| Pawlla |
 |
(7.4.2012 15:26:28)
Tak bylo by to asi logické,ale jestli to tak skutečně je,nevím. Co si myslím,že je špatně,je jakýkoliv pocit viny,sama píšeš,že si lecos vyčítáš.Na jednu stranu je dobře,že dneska se o porodu víc přemýšlí a přikládá se způsobu větší důraz,ale pokud to vede k pocitu viny za císařský řez,epidurál atd.,je to špatně.To už je lepší nepřirozený porod se spokojenou matkou.
|
| Jája s čápátkem | 
|
(7.4.2012 15:43:57)
Ono nejde tolik o ty informace, spíš o vlastní pocit, že jsem něco mohla udělat lépe pro miminko i pro sebe. Ale můj porod dopadl nakonec luxusně, jsem nevděčná...
Možná se potřebuju jen vypovídat, a tak díky všem, které tvoří tuhle zajímavou diskusi 
|
| Elíláma | 
|
(7.4.2012 15:51:48)
nejsi nevděčná. Já ze začátku byla taky ráda hlavně, že všechno dopadlo dobře a měla jsem pocit, že vše bylo úžasné, péče a tak (ale objektivně to bylo dobré, žádný průšvih), ale u druhého jsem začala přemýšlet, tak standard byl, co zkusit víc? Třeba místo přežít aspoň trochu prožít? Dojímají mne totiž příběhy, že porod byl produktivní, zajímavý a člověk by si to dal ještě jednou. A znám ty lidi osobně, nejsou to kecy z Bettynky.
|
| Zufi. | 
|
(7.4.2012 15:54:29)
Neznám nikoho takového, kdo prožíval porod, a to nemluvím jen o své věkové kategorii, ale dcera rodila před rokem a půl a má dost kamarádek maminek a opravdu neznám, jen tady z Rodiny.
|
| splechtulka & M+J+R | 
|
(7.4.2012 15:58:02)
Jestli to není tím, jak se ústně předává info o porodu. Od mé matky jsem se moc dobrých věcí o porodu nedozvěděla. Naopak si některé detaily mohla nechat (měla komplikované porody). Já jestli mohu srovnávat, jsem můj druhý porod prožívala jako bolestivou ale smysluplnou událost. Euforie se tedy dostavila až po porodu (pocit dobře vykonané práce).
|
|
| Pawlla |
|
(7.4.2012 15:59:21)
No a tohle může být třeba tím důvodem,proč je po porodu žena nespokojená,pokud je přesvědčená,že porod musí prožít a mít u něj ty nej pocity,pak když to takhle neklapne,myslí,že udělala chybu.
|
| Elíláma |
|
(7.4.2012 16:01:16)
Pawlla: nej pocity nééé, ale 8h čumět do bílý zdi a nevědet, co mám dělat krom trpění (můžu si sednout? Stát? Mám se opřít? co se děje? Taky nic moc.
Moje kamarádka má 3 holky a prý rodila ráda 
|
|
| Zufi. |
|
(7.4.2012 16:05:37)
Taky si myslím.
|
|
| *Dorka* | 
|
(7.4.2012 16:18:31)
Ano, s tím souhlasím. Já jsem si oba porody opravdu užila, vzpomínám na ně moc ráda. Vzpomínám, jak jsem manžela asi čtyři měsíce po prvním porodu šokovala prohlášením, že bych si zase zarodila. Ale porody takhle hodnotím až zpětně, nebyla jsem na porody nějak konkrétně připravená - spíš jsem měla rámcovou představu, co chci, co nechci. Měla jsem štěstí, že jsem v obou případech natrefila na lidi, kteří to respektovali a všechno běželo v pořádku. Řídila jsem se momentálními signály, které vysílalo moje tělo.
|
|
| A & D | 
|
(7.4.2012 17:03:44)
Pawllo a u nekoho ty pocity nastoupi i bez internetu a predporodnich predstav. Samo v hlave zacne tikat, ze cosi se nejak nevyvedlo. Mozna nekterym zenam huci v hlave vice prirodna/intuitivna nez jinym. Nejak nezbyva, nez tuto rozdilnost vzajemne respektovat a nedelat ze sebe narod ovecek. Aneb Co jsem nezazila ja a mych deset kamaradek, neexistuje. 
|
| Pawlla |
|
(7.4.2012 17:34:11)
A D,asi jsi můj příspěvek nepochopila,nepíšu,že něco neexistuje,píšu,že pocit viny ohledně porodu,je zbytečný a ničemu nepomáhající,je úplně jedno,kde se vzal.Zkazit si ty nejkrásnější první dny s dítětem tím,že přišlo na svět dejme tomu císařem a ne přirozeně je fakt škoda.
|
| A & D |
|
(7.4.2012 19:41:54)
Pawllo, ma zkusenost je ta, ze tyhle myslenky jednak neprijdou hned a druhak nejaka "blbina", co se nevyvedla kolem porodu a v par dnech po nem, na sebe dokaze nabalit bahynko v podobe dalsich neprijemnosti. A cim dele se to snazis hodit za hlavu, tim hnusnejsi to bahno je, nakonec se v tom clovek porypat musi.
|
|
|
|
|
| Elíláma |
|
(7.4.2012 15:59:48)
Zufi: já jo ale samo, že to prý stejně bolelo jak čert
|
|
| Grainne | 
|
(7.4.2012 16:27:28)
Zufi, kdyby se mi to nepovedlo omylem, asi bych taky nijak nepátrala po informacích o tom, jestli a jak se dá rodit jinak.
Já si nemůžu stěžovat, že by byli zlí, neschopní apod., ale právě tou zbytečnou, byť i dobře myšlenou aktivitou mi zabraňovali to prožít v souznění s tím přirozeným procesem.
On je rozdíl mezi tím, když mi někdo "dělá bolest" a když se mi "děje bolest". Klasická porodnice ti totiž naprosto znemožní vnímat ten rozdíl a zajistit si k té bolesti jiný vztah.
|
|
| Tante Ema | 
|
(7.4.2012 17:55:48)
Zufi, nic ve zlém, ale myslím, že ty bys ho neznala, ani kdyby ti to křičel(a) do ucha u vás v kuchyni. Nevěřila bys.
|
| Zufi. |
|
(7.4.2012 19:49:46)
Proč bych neměla věřit, kdyby někdo v reálu kolem mě takový byl? Vám na Rodině to taky věřím, nemyslím si, že lžete.
|
|
|
|
|
|
| Nana*81 | 
|
(7.4.2012 16:55:49)
Jájo, jak to v tom Vrchlabí teda bylo? Teď se to tam nějak zkazilo..
jak se jmenuje ta stará PA? Zkazila co mohla u mý kamarádky..
Jinak opožděně gratuluju!
Mně se druhý porod co do přirozenosti povedl optimálně a moc se těším na další rození. Takovou bombu jsem nezažila! Měla jsem pravdu, když jsem simyslela, že porod může být bezva věc, ne zbytečně dlouhý, prostě raz dva, bolest která instruuje k pohybům posouvající mrně, dokud nepopovyleze až ho chytnu!
Super super super!
|
| Nana*81 |
|
(7.4.2012 16:58:43)
né jako prvně ta kalvárie!
|
|
| Jája s čápátkem |
|
(7.4.2012 20:47:06)
Já jsem naštěstí tu starou paní neměla, potkala jsem ji pak jen asi druhý den u porodu a říkala jsem si, že mít ji u porodu, tak asi neporodím. Jak se jmenuje, nevím, ale je tam jediná starší.
Jinak já jsem měla dvě mladé - jedna byla ta se zlatými stíny, myslím, že Míša - ta byla skvělá a celou dobu byla u mne, když jsem si to přála. Ale velela tomu tu noc druhá mladá a ta mi přišla taková ne moc na přirozené porody - hned po příjezdu mi doporučila se lehnout (mimi musí dorotovat), co chvíli vyšetřovala vnitřně, často běhala s monitorem. Já jsem byla tou bolestí a bezmocí v leže tak překvapená, že když ráno přišla PA Irenka, už nic nezmohla, neb jsem byla hrozně unavená. Skončila jsem na polohovacím lůžku a dvě PA mi tlačily na břicho, aby se malý dostal ven... pravda. měl šňuru třikrát kolem tělíčka, ale stále si myslím, že kdybych druhou dobu porodní mohla být aktivní, tak by to dopadlo jinak... Největší výčitky mám z toho, že jsem nedokázala zapojit manžela, jen tam tak seděl a koukal na tu hrůzu, ve finále jsem ho poslala pryč a přišel, až když se malý narodil  POtřebovala bych to s ním probrat, protože to pto něj musel být hrozný zážitek, ale zatím jsem se k tomu neodhodlala. Příště už bohužel rodit nebudu, ale když, tak jedině s dulou a vlastní PA.
|
| SendyWendy | 
|
(9.4.2012 12:48:35)
Jájo, mám za sebou taky docela těžkej porod (možná že tak se rodí normálně, jen já jsem slabota, nevím), nicméně plánuju návštěvu psychologa, protože cítím, že jsem si z toho udělala trauma.
Chceš toho po sobě moc, když si vyčítáš, že jsi nedokázala ochránit miminko a zapojit manžela. Co bys v tom stavu po sobě chtěla? Buď sama na sebe hodná, láskyplná a chápající, udělala jsi, co bylo v tvých silách, víc jsi nemohla. (a ani to není tvoje role, manžel se může zapojit sám, a to jak budou sestry respektovat tvoje přání a zacházet s miminkem v tu chvíli taky nemáš šanci ošéfovat).
Jinak doporučuju si s manželem promluvit, třeba ti dá na to jiný pohled. Mě překvapilo, že můj přítel vidí porod dost jinak než já-pro mě tam byli skoro všichni hrozní, jemu se hodně líbili a přišli mu fakt dobrý. Můj názor to sice nezmění, ale je zajímavý to slyšet. A já byla ve 2.době asi aktivní - hopsala jsem ve sprše, visela na příteli a pohupovala se, malej byl stejně zamotanej v pupeční šňůře, to je fakt individuální.
|
|
|
| pearl | 
|
(7.4.2012 21:33:23)
Nano a Jájo,
marně přemýšlím, kterou starou paní můžete myslet... Já ve Vrchlabí strávila skoro týden a myslím, že se tam vystřídaly všechny ženské, co tam pracují. Na začátku porodu na mě vyšla "zlatoočka" Míša se starší kolegyní, ale ta byla moc milá, říkala, že tam pracuje snad 30 let nebo tak nějak. A byla teda moc fajn, do ničeho mě netlačila, tak nevím, jestli to může být ona nebo ne.
Už jsem tu psala, že za mě teda Vrchlabí jednička s hvězdičkou, tak mě mrzí, jestli měl někdo jinou a ošklivou zkušenost.
A k tématu - po příšerných zážitcích po prvním porodu jsem se rozhodla rodit přirozeně. Poprvé v Ústí nad Labem, medicínský porod se vším všudy, dítě samozřejmě odnesli na 2 hodiny do inkubátoru, ač nepotřebovalo. Rooming pak sice jo, ale s kojením mi vůbec nepomohli, sestry mě akorát sekýrovaly, že malej nepřibírá, chodily mi cpát bradavku do jeho pusy, brečela jsem bolestí, nikdo mi tehdy neukázal jak správně na to. A já byla mladá, blbá a nezkušená a šla jsem tam s důvěrou, že mi přece sestřičky poradí, že tam bude laktační poradkyně atd. Taky jsem teď koukala a srovnávala oba kluky po narození, ač oba se narodili s téměř stejnou porodní váhou, tak první odcházel z porodnice o 20 dkg lehčí než při porodu, druhý po bezproblémovém kojení skoro o 20 dkg těžší. Tož tak.
|
| Nana*81 |
|
(7.4.2012 21:46:07)
Pearl, ta úplně nejstarší, jiná než ta Irenka a ty mladé.
Prý příliš autoritativní, když se rodička ptala, jak by mohla využít k nějaké poloze ty závěsné věci a žebřiny, tak mávla rukou a říkala že to je k ničemu, nemohla jít do sprchy, nutila ji tlačit předčasně a pak ji natlačila na kozu. prostě příšerný zážitek, to mohli zůstat tady u nás v okrese.
|
| pearl |
|
(7.4.2012 21:53:08)
No fakt nevím, kdo by to mohl být. Mohl to být někdo "zvenku". Jak jsem se PAtkami bavila, tak říkaly, že některé jsou tam na hlavní pracovní poměr a prý dost lidiček tam dělá na částečný úvazek a různě se střídají dle potřeby, tak je možné, že kamarádka měla prostě velkou smůlu... to je škoda.
|
| Nana*81 |
|
(7.4.2012 22:04:48)
pearl, tam selhalo více faktorů - oni tam byli už tři dny před porodem a přesto si nebyli schopni předat mezi sebou porodní plán, takže pak mímo někam odnášeli, otec musel zařvat, na nějaké dotepání se nehrálo, korunu nasazuje ta bláznivá pediatra co rve kanavit injekčně fakt obsedantně, ten slovák lékař poměrně surový, v jeden večer se prý hádali a řvali na sebe..
mamča je po dvou měsících ještě mimo a bonding veškerý žádný.
|
| pearl |
|
(7.4.2012 22:16:20)
Ajaj, to není dobrá reklama...
jak je vidět, i u stejných lidí může člověk narazit na různou situaci. Já mám s primářem tu nejlepší zkušenost a to jsem k němu chodila i celé těhotenství. Vnitřně mě vyšetřoval jednou jedinkrát, velmi opatrně a omlouval se, že má velkou ruku. Pak mi ještě šil 2 stehy rupturu a dělal to fakt jemně a citlivě a to to bylo bez umrtvení.
Pokud jde o pediatričku, je trochu ujetá, to jo. Ale my zrovna proti injekci Kanavitu nijak moc nebyli (a když jsem malýho viděla, jak prská vodu, tak už vůbec), tak v tomto žádný zádrhel nebyl. A jinak po celý pobyt byla milionová, tak to nechápu.
Kamarádky je mi líto, jestli to na ní nechalo takovéhle stopy, tak to muselo být šílené.
|
|
| Jája s čápátkem |
|
(7.4.2012 22:19:09)
Já ji neměla u porodu, jen jsem ji potkala a sympatická nebyla vůbec. TA mladá, která u mne byla druhou dobu porodní, ta je tam určitě nastálo, viděla jsem ji tam skoro pořád. Naštěstí na konec porodu tam byla Irenka, ale tam už to bylo skoro jedno, jen jsem dost rezolutně řekla, že nástřih ne a oni že teda ale už musím na tu kontrakci porodit, protože jinak by museli nastřihnout...
MAlýho jsem nedokázala po porodu uchránit od ničeho, dokonce mě pediatra vystrašla hnisáním pupečníku a já ačkoliv jsem měla načteno a věděla, co chtěla, jsem ji v tu chvíli nedokáazal odporovat... TAkže tak, no :-(
|
| Nana*81 |
|
(7.4.2012 22:27:07)
Pearl ta pediatra prostě straší, rve do dítěte um. výživu, ona je posedlá obavama a manipuluje do toho co nechceš.. že málo přibírá, že bez kanavitu zemře, že vyšetření na těle matky není možné.
|
| pearl |
|
(7.4.2012 22:31:52)
Teda já žasnu, nemůžou tam být ty doktorky dvě? Ta, o které mluvím já, je Slovenka.
My teda s kojením a přibíráním problém neměli vůbec, ale byla tam vedle maminka, která neměla skoro žádné mléko, laktace se ne a ne rozjet. Byl tam s ní její partner. Přímo jsem slyšela, jak doktorka i dětská sestřička ji pořád povzbuzovaly, že umělé mléko až v krajním případě a radily jak rozjet laktaci.
Pokud jde o pupečník - malý ho měl hodně silný. Jenom mi názorně předvedla, jak to opravdu dobře vysušovat, žádným hnisáním nehrozila. Pustila nás bez řezání, což jsem si přála. Pahýlek malýmu upadl doma bez potíží, jenom jsem místo lihu přešla na prášek z plavuně, ale to už je jiné téma.
|
| Nana*81 |
|
(7.4.2012 22:57:50)
ano, Slovenka, jak má ten přeslazený hlas.. někomu sedne, někomu to může připadat manipulativní. Mně to bylo jenom drobně podezřelé.., my jeli druhý den dom. Ale téhle mamče a ještě jedněm známým to přišlo moc..
Jsem každopádně ráda že Tvoje zkušenost je pozitivní
|
| pearl |
|
(7.4.2012 23:04:54)
No to já taky po tom, co píšeš... Ne, že bych ji chtěla za každou cenu hájit, jen jsem si chtěla ujasnit, že mluvíme o stejné osobě.
|
| Nana*81 |
|
(7.4.2012 23:46:21)
Já každopádně díky tomu vím, že vrchlabí není žádná záruka a stále si člověk musí dávat pozor..
já byla hysterická matka a to mrně nechtěla dát z ruky a vyplatilo se to málem by berušku odsávali, hučeli do mě že to je potřeba ale já uplně v rauši tvrdila: ne, ještě nechci, ne, a držela sem ji.. a ona se nadechla a ten hlen "prodechla sama a bylo to ok bez tech jejich debilních hadiček..
abych i trochu sebereflexe dodala, teprve před pár dny mě napadlo, jak ze mě museli být nervozní, jak jsem to mrně nechtěla pustit a oni stále tím pádem nevěděli, jestli je ok nebo není. prostě jsem držela jak zfetovaná tomimino a helděla na ně a bylo mijasné že je ok, ale jim to jasné nebylo anebyli schopni ji zkontrolovat tak, abych ji přitom stále mohla držet..
takže zpětně je chápu jak ji urputně chtěli mi vzít z náruče ale současně jsem ráda že jsem nedala.. já prostě držela to tělíčko co ještě samo nedýchalo (napojený na šňůře furt )a měla jsem jistotu, kterou oni neměli..
|
| Nana*81 |
|
(7.4.2012 23:48:40)
taky nechápu proč mě neřekli ať se položím na tu postel na ten porod placenty, to by taky snad nebyl problém i tu třetí dobu porodní odbýt v tom pokojíku.. a proč jsem musela do toho sálu odtamtud vlastně.. z tou pupeční šňůrou co se ze mě kinklala
|
| pearl |
|
(8.4.2012 23:11:37)
Nano,
s tím přecházením je to pravda, to by měli ještě doladit...
Ještě bych na tebe měla dotaz, nějak jsem to kdysi v tvém příspěvku nezaregistrovala, že jste odcházeli druhý den domů. Jak to proběhlo, měli jste to dopředu zajištěno, papír od pediatra apod.? Čistě informativně, kdybychom se přece jenom rozhodli ještě zkusit holčičku)
|
| Nana*81 |
|
(9.4.2012 2:15:42)
pearl, dopředu jsme to neměli domluvené, já jsem hned sdělila (a měla sem to v por. plánu), že jsem nepodařená domarodička a bylo evidentní, že o tom odchodu diskutovat nebudu. Druhý den ta prdlá pediatra chtěla papír od pediatra že přebírá, ale já měla jen ústní svolení, museli jsme telefonovat, byl víkend.., nic moc, ale papíry vydala, miminko bylo ok jako řípa, narvala nám sebou um. výživu kdby prej náhodou, měla jsem tel svolení ze zdejší nemocnice že tam přijdem kdyby něco a na tom základě nás teda pustila, ikdyž já bych odjela i bez toho, asi to cejtila..
normální ale ambuporod pro ně evidentně neni. ty porodní asistentky nás varovaly před tou pediatrou, at se nencháme zlomit, že Porod jste měla krásnej, tak tatínku nenchte vás zlomit.. bylo vidět že maj PA a dětský oddělení mezi sebou bariéru.
|
| Nana*81 |
|
(9.4.2012 2:44:23)
Omlouvám se za překlepy..
Holčičku Ti, Jájo, moc přeju, holčičky jsou úžasný!
|
| Nana*81 |
|
(9.4.2012 9:36:08)
sakra, pearl, ne Jájo, ale holčičky bych přála do každé rodiny..!
|
| pearl |
|
(9.4.2012 20:59:56)
Nano, díky a díky i za to přání, uvidíme, zatím si kluky užívám, ale jsem sama ženská teď už na 4 chlapy, tak prostě holčičku bych si přála. Nebo jak pořád říkám manželovi - kup mi aspoň fenku Naše dlouholetá chlupatá přítelkyně mě opustila skoro před rokem a fakt mi ten další ženský element chybí...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Jája s čápátkem |
|
(8.4.2012 12:43:35)
No, mně to nepřišlo zase tak strašné, ale zpětně, když si to uvědomuji, už bych si do toho tolik mluvit nenechala a rozhodně bych svoje dítě držela dál od brutální sestry Lenky.
Jinak moje zkušenost s doktorkou - mám alergii na lepek a ona mi zařídila bezlepkovou stravu - to bylo pozitivní. Negativní a manipulativní ale naopak bylo, když běžnou dětskou vyrážku po porodu klasifikvala jako předzvěst stejné alergie a pérovala mě, že jsem snědla mandle v medu (nabírala jsem tím sílu), protože to tu vyrážku určitě zapříčinilo. Naše pediatra si později klepala na čelo, vyrážka odezněla po pár dnech. TA dětská ve Vrchlabí by mi naordinovala dietu jako těžkému alergikovi, nemohla bych jíst skoro nic.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
holí mi podrazí kolena? 
být po ruce, tak snad schytá kousanec 
, tak mi dali oxytocin a pak na mně snad hodinu, možná víc, řvali, ať netlačím, že ještě nejsem otevřená. Po tomhle porodu jsem se vzpamatovávala snad tři měsíce. 
, i když bohužel úplně přirozené nebylo ani to, díky problémům, které jsem měla. Ale jsem spokojená. 
V její náručí
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)