| DaVinci | 
 |
(25.7.2012 10:08:42)
Já si nesedám ani v restauraci ke stolům, které jsou blízko dětského koutku. Ze dvou důvodů. Mohla by přijít rodina s dítětem a ta uvítá, že je stůl volný a pak dobrovolně nevyhledávám společnost dětí, pokud já s sebou své nemám 
Jinak Arsielo, obávám se, že v naší netolerantní společnosti je to boj.
|
| susu | •
|
(25.7.2012 10:14:21)
Da vici, kdybys věděla, kolikrát jsem si zoufala, když stoly u dětského koutku byly obsazeny párem či skupinkou bez dětí.
|
| susu | •
|
(25.7.2012 10:15:17)
Sorry, zkomolila jsem ti nick, Da Vinci.
|
|
| LOUČÍM SE | 
|
(25.7.2012 17:45:20)
susu...to tě teda nechápu, když stůl v blízkosti dětského koutku je obsazen lidmi bez dětí, tak si zoufáš, ale postiženému na místo ve vlaku klidně sedneš. Klobouk dolů...
|
| štěpánkaa | 
|
(25.7.2012 17:53:35)
susu psala, že postiženému místa okamžitě uvolní . tak snad místa pro invalidy fungují, ne?
|
| LOUČÍM SE |
|
(25.7.2012 18:14:49)
A jak to postiženého pozná, né na všech to jde vidět na první pohled?
|
| štěpánkaa |
|
(25.7.2012 18:18:11)
Tak V MHD to chodí tak, že když nastoupí postižený, požádá o uvolnění místa. Myslela jsme, že ve vlaku je to stejné. ale jak jsme psala, neznám pravidla, dodnes jsem ani nevěděla, že by ve vlaku (v normálním osobáku) byly vyhrazené oddíly jenom pro invalidy, myslela jsme si, že je to spojené s místy pro kočárky
|
| LOUČÍM SE |
|
(25.7.2012 18:21:57)
Ale koho mám požádat o uvolnění místa. Pokud někdo sedí na tom místě, tak já nevím, jestli je postižený.
V MHD mi uvolní ta místa, která jsou pro všechny, pokud jsou ta pro invalidy obsazená.
Já tu průkazku neukazuji těm lidem, nebo bych měla, nebo má mé dítě nosit na krku ceduli, že je postižený, aby ti zdraví, co si neváží toho, že mají zdravé děti a sedí na těch místech, aby to hned pochopili a zvedli se.
To je nesmysl ne?
|
| štěpánkaa |
|
(25.7.2012 18:25:59)
Moje maminka má průkazku ZTP. Když nastoupí do tramvaje a místa pro invalidy jsou obsazená - tak jde k nim, vytáhne průkazku a slušně požádá o místo. Ještě se jí nestalo, že by jí nepustili, jen jednou si musela vyslechnout, že na invalidu nevypadá (má roztroušenou sklerózu a když je v remisi, není na ní nic vidět, "jen" blbě drží rovnováhu) a vedla krátký dialog s rozčílenou důchodkyní zhruba ve stejném věku jako ona
když nastupuje člověk s kočárkem, také mu stojící na plošině vzadu uvolní místo
fakt jsme si myslela, že ve vlaku je to stejné.
|
| LOUČÍM SE |
|
(25.7.2012 18:35:28)
Asi si nerozumíme, no nevadí.
Dnes jsem jela nakoupit a neměla kde zaparkovat. Na invalidech stálo BMW 4X4, no zřejmě si asi říkal to samý že?
Prostě pokud je někde pro někoho vyhrazené místo, tak nevím, proč bych měla žádat o jeho uvolnění.
|
| Nikata | 
|
(25.7.2012 18:43:36)
Tak to je asi trochu rozdíl ne?Místo na parkování je vyhrazené pro invalidi,ale místa v mhd jsou přednostně pro invalidy.Já mhd nejezdím ani vlakem,ale kdybych jela a bylo místo jen na invalidech tak si sednu a pokud přistoupí invalida pustím ho.Nebudu stát jen proto co kdyby invalida nastoupil.
|
| LOUČÍM SE |
|
(25.7.2012 18:45:37)
A jak toho invalidu poznáš? Každého kdo připstoupí se ptáš jestli má ZTP?
|
| Nikata |
|
(25.7.2012 18:48:02)
tak jak popisovala štěpánka měla jsem za to,že to takhle normálně funguje
|
| LOUČÍM SE |
|
(25.7.2012 18:49:14)
Ano přesně tak to funguje. Postižení mají ZTP v kapse a ti zdraví sedí na vyhrazených místech.
|
| Nikata |
|
(25.7.2012 18:51:30)
Olikro nezlob se,ale myslím že to je fakt na domluvě.Nedovedu si představit,že v narvané tramvaji ve špičce budou volná místa co by kdyby...a neboj já už naštěstí mhd nejezdim tak ti na místě sedět nebudu.
|
| LOUČÍM SE |
|
(25.7.2012 19:07:47)
Neboj já MHD taky nejezdím, bohužel s dítětem nemohu.
JEN jsem reagovala na to, že někdo to prostě neřeší a místo uvolní na požádání....
|
| štěpánkaa |
|
(25.7.2012 19:10:15)
tak kočárku uvolním plošinu i bez požádání, člověku s berlemi místo nebo stařešinovi taky. Když na někom není postižení vidět, vytáhne průkazku a uvolním taky. Tak to vidím i u jiných lidí.
Tvé špatné zkušenosti při cestování mě mrzí
|
|
| susu | •
|
(26.7.2012 8:38:31)
Olikro, Štěpánka to napsala za mě, na kom vidím, že je invalida(postižený), tak pustím automaticky. Na kom to nepoznám, tak je logické, že mi slušně řekne.
|
|
|
|
|
|
|
|
| štěpánkaa |
|
(25.7.2012 18:45:15)
tak předpisy na parkování aut jsou jasné - tam nikdo na místě pro inv. nemá co stát. dokonce pod ztrátou bodíků, ne? příště zavolej městskou policii. je to i logické - řidič od auta odejde a nic uvolnit nemůže.
člověk v MHD případně na místě pro invalidy SEDÍ - tedy je fyzicky přítomen, takže místo uvolní, přijde-li invalida se ZTP. je to tak i v přepravních pokynech. Nechápu, co je na tom divného. V pražské MHD je minimálně 8 míst v každé tramvaji a v busech ještě více pro invalidy, nejde-li žádný invalida, mají nad těmi prázdnými místy ostatní stát?
já právě nevím, jaká jsou pravidla ve vlaku, ale přijde mi to jako v MHD, ale je možné, že s epletu. Nicméně pokud žádný invalida nejede, nevím, proč by na těch místech nemohl sedět někdo jiný, kdo v případě potřeby místo uvolní (jak to psala susu). Navíc na tom lidi můžou být jako já - tj. ani nevědí, že nějaká místa jsou vyhrazená invalidům a ne kočárkům, ty piktogramy vidím vždy společně. Na tato místa si nesedám, uvolnit místo v mHD není problém, ale vlakem jedu většinou daleko, proto si raději sednu na jiné místo než toto.
|
| LOUČÍM SE |
|
(25.7.2012 18:48:17)
Já pokud si chci sednou ve vlaku a půjdu kolem obsazeného místa, tak se prostě neptám, jestli je ten člověk postižený, takže mám smůlu no, je to jasné.... 
|
| štěpánkaa |
|
(25.7.2012 18:52:06)
olikro, já fakt nechápu, oč přesně ti jde. pokud o to, aby lidé nebyli sobečtí, měli pochopení a uvolňovali místa postiženým (starým, zraněným), tak na to fakt nejdeš dobře.
nedávno jsem zažila, jak matka s kočárkem a dalším dítětem za ruku na celou tramvaj zařvala: do pr.... pomůže mi už někdo vystoupit s tím kočárem??? taky na to šla docela blbě
|
|
|
|
|
| LOUČÍM SE |
|
(25.7.2012 18:41:25)
A jak maminka ví, že ta místa jsou obsazená lidmi co tu průkazku nemají. Teď to píšeš, že ani ona na první pohled nevypadá..
Představ si tu situaci, že v tom vlaku opravdu není místo a na vyhrazeném místě sedí maminka s dítětem, já nevím, jestli je něco tomu dítěti a rozhodně by mi bylo trapné tam jít a ptát se, jestli je opravdu dítě postižené.
Takže já skončím v uličce a ta maminka se zdravým dítětem zase nepůjde za mnou se ptát jestli náhodou zase to moje dítě je poistižené ne?
Nebo to tak dělají, to se me teda ještě nestalo...
|
| štěpánkaa |
|
(25.7.2012 18:49:32)
olikro, asi nějak takto:
dobrý den,
mám tuto průkazku ZTP, můžete mi prosím uvolnit místo k sezení?
pokud tam sedící má také průkazku, tak to řekne a místo uvolní někdo jiný. Vždy jich tam je několik u sebe. Občas někdo vytáhne tramvajenku, protože si myslí, že přišel revizor
jaké jsou tedy předpisy ve vlaku - je to jako v MHD nebo jako s parkováním. Mimochodem, většinou, když se vyskytnu na parkovišti s vyhrazenými místy pro vozíčkáře, tak jsou většinou všechna volná, i když parkoviště je narvané. nevidím důvod, proč by tos tejně mělo být ve vlaku
já fakt nechápu, kde je problém, copak nemůžeš normálně požádat o uvolnění místa? případně průvodčího? jaké sobectví? vždyť susu psala, že by místo uvolnila, žë že by tě nechala stát v uličce.....
|
|
|
| LOUČÍM SE |
|
(25.7.2012 18:44:28)
NAVÍC SUSU PÍŠE, ŽE OD TÉ DOBY CO MÁ DÍTĚ TAK ŘEŠÍ TYHLE VĚCI, CO SE KOČÁRKU TÝČE. ABY ŘEŠILA PROBLÉMY TĚCH POSTIŽENÝCH TAK MUSÍ MÍT POSTIŽENÉ DÍTĚ? mYSLÍM ŽE NE ŽE? JE TO JEN O TOM SOBECTVÍ...
|
| susu | •
|
(26.7.2012 8:42:11)
Olikro, i před dítětem bych pustila sednout matku s dítkem, pokud by mě požádala. Jen mi spousta věcí nedocházela automaticky.
A neměla bys zapomínat, že i ty se máš chovat slušně.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| NL |
|
(25.7.2012 20:47:33)
Podobné jako v Ikee v Bratislavě (asi tak 2 roky zpátky), kdy vždy v restauraci u dětského koutku na místech pro rodiny s dětmi seděli dámičky na kávičce a pánové s notebookem a pohoršeně se dívali na to jak je děti okolo ruší. Přitom o kus dál byla spousta jiných míst, oddělená od toho vyhrazeného prostoru. Ale co, já jim to klidně řeknu, že by se mohli posunout, že tam nemají co dělat. Ale je to blbý se pořád s někým dohadovat. Lidi nerespektují nic. Ostatně o tom jsem se přesvědčila v loňském roce u nás před domem (který jsme koupili), kde byla žlutá čára, přechod pro chodce a lidi na té žluté čáře a častokrát i na přechodu parkovali. Kolikrát parkovali i na vjezdu na zahradu a ohrazovali se tím, že tam parkují jen chvíli (někteří teda i pár hodin) a že jdou jen pro dítě a za chvíli zpět apod. A že i pokutu třeba zaplatí, když přijedou policajti. No tady v tom státě totiž se toho moc nedodržuje, ale to je o nastavení společnosti. Chvíli jsme bydleli mimo ČR a tam to rozhodně fungovalo jinak.
|
|
|
|
. Na Tvém místě bych asertivně odpověděla, že to není jejich problém, maximálně vytáhla průkaz ZTP. Ale já jsem taková držka, a v jakékoli věci týkající se jen trochu mého soukromí mi nečiní problém s úsměvem oznámit, že se o dané věci nehodlám bavit a naprosto ukončit všechny diskuse. 
To z doby před 20ti lety neznám.
V její náručí
19. ročník rodinného festivalu Respekt k porodu již brzy
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Den koní na EdenuŽďár nad Sázavou 
Česká píseňSvitavy 
Valdštejnské slavnostiJičín 
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Den koní na Edenu
Česká píseň
Valdštejnské slavnosti
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)