je to fakt dřina. Musíš mít velmi dobrý sluch a pravidelně a denně cvičit techniku. Zahrát si písničku je za odměnu :-) . Je to opravdu náročný nástroj. Takové cvičení techniky dle Ševčíka - to nám kolikrát dalo pořádně zabrat. Musela to nakonec stejně vzdát, protože na gymplu už neměla čas se tomu denně věnovat. Hraní na klavír je proti tomu snadný nástroj.
Odpovědět
 Veveru 
  • 

Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 13:27:25)
Za snadný nástroj tu brzo dostaneš napráskáno ~y~

Ševčík byl pro mě jako posluchače v pohodě, mě ničily Braniborské koncerty, dodnes se mi z nich zkracují svaly na zádech ~:( (myšleno z jejich poslechu)
Odpovědět
 Líza 


Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 14:35:01)
Mně Ševčík nevadí.
Celkově jsem byla příjemně překvapená, vrzání bylo u dcery o hodně méně, než jsem si pamatovala od synovce (tři možná vysvětlení - můj Alzheimer, mateřská zaslepenost nebo rozdíl v uších těch dvou dětí).
Odpovědět
 Hanka 
  • 

Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 12:55:33)
Docela zásadní je i hledisko "co se dítěti líbí" (když odhlédnu "kolik místa máme v bytě").
Vždycky jsem si přála hrát na klavír, ovšem učitelka v ZUŠ přesvědčila rodiče, že "při mém sluchu je mě na klavír škoda" (přeloženo "klavíristů máme dost, potřebujeme děti do houslí"), vlastně jim to nahrálo i kvůli pořizovací ceně a prostoru pro klavír... no a já ty housle neměla ráda od začátku, později jsem je nesnášela, hrála jsem pět let a znovu jsem je byla ochotna vzít v žertu do ruky až po dalších dvaceti. Na klavír jsem se začala učit ve čtyřiceti :-) spolu se svou dcerou.

Takže hledisko "dítě chce raději XY" považuju za velmi podstatné.
Odpovědět
 Kvíza 
  • 

Re: klavír nebo housle 

(7.11.2012 13:41:21)
Jestli je to jen akademická debata, tak podle mě nemá jednoznačnou odpověď. Jestli vybíráte nástroj pro dítě, zeptala bych se ho, na co chce hrát. Ať už bude hrát na cokoliv, bude to pro něj přínosem. Ještě taky vezměte do úvahy, co jste schopni a ochotni denně poslouchat - začátky opravdu nejsou o žádném velkém estetickém zážitku ;-)
Odpovědět

Komerční sdělení

Máme rádi miminka

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.