Jsem sobecká babička?

Luc.  Téma: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:05:27) Navazuji na předchozí diskuzi Mí rodiče se nezajímají o mé děti. Nemůžu uvěřit vlastním očím, kolik sobectví z příspěvků z té diskuze čiší. Ne u všech, abych nekřivdila, najdou se i rozumné názory. Ano, jsem babička a podle některých z vás zřejmě babička nehlídací a sobecká. Je mi přes 40, nejstarší dcera má rodinu a nejmladší dítě mám v předškolním věku. Bylo to ode mne sobecké pořídit si na stará kolena mimino? Přece jsem měla stát v pozoru a těšit se na vnoučata, že? Pracuji, chodím z práce kolem 18 hodiny, starám se o nejmladší, o manžela, o domácnost a světe div se, mám spoustu koníčků, sportuji, pravidelně plavu, jezdíme na kole,lyžujeme, máme partu kamarádů, jezdíme na hory, pod stany. Mám se všeho vzát a starat se o vnouče? Jsem k dispozici kdykoli je to nutné tj. v případě nemoci, návštěva lékaře, úřadu, práce, když si mladí chtějí zajít do divadla, pohlídám ráda, ale ráda prcka vracím, na víkendy si ho neberu, zatím ne, určitě až bude větší, ale teď mi na to nezbývá energie a nemám na to ani čas a prostě je to tak, že chci žít jinak, pro sebe. Je tu někdo,kdo tohle chápe? Nebo jste si pořídili děti s myšlenkou, že se postarají prarodiče? Kdo je potom ale sobecký? Jsme ráda, že moje dcera není taková jako některé nicky tady, úplně mi z toho mrazí. Odpovědět  Handy  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:12:18) Chápu tě! Babičky nemají povinnost se o vnoučata starat a navíc, ty jsi nápomocná kdykoliv je to potřeba. Odpovědět  Kudla2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:12:25) já to chápu a rozhodně je mi mnohem sympatičtější Tvůj postoj než to, co tu na diskusi zaznělo od "zhrzených" maminek. Myslím, že podstatné je, že se o vnoučka zajímáš (tj. že k němu nemáš postoj "v podstatě cizí štěně, se kterým je víc opruzu než užitku") a že jsi ochotná zaskočit v momentě, kdy fakt hoří koudel (nedejbože matka dítěte ve špitále). Cokoli nad to je podle mě těžký luxus a taky mi ze čtení některých příspěvků ve stylu "bába/dědek nehlídá jak já chci, tak se dětičky na ně ve stáří pěkně vykašlete a dobře jim tak" bylo mírně nevolno. Odpovědět  Afima  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:12:34) Jsi úplně normální babička, která chodí do práce, má své vlastní předškolní dítě, koníčky a manžela. Ne nutně v tomhle pořadí Když máš zrovna čas, pak pohlídáš. Na starání se jsou tu rodiče, nevím, co řešíš. Odpovědět  Šešule  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:12:58) Tak normální člověk si nepořizuje děti s tím, že se prarodiče postarají. A myslím, že je normální, že někoho mrzí, že se prarodiče o vnoučata prakticky nezajímají Odpovědět  25.12Ali.......14  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:13:57) Dlé mého názoru jsi naprosto normální Odpovědět  Katka +3  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:14:44) Naprosto tě chápu. Děti jsem si pořizovala "pro sebe". Svým rodičům děti nesvěřím, i kdyby o to stáli. Manželova maminka je hodná a ochotná, děti miluje, ráda pohlídá, když je třeba, ale má svůj život a tak je to v pořádku. Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:17:10) Já svěřím dítě komukoli, kdo si o to řekne, ale nikomu ho necpu. Když není zájem, tak není. Než aby mi babička hlídala z povinnosti, to ať se na to radši vykašle rovnou. Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:18:51) ano, hlídání z povinnosti alebo ešte horšie "láska" z povinnosti, to je jedna veĺká katastrofa Tiež by som svoje deti necpala niekomu, kto to tak berie. Vlastne ani necpu niekomu, kto vnoučatá miluje, páč chápu, že aj babička má svoj život. Ale zároveň viem, že keby nám horelo za patami, pomože. Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:20:51) Maťo, mám jednu babičku extrémně hlídací a druhou nehlídací. Obě se tak rozhodly dobrovolně, mají na to právo; co si kdo udělá se svým životem je jen jeho věc a jeho rozhodnutí. Odpovědět  daba+holčička  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:49:05) já mám právě pocit, že spousta babiček to bere tak, že hlídat jo, ale když oní chtějí, když ti hoří za patami, už je to "zneužívání" a najde se nějaká výmluva, proč to nejde Odpovědět  Kateřina    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:59:27) Dabo, já na tohle mám svoji teorii. Tahle generace není zvyklá nezištně dávat, dá jen když má náladu a ještě se jí musí moc děkovat. A taky - bohužel oni své rodiče dost zneužívali, v hloubi duše asi tohle ví a tak se už preventivně vymezují a nechtějí hlídat vůbec, aby se jim to nevymklo z rukou a kontroly a nakonec nedopadli jako jejich rodiče - permanentní hlídači bez nároku říct ne. V podstatě řada z nich je i ve svých šedesáti asi pořád na mentální úrovni těch dvacetiletých, co pořád stáli s nataženou rukou. A dodneška z toho nevyrostli, aby místo - budu brát se to změnilo na mám dát. Po pravdě, ve spoustě rodin má tohle ještě jiný, horší level, podle citu ke konkrétním sourozencům. Takže jeden sourozenec hlídání má,následně toho zneužívá, vytěžuje rodiče na maximum. Ten méně preferovaný sourozenec se zpravidla nechá vytlačit, je moc slušný, nechce pomoci zneužívat a tak nemá vůbec žádnou. Ve finále to dopadá tak, že prarodiče bájí o jedněch vnoučatách /o těch, které hlídali a s nimiž si tím pádem vybudovali vztah/ a druhá vnoučata jsou někde naprosto na okraji zájmu. To jen taková technická, jaké jsou důsledky toho nehlídání určitých dětí v praxi. Pro jedny by prarodiče skočili do ohně, druhé jsou skoro jako cizí děti. A začínálo to tím tady tak skandovaným hlídáním a následně vytvářením si vztahu k jedněm a druhým ne. Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:03:14) Kateřino, teorie hezká, ale jediný na koho sedí je moje vlastní matka. Drtivá většina mých kamarádek má rodiče zcela odlišného ražení. Odpovědět  Kateřina    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:05:59) Montywaro, já mám spíš dojem i z četby rodiny, že kdo by byl za hlídání vděčný, obvykle s ním má problémy. A kdo trpí úchylkou, že musí prarodičům dokazovat, kdo je tady pánem a podle koho to bude běhat, toho prarodiče se na vnoučata jen klepou. Život je jedna velká ironie a nedává nám zdaleka to, co si zasloužíme. Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:07:55) "A kdo trpí úchylkou, že musí prarodičům dokazovat, kdo je tady pánem a podle koho to bude běhat, toho prarodiče se na vnoučata jen klepou." Kateřino, ale to je logické, protože ti prarodiče, o kterých píšeš prostě ze svých dětí vychovali rozmazlené spratky, zatímco ti, kdo má prarodiče laxní zřejmě měl sám studený odchov a byl by za tu pozornost vděčný. Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:09:53) Val, moje matka má jen jedno jediný vnouče, ale holt není podle jejích představ. Sestra a já taky nejsme podle jejích představ, nemůže se s námi chlubit a neposloucháme ji, takže co chceme, že jo. Odpovědět  Petronela s pubescentom  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:13:24) No, Monty, tazko povedat, co je lepsie, svokrovci su druhy extrem, maju svojho chlapceka... a to mam tiez divne dieta, co sa tyka zalub, napriklad teraz nadsene pozera na "Kladivo na carodejnice" Vas je podobne nestandartny? Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:18:05) Petronelo, ani snad ne, on je nestandardní jen tím, že ho nezajímají auta ani "zvířátka ze statku", ale ryby a plazi... ale smí jíst u sebe v pokoji, může si vyndavat desku z poličky ("žádný dítě si nesmí hrát s nábytkem!") a nejásá nadšením, když si má uklízet pokojík. Odpovědět  Petronela s pubescentom  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:20:53) Vidis, ja mam presny protiklad :) neporiadok neznasa, ryby mu smrdia a vo volnom case zerie Sturovcov Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:22:07) Petronelo, tak tvého syna by moje máma nejspíš zbožňovala. Odpovědět  Petronela s pubescentom  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:30:21) No... myslim, ze by ju to rychlo opustilo... poslednu poznamku pred koncom skolskeho roku mal, ze pri hodine hlasno spieva, cit. "hore kopcom, dolu kopcom, spavala som s vlastnym otcom" - tu sme este nemali. Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:06:13) ..je fakt..my toto máme v rodine. Neteř u babky furt, moje deti...vobec. Holt,sme moc slušní...a iní nebudeme Odpovědět  Kateřina    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:10:55) Maťo v tomhle to většinou funguje stylem, že kdo je jako žlutá zimníce, není mu nic blbý, nenechá se odradit, ten vítězí. A slušný většinou utře nos, protože realisticky vzato, když prarodiče skládají plně podle potřeb dvou, tří dětí od jednoho sourozence, těžko můžou být k dispozici ještě pro další dvě až tři od druhého sourozence. Tak se to zjednoduší tak, že slušný a ohleduplný sourozenec zůstane ohleduplným už navždy, protože není síla a už ani časový prostor, kam vmáčknout své vlastní děti, když jsou u prarodičům naložení ti druzí. Bohužel, pak to opravdu končí tím, že kdo se nechá takhle vypíchnout, tak jeho děti jsou někde na desátém místě i v míře citu k nim. Prostě člověk si buduje vztah a zamiluje si druhého, když s ním má nějaké zážitky, žije s ním. Takhle to funguje i když se rodičům narodí děti, ze začátku je ten vztah menší, ale s tím stráveným časem, starostmi, radostmi pak sílí a sílí. Odpovědět  Kateřina    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:18:15) Ještě mi napadla jedna věc, tuším to tady píše občas Ecim? že člověk nemůže brát to, co se tady píše až tak vážně, že je to i o úhlu pohledu jeden má hlídání ve stejné míře jako ten druhý, přičemž ten první prohlásí: - no, mě taky prarodiče MOC nehlídají, vesměs zvládáme sami, tak co bys TY chtěla druhý: - je to super, babičky nám hlídají, když potřebuju k doktoru...nebo něco jiného akutního Cítíte ten rozdíl? Aneb když dva mají totéž, mluví o tom různým způsobem. Pak se tady člověk dočte: mě NIKDO nehlídá, a za čas se dotyčná někde ukecne a ono to NEHLÍDÁNÍ není zas tak docela pravda. Ale líp vypadá, když budu tvrdit, že jsem matka hrdinka, tak co by ostatní chtěli. Já tohle viděla i u kamarádky, ona opravdu NEMĚLA hlídání, ale kupodivu, ve městě jsem často zahlídla její tchyni s její dcerou, bez ní. Ale ona měla nějaký dobrý pocit z toho, že si hraje na matku roku, která nikdy není bez svého dítěte. Realita byla ovšem zcela jiná. Odpovědět  překvapená 20.9.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:20:52) "tahle generace" vyrostla rodičům i prarodičům v dobách, kdy se s dětmi až tolik nenadělalo a až na vyjímky fungovala autorita starších. Samozřejmě, že jsem měla pohádkovou babičku, ale jen proto, že moje nepohádková matka pokládala za naprostou povinnost dojet za ní na víkend, vyšůrovat, navařit, zavařit a vyprat, ptž 60 letá babička už byla moc stará šupla sem tam nějakej ten veršík vnoučeti,to jasně.. Pak jste se nám v 90. letech začli rodit vy, miláčkové, noví lepší lidé s možnostmi. Takže my - děcka zvyklá se uklidit a víceméně počkat až na nás dojde řada, jsme si pořídila vlastní miminka, co už mohla pěkně plavat od 3 měsíců a mluvit anglicky zároveň, přetrhnout jsme se mohly, my maminky blbé.. No a je vám 20 pryč a jste zvyklí využívat své možnosti, k tomu dělat dětičky a hrozně se divit, že nám to v přépadě, že jste zajištění a normální, až tak játra nerve a že si v 45 letech dovedeme představit i jiný víkend než s nějakým usmrkánkem. Já vnoučata nemám, nevím tedy, co to se mnou emočně udělá.. ale rozumově jsem rozhodnutá kromě radosti nebrat z babičkovství nic, teď jsem totiž na řadě já.. Odpovědět  Kudla2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:28:28) libik Odpovědět  Kudla2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:38:04) dětem to možná chybí, ale to je přece život. Nejsou jen děti a jejich potřeby, své potřeby mají i ti prarodiče. A když tu potřebu nemají, jakým právem jim to vyčítat?? Sama jsem měla "náhradního prarodiče" v osobě, která s vlastními vnoučaty měla vztah více než chladný. (Taky jí to ta vnoučata dala ve stáří patřičně "sežrat", že se nestarala). Ale pro mě, která jsem nikoho z vlastních prarodičů nepoznala, to byl vztah úžasný, a já se taky ve stáří starala, jak jsem mohla. Udělala ta osoba dobře nebo špatně, že jí tolik k srdci nepřirostla "vlastní krev" (mimochodem ta vnoučata trochu znám a jsou to sobci na kvadrát)? Ovlivnilo jejich sobectví i to, že neměli toho správného prarodiče? NEbo to ta osoba odhadla správně a neinvestovala do někoho, kdo by se na ni na stará kolena stejně vykašlal? Odpovědět  Kateřina    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:46:19) Jasně, Kudlo, ta tvoje náhradní babička měla svou krev přečtenou od plínek a už u ročního batolete věděla, že to bude egoista, tak na co se o něj zajímat. To vážně myslíš vážně? Nestačím se divit. Odpovědět  Liška s banem :)  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:20:19) Přesně Kateřino. Pokud se babička nezajímá o svá vnoučata, netráví s nimi alespoň pár hodin každý měsíc, tak je s tou ženštinou něco špatně. Je správné, že jí to vnoučata dala náležitě sežrat. Úctu a lásku dětí mají prarodičové a rodičové automaticky a musí udělat hodně bot a kopanců, aby ji ztratili. Odpovědět  Tylity  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:26:41) Liška můžeš mi vysvětlit, proč? Co je špatně? Např. já mám své dvě dcery školního věku a stačí mi vědět, že má vnoučata jsou zdravá a spokojená, nemusím je nutně vidět.. žijí 100 km daleko a vzhedem ke školním dětem a zaměstnání se k nim vždy nedostanu a dcera nemá čas za mnou jezdit.. pokud mi tu děti nenechá týden, to se jí pak vyplatí.. jsem fakt divná a něco se mnou není v pořádku?? Odpovědět  boží žena  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:29:37) divná no jen se pak nesmíš divit, až budeš někdy v duchodaku nebo hůř, že jim bude stačit, že vědí, že žiješ, nemusí tě nutně vidět, že jo Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:30:31) Tylity, upřímně, babička roku nebudeš Vnoučata imho doplácí na vaše rodiné vztahy. Odpovědět  Liška s banem :)  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:33:43) Tylity - pořiď si Skype. ;) Tchánovci to mají k nám přes 1000 km a aby neztratili kontakt s vnoučaty, volají nám přes Skype. Kvůli vnoučatům (abychom za nimi mohli jezdit), si pořídili velký dům se zahrádkou, u moře. Děti u nich tráví každý rok 1 měsíc, ale nejsou tam s nimi samy (s manželem se tam střídáme, protože prarodiče jsou již staří a ne úplně zdraví). Takto tam tráví léto i jejich další děti a vnoučata. V jejich rodině je to tradice - manžel často vzpomíná na léta u babičky, jak řádil s bratranci a sestřenicemi. Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:46:09) Vztah rodiče - děti je důležitější. Náhradní mámy a tátové se hledají hůř než náhradní babičky a dědové. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:05:15) Monty: Vztah rodiče - děti je důležitější. Náhradní mámy a tátové se hledají hůř než náhradní babičky a dědové. Přesně tak. Vztah s prarodiči je super, ale dá se případně nahradit vztahem s jiným příbuzným nebo blízkým člověkem starší generace. Když chybí vztah s mámou nebo tátou, je to bolestnější. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:29:05) Báro, já vím, že jako stěžejní problém se tu řeší něco jiného, ale prostě rozvíjím diskuzi a když mě nějaký názor zaujme, reaguji Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:07:51) Anett, jj, můj syn má náhradních babiček i dědečků k dispozici celkem dost... tohle se dá vyřešit, když se CHCE. Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:08:56) Monty, náhradní babička je vždycky náhradní. I když s ní máš dokonalej vztah. Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:10:19) adelaide, to nemusí být vždycky pravda. My máme s "náhradní babičkou" oba lepší vztahy než s mojí vlastní mámou, dokonce s námi bydlí. Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:11:05) To věřím, ale stejně si myslím, že ten vztah chybí. Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:14:02) adelaide, konkrétní vztah ke konkrétnímu člověku nechybí, z hovna bič neupleteš. Odpovědět

adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:08:49) Libiku, už se moc těším až vy z té "lepší" generace, jednou (až si konečně uděláte čas) budete prudit své pozdní kvítky, aby sakra už povily nějaké vnouče. Třeba si pak uvědomíte že jste něco prošvihly. Odpovědět  Lída + 4  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:10:00) Adel, řekla bych, že tady jsi trošku vedle - Libik má kromě mrněte i dospělce. Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:25:36) Lído, vím. O tom mluvím. Mě je úplně jedno jak to kdo má a dělá, ale maximálně mě sere ten pohrdavý tón jakým tady libik hodnotí skupinu lidí, nad kterou se cítí mít navrch. Ona měla chuděra těžkej život a teď když si může užívat a je celá v rozpuku tak se přece nebude otravovat s nějakým fakanem. Jako slyšet tak mluvit vlastní matku, tak by mi fakt dobře nebylo Odpovědět  JaninaH  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:14:53) Adel, já beru příspěvek libik jako schválně nadsazenoj reakci na generalizující a vůči generaci dnešnich babiček či skorobabiček až urážlivý příspěvek. Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:17:35) Janino, kdybys ho napsala ty tak ho beru všema deseti a ještě se zasměju. Ale u libika je to standard. I když je to jenom internet a psaný text ledacos zkreslí. Odpovědět  JaninaH  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:25:32) Adel, teď nerozumím. Já se libik nedivím, že ji tohle vytočilo a že reagovala, tak jak reagovala. Já jsem raději nereagovala, poněvadž bych nebyla slušná. Libik byla jen ironická. Tahle generace není zvyklá nezištně dávat, dá jen když má náladu a ještě se jí musí moc děkovat. A taky - bohužel oni své rodiče dost zneužívali, v hloubi duše asi tohle ví a tak se už preventivně vymezují a nechtějí hlídat vůbec, aby se jim to nevymklo z rukou a kontroly a nakonec nedopadli jako jejich rodiče - permanentní hlídači bez nároku říct ne. V podstatě řada z nich je i ve svých šedesáti asi pořád na mentální úrovni těch dvacetiletých, co pořád stáli s nataženou rukou. A dodneška z toho nevyrostli, aby místo - budu brát se to změnilo na mám dát. Co to jako je??? Já svoje rodiče nezneužívala. Vnoučata hlídali, to jo, ale jenom podotknu, že moje máma i tchyne šly do důchodu v cca 56 letech, což já nepůjdu ani náhodou. Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:27:29) Janino, já to četla, ale odpovídat na blbou generalizaci (která se leckoho kdo byl zahrnut mohla dost dotknout) jinou generalizací (totéž) podle mě není to pravé ořechové. Odpovědět

překvapená 20.9.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:26:04) Mému synovi je 27, měla jsem ho v 19,dcrám 24 a 7, tak za 15 let je začnu prudit, když myslíš Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:32:54) Předpokládám, že prostřední prudit nebudeš, to ti nějaká vnoučata budou fuk ne? Třeba se poštěstí aspoň u té nejmladší. Odpovědět  překvapená 20.9.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:46:08) Mně připadá srandovní hypotéza, že nějaká ženská prudí, aby ona měla vnoučata. Jsou jistě ženský, který prožily život ve jménu dětí a mají tímpádem pocit, že jejich bezdětnej miláček se o něco strašnýho okrádá a proto hecuje. Já věřím, že pokud by moje jakákoliv ratolest byla rozhodnuta, že bez dětí to jde líp, že se ovládnu..byť si sama bezdětnej život představit nedokážu (ta krása, když usnou nebo, když si je vezme bába:), to je člověk fakt šťasnej) Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:49:27) libiku, znáš to never say never. Ono je to srandovní v tom že ač babičky nebo téměřbabičky babičkami vlastně nejste. Až to opravdu přijde, pak teprve uvidíme jak je to s těma fakanama Odpovědět  překvapená 20.9.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:59:08) Tak to nevím, jestli byla udička, milá Adelaide, ale troufám si říct, že dost zdejších "babiček" by tě v lečems strčilo do kapsy:) jj, taky mi bylo +- 20 a myslela jsem si, že po 40 mimo útulný hrob už vlastně nic není. Divila by ses, jak hodně toho je:) Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:01:34) Libiku, možná je problém právě v tom že všechn soudíš podle sebe S udičkou nerozumím. Odpovědět  Lassie66    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:50:21) "Já věřím, že pokud by moje jakákoliv ratolest byla rozhodnuta, že bez dětí to jde líp, že se ovládnu..byť si sama bezdětnej život představit nedokážu (ta krása, když usnou nebo, když si je vezme bába:), to je člověk fakt šťasnej)" Libik, přesně Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:51:09) "(ta krása, když usnou nebo, když si je vezme bába:), to je člověk fakt šťasnej)" To zní v dané souvislosti fakt pěkně Odpovědět

Medunka_  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:13:50) Libiku, ráda tě čtu pro tvůj nadhled, četla jsem i tvé příspěvky i v diskuzi "máma alkoholik". Ale nevím, jsem zmatená - z tvých příspěvků cítím až agresivní vymezení. Proč? Odpovědět  překvapená 20.9.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:27:00) To tam není, já jsem reagovala ve vlákně na teorii o naší generaci, která nechce nikomu nic dávat. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:43:11) Beznicku, souhlasim s tim, ze jsi normalni babicka....navic si myslim, ze jsme ty starsi deti vychovali, tak co bychom meli hned nastoupit jako chuvy k vnoucatum. snad si clovek muze taky odpocinout, ne?...babicka zatim nejsem, nevim jaka budu /starsi je 26,5/, ale vim, ze o vikendy dvanactky delat nebudu. Mam jeste jedno male dite, zivot s nim pred sebou a pokud chci byt spokojena a v klidu, tak urcite ne jeste pracovnim vikendem...urcite obcas pohlidam, pomuzu, ale tohle fakt ne...dcera si taky segru o vikendu nebere, abych si odfrkla /ani to po ni nechci/, tak proc bych to mela delat automaticky ja Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:50:04) Anni, mmch, čemu říkáš chůva k vnoučatům? Odpovědět  Anni&Annika  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:59:47) adelaide...to je snad jasne, posuzuji ze zdejsich diskuzi o nefunkcnosti babicek....nejcasteji je to vikendove hlidani ci hlidani v tydnu, kdy to mladi potrebuji a kdy si potrebuji treba jen odpocinout.... ja teda nevim...dceri jsem se venovala do dospelosti...vychova, sporty, finance atd..atd....vse se podridilo vychove ditete /mozna taky chyba/...takze nechapu, kdyz kdyz je dite z baraku by se ten zivot mel zase nekomu podrizovat....matka nema narok na volny vikend, a konecne i svuj zivot??? ..to dite si snad poridilo uz nase dite, tak at se stara, ne?? Navic zena ve 40 ma v dnesni dobe uplne jine zajmy nez sedet vikend co vikend s vnoucatama doma Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:02:58) Anni, tu sa dokola píše o tom, že nikto nemyslí víkend co víkend s vnoučatama doma. Zase prekrucuješ dle toho, jak Ti to vyhovuje. Alebo ak to niekto píše, tak cituj, nech si to viem dohľadať. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:06:01) Mato...pisu o vsech tech diskusich, co tu byly na toto tema zalozene....nevim, jestli jsem to spatne napsala cesky, to se omlouvam, myslela jsem, ze rozumi kazdy Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:09:41) Anni, nabudúce nemecky, aj tomu porozumiem. Tvoje rádoby nekonfliktné výpady sledujem už dlho všade možne a na hocikoho, s kým nemáš rovnaký názor (to k Tvojej blbej poznámke o češtine). Je mi úplne jedno, že Ťa časť "obecenstva" na Rodine žere len preto, že Ti prikyvuje a tudíž na ne neútočíš. Jasne som to napísala, snáď rozumieš slovensky. Čítam zdejší diskusie taktiež a nestretla som sa tu (mimo nejakých provokačných výpadov) s názormi, že babička má víkend co víkend obetovávať vnoučatům. A na to reagujem, momentálne ostrejšie, pretože ostrá reakce sa rovná ďalšia ostrá reakce. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:16:19) Mato...slysela jsem, ze nekde pracujes jako urednice???...chapu....ty si casto mysli, ze sezrali vsechnu moudrost sveta....ver ze ja to tady nekdy cetla...mozna proto, ze mam vic casu nez ty navic...jestli mas nejaky problem, res ho jinak...ja neodpovidala tobe, ale zakladatelce tematu Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:18:41) Anni, si stále rovnako úbohá úbožiačka (inak by si do toho moju prácu absolútne neplietla). Ale nedivím sa, chováš sa tak k mnohým Nielen teraz ku mne. Tvoja reakcia je absolútne sediaca a dala sa predpokladať. Nemáš žiadne rozumné argumenty k tématu, tak útočíš. Odpovědět  Třeba těhotná    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:58:59) Úřednice? :D Kdepááááák, milostpaní je EKONOMKA :D (Rozuměj, má s odřenýma ušima střední školu, ale zní to dobře, to takhle všude říkat a psát) :D Ve skutečnosti je to zamindrákovaná, tlustá ženská, s dvěmi dětmi, dvěmi tatínky, prázdným účtem a vzpomínkami na to, jak kdysi dělala modééééélku :D Puká závistí, že někdo si žije lépe, neřeší nákupy "od výplaty k výplatě" a nedejbože má i tu hlídající babču. Ale to je prostě ta nepřenositelná zkůsenost. Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:00:14) Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:01:00) jojo, ekonomka úřednice a k tomu "tlustá" a k tomu pekná A účet? Finance? JJ, po materskej sa i to spraví. To je na nasrání čo? Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:03:15) Niekto proste puká závistí nado mnou a to dlhodobo že Mať dva tatínky, nebyť "v balíku" a aj tak nájsť svoju životnú spokojnosť a realizáciu. Holky a tu máte príklad tých "konštruktívnych a na úrovni" pokecov na rodine.... Tento anonym ma napáda dlhodobo a musí ho strašne srát, že ma to nejak extra nesere... Odpovědět  Třeba těhotná    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:04:53) Spokojenost? No jo, tak si jdi říct "partnerovi" o další přesdržku a budeš ještě spokojenější :D Odpovědět  Třeba těhotná    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:05:45) Třeba rovnou třikrát denně. A pak to vydej knižně. Klíč k rodinné pohodě a spokojenosti :-D Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:07:17) aby z tej knihy vycucala návod na šťastie i taká zakomplexovaná kravka jak ty? EE, to know-how si nechám pre seba. HOWG Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:06:28) moj miláček mi určite další "přesdržku" nedáva. Mám od neho iné požitky Odpovědět  alphafile  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:10:08) Třeba těhotná, proč tu nenapíšeš odkud maťu tak dobře znáš? Třeba by nám potom napsala co tě tak moc žere. Přebrala ti chlapa? Má na rozdíl od tebe práci? Dokonce střední školu? Není až tak tlustá jako ty? Odpovědět  Třeba těhotná    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:20:53) Drahá Já mám manžela, který mě netluče. Dvě hodné děti, u kterých nemusím vše svádět na "ADHD". Nechodíme všichni k psychologovi, ani nemusím žrát denně antidepresiva, abych byla šťastná. Vážím 49 kg na výšku 168 cm a narozdíl od ní jsem opravdu k modelingu mohla přičuchnout a dodnes tak nějak nepravidelně čuchám Vzdělání mám středoškolské, není zač se stydět. Ale ani nemám potřebu o sobě uvádět nepravdivé informace a nazývat se trapně "ekonomkou". Ona je ale frajerka. Ona je totiž i "ajťák" a kosmetická poradkyně :D Kdyby blbost nadnášela Jo a finančně? Jezdíme na letní i zimní dovolenou, výlety, máme dost vysokou rezervu pro strýčka příhodu a tak nějak si užíváme života. Takže ne, Maťa z prdele světa mi žíly netrhá. Jen musím přiznat, že když ji vidím, neudržím se a rýpnu. Anni to napsala přesně - sežrala moudrost světa :D Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:22:08) no nádhera drahá Odpovědět  boží žena  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:24:47) jo anni to trefila ja ještě dodám, že ji znám naštěstí jen z jejího psaní, to uplně stačí ale fakt sem byla překvapená, když jsem po tom co tady o sobě(vzhled)vybájila viděla fotku, no takový rozdíl v sebevnímání a realitě se fakt jen tak nevidí sebevědomí má dobré tudíž Odpovědět  Třeba těhotná    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:29:45) A to jsi viděla jen tu s jejíma klukama, kde má vyretušovanej xicht :D Odpovědět  veverkaa    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 23:04:49) holky, hoďte sem odkaz, ať se na tu hvězdu kouknu. našla jsem jen jednu fotku a ta je 13 let stará, pochybuju, že odpovídá realitě. paní (nemyslím zakladatelku) má v hlavě dost vyhrabáno. Odpovědět  Kudla2  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 2:21:16) Brigitko a anonymové - třeba těhotná a veverko, uvědomte si, že svými komentáři každého upozorníte na SVOJI úroveň, nikoli toho vámi kritizovaného, a ta vaše je podle všeho dost ubohá. Nechte Maťu na pokoji a radši si zameťte před svým prahem. Jo a ti, kdo se navážíte do Tylity, si uvědomte, že ona prošla domácí tyranií a ještě není úplně v pořádku. Myslím, že je dost surové předhazovat jí to, co jí předhazujete vy. Odpovědět  alphafile  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 8:07:15) Kudlo, jestli sis nevšimla, tak já se marti zastávala. Aha, další, co píše v podroušeném stavu. Odpovědět  alphafile  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 8:11:10) V půl třetí ráno příště radši spi a neztrapňuje se. Odpovědět  Medunka_  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 9:06:45) Kudlo, nevím, jestli to bylo na mě, ale předpokládám, že ano. Už jsem psala, to nebylo mířeno proti Tylity, popsala jsem jen osobní zkušenost z druhé strany. Tylitin příběh ani neznám, reagovala jsem čistě na to, co psala v diskuzi o babičkách. Na podobné téma jsem měla rozsáhlý příspěvek v sobotu ráno, který byl ale smazán s diskuzí Moje matka alkoholik (nebo tak nějak). Odpovídala mi na to Grainne, ale prostě to bylo smazáno. Diskuze jsou pro mě přínosné proto, aby člověk získal náhled z více stran, aby opustil své klapky na očích, svou malou perspektivu, pomohlo mu to víc něco pochopit - to bylo vše, co jsem tím chtěla říct. Tylity, . Odpovědět  Tylity  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 10:29:45) Medu tančící Ráda tady diskutuji, dříve by mažela "šlehlo", kdyby to zjistil - diskutující = zavržení a opovrženíhodná, špatná, zvrhlá, hrozná - koukněte si, co si to dovolila... :) Mívala jsem kolem 20tky podobné názory, jako tu čítávám, dnes se radikálně prožitým životem změnily. Snažím se přiblížit ostatním to, co není možné - že jak jde čas, tak vše mohou jednou vnímat docela jinak, než dnes. Toto není ubližování, ubližování je, když by mě vlastní syn, to mé růžové miminko, kdy jsem nad ním seděla, když měl horečky, vodila ho do školy, byla s ním na příjmačkách na vejšku - tak když se baví tím, jak mě "zahrabe v lese" a nedovolí mi dát mému vnoučkovi dárek k vánocům (protože nepřijdu první a neodprosím - protože mám názor za kterým si stojím, že děti mají být k rodičům uctivé a respektovat je..). Má posední SMS jemu zněla nejak jako.. "vše, cos svým chváním dokázal je, že vnoučata, která vidím růst, usínat, učit se jíst a malovat.. se nejmenují jako tvůj syn.. .." Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:35:57) Třeba těhotná, a ty máš sebekritický náhled na to, jak jsi se tady teď odprezentovala? Odpovědět  Pawlla  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 6:34:01) "Re: Jsem sobecká babička? 29.7.2012 20:20:53 Drahá Já mám manžela, který mě netluče. Dvě hodné děti, u kterých nemusím vše svádět na "ADHD". Nechodíme všichni k psychologovi, ani nemusím žrát denně antidepresiva, abych byla šťastná. Vážím 49 kg na výšku 168 cm a narozdíl od ní jsem opravdu k modelingu mohla přičuchnout a dodnes tak nějak nepravidelně čuchám Vzdělání mám středoškolské, není zač se stydět. Ale ani nemám potřebu o sobě uvádět nepravdivé informace a nazývat se trapně "ekonomkou". Ona je ale frajerka. Ona je totiž i "ajťák" a kosmetická poradkyně :D Kdyby blbost nadnášela Jo a finančně? Jezdíme na letní i zimní dovolenou, výlety, máme dost vysokou rezervu pro strýčka příhodu a tak nějak si užíváme života." Třeba těhotná,kdyby to tak bylo,těžko bys trávila volný čas nenávistnými jedy a těžko bys Maťu pronásledovala.Lidi,kteří jsou se svým životem spokojeni totiž nemají tu potřebu,víš?Takže pokud to chceš hrát na "jsem krásná,chytrá,bohatá",musíš se prezentovat trošku jinak.Takhle vypadáš jako závistivý chudák a ještě k tomu dost hloupý,Maťa nemusí už psát vůbec nic,normálně se tady ztrapníš sama. Odpovědět  Kudla2  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 7:32:18) pawllo, přesně , po přečtení jejích příspěvků jsem si řekla "no tahle ženská musí být ale FAKT chudák, když dokáže takhle uvažovat" Odpovědět  boží žena  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 8:29:30) no ono jde spíš o to, že jsem "krásná chytrá a bohatá" tady dlouhodobě hraje Mata, tak ty co znají realitu, to může dost iritovat jako evidentně taky těhotnou Odpovědět  Pawlla  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 11:06:02) Nevím,na mě Maťa nijak špatně nepůsobí,ale nechápu proč se tady řeší jak vypadá,kolik má peněz apod.,to je pro mě opravdu už hodně za hranicí slušnosti. Odpovědět  Tylity  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 11:09:33) Pawla .. je mnoho těch, kteří neznají, co je hranice slušnosti - a vždy se budou divit, oni ji totiž nikdy nepřekračují.. oni ne.. Odpovědět  Grainne  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 11:12:26) Pawllo, já nechápu, proč někdo řeší věci druhých, když potřebuje vyřešit svoje vlastní. Považuju to za nemnístně nákladný sport. Nákladným nemyslím materiální statky, ale zbytečné plýtvání duchovnem a duševnem, ta energie se hodí jinde. Odpovědět  Pawlla  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 11:16:10) Spíš si žádné svoje problémy nepřipouštějí,jak píše Tylity,oni sami sebe vidí pozitivně,nebo se aspoň sebe i ostatní snaží o tom přesvědčit.Vpodstatě to,ale musí být hrozný život,pořád se užírat nenávistí a závistí. Odpovědět  Grainne  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 11:21:54) Minimálně tím na sebe vykecají, že nemají jachtu a plýtvajíc časem a silami na vlastníky jacht, nikdy svou vlastní mít nebudou. Jachtou jsou myšleny materiální staky obecně a to ty, které nevlastní, kdyby mně někdo chtěl zase přesvědčovat, že jachtu by nechtěl ani za nic, ale jachta je úchvatný prototyp údajně nabubřelého bohatství, že jachty (a taky BMW) mi coby materiální statky nedají spát a slouží mi za příklad. Jen v diskusi, kdyby mi někdo něco takového vnucoval asi bych neodmítla, ale přísahám, že nevnucoval. Odpovědět  Pawlla  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 11:23:43) Tak jistě,kdo jachtu má,nebo nemá a nechce mít,nemluví o ní v každém příspěvku,že? Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 14:06:06) To je hezký oslí můstek, dostat se od babiček k jachtám. Na druhé straně, proč si nepřiznat, že ty šťastné, co se "dobře vdaly" zkrátka jsou a budou terčem výpadů těch "méně šťastných", protože to je pořád vnímáno jako "nespravedlnost". Proč ona jo a já ne? Jenže život holt není spravedlivý a nikdo nám nesliboval, že bude... Odpovědět  alphafile  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 14:09:57) Šťastně vdát se musí souviset s jachtou? Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 14:11:28) Ehm, myslela jsem to samozřejmě ryze v ekonomické rovině. Dobře se vdát bez peněz jde taky, dokonce bych řekla, že je to mnohdy daleko lepší, ale míň často se to závidí. Odpovědět  Zufi.  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 14:42:43) Monty Odpovědět  Grainne  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 17:36:07) Monty, ale není - lepší babička s jachtou, než babička bez jachty a no... tak tady už mám pocit, že babičce s jachtou se dítko bude strkat ochotněji a s menšími cavyky ohledně jeho vstřebávání babiččiných výchovných a pečovatelských metod. Odpovědět  Grainne  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 11:22:53) Nechť se vidí pozitivně, budiž jim přáno, ale já tu povinnost vůči nim nemám. Odpovědět  Pawlla  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 11:24:27) Ne ani já ne a ještě mi dělá i zlomyslnou radost napsat jim to. Odpovědět  Tylity  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 11:31:43) Grainne, nemáš pro mě někde schované BMV? Nutně bych ho potřebovala co nejdřív, než se mi rozpadne ten můj bombon na kolečkách... Odpovědět  Pawlla  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 11:32:25) Tak já bych si taky vzala,když už se rozdává.... Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 11:54:13) boží, ať si tu kdo chce hraje na co chce, iritovat tě to klidně může, ale neospravedlňuje to ubožácké anonymní výpady. Ale každý tu dělá reklamu jen sám sobě a dehonestovat může také jen sám sebe. Odpovědět  boží žena  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 12:00:58) tak za prvý mě to neirituje (spíš je směšná a dobře se od určité doby bavím) za druhý jsem tady anonymní asi tak jako ty nebo ona Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 12:08:57) boží, anonymní jsou tu všichni stejným způsobem a také by měli stejným způsobem dodržovat pravidla slušné komunikace. Pokud někdo na někoho adresně útočí s tím, že ho osobně zná, a někdo další mu s nadšeným souhlasem přitakává, je to už jaksi jiný level, což ale většina lidí jistě chápe, netřeba to rozmazávat. Odpovědět  boží žena  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 12:13:09) no však Mata na tom dalším levelu už dávno hraje, Odpovědět  boží žena  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 12:14:31) ale jelikož o tom víš prd, tak si tady můžeš tak planě moralizovat, třeba to někoho bude zajímat Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 12:22:41) boží, a ty víš prd o tom, co já vím Odpovědět  boží žena  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 12:28:15) ježiš toje sranda Odpovědět  LiValley  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 9:32:08) Holka, ty musis mit peknej mindrak, vid? Odpovědět  boží žena  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:04:41) modelku asi těžko, co sem videla fotky Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:05:48) Ďalšia "inteligentná" že Odpovědět  Jutta+L08/08+K04/10  Tak zírám ...  (29.7.2012 21:03:00) ... tomu teda říkám úroveň Kdybys byla Ty o.k. a v pohodě, necháš druhého odprezentovat svůj názor, který Tebe ani nikoho neuráží. Věřím, že Ty bys s celou rodinou k psychologovi raději nešla z obavy, že už by ses nemusela vrátit domů, co? Odpovědět  Elíláma  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 22:52:55) Třeba těhotná: to je úroveň... Odpovědět  Bianca + 1  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 9:17:42) Takovou ubohost jsem tu už dlouho nečetla. Z nedostatku věcných argumentů útočit na soukromí a vzhled - to je pod úroveň prostoduchýho puberťáka Odpovědět  boží žena  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 9:21:29) viď nebo když někdo při každý příležitosti neopeomene zmínit že je to asi PMS nebo MS podobný takže ona mata jen sklízí co zasela Odpovědět  Anni&Annika  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 9:29:01) no ja nevim, ale mozna vi nekdo vic nez my....tot k prispevkum o Mate...je ale zvlastni, ze ona muze napadnout a vysvetlit kde komu jak je desny a ubohy a kravka a ja nevim co jeste /ty nadavky mi prijdou fakt jak ubohost prvniho stupne/, ale beda, kdyz se proti tomu nekdo ohradi....tot vse, vic to neminim komentovat. Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:51:21) Libiku, moja mama u babičky nešůrovala a napriek tomu mám krásne spomienky na dětství aj s babičkou a mám s ňou blízky vzťah dodnes Odpovědět  překvapená 20.9.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:03:29) Ale já mám taky krásné vzpomínky na dětství. Nicméně každý sociolog ti potvrdí, že dítě narozené v 60.-70. letech nebylo žádným kultovním bůžkem, ale bylo zvyklé poslouchat, naučily ho to rodiče a ty to zas naučili jejich rodiče Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:04:47) Tož jasně, to se s tou dnešní pakáží nedá srovnat Co na to říct, seš nejlepší Odpovědět  překvapená 20.9.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:06:58) Odpovídala jsem někomu jinému, ty prcíku malej, co se neumí postarat o vlastní děti.. pro všechny diskutující "byl to ošklivý humorek, ani se mi to moc nepovedlo:) Přeju hezkou neděli a zdravím Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:09:40) Odpovědět  Tylity  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:22:36) adelaid žádná pakáž, dnes jsou kreativní děti :) Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:25:51) Tylity, do téhle polemiky se nepustím, znám rozmazlené spratky a znala jsem i takové ve svém dětství. Pak taky znám normální slušně se chovající, přirozeně živé děti, které má za spratky někdo, kdo má prostě nepřiměřená měřítka. Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:05:30) no to ano. Oni poslúchajú aj dnešné deti A na druhej strane, "zlobili" sme i my a neboli sme rozmazlení spratci. Myslím, že toto je tak nejak prirodzenosť detí a ich vývoja.. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:18:37) Libik, a děti narozené později než v 70. letech jsou podle tebe (či podle nějakého sociologa) kultovními bůžky, co neumějí poslouchat rodiče? A jak se to umění poslouchat jako projevuje? A jak se liší od kultovních bůžků, kteří to neumějí? A jak to vlastně řešíš ty, učíš děti poslouchat, nebo máš také kultovní bůžky, když už nejsou sedmdesátá léta? Odpovědět

Luc.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:05:22) libik perfektně jsi to vystihla, díky Odpovědět  Anni&Annika  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:12:36) libik ja teda nevim, o co zdejsim damam jde.....tady nikdo nepise, ze nechce byt babicka bez vztahu, jen to, ze nechce byt otrok svych deti a vnoucat. Moje mama mela taky doma jeste me mladsi sourozence a jako babicka zacala fungovat pozdeji /u me dcery az kolem 10 let, taky pred tim pracovala, a mela mensi deti doma, ze?/, ....nikdo ji nic nevycital, kazdy to chapal, a presto ma s vnoucaty uzasny vztah....tak kde je problem Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:14:37) Anni a co je to "být otrok dětí a vnoučat"? Odpovědět  Anni&Annika  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:17:24) Adlelaide.....procti si co jsem napsala...pak se nemusis 100x ptat Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:18:07) Dej mi link na jediný příspěvek kde to vysvětluješ, ať si ušetříš psaní. Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:15:13) Ještě ad pro libika. Tobě to přijde o.k. komunikace? Odpovědět

Tante Ema  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:59:22) Já se na vnoučata těším. A pokud o to budou děti stát, klidně se o ně budu starat třeba o víkendu nebo si je k sobě vezmu, jak bude potřeba. Ale já jsem se narodila 1974, tak to je možná tím . Odpovědět

Pawlla  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 6:21:29) libik To je přesně ono.To co popisuješ jsou rodinné vztahy,které dneska už panují málokde.Oboustranná povinnost,ano Tvoje babička byla jako z pohádky,máš na ni hezké vzpomínky,ale i vy jste babičce na oplátku něco dávali,myslím i něco jiného než přítomnost vnoučete,Tvoje maminka ji každý víkend navařila a uklidila,každý víkend jste jako rodina za ní přijeli.Kdo by tohle dneska dělal?Ano každý chce hlídání,ale stačí si přečíst některé ze starších diskusí,jak některé otravuje,že chce matka zavézt k doktorovi,na nákup,co to je za sobce atd.Spíš mi příjde na rozdíl od Kateřiny,že dnešní generace mladých rodičů chce jen brát,ale necítí žádnou povinnost a to je pak těžko. Jinak já mám malé děti vesměs ráda,na dovolené jsem strávila s cizím batoletem většinu času a nepovažuju to za zátěž,baví mě to,takže pravděpodobně budu trávit i s vnoučaty hodn času dobrovolně,ale doufám,že se nedočkám u svých dětí s přístupem"musíš a ještě buď vděčná"... Odpovědět

Líza  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 15:27:07) Libiku, hezky napsáno. Odpovědět

Lena    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:24:19) Ma mila Katerino, ja patrim k te generaci a vsecko jsem to prozila. Tvoje teorie je proste jen tvoje teorie, jak to vsecko pro nas bylo ocividne vubec nechapes. Jestli znas nekoho, kdo jeste v tech sedesati stoji s natazenou rukou a predpoklada, ze mu do kus zlata ukapne, tak ja tedy ne. Mam 4 deti. Nikdo mi s nimi nepomahal, na zadnou babicku ani dedecka jsem se nikdy nespolehala. Jedina babicka, kdyz mela chut, byla vitana, ale neobtezovala jsem ji podobnymi vykriky, jako par maminek z minule diskuze. Moje deti, moje povinnosti, moje starosti. Babicciny vnuce, jeji radost a poteseni, kdyz ma chut, je vitana, kdyz ne, at si uziva zivota tak, jak nemohla, kdyz se starala on. Totez s mymi vlastnimi detmi. Mam 5 vnoucat. Zadne z mych deti by ani nenapadlo, ze je moje povinnost se dostavit na zapisknuti a vyzvednout a starat se. Jsou vitani - ale vsichni chapou, ze i ja ve svem veku mam svuj zivot, ac jednou nohou v hrobe (dle nekterych maminek). Zaslouzila jsem si ho. Moje povinnost neni se dostavit a pomahat. Kdyz mam chut, jsem vitana, kdyz nemam, staraji se moje deti o sve deti. Presne tak, jako ja v jejich detsvi, tak i ony. Ja jsem si poridila 4 deti =povinnosti, jejich deti moje povinnost nejsou - jsou povinnost svych rodicu. Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:34:51) Leno, no vidíš, já jsem zase z rodiny kde se babičky zapojovaly nadstandartně takže byhc to teoreticky od rodičů očekávat mohla ne? Že to pošlou dál Odpovědět  Lena    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:54:22) Ocekavat od druhych cokoli samozrejme muzes, ale mas na to automaticky pravo? Muj nazor je, ze kdyz se rozhodnu neco delat, nemuzu automaticky ocekavat, ze nekdo druhy cast te prace udela. Kdyz chci studovat a soucasne mit deti, musim si to zorganizovat tak, abych neobtezovala druhe zadostmi o pomoc. Kdyz ma nekdo chut a vuli pomahat, je to uplne jina vec. Ale OCEKAVAT, to uz je muj problem. Nektere babicky nemaji co na praci a maji zajem, jine cekaly cely zivot na to, ze konecne budou samy na rade delat neco pro sebe a ne porad poskakovat kolem druchych. A maji na to pravo. Vnoucata nejsou povinnost, vnoucata jsou pro radost, kdyz maji prarodice chut. Ze ji maji casto je celkem obvykle. Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:00:06) Len, já myslím, že pokud mají prarodiče zájem o opravdový vztah, tak tam určitá míra povinnosti je (vůči tomu vnoučeti), jako u každého vztahu. Ale mají samozřejmě plné právo o ten vztah zájem nemít. Já jsem reagovala na něco jiného. Psala jsi že ti nikdo nepomáhal a proto že s žádnou pomocí nepočítáš. Tak teoretizuju ž k dyž mým rodičům pomáháno bylo, měli by se cítit být zavázáni poslat to dál. Nevím jestli jsou, neptala jsem se, každopádně vztahy jsou dobré. Ještě by mě zajímalo to zapísknutí. Znamená to že pokud ti zavolá potomek ž epotřebuje akutně hlídání tak odmítneš z principu aby si nemysleli? Nebo to pro jistotu ani nezkoušejí, protože ví že by to stejně nemělo smysl? Odpovědět  Tylity  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:20:36) adelaid a můžeš mi říct, proč mám své dceři hlídat děti a brát si na to svu dovolenou v práci, která mi pak bude chybět, až mé dítě bude (a že bude) nemocné a budu s ním potřebovat být doma? Když dcera jede na hory nebo letí do zahraničí? Mám svá vnoučata ráda, ale kdybych odmítla - jsem špatná, pomluvená a diskvalifikovaná. Takže hlídám a mé vlastní dítě musí v horečkách zůstat pak doma samo (ještě, že mám partnera, který se pak o ni postará - nikoli její otec, ten se jen hádá o střídavou péči u soudu, ale s nemocným dítětem nebyl doma nikdy - ani jedním z těch tří, ani jeden den jejich života..) Toto není o lásce babičky k vnoučatům, to je o sobeckosti dětí, co je pro ně vše samozřejmé a rodiče tu jsou pro ně..... jinak je nemají rádi (citové vydírání, manipulace) Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:24:34) Tylity, je to o rovnováze. Takže např. ano, i dovolenou ne úkor dcery, ale samozřejmě pochopení ze strany dcery v tom že tě o to požádá opravdu jen ve stavu nejvyšší nouze. Ale jak říkám u vás je to prostě všechno šejdrem. Nicméně jak píšeš o těch dětech, žily tak celej život celou dobu jim rodiče říkali že je to o.k.. Nemyslím tím že jsou chudáci co za nic nemůžou, spíš že těžko čekat změnu ze dne na den. Odpovědět  Tylity  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:39:11) Divá bára já vim, že ne všechny děti jsou takové. Partnerova dcera je bohudík po svém otci a jiná než mé děti - které nezapřou svého otce. Je to má chyba, že jsem svým dětem špatně vybrala otce, nikdy by mě nenapadlo, jak se to přenese i do babičkovsko - vnoučatovského období.. Těším se na vnoučata od své čtvrté dcery.. bude to jinak, její otec je jiný.. bude to jinak i s vnoučaty.. musela jsem si to odžít, abych to pochopila.. Odpovědět  Lena    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:51:02) Toto není o lásce babičky k vnoučatům, to je o sobeckosti dětí, co je pro ně vše samozřejmé a rodiče tu jsou pro ně Lena: Presne tak. Odpovědět  boží žena  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:56:35) tak možná jsem sobecká, když očekávám, že rodiče tu jsou pro mě a naopak( to se zřejmě víc projeví až nebudou tak schopni se o sebe postarat) každopádně at si to každý nastaví jak umí a může, ona ani zakladatelka si jistá asi moc neni, když se musí ujistit diskuzí já si jistá jsem, neříkáme tomu sobeckost, ale rodina Odpovědět  Lena    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 23:02:36) Pro mne je ciste sobectvi VYZADOVAT od babicek, aby se ucastnily, protoze JA to ocekavam/potrebuju/ CHCI. Rodina je o respektu, o VZAjemnem vychazeni vstric. Ne o VYZADOVANI a kritizovani, kdyz druhy clen rodiny konecne chce zit aspon trochu bez povinnosti. Odpovědět  Lena    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:49:07) To zapisknuti bylo mineno jako reakce na tu druhou diskuzi, kde si zakladatelka stezuje na matku, ktera dle jejiho nazoru nema zajem o vnouce. Ja mam vztah s vnoucaty vyborny. Deti ke mne rady jezdi, ja pomuzu, kdyz to jde. Reakce byla hlavne na to, jak nektere maminky povazuji babiccinu pomoc za babiccinu povinnost a vztah s vnoucaty mozny budovat jen podle mamincinych predstav. A to, ze moje generace prosla zivotem s natazenou rukou, jak zde prohlasila Katerina. Nebot ta natazena ruka bylo to posledni, co moje generace v minulych podminkach jaksi mohla. Odpovědět

Gladya, bývalá dasa,  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:48:54) Kateřino, Tvoje teorie neplatí obecně. V mém okolí tedy určitě ne. A to jsem už vlastně ve věku některých babiček . Odpovědět

Šešule  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:19:54) "Děti jsem si pořizovala "pro sebe". Svým rodičům děti nesvěřím, i kdyby o to stáli." Proč? Tvoji rodiče jsou asociální živly? Jen tak bych to pochopila. Jinak ne, jinak by mi to přišlo skoro patologický... Co budeš dělat, až děti odejdou z baráku? Odpovědět  Katka +3  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:57:33) Já nemám problém svěřit děti tchýni, své babičce, kamarádkám. Nejsem úzkostlivá ani na děti přehnaně fixovaná. Ale ne mé matce. Když pominu, že jako matka mi udělala z dětství a dospívání peklo, trpí častou úchylkou lékařů - ví všechno nejlíp.Takže trvá na tom, že malé děti není třeba na sluníčku mazat ochranným krémem, musí se jim solit, dětem alergickým na citrusy neustále cpe pomerančový džus, atopiky neustále drhne v chlorované vodě.... to jsou věci ohrožující fyzické zdraví dětí, o jejich výchovných metodách raděj nemluvím. Odpovědět  Katka +3  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:01:39) Tím "pro sebe" jsem chtěla ve zkratce vyjádřit, že děti jsem si pořizovala s vědomím, že na ně budu sama, že s nimi chci trávit čas, dokud o to budou mít zájem, že je sama chci vychovávat. Neboj, nejstarší už roztahuje křídla a trénuje na opuštění rodičovského hnízda a žádné trauma z toho nemám, upřímně ho v osamostatňování podporuju. Ano, moje matka je patologický jedinec. Odpovědět

Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:15:04) Jestli to berieš tak že "přece jsem měla stát v pozoru a těšit se na vnouče" a "mám se všeho vzdát"...tak si sobecká soráč. Ja som ešte nezažila mladých, ktorí by toto od babičky chceli. Ja som zatiaĺ zažila len babičky, čo skoro žiaden zájem o vnouče nejaví. A ten prirodzený zájem by mal prameniť z iných vecí a ne rozmýšľania, ako si vyššie nadhodila Ty. Verím, že nikto nenúti babičky sa všeho vzdát a stát v pozoru. To len niektoré sobecké babičky tak uvažujú. Sorrry. Možno to tak necítiš, ale napísala si to pekne blbo. Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:17:20) Inak díky bohu za moju mamu. Je ďaleko, deti má tak týden raz do roka, medzitým nás navštívi. Pracuje a ne málo. Ale viem, že takto neuvažuje, ako si to prezentovala Ty. Za to som šťastná. Že má svoje vnoučatá úprimne rada. Odpovědět  Luc.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:19:58) Maťo, vůůůbec jsi nepochopila co píšu. Škoda. Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:27:03) Beznicku, jestli som nepochopila čo píšeš, tak sa omlouvám. Možno, keby si to napísala ešte inak...(ale nemusíš samozrejme). Odpovědět  alphafile  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:52:32) Souhlasím s Maťou. Myslím, že tvoje dcera tě raději neobtěžuje více, než je nutné, neboť tě zná. Myslím si, že tím, že sama máš ještě malé dítě, nepřijala jsi ještě statut babičky. Necítíš se tak stará, proto tady trochu přehráváš na notu "jsem aktivní mladá žena, ne bába na hlídání" Odpovědět  alphafile  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:59:53) Pardon. A jsi sobecká babička. Odpovědět  Luc.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:07:22) Sobecká, protože žiju svůj život? Ok. Tvůj nozor, máš na něj právo. Na chvíli se loučím, jdu na prochajdu s dcerkou a našimi dětmi Asi se jí zeptám, zda mě považuje za sobeckou, podělím se o odpověď až přijdu. Odpovědět  Luc.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:18:46) Jenže tohle "přece jsem měla stát v pozoru a těšit se na vnouče" a "mám se všeho vzdát". vyznívá z některých příspěvků předchozí diskuze víš. Takže dle tebe, když se všeho nevzdám a nevěnuji všechen volný čas vnoučeti, tak jsem sobec. OK. Díky za názor. Jen na okraj, své vnouče miluju. Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:19:35) Takže dle tebe, když se všeho nevzdám a nevěnuji všechen volný čas vnoučeti, tak jsem sobec. OK. Díky za názor. Neprekrucuj, NIČ TAKÉHO SOM NEPÍSALA. To Ty obraciaš vety. Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:22:14) Takže znovu, ja nepoznám vo svojom okolí človeka s malými deťmi (pravda, až na jedinú výnimku z toho množstva mladých rodín), kto by očakával, že sa babička vzdá vlastného života kvoli vnoučatám. Ovšem byť niekedy s vnoučatami taktiež neznamená, že babička inak nežije (nebo i děda samozrejme). Proste to vyznelo pekne blbo a je to obľúbený alibizmus práve tých, čo mali full servis u vlastných detí a sú zvyknutí len prijímať, ne dávať. Nevravím, že to je Tvoj prípad, ale je takých prípadov mnoho. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:26:34) maťo, ale v té předchozí diskuzi takové názory zazněly. Že pracující prarodič si nebere k sobě vnouče, kdykoliv by si matka představovala, a že je proto špatný. Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:28:11) Anett, ok. Dle mého je virtuálny svet jedna velká nadsázka a často kecy, ktoré v praxi vyzerajú inak. Preto som písala o svojom okolí. Ešte pre Kudlu, ver mi, že vo svojom veku som toho zažila viac než dosť oproti mojim vrstevníkom a ver mi, že by som mnohé z toho radšej nezažila.. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:35:25) Maťo, tak v tom máš samozřejmě pravdu, že tady můžeme hodnotit jen to, co je psáno, a realita klidně může vypadat jinak. Odpovědět  magrata1  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:36:57) Anet, to si asi blbě pamatuju, ale myslím, že si tam stěžovaly holky na to, že babičky VŮBEC NEJEVÍ ZÁJEM. A já to znám z okolí taky. Z rodiny naštěstí ne, my si vypomáháme i se ségrama, když to jde. Já jsem trochu dál od příbuzenstva, mám to složitější, ale když děti přivezu, hlídání mám (pokud není mamka v práci nebo na nějaké akci, ale já se na hlídání i návštěvách předem domlouvám) Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:47:43) magráto, jasně, úplný nezájem zamrzí, také by mě mrzel. To chápu. Ale já si vybavuji právě i takové stesky, kde vyloženě zaznělo pohoršení, že prarodič si nepřijde pro dítě tehdy, kdy matka by si to přála, ale jen tehdy, kdy "se mu to hodí" (považme tu drzost, chce si sám určovat, kdy má čas na vnoučata!) Odpovědět  ..maya..  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:17:52) jj přesně tak jsem to pochopila taky..u nás to tak je..smůla její, ne naše.. Odpovědět  Kudla2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:23:30) "Ja som ešte nezažila mladých, ktorí by toto od babičky chceli. Ja som zatiaĺ zažila len babičky, čo skoro žiaden zájem o vnouče nejaví. A ten prirodzený zájem by mal prameniť z iných vecí a ne rozmýšľania, ako si vyššie nadhodila Ty. Verím, že nikto nenúti babičky sa všeho vzdát a stát v pozoru. To len niektoré sobecké babičky tak uvažujú. Sorrry. Možno to tak necítiš, ale napísala si to pekne blbo." Hm, tak to jsi toho ještě moc neviděla, soráč, ale tohle je taky napsané blbě. Věř, že jsou i mladí, kteří si opravdu nárokují čas i finanční prostředky prarodičů zcela samozřejmě, a pokud nechtějí jedno nebo druhé kdykoli poskytnout s tím, že jsou třeba unavení nebo mají sami málo, tak pro takové dítě jsou to sobci na entou (sobec je přece každej, kdo nechce skákat tak, jak já pískám). Mně se to nelíbí a za sobce považuju ty mladé. Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:24:39) Kudlo, to by si nebola Ty, aby si mi v niečom niekedy dala za pravdu že? Inak..nemám dvadsať (len tak na okraj). Odpovědět  Kudla2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:27:11) já nevím, snad ti občas i za pravdu dám, nebo ne? Ale tady v tomhle fakt nemůžu. Možná je to tím, že kolem sebe mám fakt jen ty hlídací nebo extrémně hlídací (znám jednu babičku, co hlídá každý týden cca 4 dny v týdnu 3 děti a ta mi řekla, že kdyby náhodou měla nějaký svůj program, tak to dětem ani neřekne a hned ho zruší) - ona to dělá ráda, ale pro mou osobu by mi to přišlo už moc. Odpovědět  Honza +//  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:12:20) Tak já se hlásím k tomu, že moje babička s dědou momentálně v době prázdnin hlídají i 5dní v týdnuVe školce mají tři týdny dovolenou, já jsem v tu dobu dovolenou nedostala. Na zbytek jsem měla školku normálně přihlášenou, no a mamka šla a školku odhlásila, že si aspoň užije vnoučete. Na jednu stranu je mi to taky trapný, na druhou stranu ji k tomu opravdu nenutím a když vidím, že chtějí. Snažím se jim aspoň udělat radost jinak např. něčím, co vím, že si sami nekoupí. Odpovědět  KT    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:18:36) Kudlo, znám taky takové, co si myslí, že to že je prarodič v důchodu (pro ně = má hafo času) znamená, že budou hlídat vždy, když si oni řeknou. V reálu to vedlo k tomu, že jeden z prarodičů přicházel o výdělek, neb si při důchodu přivydělával jako drobný živnostník (odříkával klienty na poslední chvíli, protože si mladí na poslední chvíli řekli o hlídání), řekl mi, že ani nemůžou jet na dovolenou, protože musí mladým pomáhat s dětmi, babičce bylo vyčteno, že si hledá brigádu-má přestat blbnout a raději pomoct z vnoučaty. Nejvtipnější na tom je, že výpomoc rodičů mladí nepožadovali z důvodů, že by jim hořela koudel u prdele nebo byli opravdu utahaní a potřebovali odfrknout, ale protože by si oni museli uzpůsobit svůj dosavadní život životu s dětmi! Na druhou stranu je ale blbostí těch prarodičů, že jasně neuměli říct NE a nastavit mantinely. Odpovědět  Šešule  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:25:41) Kudlo, jenže kdo považuje za samozřejmý, že prarodiče budou hlídat, je většinou výsledkem výchovy, kdy pro něj rodiče dělali všechno.. a tohle "dítě" to očekává i v dospělosti. V tomhle případě si za to prarodiče můžou sami Odpovědět  Kudla2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:28:01) aha, Šešule, takže zase ti špatní jsou ti prarodiče (že se starali a dávali moc)? Odpovědět  Šešule  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:38:26) Ne špatní, ale v té situaci jsou svým přičiněním Odpovědět  Kudla2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:42:06) Šešule, ale co je teda správně? Když hlídali moc, tak své děti rozmazlili a ony teď od nich očekávají full servis. Když málo, tak je to zas špatně a jsou sobečtí. Odpovědět  Šešule  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:50:21) Kudlo, já nehodnotím, co je správné a co špatné. Záleží, jak moc to oběma stranám vyhovuje. Jen jsem chtěla říct, že když někdo slouží dětem do roztrhání těla, tak ony po něm tu službu vyžadujou jako samozřejmost i co se týká hlídání vnoučat. Odpovědět  Jutta+L08/08+K04/10  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:29:59) Bohužel to tak vidím taky. Pochopila jsem jedno (samozřejmě existují výjimky) - jakmile se rodiče obětují svým dětem, naprosto přizpůsobí svůj život jejich potřebám a svoje upozadí, ty děti to neberou jako oběť, ale jako standard a to, že jsou pro tyto rodiče děti důležitější než ony samy. Neváží si sami sebe a ty děti si jich pak nemohou vážit také. Odpovědět

veverkaa    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:18:12) já to třeba chápu. ve 40-ti je člověk ještě mladej a chce si užívat (věnovat se koníčkům, sportovat...) a musí i pracovat a to se hlídá dítě těžko. ale třeba po tý šedesátce je to už jiný. pokud jsou prarodiče v důchodu, nemají žádné koníčky, jsou zdraví, tak by třeba občas pohlídat mohli. ve svém okolí mám třeba model, kdy prarodiče (v důchodu) sami aktivně hlídají vnoučata (mezi nimi i malé miminko) a nedělá jim to problém. té dotyčné rodině závidím. těm mladým, že mají čas sami na sebe a těm prarodičům to, že si dokážou udělat na ty děti čas a trávit s nimi čas. Odpovědět

maximin  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:19:12) Beznicku, chapu te Myslim si, ze mas pravo na svuj zivot. Tez nemame hlidaci prarodice, dokud jsme bydleli ve stejnem meste, posleze ve stejnem dome, nefungovalo to ani na jednu stranu. Skripaly vztahy, nerozumeli jsme si a bylo to cele divoke. Paradoxne, nase prestehovani mimo CR spoustu veci vyresilo. My necekame pomoc (resp. ma levnejsi polovicka neocekava, ze me nekdo pomuze, vi, ze musi on) a oni nejsou napruzeni, ze "se to musi". Prijedou parkrat do roka na tyden az dva, uzijou si vnoucata a nestihneme se zacit hadat Ted na podzim poprve prijedou "kvuli hlidani" a mimo skolni prazdniny. Coz je u nas ohromny postup kupredu. Doted jezdili jen o prazdninach a to skolou povinne dite bylo jen jedno, ale aby ji to nebylo lito. Letos jsem rekla, ze to neni fer, ze chteji jen na prazdniny a tchynka mi jezdi pomahat a hlidat, kdyz ja to potrebuju, tak si prekopali plany a jedou hlidat, kdyz ja to opravdu moc potrebuju Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:21:21) Chápu tě naprosto a považuji to za normální. Také jsem byla vykulená z názorů v předchozí diskuzi, jak si některé maminky představují, že prarodiče jsou od toho, aby se automaticky podíleli na péči o jejich děti a přizpůsobovali tomu svůj život. A to třeba i prarodiče pracující! Já své rodiče dvakrát do roka slušně požádám, jestli by si nevzali mé děti na pár dnů k sobě v době prázdnin, a to je vše. A dávám je postupně, ne obě najednou, aby to nebyla pro prarodiče velká zátěž. Jinak se samozřejmě všichni dohromady stýkáme, zajímáme se o sebe, pomůžeme si, máme dobré vztahy, ale respektujeme své životy a nikdo na nikom nevisíme Odpovědět

LuciHa  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:22:00) Myslím, že určitě nejsi. Ve tvém případě, to ani není možné a myslím, že nikdo by nechtěl, aby jsi hlídala ještě vnoučata, víc než je nutné. ALE, jsou babičky a dědové, kteří nemají tolik vlastních povinností, chodí do práce a odpoledne se nudí, ale pro vnoučata si nepřijdou, nejsou s nimi. To by mi vadilo. Ten vztah dítě - prarodiče mi přijde důležitý. Mnoho z nás si pamatujeme prázdniny u babiček a rádi na to vzpomínáme. Proč mají vnoučata o toto přicházet? Protože prarodiče chtějí mít svůj klid. Ono je nejlepší nic od nikoho neočekávat, potom každá, byť malá pomoc přijde jako milá pozornost. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?Luci,   (29.7.2012 15:33:45) Luci, probůh, ti prarodiče ale mají svaté právo chtít třeba celý den nečinně sedět a nudit se a mít klid! To jim přeci nemůžeš mít za zlé! Proč by si měli chodit pro vnoučata? Proč, pokud nechtějí? Každý nemá rád péči o malé děti, ani mladé ženské se všechny nevyžívají v péči o malé děti a raději pádí do zaměstnání, proč by to mělo být automatické u prarodičů? Jistě, že je hezké, když mají děti pečující prarodiče, kteří jim poskytnou hezké zážitky. Ale není to povinnost! Odpovědět  Kudla2  Re: Jsem sobecká babička?Luci,   (29.7.2012 15:44:20) Anett, přesně! To, že "by měli přece čas a mohli by, kdyby chtěli" je přece jen naše interpretace. Co my víme, jak moc jsou unavení nebo vnitřně vyhořelí. Povinnosti máme jen ke SVÝM dětem, dokud nejsou dospělé. Pokud někdo "není" na vnoučata, tak kdo jsem já, abych posuzovala jeho právo na to sedět doma a točit palcema? Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?Luci,   (29.7.2012 15:53:48) Kudlo, ano, tak to chápu i já. Upřímně řečeno jsem nikdy nepochopila fungování rodin, kde nikdy nedojde k přerušení pupeční šňůry a dospělé děti si kladou nejrůznější nároky na své rodiče, a rodiče zase na ně. Podle mě je po vylétnutí dětí z hnízda zdravé, respektovat vzájemně svou svobodu a autonomii, což nevylučuje, že se o sebe rodiče a děti zajímají, stýkají se a v nouzi si pomáhají. Odpovědět  LuciHa  Re: Jsem sobecká babička?Luci,   (29.7.2012 16:21:12) Anett, ale já jen psala, že by mi to vadilo, ne, že jim to mám za zlé. Mají právo na svůj klid, svůj život, ale pokud jejich děti potřebují pomoci s hlídáním, pokud to jde, měli by pomoci. Měli by, tedy je to na nich. Každý člověk má na toto jiný názor, tak to je. Důležitější je, aby to klapalo v té každé rodině, aby si třeba o tom promluvili, aby jeden nebyl tiše naštván na toho druhého, ale chápu, že to jde velmi těžko. Odpovědět

magrata1  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:28:44) Myslím, že "pleteš koše s baňama". Je rozdíl, když někdo má malé dítě a chodí do práce a třeba nemá energii a čas s vnoučaty pomoct (což ty stejně i přes vytížení děláš) a babička v důchodu, které je jedno, že se dcera hroutí pod náporem práce a povinností, ignoruje to, že je třeba vnoučatům po ní smutno, nepohlídá ani hodinu, když si třeba dcera potřebuje zajít k doktorovi... Pohlídat aspoň někdy, ne se stát chůvou vnoučete, sama nemít minutu volna, aby si mladí dáchli. A v takovém případě, že je zhruba stejný věk dítěte a vnoučete si myslím, že je rozumné pohlídat i malého sourozence. I ty potřebuješ jít sama k doktorovi. Myslím, že je normální si v rodině vzájemně pomoct s dětmi. VZÁJEMNĚ. Sobecká babička je ta, která měla o vlastní děti postaráno, děti jí příbuzenstvo pohlídalo a ona sama, když teď má děti odrostlé, se tváří, jakoby vnoučata ani neměla. Nepohlídá, ani když je to nezbytně nutné a ona by mohla. Radši si zajde do kavárny s kámoškou, zatímco dcera se vleče na gyndu s dětmi. Odpovědět  rachomejtle    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:34:21) lépe to formulovat ani nešlo, díky Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:42:47) magráto, přestože já sama jsem jako malá byla hlídána babičkou velmi často, víceméně jsem s ní strávila dětství, naprosto bych nepožadovala po své mamince, aby to nějak oplácela na mých dětech. Možná jsem nějak sociálně retardovaná, ale nevidím tam souvislost a nevidím tam povinnost Rodiče se o mě starali do mých 18, resp. 23 let, dělali to tak, jak oni považovali za správné, a dál už všechno z jejich strany vnímám jako nadstandard a dobrou vůli Odpovědět

Žžena  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:30:06) Nic si z toho nedělej. Zařiď se tak, jak vyhovuje vám. Však se nemusíš zpovídat cizím lidem na internetu. Odpovědět

rachomejtle    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:32:02) Samozřejmějsme si nikdo nepořizovali děti s podmínkou, že prarodiče budou hlídat a budou se zajímat. Chápu, že ve tvém věku a s mimčem to prostě nestíháš. Mluvím v předešlé diskuzi o prarodičích důchodcích, kteří na to mají kapacitu i zdraví, občas se s vnoučaty vídat a někdy se s nimi vídat i bez přítomnosti rodičů. Možná ti přijde argumentace vztahem vnuk-prarodič přehnaná, ale zkus si tvou argumentaci obrátit: Skorodospělý vnuk dostane za úkol v sobotu se postarat o babičku, uvařit jí, pohlídat, aby se jí něco nestalo, zajet s ní nakoupit atd atd. Začne tvrdit, že přece má brigádu, že má taky své koníčky, jezdí lyžovat, na vodu, na výlety, má své kamarády a tak. Přesně tvá argumentace naopak. Co já mu teda řeknu? Že je naše svatá povinnost postarat se o své prarodiče? Zřejmě taky cítíš, že bys s takovým cápkem vyběhla, že není ochoten pro rodinu něco udělat. Znamená tedy že ve vztahu vnuk k babičce má své morální povinnosti a pokud se něco takového očekává od babičky, tak to je sobectví stran mladší generace? Ježišmarjá, myslím, že nikdo nechce děti prarodičům odkládat denně a kašlat na ně. Jenom v řadě rodin skutečně dochází k nezájmu, i když možnosti by byly. Matky to potom mrzí, protože si z dětství babičky pamatují a mají své pěkné zážitky, zatímco dětství jejich dětí ubýhá a vzpomínka na babi z toho asi nebudou. Odpovědět  vokounek  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:49:33) Přesně tak. Milovala jsem babičku a vzpomínám na ni stále, u které jsem trávila část prázdnin. Jak jsem bývala smutná, že u nás není na Vánoce. Zato u nás na Vánoce bývala druhá babička a občas i jindy na návštěvě, ale ta si mne nikdy k sobě nevzala, nijak se nezajímala . Abych nekřivdila , pamatuju, že hrála párkrát se mnou pexeso. Vnímala jsem ji jako vpodstatě jen návštěvu a dnes si na ni ani nevzpomenu, po ní se mi nestýská. Aniž bych jako dítě hodnotila její motivy,možnosti. A moje děti mají jednu babičku, které, když ji viděly jako malé po dlouhé době, tak jí začaly vykat. Celkem trapas. A rozhodně se u ní chovaly jakko na návštěvě u cizích lidí. Babička se divila, proč jí vykají.No, jsou vychované, že cizím lidem se netyká...tolik o tom vztahu. samozřejmě už jí tykají, byla trapná cvhilka, ale po ní se jim taky nestýská, i když je to třeba hodná ženská. Odpovědět

neznámá  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:35:21) Nejsi, dokonce není sobecká ani moje tchyně, která hned řekla, že malé děti nemá ráda a nebude nám hlídat. Chápu jí, řekla to na rovinu, děti nejsou její, nemá k nim žádnou povinnost. Taky děti nemusím a nikomu hlídací tetu nedělám, nechápu proč by babičky svá vnoučata musely hlídat a ňuňat povinně. Odpovědět

Mikeš+ 3 holky  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:36:00) Já ani nechápu, proč se chystáš si prcka brát na víkend a omlouváš se, že teď ještě na to nemáš energii, ale určitě to časem dělat budeš. Tohle chápu, když děti bydlí dál od rodičů, prarodiče si chtějí vnoučete užít, ale rodiče potřebují do práce a nemůžou kvůli dítěti u prarodičů strávit hodně času. Pak, pokud je to ke všeobecné spokojenosti, je na místě, aby vnoučata pobyla přes víkend nebo o prázdninách i delší dobu - možná to zároveň pomůže vyřešit, kam s dětmi, když rodiče musí do práce. Ale podle mě by tomu mělo předcházet něco jako, koukej, chtěli bychom udělat pár výletů a vzít malého s sebou, vyhovuje vám to? Nebo naopak, mami, tati, potřebovali bychom pohlídat XY tehdy a tehdy, mohl by být u vás? Odpovědět  Luc.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:45:08) Mikeš, já se na to docela těším, až bude u nás spát, že si ji užiju, ale až bude větší a nebude s ní tolik práce (zas to od některých asi schytám za tu formulaci ale to je fuk). Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:52:30) Beznicku, osobne chápem, že na spaní je času. Moje deti idú k mojej mame spoločne až letos poprvé a to práve preto, že predtým bol mladší príliš malý. Dokonca som ho tam na ten týden nechcela dáva´t povodne ani letos, ale on slyšel bráchu a strašne chce za babinkou taky. Myslela som teda, že to poriešim tak, že tam nedám ani jednoho a navštívime len na víkend na otočku (my obaja bohužiaĺ z práce inak nemožeme, dovolenou šetríme na hlídání prázdninové detí na střídačku, na prázdniny atd...nemáme tej dovči toľko a musíme si v týchto veciach tu poradiť sami) - aby mama nebola zaťažená príliš a aby moje deti na seba zároveň nežiarlili. Ale mama ma prekvapila, keď povedala, že letos sa to už dá a že ona chce, aby u nej boli. Dávať každého po týdnu oddelene, to by u nás tiež nešlo a to tiež čisto z dovodu, že by pociťovali sourozeneckú žárlivost (Anett, u Vás to nie je problém? To len otázka na okraj, všimla som si, že deti dávate osobine..). Takže tam na týden pojedou a dúfam, že babinku moc nezničia, bo to by som nerada... Odpovědět

margotka78 alias shit-roller  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:38:40) Ať si každý žije jak chce. Jen mě zarazila věta - starám se o manžela. On je těžce nemocný nebo nesvéprávný, že se o sebe nepostará? Nebo jsem to možná blbě pochopila Odpovědět  Luc.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:40:41) Margot, jééé to ne, to jen bylo nešťastně vyjádřeno. Lepší by bylo staráme se společně o.... Odpovědět  Luc.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:48:12) Promiň Báro, přehlídla jsem to. Ne, to od vás není sobecké. Já jsem psala, když je nutné, pohlídám, prostě si to zařídím a totéž bych čekala od vaší babičky. Odpovědět  Šešule  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:52:38) Báro Odpovědět

Katka.  NEJSI!!  (29.7.2012 15:39:05) Nejsi sobecká babička. Já mám rodiče 250km daleko a taky nehlídají a nehlídali by, ani kdyby bydleli za rohem. Jsou mladí, chodí do práce a mají spoustu svých zájmů a koníčků. Málokdy mají volný víkend. Ale zase musím říct, že sportovně velmi založení a jednou za rok si udělají čas vezmou si vnuka na týden na hory v zimě Musím říct, že mě hodně překvapilo a dojalo, když jsem si zlomila nohu, sanitka mě odvezla do nemocnice a já jsem mamce volala, že jsem v nemocici a jak se uvolní sál, tak jdu na operaci a mamka mě po hodině píše SMS, že sedí v autobuse a jede k nám a byla u nás 3 týdny. Manželovi rodiče bydlí kousek od nás, jen 40km, ale jsou na tom podobně. Oba pracující a mající svých zájmů a koníčků víc než dost. Sice si neberou Daníka na dovolenou, jako jednou za rok naši, ale zase párkrát do roka hlídají na víkend, ale jen když se jim to hodí a když mají čas. Opravdu není poviností prarodičů hlídat vnoučata. Odpovědět  Maťa.  Re: NEJSI!!  (29.7.2012 15:45:43) Katko, chápu... Za a) jedno dítě - žádné dítě (nezlob se Za b) ty ten styk dítka s babičkami máš Za c) keby si ho vobec nemala (ako u dosť prípadov tak rozne), asi by si to cítila všetko inak Za d) Až bude vačšie, Ty budeš mať prácu a riešiť napr. paragrafy a bude Ti možno niekedy šéf hroziť i vyhazovem za to...tak by si to tiež možno vnímala inak Tým chcem len povedať, že sýty hladovému neverí.. A Ty si "sýta" z pohľadu toho, kto nemá ani časť toho, čo máš v rodine Ty (a je to fajn a naprosto v pohode, že to tak máš, ideálny stav, keď sa babička necíti zneužívaná a matka vie, že babička má zájem). A vo tom to je... Odpovědět  Katka.  Re: NEJSI!!  (29.7.2012 15:52:49) Maťo, napsala jsem jen svůj názor... Vzhledem k tomu, že jsem začala pracovat na ŽL brzo po narození syna, tak naštěstí paragrafy řešit nemusím a doufám, že nikdy řešit nebudu. Jako názory, že jedno dítě, žádné dítě... odmítám komentovat. A řeknu to tak - až budu jednou (doufám) babička, taky nemám v plánu být hlídací (nebo reps. chtěla bych být být hlídací obdobně jako mí i manželovi rodiče). A je mě fuk, jestli si o mě někdo bude myslet, jestli jsem sobecká nebo ne. Odpovědět  Katka.  Re: NEJSI!!  (29.7.2012 15:54:44) Maťo, ještě mě napadlo k tomu paragrafu, i kdybych to někdy řešit musela, tak ovzhledem k tomu, že jedna babička je 250km daleko a jedna 40km a obě pracují, tak tak bych s nima jen těžko něco vyřešila. Odpovědět  Maťa.  Re: NEJSI!!  (29.7.2012 15:57:40) Katko ano. A možno preto nemáš ten pocit..keby si mala jednu babičku blízko a musela by si si vystačiť vždy a za každých okolností naprosto sama...inak by si to vnímala. Ten paragraf som použila len ako jeden z mnoha príkladov - príkladov situácií, keď ten rodič trebárs naozaj nemá na výber. Osobne už dlho hľadám nejakú "hlídačku". Ovšem, nie sme Praha a nie je tu nikto, komu by som mohla veriť mimo predraženej jedinej agentúry... Jestli hlídačku zoženiem niekedy, budem šťastná to osoba Odpovědět  8.11Černá13  Re: NEJSI!!  (29.7.2012 17:27:48) Jedno dite zadne dite? Delas si srandu??? Odpovědět  Lída + 4  Re: NEJSI!!  (29.7.2012 17:41:47) Černá, ale ono to tak většinou skutečně je Odpovědět  Ropucha + 2  Re: NEJSI!!  (29.7.2012 17:44:03) Černá, buď si jistá, že si srandu nedělá Odpovědět  8.11Černá13  Re: NEJSI!!  (29.7.2012 17:48:25) Mam deti dve a v zivote bych si netroufla neco takoveho rict. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: NEJSI!!  (29.7.2012 17:53:31) Černá, no vidíš: já mám také dvě a říkám to pořád Odpovědět  daba+holčička  Re: NEJSI!!  (29.7.2012 17:58:46) na tuto větu jsem alergická a) neplánovala jsem jedno dítě a moc mě to mrzí b) jedno dítě vyžaduje často větší pozornost než 2 a více. Zrovna byla malá na týden u babičky - přes rok nám nehlídá, ale o prázdninách se aspoň týden obětuje a ta si stěžovala, že si ani nepřečte noviny a že s náma to tak nebylo - no my jsme byly dvě Odpovědět  Ropucha + 2  Re: NEJSI!!  (29.7.2012 18:05:23) dabo, snaž se nebrat si to osobně Chápu, že maminku, která má nedobrovolně jedináčka, to zabolí a vnímá to úplně jinak, než matky vícečetné. Ale ber to tak, že to je takový povzdych s nadsázkou, který opravdu vůbec není mířený proti maminkám jedináčků Odpovědět  Maťa.  Re: NEJSI!!  (29.7.2012 19:16:37) Dabo, to nemá ABSOLÚTNE NIČ spoločného s tým, koľko detí si plánovala a koľko sa povedlo či nepovedlo. Proste, keď mám doma jedno, to je neskutočný klid a paráda O tom to je, ne o Tvojich pocitoch z nedarenia sa dítka... Odpovědět  Maťa.  Re: NEJSI!!  (29.7.2012 19:19:57) Ešte Dabo, dúfam, že chápeš, jak to myslím Odpovědět  adelaide k.  Re: NEJSI!!  (29.7.2012 18:03:24) Černá, copak to není pravda? Bohuže se to pravdou stane až když máš dvě nebo víc a už si to nemůžeš užít Odpovědět  Lída + 4  Re: NEJSI!!  (29.7.2012 18:06:56) Černá, já mám dojem, že absolutně nechápeš, o čem tohle rčení je... Máš-li obvykle "na krku" víc dětí, pak ti péče JEN o jedno většinou přijde úplně jednoduchá - jedno dítě se nemá s kým hádat a prát, nemusíš složitě organizovat program... Odpovědět  Maťa.  Re: NEJSI!!  (29.7.2012 19:30:22) Je pravda, osobná skúsenosť je neprenosná.. možno preto nechápe.. Asi má deti, čo sú tak nejak víc v klidu Odpovědět

Petronela s pubescentom  Re: NEJSI!!  (29.7.2012 17:44:56) Mam jedno dieta a suhlasim s Matou. Odpovědět

anemon  Re: NEJSI!!  (29.7.2012 19:24:54) Se přidám - jedno dítě, žádné dítě Ale já měla jedno a pak najednou tři, tak nevím, jaké je to, mít dvě? Odpovědět  Maťa.  Re: NEJSI!!  (29.7.2012 19:25:34) Anemon, tak to už musela byť jooo nálož Odpovědět

Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:41:58) bezníčku, určitě je tu spousta lidí, kteří to chápou Odpovědět

Lenka, Lenča 4/07+Vašík 8/12  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:44:59) Myslím,že sobeká vůbec a hlavně je dobře,že vám to tak funguje, to je přeci hlavní... ..já mám vyloženě hlídací babičky a to je jedna v ID a druhá pracuje na směny. Jenže moje dítě je extrémně přátelské a já začínám pomalu psát do kalendáře, kdy kdo si jí chce půjčit. Jsem před porodem, takže se vůbec nezlobím, ale ani jí nikomu necpu ona se cpe sama a ostatní se rádi přihlásí, tedy nejde jen o babičky, ale i kamarádku, sestřenici a jiné tety. Na druhou stranu nemám problém brát si k sobě jiné děti. Odpovědět

petluše  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:50:56) Sobecká nejsi, je to tvůj život a voje věc. Moje zkušenost jsem nejmladší z vícero dětí, mám o dva a o čtyři roky mladší synovce. Maminka nehlídala skoro nikdy, byla plně zaměstnaná prací a mnou a ostatními sourozenci. A jediné v čom vidím negativa - nemám s těmito synovci žádný velký vztah ani moji rodiče ne - protože trávili prázdniny atd u druhých prarodičů. Mě ted maminka nehlídala (již zemřela) zas z toho důvodu že byla starší a byla dost unavená tak ze všeho. Odpovědět

Majda a Kájík 07/10  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:50:56) Dobry den,presne tak. Odpovědět

kalen  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 15:55:42) Nejsi, jsi úplně normální ženská v tomhle věku. Víš,když mně bylo 18, tak jsem měla představu, že ženská ve třiceti je už stará a v padesáti jí nezbývá nic jiného než se těšit na důchod, v šedesáti sedět na zápraží a hlídat vnoučata. Když se člověk za "komoušů" dožil padesátky, tak to všichni kolem slavili jako by ho viděli naposledy. A ono je to jinak. Každá to pozná, až do toho věku doroste . Je mi víc než tobě, mám manžela, syna 9 let, dost náročnou práci na psychické vypětí. Takže představa, že mám během své jednotýdenní dovolené nasáčkované vnoučata mně připadá děsivá a hororová. Nic takového - odjíždím s manželem a synem na pár dní do lázní, kde totálně vypnu. Nervy mám jen jedny, život taky jen jeden, takže dokud jsem zaměstnaná, tak mám víkendy na: úklid, když je čas, tak vypadneme pryč z domu a zbytek času věnuji nejmladšímu synovi, tak jako jsem ho věnovala nestarším, když byli v jeho věku. Vnoučatům se budu věnovat až budu v důchodu/jestli nám ho úplně nezruší/ - a až nebudu chodit uštvaná z práce, nebudu 2x do týdne při příchodu do družiny řešit neschopnost vychavatelek zabavit děti/ono je jednodušší sedět v hloučku, drbat ostatní kolem sebe a nechat děti lítat jak zdivočelou zvěř - pak se diví, co všechno dovedou děti vymyslet za lumpárny/, potom úkoly se synem, najednou je sedm večer, večeře a v devět padám na hubu do postele. Nestěžuji si, jenom konstatuji . Jsem rádá a děkuji bohu za našeho benjamínka. Jenom se prostě necítím být babičkou od Boženy Němcové a vím,že jí nikdy nebudu. P.S. Já to mám zařízené jinak Nadcházející týden mně budu hlídat syna moje snacha a já jí za to moooc děkuji, protože jinak by musel jít další týden do družiny. Takže Evičko díky . Jo a až budu mít ještě jeden týden dovolené, tak už mám domluvené s dcerou, že si vezmu na pár dní vnučku a ukážu jí život ve městě. Odpovědět

Ananta  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:01:20) Prosím tě uklidni se. Jak si ty děcka vychovali, tak je mají. Já bych si nedovolila u své mamky cokoliv nárokovat. Jestli to někdo dělá, tak je to většinou proto, že byl zvyklý, že si z něj rodiče sedali na zadek. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:13:01) Ananto, nemusí to být jen proto, že by si z něj rodiče "sedali na zadek". Může to být klidně třeba proto, že v rodině byli dominantní prarodiče, kteří ze starosti o své děti přešli plynule ke starosti o vnoučata, víceméně "vládli" v rodině a brali na sebe povinnosti i zodpovědnost a dítě pak má představu, že takový model převezmou i jeho rodiče. Odpovědět  Ananta  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:16:57) To jo, určitě je víc důvodů, ale obecně mi dnešní mladí připadají mnohem drzejší než jsme byli my, ale to je vývojem, to mohli říct i o nás, je otázka kam až to zajde... Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:26:57) Ananto, to je asi trošku taková ta klasika, že každá mladá generace se zdá oraženější, než ty předchozí, ale pravda je, že lidé se dneska velice soustředí na své pohodlí a jsou přesvědčení, že mají spoustu nároků, aniž by si připouštěli také povinnosti a zodpovědnost. Odpovědět

Luc.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:12:04) Děkuju Jsem ráda, že jsem se s většinou z vás shodla, hned je mi líp. Z minulé diskuze mi šel mráz po zádech. Odpovědět  Bianca + 1  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:17:27) Tady ti lidi potvrdí cokoli, když to napíšeš dost sugestivně. V jedné diskuzi to sobecké je, v jiné ne. Stejně tak se tu točí názory na spoustu jiných věcí, nezřídka i od stejných nicků. Na sebeujištění o své pravdě je to fajn, na zjištění objektivní pravdy (pokud něco takového existuje) k ničemu. Odpovědět

Bianca + 1  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:08:37) Myslím, že to obě ženete do extrému. Není jistě dobré, aby vnoučata byla prarodičům cpána za každou cenu, i když nechtějí. Už pro ty vnoučata to není dobré. Děti si skutečně pořizuji na svou zodpovědnost a nečekám, že se povinně postará někdo jiný. Na druhou stranu ale v rámci rodiny nejde přece jen o povinnost a to, zda něco "musíš" nebo ne. Prostě patří k dobrým rodinným vztahům, že se lidé rádi vídají a pomáhají si. Pokud ty to tak nechceš nebo nemáš, tvoje věc. Ale nežádej od druhých uznání takového přístupu jako normy. Odpovědět

SendyWendy  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:10:29) Já to chápu. Podle mě se o děti mají starat rodiče, prarodiče jen tak na pomazlení, když obě strany chtějí. Překvapuje mě, když někdo očekává hlídání. Odpovědět  arsiela,  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 8:12:40) markytko tak sem asi divná,když očekávám pomoc rodiny ,když to je potřeba.například když skončím v nemocnici tak sobecky očekávám,že mi rodiče děti pohlídaj a nešoupnou je do děcáku.Naštěstí mám strašně nemoderní rodiče,který si neužívaj ,ale touží po tom aby byli s vnoučaty. Odpovědět  SendyWendy  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 8:14:46) Jo, já neočekávám. Věřím, že se najde někdo, kdo ty děti pohlídá, třeba kamarádka atd. (A to mám s rodičema velmi dobrý vztahy, ale prostě neočekávám). Odpovědět  arsiela,  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 8:21:16) Markytko tak já hlídací kamarádky nemám,a pomoc očekávám fakt jen v extrémní situaci,kdy jde oprabvdu "o život" Odpovědět  Kreaty  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 8:27:32) Arsielo, souhlasím s tebou. Nemám žádnou kamarádku, které bych mohla dát dvouleté a čtařleté dítě po dobu své hospitalizace na hlídání. Většinou mají také dvě děti a neumím si představit, že by pak měli několik dní nebo týdnů na starost 4 děti. Se čtyřmi malými dětmi se nikam nedostaneš, pokud by měla dítě v kočárku, tak dva kočárky a k tomu dva čtyřleťáky- no nevím-třeba nastoupit do MHD? Pokud už nemají malé děti chodí do práce. Podle mého jsou to jenom řeči, že dám děti kamarádce nebo se nemůže jednat o malé děti, ale dejme tomu od 6 let výš. Odpovědět  arsiela,  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 9:24:20) Mail já hlídala týden dvou měsiční miminoa 4letou,k tomu sem měla sama dvouměsiční mimi a padala sem na hubu totál.Nikam se nedostaneš atd.takže za mě fakt nemám tak dobrou kámošku,která by si vzala mé dítě ke svým .navíc mám dítě postižené takže chápu,že ho hlídat enchtěj.Bohudíky za moji rodinu,vždycky by se někdo našel kdo by klukům pomohl Odpovědět  boží žena  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 8:22:33) markytko, to je docela smutný, že se nemůžeš na rodinu spolehnout Odpovědět

..maya..  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:10:45) nejsi, to je trošku něco jiného protože sama rodinu máš..moje tchýně funguje pro velké děti sví dcery která bydlí 40km od ní, vnoučky (naše děti) má vedle v domě a vidí je jednou za dva měsíce co příjde na deset minut, já jsem snahu měla, ale co jsem přišla na návštěvu seděla jsem o suchu, hovor vázl..kdysi jsme spolu bydleli, do synových 2let..tchýně si ze mne udělala služku..vždycky mi předhazovala jak by se pro děti a vnuky rozdala, jak se musí všem věnovat stejně aby nebyli ochuzení a ejhle.. Já to po tchýni nevyžaduju, je to její věc že nemá o vnuky zájem, pro ní mínus, nebude mít s nima žádný vztah, oni se na ni ani neptají, prostřední syn ji dokonce vyká..to mi normální teda nepříjde.. U nás v rodině tohle nikdy nebylo..moje babička si nás brala na prázdniny, na dovču..mám s ní a dědou krásné zážitky, jezdili jsme pod stan, na hřiby..atd..našim dětem tyto zážitky krom nás dává moje mamka.. Pro porovnání moje máti je pracující na vysokém postu, pracuje hodně a na vnuky čas má...tchýně je v důchodu celý den nic nedělá-ano nedělá, co příjdu kouká na telku a podle ní je v 60letech velmi stará-nemocná není, nemá žádné zdr.problémy..moje snaha aspon s klukama k ní zajít šla k ledu..cítila jsem se tam navíc, s děckama prohodí pár slov..od švagrové si děti bere i na prázdniny..tak to mi řekni, jsem sobec já nebo ona? Odpovědět  ..maya..  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:14:16) jinak já to neberu jako její povinnost se o ně starat.. povinnost je to moje a mého muže..akorát je mi líto že káže vodu a pije víno... Odpovědět

maaf  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:24:45) Podle moderní teorie jsi "zdravě" sobecká babička.A co z Tvého pohledu dělá babičku nesobeckou babičkou? Žádná definice správné babičky není, abychom se shodli na tom, že stačí, když babička pohlídá jednou měsíčně, v případě potřeby na nezbytně nutnou dobu, a na vnoučata si vzpomene každý týden a vyšle jim láskyplnou myšlenku. Ať si tady všichni říkají, že babičky nemají povinnost hlídat a projevovat zájem o vnoučata, ale každý vztah dělá zejména to, co tomu druhému dáváme. A není to vztah služba a protislužba. Nikdo nevydrží ve vztahu jen dávat a spokojit se s tím, že druhý ho hluboce miluje a projevuje se to tak, že na něj intenzivně myslí. Já se svými prarodiči vztah neměla, protože se o mě vůbec nezajímali. Holek babičky fungují každá jinak (jedna hlídací, druhá nehlídací), ale obě jsou rovnocenné babičky (a obě si určují pravidla "babičkování" samy). Hodně dětem projevují lásku (slovně, tím, že jim věří, podporují je, myslí na ně, ptají se, zajímají). Přesto obě taky žijou svůj život a pracují. Nemají problém mi odmítnout prosbu o hlídání, ale taky občas hlídání jen tak nabídnou. Většinou si všechno obstarám sama a oni si hlídají "pro radost", když chtějí s holkama být. Fakt hluboce přemýšlím nad tím, jestli jsou taky sobecké nebo ne, kdy myslí i na mé děti a na mě, ale až si obstarají své potřeby Nejspíš jsou zdravě sobecké. Odpovědět

kreditka  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:26:12) Mám děti kvůli sobě ne kvůli babičkám, je pravda že pokud babičkám v jednom případě zdraví dovolí a v druhém zaměstnán tak vnoučata chtějí, ale snažím se toho nezneužívat, ony svoje děti vychovaly a mají právo na klid. Děti si pořizují rodiče ne prarodiče Odpovědět

LuciHa  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:37:35) Díky, já jsem si díky této diskuzi uvědomila, že jsem rozmazlený spratek, který si myslel, že by babičky a dědové, pokud jejich povinnosti a koníčky dovolí (tedy se doma nudí), mohli hlídat. Než třeba při krásném letním počasí sedět u telvize a nemít do čeho píchnout, mohli by třeba zvednout telefon a zavolat, že by vzali vnouče na zmrzlinu, na hřiště, na výlet..... Pokud oni nechtějí, je to tak v pořádku!!! ALE nikdo mi nevymluví, že pokud je rodič v nemocnici, či se děje něco závratného a jsou požádáni o hlídání a můžou, tak pokud nepomůžou, jsou prarodiče sobečtí. Odpovědět

Kateřina    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:44:53) Můžete to tady rozebírat a okecávat do nekonečna, ale stačí si položit jednoduchou otázku: Máte/měli byste rádi někoho, komu nestojíte za to, aby s vámi trávil čas? Jistě, je to volba té druhé strany, ale já za sebe odpovídám, že ať se jedná o kamarádku, partnera nebo někoho, kdo je se mnou spojený krevním poutem, nezáleží na nějakém ťuťuňuňu na půl hodiny jednou za kdovíjakou dobu. Ne, takového člověka bych nemilovala, ani bych nevěděla nic o jeho životě, o něm samotném, on by nevěděl nic o mě. Tak co je to za vztah? Asi vztah jako s usměvavou paní sousedkou, kterou potkám jednou za onoho času a ona mi řekne: Jé, ty si pěkná holčička, tobě to sluší. Ta paní sousedka taky neví, co mě baví, co mám ráda, čeho se bojím, protože mě vidí občas a vlastně dá se říct z leteckého pohledu. Ani mě jako člověka, osobnost nezná. Odpovědět  Kateřina    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:49:40) A to rádobylogické zdůvodňování tady na diskusích, že prarodiče mají PRÁVO nechtít svá vnoučata vidět, kam jsme to došli proboha? Zčásti jsou to tady i kyselé hrozny těch, co hlídání nemají, tak si logicky zdůvodňují, že je to tak správně, zčásti nepřejí druhým, aby to měli lepší. A poslední důvod je neuvěřitelně studená česká společnost a ochlazené rodinné vztahy, kde je východiskem z frustrace podobné "rozumné" uvažování. Nevěřím, že v rodinnách, kde panuje takovéhle uvažování jsou opravdu vřelé vztahy, že ta rodina má ve zvyku si navzájem pomáhat všemi směry, často se stýkat apod. Odpovědět  Šešule  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:53:58) "Zčásti jsou to tady i kyselé hrozny těch, co hlídání nemají, tak si logicky zdůvodňují, že je to tak správně, zčásti nepřejí druhým, aby to měli lepší." Na tom možná něco bude. Nemít hlídání je vopruz, ne nějaká extra zásluha. Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:56:39) Tak já když tu čtu o tom, jak jsou babičky hrozný, protože dají ročnímu dítěti párek, a čtu to tady dost často, vůbec se jim nedivím, že "nemají zájem". Kromě toho lidí je na světě jako psů, proč by měly nutně hlídat jen babičky? Odpovědět  Šešule  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:00:39) To je taky pravda. A spusta prarodičů vychovává úplně blbě- buď nečetli tu skvělou knížku o výchově (přistupujou k věci postaru), nebo zas rozmazlujou. Když dávám děti k babičkám, tak radši nevidim, neslyšim Ale obě babičky jsou docela normální.. Odpovědět  Eilatt  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:16:10) Kateřino úplně souhlasím. Jde o budování vztahu a rozumnou vzájemnou výpomoc v rámci rodiny. Já mám dobré a docela pomáhací babičky to tam děti ještě nebyly ani jednou přes noc nebo n víc dní. Vnoučata milujou, projevujou zájem, tráví s nimi čas a pomáhají v rámci svých možností a věku (je jim už dost let). Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:07:19) Kateřino, nemyslím si, že jsem nějaký studený duševní mrzák, když zastávám názor, že prarodiče MAJÍ PRÁVO se rozhodovat, zda chtějí hlídat svá vnoučata. Pochopitelně je asi na vztazích v rodině něco špatně, když nemají zájem svá vnoučata NIKDY VIDĚT. Ale jinak vážně nevím, na základě čeho docházíš k přesvědčení, že by měli pojímat jako svou morální povinnost stát se automatickou výpomocí svých dospělých dětí při péči o vnoučata. Dobrý vztah se dá vybudovat i s prarodiči žijícími na stovky kilometrů daleko, pravidelné hlídání v roli chůvy v tom opravdu nehraje tu hlavní roli. A pokud píšeš o českém specifiku, tak já si myslím, že v rámci západních zemí na tom zdaleka nejsme nejhůř Odpovědět  alphafile  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:21:48) Já až budu babička, nedovedu si představit, že pohlídám jen tehdy, když budu mít chuť potěšit se s vnoučaty. Nebo když jejich rodič bude potřebovat nutně hlídání. Pohlídám hlavně proto, aby si mohli občas zajít do kina, na večeři, udělat si hezký večer. Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:23:06) Až já budu babička, jestli tedy vůbec budu, syn moc nevypadá na příznivce rozmnožování, tak mi na těšení se budou stačit fotky posílané e-mailem. Odpovědět  alphafile  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:24:53) To mě taky. Ale budu li jim moci pohlídat, aby se šli pobavit, oddechnout si, ráda to udělám. Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:25:06) Brigittko, to jsou ušlechtilá předsevzetí Jen nevím, jak to uděláš, když se tvé děti rozhodnou žít na druhém konci zeměkoule Odpovědět  alphafile  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:28:16) Anett, tak to je něco jiného.. Odpovědět  překvapená 20.9.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:43:52) Já zase nečekám, že mé děti, až mi nadělej vnoučata(rp. sobě děti), budou nevyblbnutí a neschopní si udělat hezkej večer i bez hlídání, naopak předpokládám, že si to užijou, jelikož v tom budou po zralé úvaze a dobrovolně. Rozhodně se tedy nebudu frustrovat přemejšlením, jestli maj dost hezkej večer, když jsou doma s dítětem, to je absurdní. Odpovědět  alphafile  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 22:20:44) Tak jestli je toto soutěž o nejblbější názor, tak vyhráváš Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:50:06) Kateřino, ale představu o tom čase, resp. o jeho délce má a může mít každý jinou, ne? Mám sice extrémně hlídací babičku, ale když fakt potřebuju, řeknu si nejdřív někomu jinýmu a teprve když vyčerpám všechny alternativní možnosti, volám babičce. Odpovědět

Kreaty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:45:17) podle mě je jen hodně málo maminek, které skutečně nemají hlídání ani v době své nemoci nebo svých vyšetření, protože sama nemám hlídání žádné, tak vím, že se třeba v nemocnici dost diví, proč jsem si nezajistila nějak děti, protože nějaká vyšetření se prostě nedají s dětmi udělat, takže na ně nemůžu jít, z toho mám pocit, že většinou v krizi nějak babičky zafungujou Odpovědět  rachomejtle    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:05:01) Tak já když jdu na vyšetření, tak hlídá tatínek. Na určitá vyšetření chodí syn se mnou, takže třeba na krev - odběr s gustem sledoval, velmi ho to zajímalo. Každopádně diskuze se rozvinula výživně. Zakladatelka určitě není sobecká babička, neboť hlídá jak může, o vnoučata má zájem, do budoucna má plány. Odpovědět  Kreaty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:17:07) co se týká vyšetření, tak každý nemá manžela nebo pracuje tak, že nedostane volno na vyšetření manželky a jsou vyšetření, která se nedají s dětmi absolvovat-nemluvím o odběru krve nebo gynekologii, i když jsem měla problém i u zubaře, že mě s dětmi nevzali, když sestra musí připravovat materiál, tak jí tam nemůže běhat roční a tříleté dítě Odpovědět  Honza +//  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:01:42) Tak kamarádky určitě pomáhat nemusejí zrovna tak jako rodiče. Odpovědět  Honza +//  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:12:28) Tak ano, tak je to v pořádku, chytla jsem Tě za slovo, protože jsi napsala, že buď je vezmeš k doktorovi nebo musely pohlídat kamarádky. Proto jsem napsala, že ani kamrádky hlídat nemusí, ale každopádně je to hezké, když si takto vypomůžete. Já mám např. kamarádku, které nemá kdo hlídat ,již několikrát jsem jí nabízela hlídání, využila toho zatím jen jednou. Odpovědět  Honza +//  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:31:35) Tak to jste skoro jako sestry Je to fajn, někdo ale bohužel nemá ani hlídací rodiče, sourozence, kamarádky. Např. když se vracím k té své kamarádce, tak u ní rodiče moc nehlídají (bydlejí daleko), sourozenec vůbec nepřipadá v úvahu a i když jí hlídaní nabízím, tak vždycky taky nemůžu, protože chodím do práce a nemůžu se jen tak sebrat a odejít a když můžu, tak mi přijde, že jí to je vážně blbý mi říct, tak to řeší různě, většinou si musí vzít manžel dovolenou. Odpovědět  Honza +//  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:44:49) Já Ti rozumím. To asi musejí hledat všichni kdo mají obdobný problém, já ho naštěstí nemám,tak se mi to kecá Odpovědět

ronniev  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:41:02) Beznicku, ono odsud posud. Jasně že si snad nikdo nepořizuje plánovaně dítě s tím, že ho odloží k babičce. Jenže když tu babičku vnouče nezajímá a nepohlídá, ani když je hodně potřeba, ačkoli může, tak to v pořádku taky není. Sama píšeš, že hlídáš, aby si mladí mohli zajít do divadla apod. Znám ale babičku, která to prohlašovala za zbytečnost, stejně jako zajít si na večeři, do kina... a prostě nepohlídala, ač bydlela ve stejném domě. Manželství skončilo rozvodem a nikdo mi nevymluví, že za to částečně nemohlo i to, že se "mladí" prostě nikam bez dětí nedostali, na placené hlídání nebyly peníze a nakonec je zmohla ponorka. Pořídila jsem si všechny děti dost pozdě (podle toho, co píšeš, jsem cca v tvém věku, děti mám pubertální), takže vnoučata ještě nemám, a kdoví, jak na tom budu zdravotně, až nějaká přijdou. Rozhodně ale doufám, že výše uvedený typ babičky ze mě nebude. Odpovědět

Avika  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 16:55:41) To je přece normální... Kdo tady určuje nějaká pravidla a normy? A kdo se jimi řídí? Některé z nás to ale nemají tak harmonické a jasné se svými dětmi. Trpíme určitou dávkou předpojatosti a stále se jí inhibujeme a nenecháme ji vyprchat. A některé "dospělé" děti na sobě ještě stále pracují... Držme jim pěsti, snad jim to dojde dřív než za dvacet let, kdy se ocitnou taky v tom "pozdním věku". Hurá do zralé dospělosti Odpovědět

Petronela s pubescentom  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:02:32) "Jsem k dispozici kdykoli je to nutné tj. v případě nemoci, návštěva lékaře, úřadu, práce, když si mladí chtějí zajít do divadla, pohlídám ráda, ale ráda prcka vracím, na víkendy si ho neberu, zatím ne, určitě až bude větší, ale teď mi na to nezbývá energie a nemám na to ani čas a prostě je to tak, že chci žít jinak, pro sebe." Nic zle na tom nevidim. Odpovědět

Lillu+B&J  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:06:03) Nejsi sobecká babička,tedy velmi mladá babička,jsem jen o trošku mladší a mám 2 maličké děti,podle mě pomáháš dost,jak jsem psala,my hlídání nemáme,tedy,kecám,tak jednou za 4 měsíce pohlídá moje mamka a my si vyrazíme do kina nebo divadla nebo na večeři a ještě je mi to blbý,protože mamka ač v důchodu stále pracuje na plný úvazek.Tchýně je v důchodu,ale hlídá pouze druhá vnoučata,tak to prostě je.MAnžel má časově náročné zaměstnání,já také částečně pracuji,takže někdy toho mám celkem plný zuby,ale je to tak celou dobu,takže mě to nepřijde,je pravda,že kolem sebe mám všechny s hlídacíma babičkama a když je poslouchám jak děti odvezou na víkend k babičce,tak jim někdy nepokrytě závidím. Odpovědět

Mamisek  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:07:50) Nejsi sobecká. Život nekončí tím, že se narodí vnouče, zvlášť ne v tomhle věku. Myslím, že je velká pomoc, když pohlídáš v případě nemoci, lékaře, povyražení. Já bych takovou babičku, která pomůže v případě, že něco nezvládáme zařídit my, rodiče, ocenila. Třeba v případě nemoci to někdy není snadné. Ale jinak si myslím, že hlavní zátěž by měla být na rodičích a tak je to správné. My máme babičku, která si bere děti jen když se s nimi chce pobavit, naopak v případě nemoci, naší akce apod. ochotná není. Je to, jak to je, a vždycky holt mjusíme vše pořešit sami. Tak si alespoň nějaké povyražení plánujeme dle jejího kalendáře... Nemoci bývají psychicky trochu náročnější, vesměs to leží na mých bedrech, ale jednou jsem rodič, tak to musím nějak zvládnout, ne se vztekat na babičky... Odpovědět  Mamisek  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:29:23) Jinak to je tedy pohled ze strany potřeb rodiče....Jinak bybičky a dědové patří do dětského světa a měli by tam mít nějaké místo. Ne proto, že by to zrovna potřebovali rodiče, ale pro v ývoj dětské osobnosti...Já měla babičku, která mě měla od malička všechny prázdniny (celé), víkendy u sebe,většinou na chatě, k tomu výlety po Praze, vyráběla se mnou dárky pro rodiče k narozkám, pekly jsme dort apod.,mám na to úžasné vzpomínky (a to nemluvím o tom, jak to pomohlo mým rodičům, když nemuseli v létě řešit problém "kam s ním???"), ale ona už byla tehdy v důchodu. Dneska se důchody pořád posouvají, moje mamka šla do důchodu teprve letos, přitom vnoučata má ve věku 17, 10, 8, 6 a miminko. Odpovědět

Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 17:52:43) Tutenstein, přesně! Vztah lze budovat i jinak, než že prarodič nakluše do služby, kdykoliv si mladí vzpomenou. Vztah se buduje tak, že prarodiče patří samozřejmě do rodiny, rodina se s nimi stýká, navštěvují se vzájemně, píší si, volají si, sdělují si důležité zážitky a události ... Samotné hlídání jako takové nebo pobyt samotného dítěte u prarodičů může přitom proběhnout klidně jednou do roka. Odpovědět

adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:01:03) Beznicku, upřímně, nevím jaká jsi babička, nevím jak moc času s vnukem trávíš. Že sis pořídila ještě jedno dítě je čistě tvoje věc a máš samozřejmě právo mít svůj život a tolik koníčků kolik budeš chtít. Pokud jsi ale to co já si představuju pod pojmem nehlídací a sobecká babička, tak by mě jako tvoji dceru/snachu velmi mrzelo že o vztah s vnukem nestojíš a mrzelo by mě to samozřejmě hlavně kvůli dítěti. Ještě ad "Je tu někdo,kdo tohle chápe? Nebo jste si pořídili děti s myšlenkou, že se postarají prarodiče? Kdo je potom ale sobecký?" Já jsem si myslela, že bude mít dítě s prarodiči pěkný vztah, který mu podle mě může hodně dát (a který se holt musí budovat z obou stran, takže tam nějakou aktivitu ze strany prarodičů očekávám) a celkem mi ta představa vyšla. To se "staráním" velmi málo souvisí. Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:17:56) Tute, jestli sis všimla, tak píšu "Pokud jsi ale to co já si představuju pod pojmem nehlídací a sobecká babička". Já fakt nevím jak to beznicku pojímá. To co píše je hezký,a le může to znamenat jak "s velkým sebezapřením jendou za půl roku" tak cokoliv jiného. Těžko na to reagovat. Já moc nechápu to vymezování. Pokud se o vnoučata zajímám, mám s nima nějaký normální vztah, tak přece není důvod řešit co kdo kde napíše. I některé babičky jsou hrozné a umí se chovat pitomě a není to důvod jim tady hromadně spílat nebo se nad nima (hromadně) ksichtit. Odpovědět  Luc.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:55:44) Tutenstein, 20 měsíců, je to mimino Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:07:09) Beznicku a je to první dítě? Tak to nejspíš bude taky trochu tím. Možná by potřebovala, abys tu byla trochu víc pro ni (a možná i jako hlídací babička )ono první dítě dá zabrat nejvíc ) a ty máš zrovna svých starostí dost (pochopitelně). Odpovědět

Luc.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:53:01) adelaide k. Kolik času trávím s vnoučetem. Před chvílí jsem se vrátila z dvouhodinové procházky, na které jsem byla společně s dcerou a dětmi. Jinak je vídám cca 3x týdně, kdy se zastavím já na chviličku u nich nebo oni za mnou v práci, nebo se sejdeme na pískovišti. Je to tak půl hodinka. Občas přijdou v neděli všichni na oběd. Ale hlídám přibližně 1-2x měsíčně, než se např vystřídá dcera se zetěm (dcerka při MD chodí na pár hodin do práce a ne vždy jim to časově vyjde) nebo když jde dcera k lékaři apod. jak už jsem uvedla v úvodním příspěvku. Pro někoho je tohle málo, soudě dle některých nicků, neberu si vnouče na víkendy, neberu ho na dovolenou, to prostě časově nedám, jsem ve věku, kdy si myslim, že mám právo věnovat volný čas sama sobě a "sobecky?" to právo využívám. Odpovědět

adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:01:21) Beznicku, já myslím že nejde takhle podle popisu říct jestli je to málo nebo moc. Mě se to zdá dobrý Z pozice dcery byhc asi navrhla "výměný pobyt" Aby byl čas i na ten relax na obou stranách. Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:04:18) Odpovědět

Ivuljenka  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:08:03) já také od babiček neočekávám,že budou hlídat. Děti jsem si pořídila já ne ony. S mojí mamkou to mám tak, že ona si málokdy řekne o vnouče, spíš to funguje tak,že když zavolám - haló mami potřebuju hlídání tak řekne ano, samozřejmě, pohlídám. Manželova mamka zase by nejraději hlídala pořád, koníčky nemá žádné a ideálně by si to představovala tak,že by vnučky byly její napořád. Takže tam zas naopak se kolikrát přistihnu jak dělám všechno proto aby už zase nehlídala. (přiznám se,že její zájem hodnotím jako přehnaný a někdy mě fakt až obtěžuje) Ideálně je zlatý střed, prostě je dobré,když babičky mají zájem a pomůžou když můžou. Já to beru tak,že je fajn, když 1x za týden, či 10 dní babička projeví zájem, krátká návštěva, nebo hlídání, nebo výlet.... prostě něco. A v případě,že to není nemocná babička, nebo pracující tak když pomůže v době nemoci nebo vyzvedávání ze školky či ze školy, když rodičer pracují. Sama jsem zvědavá jaká budu babička,ale pravda,že na stará kolena se plánuji věnovat určitým koníčkům,takže rozhodně nebudu 24 hodin denně 7 dní v týdnu k dispozici svým budoucím vnoučatům. Odpovědět  daba+holčička  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:15:49) Ivuljenko, ale po tom podle mě touží všechny maminky, co si tu na nedostatek hlídání stěžují - odvedení jednou týdně na kroužek, pohlídání v nemoci - nádhera, to by mě strašně pomohlo, ale smůla. No tak malá nebude chodit na tanečky, ačkoliv je na to fakt šikovná, ale na gymnastiku, protože tu stíhám A když marodí, táhnu jí do práce (naštěstí netrpí na vážné choroby, spíš jen nemůže do MŠ - kašel, zánět spojivek...) Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:25:17) Svému synovi říkám odmalička, že kdo chce nadstandardní servis, musí si na něj umět vydělat. Nemůžu od nikoho nic "automaticky" očekávat, protože lidé holt nejsou automaty. Odpovědět

Tylity  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:40:34) Libik, gratuluji :) Jsme na tom podobně - mám tři vnoučata a sama školní dítě, rozdíl mezi sourozenci 20 let, prostě jsem ještě chtěla žít svůj život a nikdy mi nenapadlo dělat někomu matku Terezu. Nyní jsem přesto měla vnoučata na pár dní v červnu a na pár dní (i řes noc, dcera bydlí 100 km) v červenci - byla to hrůza, mé děti byly zcela jinak vedené. Přesto mi dcera řekne - jsou to kreativní děti, obdivuj mě, já to mám každý den.. že já ve svých 50 chodím denně domů z práce v 18 hodin, starám se o své školní dítě a o rodinu, mám své zájmy (jezdíme pod stan, chodím na jógu a na spinning, na zumbu.., do divala, do kina, plavat.. s nejmladší na závody - závodně vesluje, to jsou celé víkendy ..) to nic, to je mimo mísu.. Co mi nejvíce vadí - sotva děti vrátím, vše je zapomenuté, samozřejmost - mohla jsem přeci více. Můj závěr? Žít si svůj život a postarat se, abych nikdy nebyla odkázána na své děti, které jsem s láskou vychovala a přivedla do života. Poprvé v životě se učím, že si mohu koupit i pro sebe (nejen pro ně, světe div se) značkové věci, že si teď, právě teď mohus sednout k počítači a psát vám tady tyto řádky, že nemusím mít strach, že jsem špatná, že nedělám něco pro ně.... Nenechat se usurpovat, žít svůj život - o toto se nyní snažím a je mi jedno, jestli jsem sobec. Je mi 50 a dosud jsem na sebe neměla čas. Asi jsem sobec, ale zatím sjem na to neměla kdy, tak to musím stihnout, abych si toho sobce vychutnala :) Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 18:47:39) Tylity, no vaše rodinné vztahy bych jako modelové nebrala. Tam je to po**** ze všech stran. Odpovědět  Tylity  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:12:36) Adelaide Hele, řekni jim to - nikdy nepochopí, proč jsem z tak "úžasné" rodiny odešla.. úžasné vztahy a já jsem blázen.. Ale dcera mě zná, když potřebuje pohlídat děti, má dvě(pracuje na směny) a máma je máma.. syn má tchýni a ženu na mateřské, tak je ke mně dále sprostý - musím přijít odprosit, aby mě vzal na vědomí (to se nedočká). Ale ponaučila jsem se - vztah babička a vnoučata je mi naprosto jasný. Naprosto. Odpovědět  Medunka_  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:35:26) Tylity, "Poprvé v životě se učím, že si mohu koupit i pro sebe (nejen pro ně, světe div se) značkové věci, že si teď, právě teď mohus sednout k počítači a psát vám tady tyto řádky, že nemusím mít strach, že jsem špatná, že nedělám něco pro ně.... Nenechat se usurpovat, žít svůj život - o toto se nyní snažím a je mi jedno, jestli jsem sobec." - ale to je špatně, ne?? Chci říct, po příspěvcích zdejších babiček zřejmě začínám chápat svou tchýni. Ale nechápu, kde se v ní vzal pocit, že ona něco musí, že je něco špatně, pokud pro nás něco nedělá. Když myslím vztah, myslím oboustranný vztah (ne hlídání), ze který přináší oběma stránám něco. Odpovědět  Tylity  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:43:27) Medu tančící ty nepochopíš jednu věc, a to je věkový rozdíl. Ono se jinak zvládají věci ve 20+- a jinak v 50+-.. tohle se nedá sdělit, to se musí prožít - vědět, jak mi bylo, když jsem vše zvládala jako děvče a jak to s vypětím zvládám nyní - nebo spíš nezvládám. Ano, na první ohled vypadá vše bravurně (dcera: mamko, já vím, že u ty ty kluky zvládneš, u tebe nemusím mít o ně starost.. atd).. ale jak to je doopravdy? Jak to doopravdy ta usmívající se a perfektní babička zvládá, jak to je pro ni náročné, jaký je rozdíl v tom věku 20 a 50 při stejných činnostech? Nemyslím jen fyzicky, ale i psychicky.. toto se nedá vysvětlit tomu, kdo to neprožil, ale jednou mi nejspíš vás mnoho porozumí.. Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:52:24) Tylity, to je taky kus od kusu. Moje mladá (61) let matka třeba tvrdí, že by nemohla jet sama s devítiletým vnukem k moři, protože by to nezvládla. Bývalé tchýni je 75 a jezdí s ním od jeho 4 let úplně v pohodě. Můžu tě ujistit, že to, co ona ve svém věku zvládá bych já nedala v osmatřiceti, protože bych na to prostě neměla náladu. Odpovědět  Tylity  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:22:21) Monty, to je tvůj pocit. O mně si také všichni myslí, jak jsem úžasná a jak vše zvládám.. nikomu nevěším na nos, jak to je doopravdy. Já bych jezdila ještě v 85 a brala s sebou těch vnoučat 5.... a nikomu bych neříkala, jak to vnímám - kdybych.. si v jednom okamžiku neuvědomila, že nejsem matka Tereza a že to fakt nemusím dělat.. že si v těch 85 můžu vyjít zatancovat sama a bez vnoučat, že mohou jet se svými rodiči a naopak pozvat mě na diskotéku hm? Odpovědět  Z+2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:27:29) U tebe nikdy nechápu proč celému světu a hlavně svému okolí vyčítáš své předchozí postoje. Oni za to co sis nechávala líbit a jak jsi svoji roli v rodině nastavila, nemohou. Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:51:19) Tylity, ale to není můj pocit, to je realita. Prostě moje 75ti letá bývalá tchýně zvládá víc než moje 61letá matka, reálně to zvládá, neříkám že má sil jako ve dvaceti, ale nesedí na kanapi a nefňuká, že je stará, nemocná... stejně tak sestra mé babičky byla ženská, která vychovala tři vnoučata, tři pravnoučata, starala se o hospodářství, o barák, ještě po osmdesátce chodila pracovat do družstva... nebyl to můj pocit, že to dělá, protože to opravdu dělala. Někdo to holt dává a jiný ne. A někoho to dokonce baví. Odpovědět  alphafile  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:52:30) Tady z té diskuze je celkem jasné, že staré matky co si pořídily na babičkovský věk malé děti hájí samy sebe a matky v matkovském věku, které byly často hlídané babičkami nemajícími v babičkovském věku malé děti to cítí jako nespravedlivé. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:56:03) ...cim se urcuje babickovsky vek?..ja myslela odchodem do duchodu...driv sla zena do duchodu v cca 54 /podle poctu deti/...ted??? a teda stare matky, to je taky vyplod, promin..ja mela za to, ze stara matka je rodicka kolem 60ti Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:59:43) ...soráč, ale s blížiacou sa paťdesiatkou už skutočne nie si zrovna "mladá" matka. Ani ja sa nezaraďujem medzi "mladé" matky a to som mladšia od Teba.. Chápem, ako to pisateĺka myslela. Odpovědět  alphafile  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:02:04) Anni, no moc se nesměj. Většinu z nás v dětství takhle staré ženy jako jsi ty, hlídaly. Byly to naše babičky. Že jsi si ty, na tento věk pořídila vnučkodítě, ještě neznamená, že bys nebyla stará. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:12:04) Brigittko....me nikdo takovy nehlidal. Moje babicka mela mou matku v 36 letech a uz ji znam opravdu jen jako starou babicku, co nas hlidala asi 2x v zivote ja si myslim, ze urcovat vek, kdy je zenska babicka a kdy je matka stara opravdu nejde Odpovědět  Ropucha + 2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:23:31) Anni, moje babičky měly mé rodiče jedna ve 34 letech (jako první dítě) a druhá ve 36 letech (jako třetí dítě). A to bylo za druhé světové války, takže s tím věkem to nikdy nebylo tak jednoznačné Babičky čtyřicátnice ani padesátnice se u nás v rodině nekonaly. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:33:55) Anett...presen tak...moje mama se taky narodila za valky....kdyz jsem byla dite, tak se mi pri vyrceni slova babicka vybavily obe me stare babicky, duchodkyne...jedna fakt s tou holi, ale obe takove ty s cernyma kabelama, kam se vesel i jejich maly nakup, satek na hlave, sukne, typicka chuze....fakt babicky....ja mam pocit, ze kdyz i ted nekdo rekne babicka, tak si to predstavi stejne....babicka z Bozeny Nemcove......ale ona ta babicka ted dost casto vypada zcela jinak. Casto nevis, jestli to neni matka /vypada jak jeji starsi dcera/, PRACUJICI, a fakt nejezdici na vylety s cervenym krizem, ale behajici do fitka, bazenu a letajici na dovolene. Ale na to ty zarputile prijdou, az budou temi babickami...ac teda....jak se to tak cele posouva s tim rozenim, mozna budou zase babicky jako ty babicky z Bozeny Nemcove, jen budou trochu cilejsi a lip oblecene a bude jim minimalne /kdy se stanou babickami/ 70. Ne jako ma spoluzacka, co uz byla babicka v 36 Odpovědět  Lída + 4  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:42:24) Anni, obě moje babičky měly první dítě až po třicítce naopak jejich děti poměrně brzo. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:46:01) mo tak to vypada, ze se nam to zpozdeni s rozenim deti jen vraci zpet Odpovědět  Lída + 4  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:29:54) Brigittko, jen počkej, až ti bude tolik, co je Anni teď, jestli se budeš cejtit stará Moje máma se v 45 rozhodně necejtila stará, i když už v tý době měla první vnouče - ovšem taky k tomu vlastní šestiletý dítě. A moje babičky byly obě starší, když se babičkama staly (48 a 55 let), obě se dožily pravnoučat. Odpovědět  Anni&Annika  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:37:26) Lido+4...jeste bych dodala....ja teda nevim jak ostatni, ale ja o svem veku v tomto duchu ani nepremyslim....nemam na to cas....zrovna me premluvilo me male dite, ze mu mam vyndat zimni vybavu /lyze/ a lyzuje nam tu ted po byte...kdybych si to tu po 150 neprecetla, ani nevim, ze jsem stara matka Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:04:41) Ani, když šla moje babička do důchodu měla jsem už minimálně 10 let Odpovědět  Anni&Annika  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:09:36) adelaide...kdyz si ma matka /teda nechtene/ poridila v 31 letech me sourozence, byla pro okoli uz starou matkou Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:11:45) Nechápu souvislost. Odpovědět  alphafile  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:12:57) Anni, v dávné době kdy ty jsi byla malá -ROZHODNĚ Odpovědět  Lída + 4  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:21:42) Báro, já jsem měla čtvrtý ve 33, a nijak stará jsem si na to nepřipadala Odpovědět  Anni&Annika  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:22:23) v 31??? No ja myslim ze je to i o okolnostech a podminkach.... ja si nepripadam ani nijak stara a to jsem druhe rodila ve 42....ale mam pohodu, jsem zabezpecena, nepracuju /mozna budu 2 dny v tydnu, neb jsem fakt nevytizena a potrebuju trochu zmeny/ a mam chlapa co me ve vsem vychazi vstric a je nadsenym otcem....takze ani vycucana fyzicky nejsem. Ale vim, ze kdybych pracovala kazdy den do vecera /jako vetsina/, tak fakt padam na hubu a citim se snad i stara...ale my uz se pro malou rozhodovali s temadle podminkama co mam a to je pak cele jine Odpovědět  Lída + 4  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:33:48) Báro, co to je "děti blízko sebe"? Mně to přijde, že takhle to dneska plno lidí bere, i když ty děti mají tři roky po sobě - to bych už brala spíš jako trochu větší rozdíl, jako "blízko sebe" jsem ochotná vzít rozdíl maximálně do dvou let mezi následujícíma dětma. Odpovědět  Lída + 4  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 13:36:52) Mně ty 2,5 roku už přijdou docela hodně - takhle mám mladší děti, a není to takový, jako jsem to měla já s bráchou, nebo mý starší kluci (20 měsíců rozdíl). Přece jen si ty děti až tak nerozuměj. Odpovědět

Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:57:23) no...napadlo ma niečo podobné, ale nevedela som, jak to napísať tak, aby som sa niekoho príliš nedotkla. Páč sa snažím pochopiť i to, že život je pes a tie staré matky majú nové partnery a s nimi aspoň jedno "nové" dítko... Ale je to dosť i o tom. Od "mladých matek", čo majú deti brzo čítam často, že je dobré, že ich majú brzo, páč majú viac síl (čo je pravda) a neskor si to zase "užijú". Nakoniec ich možno život otrieska (nikto nevie dopredu, čo sa stane) a stanú sa "starými" matkami, ktoré ešte zase majú malé deti a nemajú síl si to užiť. Ani s vnoučatami, ani so sebou... Mám pocit, že tá generácia je tak nejak stratená sama v sebe... pokiaĺ nenájdu spokojnosť samé so sebou, nie sú schopné predávať tú spokojnosť okoliu... Je to naozaj blbé, páč za to, jak sa život vyvíja fakt tie "staré" matky nemožu. Ale ani "tí mladí" nemožu za to, že chcú pre svoje deti i babičky. Veď rodina je o RODINE. Nielen o rodičoch.... Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:06:41) No, neodpustím si jednu poznámečku. To, nač si stěžují ty matky, co mají nehlídací babičky je důsledkem úpadku "tradiční" rodiny. Dříve zůstávaly rodiny pospolu, protože to bylo ekonomicky výhodnější. Dneska si každý myslí, že to zvládne sám, od rodičů se odstěhuje a nakonec kouká jako vrána, že to nějak nejde podle jeho představ. Nejsem-li zcela ekonomicky nezávislý, nemám dělat haura; pokud jsem zcela ekonomicky nezávislý, nepotřebuju žádné hlídací prarodiče, protože si dokážu zařídit hlídání za peníze. Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:08:00) Monty ale nejde přece jen o hlídání. To se dá i bez babiček. Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:08:54) adelaide, a o co tedy jde? Asi to tak docela přesně nechápu. Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:09:16) O vztah s prarodiči. Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:12:20) adelaide, vztah s prarodiči, pokud není oboustranně chtěný, je vcelku postradatelný. Chceš vyprávět, jak mne moje matka nutila jít k babičce z otcovy strany, která o mne neměla nejmenší zájem a někdy ve věku mého syna mi zcela natvrdo řekla, že se nemám srát do nového života svého táty? Myslíš, že je to tomu dítěti PŘÍJEMNÝ? Není. Ani trochu. Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:16:03) Monty, já o koze ty o voze. Já nemluvím o nucení do vztahu o který není zájem. Mluvím o tom, že KDYŽ to nefunguje, TAK to chybí.I když máš jiný dobrý vztah s jiným člověkem na podobné bázi. Aspoň já si to teda myslím. Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:16:14) Smajlík se ukliknul Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:08:54) Monty..narážam i na rodičov, čo už neskutočne čakajú, aby decká vyleteli z hnízda... že to chcú jako i oni, nielen tie deti. Dle mého je to tak nejak obojstranné. Ten vývoj. Odpovědět

Medunka_  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:24:06) Tylity, tak jsem to nemyslela. Ptala jsem se, proc az ted ve veku babicky si koupis neco na sebe, proc to vymezeni "mam narok na neco pro sebe", " mam narok na svuj zivot" prislo az ted. Copak to neni kompatibilni s roli matky? Je to o vekovem rozdilu, proc? Vicemene jsem se ptala vcera i Grainne nez smazali diskuzi... Neni mi totiz jasny ten postoj a nemyslim to zle. Nase babicka se takto zacala "vymezovat" po sdeleni, ze jsem tehotna. Ale obsahem sdeleni bylo jen sdeleni, nikoliv ocekavani cehokoliv, ani zazraku, jak psala Bez vypinace. Odpovědět  Tylity  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:30:45) Medu tančící Celý život jsem se starala o děti, pracovala "aby se měly líp", aby studovali.. aby nebyli mezi dětmi za outsidery, tak značkové věci - mě stačily ty z tržnice.. to je dobrý.. celý život.. myslela jsem si, že to vědí, že to dělám pro ně. Chyba - mají za to, že to tak je pro mě dobře, že takto se mi ten život líbí.. nedokáží pochopit, proč jsem se najednou změnila, proč najednou chci žít jinak - doslova - tohle není naše máma (ta žila jen pro nás..) -- vyžadují to. Nepovažují to za sobecké. Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:33:36) Tylity a mají svůj kus pravdy (resp. i jejich postoje dávají smysl) ty ses opravdu změnila Bičovat se za to nemusíš (za tu změnu), ale ideální vtahy z toho nevykřešeš (v tuto chvíli). Odpovědět  Medunka_  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:42:14) Tylity, vis, to co pises, se mi zda hodne smutne. Nicmene znam to i z druhe strany. Proste v rodine, mas pocit, ze u tech dalsich se patrne jejich ciny, chovani slucuji i s jejich pocity a najednou prask! bum! ten clovek uplne otoci. Najednou nastupuji plastiky, "mladistva zabava", sdeleni, ze me vnouce az tak nezajima, ze si chci uzit. Pokud k tomu nenasleduje dalsi komunikace, je tezke to pochopit, nevis, nechapes, co se deje. Jen dodam, ze ja osobne nemam nic proti zivotu, zabave, plastikam,novym vztahum, ale treba u nas ten zpusob, jakym k tomu doslo, povazuji za nestastny. Odpovědět  Tylity  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:49:26) Medu tančíící jdi mi k šípku s plastikama, stačí, když konečně mohu jet na 10tidenní dovolenou .. a nemusím se starat o 2 domácnosti při plném pracovním úvazku v práci.... a nikdo mě nefackuje za zveřejnění básničky.. mohu chodit na jogu a nikdo mě nedeptá.. stačí.. Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:50:49) Tylity, nemusíš hned startovat. Medu jenom říká že existujou i jiné druhy "změny". Odpovědět  Monty  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:52:40) Tylity, ale tys nemusela nikdy, ty ses jen nechávala manipulovat, že musíš. Moje nebožka babička říkávala - nemusím vůbec nic, musím jenom umřít, všechno ostatní můžu. Odpovědět  Z+2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:58:36) A opravdu ji takhle může zmanipulovat někdo jiný, nebo k tomu přispěla. Já chápu, že její změna musí připadat dětem jako zrada, či šílenství. Odpovědět  Medunka_  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:03:51) Tylity, chapu, ze jsi unavena. myslela jsem to obecne, vztazeno to bylo k nasi rodine - vubec to nebylo namireno proti tobe. Bylo to mysleno ciste jako pohled z druhe strany, nijak neutocny. Jenze proste o tom to asi je... a tak nejak tak v tom vidim nasi babicku - a uprimne rikam, ze si myslim, ze to je skoda a vubec, ale vubec po ni nic nechci. Odpovědět

boží žena  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:19:30) tak jestli to zas neženeš do druhého extrému nevim jestli jsi sobecká nebo ne ale aby tě to pak jednou nemrzelo mí rodiče se starají, děti berou na prázdniny, hlídají, užívají si, jsou prostě babička a děda jak má být Odpovědět  Tylity  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:26:35) boží žena a kdo si užívá, děti, nebo babička s dědou? a jsi o tom užívání skutečně přesvědčena? asi by ses divila, jaká je skutečnost... Odpovědět  boží žena  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:36:49) já jsem o tom přesvědčena na 100 percent Odpovědět  boží žena  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:38:06) a užíváme si to vlastně všichni mě to teda přijde normální, že se tak o sebe navzájem staráme a sme spolu rádi Odpovědět

Z+2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:28:30) http://valicek.blog.idnes.cz/c/281081/Vyhynou-puvodni-ceske-babicky-stejne-jako-tasmansti-certi.html blog k tomuto tématu. Odpovědět  Z+2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:30:09) A za mého pohledu, se to, tak úplně nepozná. V každém případě nejsi ideální babička a dcera i vnučka mohou okolí závidět a bude to pochopitelné.. Odpovědět  Lída + 4  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:33:32) No a jak PODLE TEBE taková ideální babička vypadá??? Odpovědět  Z+2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:14:11) Ideální babička miluje své vnoučata, má na ně čas a ráda se o ně stará. Umí předat své zkušenosti a ze svého prarodičovství se těší. Odpovědět  Lída + 4  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:20:32) Co znamená "ráda se o ně stará"? V jaký míře by se měla starat? Odpovědět  Z+2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:24:27) To je na situaci. Tak aby to všem vyhovovalo. Každá rodina, je jiná. Dobrých variant jsou tisíce. V zakladatelčině případě mi vůbec nejde o činny ale o postoj. O to proti čemu má potřebu se vymezovat a co řešit. Odpovědět  Luc.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:30:49) Z+2 a kolik času je dle tebe ten ideál? Odpovědět  Z+2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:41:37) Nevím někdy všechen a někdy stačí pár hodin měsíčně. Záleží na situaci v rodině. Odpovědět

A & D  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:30:22) Tak mne prijdes uplne normalni. Na druhou stranu ted jedu sedmy tyden ve spitale a dalsi ctyri prede mnou. Kdyby manzelovi rodice nebyli ochotni hlidat pet dni v tydnu, byli bychom v zadeli. Jsem jim neskonale vdecna. Odpovědět  A & D  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:43:32) Baro, bez jejich pomoci bych musela odejit domu, riziko neriziko. Odpovědět

Gladya, bývalá dasa,  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:44:46) Diskusi nemám čas číst, tak možná zopakuji, co bylo napsané. Nejsi sobecká babička, máš svůj život. Zajímat se o vnoučata a milovat je neznamená rezignovat na svůj život. Hlídání vnoučat ani jiná pomoc není povinnost. Samozřejmě ve fungujících rodinách si lidi podle možností vzájemně pomáhají, ale to je něco jiného. Odpovědět  Z+2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:19:31) Vidiš a já mám pocit, že je mou povinností pomoci a poostarat se o toho člena rodiny, který to potřebuje. Tak nějak to očekávám i od ostatních. Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:26:30) Z+2 já pořád marně čekám na odpověď od Anni, jak je to s tím zapísknutím a otročením rodině. Mě by zajímalo co si pomyslí taková "příliš-mladá-na-vnoučata" babička, až jí bude táhnout na 70, bude žádat potomka o akutní pomoc a tento jí sdělí, že jde na jógu, protože děti jsou konečně z domu a on/a má svůj život a chce ho žít. Jsou všichni kdo říkají že "mladí" nemají právo cokoliv očekávat, připraveni nic neočekávat od nich? Jak říkám, jsem pro rovnováhu, né aby jeden padal na hubu a ostatní leželi, ale na druhé straně nechat někoho na tu hubu padnout, nebo ho v tom jen máchat, aby si nemyslel... nevím... Odpovědět  Maťa.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:27:47) Adelaide, tak nejak sdieľam Tvoj názor Odpovědět  Anni&Annika  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:34:37) adelaide...ja myslim ze mou odpoved mas v jednom mem prispevku, staci jen poradne cist....ad...navic by ses dozvedela i to, na co se ptas timhle svym prispevkem... a teda..NIKDO tady nepise o tom, ze by se na sve dite vyprd, ale pise se tu o tom, ze deti musi chapat, ze i rodice maji pravo na svuj cas a jak ho proziji...to ovsem neznamena, ze s okamzitou platnosti veku babicky sdeli svym detem, ze je nechteji s vnoucaty videt a pokud s nimi chteji mluvit, at se predem ohlasi telefonicky Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:36:07) Tak to by ěm stejně jako Maťu zajímalo, kdybys citovala aspoň dva příspěvky kde se někdo pohoršoval nad tím že babička není 24/7 v haptáku Odpovědět  Anni&Annika  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:41:06) adelaide....kdybys poradne cetla me prispevky, vedela bys, ze jsem psala o vsech tech duskuzich na toto tema na ktere timto reaguju. Jinak teda jsem v uvodnim prispevku odpovedela zakladatelce, nevim tedy, proc se tu nekdo jiny do me navazi a chce po me dukazy z mista cinu...staci na me nereagovat, stejne prispevek nepatril jemu Odpovědět  adelaide k.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:43:35) Jo, taky jsem to už pochopila, že to nemá smysl. Odpovědět  Z+2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:35:39) Taky to nějak tak vidím. S láskou vzpomínám na dobu kdy nás babička hlídala u sebe na jejich chalupě. Klidně i deset vnoučat v věkovém rozmezí od 4 do 15. Bylo to báječný a i babička si to užívala. Odpovědět  Luc.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:42:22) Z+2 Klidně i deset vnoučat v věkovém rozmezí od 4 do 15. Bylo to báječný a i babička si to užívala. Nevěřím. Nevěřím že si to až tak užívala. Spíš přežívala. 15ti letý vnoučata nepotřebují hlídat od babiček. Odpovědět  Luc.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:51:31) Eeko, v tom případě klobouk před ní dolů. Odpovědět  Z+2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:53:13) Užívala. Milovala nás a miluje. I teď si užívá pravnoučat a klidně bych ji svěřil své děti. I teď po 90 se o ně dokáže postarat a fantasticky si s nimi htát. Vždycky byla vstřícná a pozitivní. Plná pozitivní energie. Odpovědět  Hanka    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:55:23) Z+2, babička byla jistě skvělá. Mě by jen vaření pro deset dětí prostě zabilo. Každý nemáme stejné dary. Odpovědět  Z+2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:00:43) Je skvělá. Chtěl bych se v jejím věku dožít v takové psychické pohodě. Přes složitý život byla vždy pozitivní. Odpovědět  Hanka    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:07:20) Z+2, pardon. Máme v sousedství jednu takovou sluníčkovou starou paní, chýlí se taky k devadesátce, ale teda té už pravnoučata plně samotné na delší čas svěřit nelze, nemá tu rychlost. Nicméně se u ní stavuje často třeba její dcera s vnoučetem, prababička má trpělivost, kterou matky logicky nemívají, takže s mrňaty spolu pečou, pracují, malují, všecko A druhá dospělá žena třeba v klidu skočí pro větší nákup, udělá práce, se kterými sama prababička potřebuje pomoct. Toho věku asi nedožiju, ale kdyby ano, chtěla bych být taková xD Leč asi nebudu. Mohla bych ale jednou pravnoučata naučit mazat mariáš xD Odpovědět

Gladya, bývalá dasa,  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:06:09) Hm, já beru za samozřejmé, že si v rodině vzájemně pomůžeme. Ten kdo může pomůže, tomu kdo potřebuje. Ale taková pomoc se nedá nárokovat. A neměl by to být ani "obchod" něco za něco, ani by někdo neměl jen dávat a někdo jen brát. Mně tyhle debaty vyznívají často tak, že si pomoc nárokujeme. Odpovědět  Z+2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:11:51) Já jsem pomoc ochotný poskytnout. V velkém rozsahu. Očekávám, že pokud bych ji potřeboval, tak bude někdo, kdo mi ji poskytne. Odpovědět  Gladya, bývalá dasa,  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:14:22) asi tak Odpovědět

Liška s banem :)  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:47:23) Předchozí diskuzi jsem nečetla, ale za sobecké babičky a dědy se obvykle považují prarodiče již v důchodu, ale zdraví, se spoustou volného času, kteří nejsou ochotni jakékoliv výpomoci (třeba 1x za 3 měsíce pohlídat 2 dny nemocné děcko). Odpovědět  MUMIE  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:48:49) Ano liško, přesně tak to chápu taky. Už jsem to tu kdysi psala-mí rodiče mě dávali k babičce pořád. Protože přece byli ještě mladí a museli si užívat. Byla jsem u babičky několikrát týdně přes den i na noc. Jí to nikdy nevadilo a skvěle se mi i s dědou věnovali. Rodiče to jak si vzpomínám, brali jako samozřejmost. Babka je stará, je v duchodu, tak co by tak mohla dělat než hlídat. No a teď jsou na duchodě oni. Ale na hlídání nemají čas. Protože jsou přece na duchodě a konečně mají čas a musí si užívat. Nejsou přece od toho, aby hlídali. Takže když chci hlídání, což je tak jednou za týden až za dva na 2-3 hodiny, tak to musím nahlásit hodně předem a často to i na poslední chvíli odřeknou. Protože si například pozvali kamarády na večer atp. Takže o hlídání žádám jen když opravdu potřebuju a nikdy se to neobejde bez vzdychání, očí v sloup a kroucení hlavou. Zarážející je, jak když takto mého syna hlídají, tak ho vyvezou v kočárku ven a všem vykládají, jak ho milujou, jak je u nich pořád a podobné kecy. Odpovědět  MUMIE  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:58:54) Abych to trochu shrnula-chtěla jsem tím říct, že beznicku nejsi sobecká babička. Jsi ochotná hlídat i když chtějí jít třeba do divadla, jak píšeš. Zatím co naše babička není často ochotna pohlídat ani když potřebuju na úřad nebo k lékaři. A to třeba jen proto, protože se jí zrovna nechce a chce sedět venku pod slunečníkem a luštit si křížovky. Odpovědět

a je to?  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 19:54:53) Pracuji, chodím z práce kolem 18 hodiny, starám se o nejmladší, o manžela, o domácnost a světe div se, mám spoustu koníčků, sportuji, pravidelně plavu, jezdíme na kole,lyžujeme, máme partu kamarádů, jezdíme na hory, pod stany. Mám se všeho vzát a starat se o vnouče? Jsem k dispozici kdykoli je to nutné tj. v případě nemoci, návštěva lékaře, úřadu, práce, když si mladí chtějí zajít do divadla, pohlídám ráda, ale ráda prcka vracím, na víkendy si ho neberu, zatím ne, určitě až bude větší, ale teď mi na to nezbývá energie a nemám na to ani čas a prostě je to tak, že chci žít jinak, pro sebe. NO TO SIS ALE DOVOLILA MOC Prosím tě, tady se napíše zhovadilostí...že to vůbec bereš vážně Odpovědět

Lída1  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:37:30) Ahoj, nečetla jsem celou diskuzi, takže: já řeším opačný problém. Dle mě nejsi sobecká babička, když si rodiče "pořídí" dítě, tak se o něj mají starat sami, ne babička, tu bych brala jen jako takovou třešinku na dortu - a ne jako chůvu. Co já bych za takovou babičku jako jsi ty, dala - naše babička je úplný opak, u té jsem měla po porodu pocit, že jsem syna porodila pro ni a já jsem na vedlejší koleji. Takže druhý extrém. Prostě babička, která pohlídá, když je třeba, tak je dle mě ideální. Nezájem nebo naopak přehnaný zájem babiček jsou extrémy, které mi vadí. Odpovědět

Monča+Kačka(5/04)+Martin(8/06)  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:38:59) Naši moc nehlídají,jen když "musí".... - když je mladší nemocný.Neočekávám od nich,že mi musí pohlídat děti,když chci,ani jim to neříkám,spíš mě mrzí,že sami od sebe nepřijedou,třeba jen na odpoledne, se na vnoučata podívat. Co slyším od kamarádek,přijde mi,že většinou prarodiče mají pocit,proč by měli hlídat,když.........,ale já si myslím,že by snad taky měli chtít trávit čas se svými vnoučaty,těšit se na ně. Vzpomínám na mou babičku,která byla ráda,že se u ní všechna vnoučata o prázdninách sjela,večer si k nám babička vlezla do postele a vyprávěla nám,jaký to bylo,když byl táta malej,co prováděl za lumpárny atd. Mockrát si na to vzpomenu,je mi líto že mé děti nebudou mít s našima tolik společných zážitků. Odpovědět

Tante Ema  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 20:49:51) Já to chápu. Starat se o vnoučata není povinnost. Odpovědět  Z+2  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:03:08) Vidiš a já myslím, že jo a doufám, že jako dědovi mi to přesvědčení vydrží. Odpovědět

arsiela,  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 21:39:46) Beznicku myslím,že v té diskusi si spíš maminky stěžovali i na naprostý nezájem o vnoučata.Cože je podle mně jaksi velkej rozdíl,milující babička může být i ta co nikdy nebude hlídat,ale přijede třeba jen na kafe,pomazlí,vyslechne bolístky,utěší.Pro mě to není o hlídání,ale o citu. nevím proč byste měla být sobecká babička. Moje babička v podstatě vychovala a hlídala 15 vnoučat,postupně,pravnoučata nehlídala už nikdy nezvládla by to.Přesto ji i ty pravnoučata zbožňovali a strašně rádi za ní jezdili.Prootže na ně vždycky měla čas,přimluva se za ně u rodičů,řešila a žehlila jejich průšvihy.Takže babičkovství podle mě není o nějakém hlídání,ale o něčem úplně jiném. Odpovědět

Girili  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 22:31:54) Odpovedi ve vedlejsi diskuzi jsem necetla, na svoje rodice ani tchanovce si nesezuju, deti jsme si poridili pro sebe. S tvym postojem bych klidne i souhlasila, kdyby nebyl tak agresivne vymezujici se. Nevim, jak to lepe popsat, ale skutecne se vymezujes tak radikalinim az agresivnim zpusobem, az mi z toho jde mraz po zadech a byt tvou dcerou, snad bych ti ani dite sverovat nechtela. Toz tak. Muzu se mylit, ale vyznelo to strasne. Odpovědět  Luc.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 22:38:40) Girili, smím se zeptat na koho jsi reagovala? Odpovědět  Girili  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 22:46:38) Na tebe - zakladatelku tematu. Odpovědět  Luc.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 22:49:01) Já jsem si jen nebyla jistá. OK. Takže se ptám, v čem dle tebe spočívá ta agrese? Co je špatně? Můžeš být konkrétní? Odpovědět  Hanka    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 22:52:16) Girli, čteš to tak proto, žes nečetla předchozí diskusi. Bezníčku se nevymezuje vůči své dceři (ostatně, sama tam říká, že je ráda, že dcera to bere jinak než některé nicky tady) a navíc, z mého hlediska hlídá naprosto dostatečně, tedy pomáhá při návštěvě lékaře apod... Bezníčku se vymezuje vůči předchozí diskusi; některé uživatelky mají pocit, že babičky mají hlídat a brát si malá vnoučata tehdy, kdy se to hodí maminkám, a naprosto zapomínají, že babičky mají často řadu vlastních povinností, o něco méně sil a přirozenou potřebu odpočívat, stejně jako dcery. Odpovědět  Hanka    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 22:55:51) beznicku, promiň, začala jsem si tě nějak z legrace v hlavě "počešťovat" a povedlo se mi to i při psaní. Odpovědět  Luc.  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 23:01:42) Hani, dobrý Odpovědět

Amarela  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 23:00:45) Myslím si, že většina dnešních rodičů malých dětí je rozumná a uvítala by OBČASNÉ hlídání dětí prarodiči. Prostě kdyby si babi s dědou vzali děti na jeden víkend třeba za dva měsíce, v létě na pár dní k sobě na prázdniny. Ať si rodiče mají možnost trochu odfrknout a prarodiče s dětmi užít trochu společného času. Já nevím, proč tady tolik lidí píše o tom, že babičky nechtějí dělat dětem chůvu, proboha...vzít si k sobě dítě na pár dní každých několik měsíců, to snad nemá co dělat s tím, že si z babičky chce někdo dělat chůvu, ne? Jistěže mají prarodiče právo na vlastní život. Až budu jednou babičkou, taky doufám, že si budu užívat plnými doušky toho, na co teď prostě čas není, když mám malé děti. Ale snad není jen extrém buď ten, že si babi užívá života a tudíž nehlídá vůbec nikdy nebo naopak mladé rodině posluhuje. Já se velice těším na to, až jednou budu mít zase čas na výstavy, koncerty, kavárny, divadla, četbu, sport i cestování....ale těším se i na to, že si občas vezmu vnoučata k sobě, vezmu je na výlet na hrad, půjdem se koupat, upeču jim babičkovské buchty a večer přečtu pohádku před spaním. Já vůbec nechápu, proč by se tyto možnosti trávení času měly v babičkovském věku vylučovat. Buď si užívat nebo dělat chůvu. Proboha proč? Odpovědět  Lena    •  Re: Jsem sobecká babička?  (29.7.2012 23:05:49) Tady jde o to VYZADOVANI. Krome toho mnoho tech babicek je ve veku, kdy plno zen ma jeste i svoje deti. Ze z tech deti prakticky nevyjde, sama by si potrebovala odfrknout, strcit svoje vlastni skolni deti na vikend nekomu - a jeste k tomu se od ni ocekava, ze bude hlidat vnoucata. Nejak nepochopitelne: ja nejsem proti pobyvani s vlastnimi vnoucaty. Ja jsem proti tomu sobeckemu ocekavani, ze je to "moje" povinnost, aby se dcera odfrkla. Odpovědět  Tylity  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 10:20:49) Amarelo, "až jednou budu.. budu si užívat... hm, jenže já jsem babička a stále mám sama malé dítě a povinnosti, co máš ty - tedy věkový rodíl mezi vnoučetem a mou dcerkou je 6 let, sama si potřebuji schovat dovolenou pro své malé dítě, sama potřebuji, aby mi někdo (asi babička?) mé dítě pohlídal, když je nemocné a já musím od práce.. Jak mám být babiččí babička, když jsem stále aktivní maminka, chodím do práce a mám svých starostí plno - stejně jako ostatní maminky? Proč mě nenechají být maminkou, což je pro mě přirozené a chtějí babičku? Že se dá stihnout obojí? jistě.. celý život toho stíhám víc, než ostatní, tak proč v tom nepokračovat dál.. kdy někoho bude zajímat, že už chci žít svůj život podle sebe - tedy se věnovat dcerce, být s ní - ne ji stále šidit, protože starší sourozenci museli studovat když byla malinká, protože teď mají děti a potřebují hlídání.. ono pořád něco bude, nikdy nebude až.. Odpovědět  Grainne  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 10:37:16) Tylity, klid, většina kritizujících nehldá babičkovskou lásku, ale neplacenou chůvu s povinností poslouchat. To je právě ten rozdíl, placený zaměstnanec poslouchat musí a musí být k dipozici, babička ne, babička si žádá být respektována. To je právě ten rozdíl, potom může být babička milující a milovaná. Placená síla poslouchá, ale nemiluje. Někam mj. zmizel ten přirozený respekt vůči babičkám. Odpovědět  Tylity  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 10:42:31) Graine, jsem klidná. Má ve všem perfektní dcera, když po několika dnech dorazila - ani se nešla podívat na své spící dítě.. Mami, já vím, že ty se o ně vždycky dobře postaráš.. co kdybych ho probudila, když se ti podařilo ho uspat.... Odpovědět  Grainne  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 10:53:45) Tylity, to byl jen slovní obrat. Takhle reaguje někdo, kdo babičku respektuje a dítě jí svěřuje tak, jak má dítě babičce svěřováno být. Myslím, že tam, kde by bylo babičkám i dědečkům umožněno dítě začlenit do stávající rodiny - opuštěná a osamělá babička, odkázaná na dobrodiní rodiny a nemající na starosti nic jiného, než jak se odvděčit péčí o vnoučata, je dávnou minulostí, by ve většině případů žádný velký problém nenastal a pro babičku - hospodyni = jeden, dva kousky navíc jak nic. Dokonce ani výrazná změna režimu zdravým dětem nezpůsobí nenapravitelnou újmu, koneckonců, taky jsme to přežili, už tehdy byl rozdíl ve stravování na venkově a ve městě diametrální a ve městě navíc nečíhaly svody v podobě nezralého ovoce a dědeček, si tedy rozhodně po hlavě skákat nenechal, jen výchovně zasahoval kvůli úplně jiným věcem. Možná díky tomu mám slušnou schopnost se rychle zorientovat v různém prostředí a rychle změnit režim dle potřeby, což se dneska hodně hodí. Odpovědět

Kudla2  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 2:24:30) jinak ještě k tématu - uvědomuji si, jak šťastný člověk oproti řadě z vás jsem, protože jsem už ze své podstaty řadu let v situaci, kdy NEMOHU od svého okolé nic samozřejmě OČEKÁVAT a PŘEDPOKLÁDAT, a pak být zklamaná a naštvaná, že se mi nedostává toho, co jsem si vyfantazírovala, a zlobit se na jiné lidi, že jednají podle sebe a ne podle mě. Kupodivu to bývá tak, že bývám velmi často příjemně překvapená. Jednak mám to okolí skvělé, ale možná taky kvituje s povděkem, že nestojím s psíma očima a neustálou výčitkou, že PRO MĚ neudělali to či ono. Odpovědět

gf fgfhf  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 9:13:38) Tak úplně sobecká nejsi, máš právo na svůj život, koníčky, atd. pohlídáš když je potřeba, ale jen o tom to není. U dnešních babiček mi hodně chybí to, že sami od sebe, prože by chtěli, si o ty vnoučata neřeknou, že by si je vzali na procházku, pokud bydlí ve stejném městě, i kdyby to bylo třeba 1x za měsíc pokud není čas, ale jde o ten pocit, že babička není s vnoučetem, jen proto, že rodiče potřebují pohlídat. Odpovědět

Grainne  Re: Jsem sobecká babička?  (30.7.2012 10:31:01) Diskusi jsem sice přečetla, je tam několik málo příspěvků, které svědčí o vnímání reality dnešního života, ale tak..................o dědečkách ani slovo, to jste feministky? Po přečtení mnoha zdejších diskusí je myslím lépe se vnoučatům vyhnout, neboť babičky nemají nic lepšího na práci, než ty chuděrky ubohé zahubit neodpovědným přístupem, stravou počínaje, trávením času konče. Jen malý postřeh z dob dřívějších - jo, mám úžasnou matku a bývala úžasně hlídající babičkou, ovšem se všemi právy a se vším respektem vůči této úloze. Nedovolila bych si krafat jí do toho, čím nakrmí, napadnout dědečka pro kousek čokolády, nebo okázale padat naznak, když se dítě v nestřeženém okamžiku proměnilo v betonovou sochu, protože honilo kočku na čerstvém betonu a babička se odmítla vláčet přes celé městečko s dítkem na flétnu. Vnouče buď lze zařadit a začlenit do jinak fungující prarodičovské rodiny a asi to jde vcelku plynule, jiná věc je, žádat, aby tato rodina okamžikem převzetí dítěte totálně přovorala všechno, životním stylem počínaje, přes stravovací návyky, až po trávení volného času. Takto nezodpovědným prarodičům, kteří toto okamžitě nezměnili dnem narození prvního vnoučete, snad ani děti svěřovat nelze, ne? Půvab toho, když jsme byla hlídna já, spočíval mj. v suchém záchodě, slepičincích na dvorku a jiných úskalích života, ale která dnešní matka by své dítko vystavila těmto rizikům? To si taky musíte srovnat v hlavě, co od těch ubohých babiček vlastně chcete, když je často (ne všichni, ale spousta), neuznáváte za kompetentní vychovávat a pečovat? Jo, už netuším, komu jsem to vlípla za příspěvek................takže nebrat osobně, ale jako další moment k zamyšlení. Odpovědět

Sammaelka+S12/12+V8/16  Re: Jsem sobecká babička?  (1.8.2012 10:01:37) Moje mamka si mně pořídila, když jí bylo 37, v té době měla už 3 syny (14,12 a 10let). Nejstaršímu bráchovi se narodila holčička, když mi bylo 10,5 (bydlí na druhé straně čr), pak si pořídil dítě nejmladší (bylo mi 12) a za půl roku ten prostřední. Moje máma taky pracovala a zvládala se starat o mně i o vnoučata, když bylo zapotřebí. Je teda pravda, že podnikala, takže byla "doma", nedocházela nikam do zaměstnání pryč. Ale taky neměla pevnou pracovní dobu, jakože v 15h si odpíchne u fabriky a pustí práci z hlavy, kolikrát pracovala dlouho do noci a já jí ani za celý den neviděla. Ale zvládla to. Odpovědět

Luciferekk s čertíky  Re: Jsem sobecká babička?  (1.8.2012 10:18:19) Přijdeš mi naprosto normální.Ve 40 jsi v nejlepším věku, tak proč skákat ještě kolem mladých. Já si dítě pořídila, protože ho chci já a né pro babičku. Na tože bydlíme v jednom domě, tak si ještě stěžuje, že jí ho dávám málo.Ale i když jí je 60 tak má taky svoje koníčky, je vitální, pořád něco dělá, tak ji nechci zatěžovat. Kolikrát si dítě beru všude s sebou i na úřady. Ale ještě jsem na mateřské, možná budu mluvit jinak až začnu zase chodit do práce. Odpovědět