| Anicol | 
 |
(1.11.2011 22:00:24)
Ahoj, potřebovali bychom poradit od někoho s právním vzděláním, ideálně od někoho, kdo řešil podobnou situaci nebo kdo by si chtěl v souvislosti s naší situací rozšířit obzor.
Stala se nám smutná událost, před dvěma měsíci nám ve věku 18 měsíců zemřel chlapeček. Nebudu zde teď rozebírat okolnosti jeho smrti, ale podstatné je, že se to stalo náhle doma, z nejasné příčiny. V takovém případě přebírá případ kriminální policie a nařizuje soudní pitvu. Zde začíná jádro věci.
Bylo potřeba zařídit převoz na soudní lékařství, k čemuž jsme objednali pohřební službu CONCORDIA Brno, pobočka Rajhrad.
Jejich zaměstnanec, který tělíčko odvezl nám dal podepsat papír, na kterém je uvedeno, že převoz stojí 3990 Kč a v případě uspořádání pohřbu u pohřební služby CONCORDIA, bude uplatněna sleva 2000 Kč.
Protože jsme do té doby nikdy neřešili takovou situaci a navíc byli v pochopitelném citovém rozpoložení, nepřišlo nám na tom nic zvláštního, snad jen ta částka poněkud vyšší. Druhý den jsme se dostavili do Rajhradu na pobočku s tím, že sjednáme pohřeb. Prostředí tam nebylo nijak vlídné, kancelář má cca 2x2m je hned vedle chladících boxů a paní z pohřební služby velice chladná a strohá. Spočítala nám předběžnou částku na 20000 za služby, které představovaly jen převozy, rakev, kremaci, režii a něco kolem. Obřad jsme si zajišťovali sami v kostele v Modřicích.
Tato cena nám již přišla trochu přehnaná a proto jsme se rozhodli zajít do jiné pohřební služby, abychom věděli, kolik by to samé stálo jinde. Zašli jsme do NOSTALGIE na Vídeňské ulici a nestačili se divit. Velmi příjemné prostředí, velice ochotní a přívětiví lidé. Zde nám spočíali cenu na 12000 a také nás poučili, že v případě nařízeného převozu na soudní lékařství, hradí toto zdravotní pojišťovna a my NIC neplatíme. Takže jsme neváhali a pohřeb objednali zde a objednávku v CONCORDII zrušili. Samozřejmě, že v CONCORDII na nás vyrukovali s tím, že ale ten převoz musíme zaplatit. Namítli jsme, že převoz na soudní se neplatí a odešli. Jediou službu, kterou jsme považovali za nutnou zaplatit bylo výroba parte (v ceně 350 Kč), které jsme při zřizení objednávky odebrali.
Pohřební služba CONCORDIA však nelenila a poslala nám fakturu na částku 1650 Kč, která se skládá z oněch 350 Kč za parte a 1300 Kč za Použití a očistu transportní rakve. Mysleli jsme, že si tuto službu vymysleli, aby z nás za trest dostali nějaké peníze navíc, avšak tuto službu mají uvedenou v ceníku, který velice neochotně poskytli k nahlédnutí. Nelze se tedy proti tomu bránit jednoduše.
Taktéž jsme žádali o radu Českou obchodní inspekci, ale ta nám poradila pouze v tom, že jestli se s pohřební službou nedohodneme, můžeme se soudit. To je samozřejmě směšná rada vzhledem ke sporné částce.
Jedna nosná myšlenka od nich však zazněla a to, že je možné to napadnout, pokud jsme nebyli dopředu s částkou obeznámeni.
Zde se nachází právní nejednoduchost, se kterou my si nevíme rady: Před odvozem jsme byli seznámeni s úplně jinou částkou za úplně jinou službu, a sice Převoz zesnulého z bytu za 3990 Kč, ani ve zrušené objednávce nebyla o Použití a očistě transportní rakve žádná zmínka. Myslíme si tedy, že to splňuje podmínku uvedeonu ČOI.
Druhá obranná linie se nabízí z titulu nařízení soudní pitvy vyšetřovatelem. Po konzultaci s tajemníkem Sdružení pohřebnictví ČR panem Hájkem, máme potvrzeno, že převoz, tj. kilometrovou sazbu hradí zdravotní pojišťovna, ostatní by měla uhradit Policie ČR. Z několika stran nám tedy bylo potvrzeno, že my nic platit nemáme.
Bohužel je v tomto oboru velký legislativní zmatek a člověk neznalý právních formulací nemusí zvolit nejlepší postup, jak se bránit nechutným vydřiduchům.
Tak co, najde se, prosím, právník pro bono, kterého by to zajímalo?
|
| aach | 
|
(1.11.2011 22:16:58)
anicol.. já radu nemám, jen jsem elou dobu věděla co se u vás stalo za neštěstí a ráda bych ti popřála velmi upřímnou soustrast. vaše něštěstí mnou otřáslo. občas nakukuji do diskuze kde jsou děti narozené jako moje eliška. pro inspirace a dobré rady. nebylo možné si nevšimnout.. anicol je mi moc líto, vašeho neštěstí a z toho co tu píšeš o pohřební službě mne jímá vztek!!!chápu, že biznis je biznis. ale tohle je svinstvo největší!!! v tomto ti přeji, at najdeš uspokojující odpověd.
v tom druhém..moc sil a radosti s miminkem 
|
|
| Spiklenec slasti | •
|
(1.11.2011 22:18:30)
Především velmi hlubokou a upřímnou soustrast.
Nejhorší je, že když člověka něco takového postihne, ještě musí řešit tyto věci, které ho kolikrát zdeptají víc, než samotná ztráta.
Bohužel Vám nejsem schopen poskytnou odborný názor. Pouze morální podporu a zkušenost:
V pohřebnictví bohužel pracuje spousta velmi otrlých lidí. Bohužel, tato profese to do jisté míry vyžaduje. Na druhou stranu je nepřípustné, když se někdo snaží nahrabat si na neštěstí druhého. To je neomluvitelné.
Proto vám radím v případě potřeby obrátit se i na placeného právníka.
Jenom pro ilutraci uvedu, jakou máme s jednou pohřební službou splečnosti my:
Na místním hřbitově má naše rodina tři hrobky. Všechny byly zakoupeny „do konce trvání hřbitova". Po revoluci se město rozhodlo svěřit správu hřbitova soukromé firmě. Ta nelenila, a všechny vlastníky hrobů obeslala s tím, že od nich požaduje zálohu 10 000 Kč s tím, že nebude-li uhrazena, bude hrob zrušen. Naštěstí je naše rodina dost puntičkářská, takže všechny doklady, byť skoro 100 let staré, jsme měli uloženy, takže jsme neplatili nic. Ale dovede si představit, kolik peněz na tom taková firma ve městě s cca 30 000 obyvateli vyrýžuje?
|
|
| rišulka | 
|
(1.11.2011 22:20:10)
Panebože Ani, to je hrozné!
Přečetla jsem dvakrát a pořád cítím šok a doutná ve mě vztek, jak se může něco takového stávat.
Je mi moc líto, že tím musíte procházet. Nejsem právník, radu nemám. Snad někdo pomůže.
Ach jo, drž se..
|
|
| X E N A | 
|
(1.11.2011 22:24:28)
Upřímnou soustrast.
Asi bych zašla na zdravotní pojišťovnu a zkusila se zeptat jich. Rozhodně do nějaké minimálně okresní pobočky.
Přeju hodně štěstí do budoucna a hodně sil se ze všeho vyhrabat...
|
|
| Lassie66 | •
|
(1.11.2011 22:26:23)
Upřímnou soustrast. Je mi to moc líto.
|
|
| *Niki* | 
|
(1.11.2011 22:29:25)
Upřímnou soustrast Anicol...
|
|
| vlad. | 
|
(1.11.2011 23:04:22)
Anicol 
|
|
| kambala pláááckááá | 
|
(1.11.2011 23:48:50)
Anicol, upřímnou soustrast
Tenhle druh práva nedělám, ale doporučila bych a) písemně se dotázat na platbu u pojišťovny (abyste dostali písemnou odpověď, jestli pojišťovna něco firmě zaplatila a kolik). Firmě bych dále napsala, že za objednané služby jste zaplatili, za služby, o jejichž ceně a existenci jste nevěděli, ani s nimi nebyli seznámeni, platit nehodláte. Zároveň bych je diplomaticky upozornila na to, že v případě, že budou trvat na svém, kauzu zveřejníme s uvedením jejich Firmy tak, aby se ukázalo, co jsou zač. Tyhle firmy na jméno dbají (musí, jsou tím živy). Zároveň bych se šla ještě zeptat do té druhé firmy, jestli ty položky, co vám účtuje první firma, jsou oprávněné. Pokud jste nepodepsali ani smlouvu, ani objedávku, ani bych se nebála (bez ohledu na to, že částka je tak nízká, že se kvůli ní opravdu nestojí ani za to soudit - nehledě na to, že před soudem byste to pravděpodobně uhráli i na dobré mravy).
|
| Ivuljenka | 
|
(2.11.2011 7:55:43)
Napadlo mě totéž, když nemáte žádnou smlouvu,objednávku nic... kde by byla uvedena cena,těžko po vás můžou něco vymáhat.
Tak jako tak, upřímnou soustrast Bulím tu jak ....
|
|
|
| bien+Kája08/08 | 
|
(2.11.2011 1:59:03)
ze srdce preji..stalo se vam to,co desi kazdeho rodice a co je pro nej nejvetsi bolesti..preju silu to prekonat
nechapu ten hyenismus cloveku tak moc trpicimu takhle ublizovat.to je vazne zhovadilost!
Pravnik nejsem,ale poradim snad zajit na Udolni k ombudsmanovi..tam s timhle sice nepomuzou,resi jen problemy clovek vs. stat,ale me tam poradili bezplatnou pravni poradnu,kdyz jsem mela problem se zamestnavatelem..tak treba i tebe nasmeruji..popripade zkusit Centrum pro rodinu a socialni peci na Josefske 1,tam maji tusim taky pravni poradnu a psych.poradnu a jsou dotovani MPSV,takze jsou vicemene bezplatni (plati se jen kurzy)..
Preji at to dobre a rychle dopadne,at mate tyto utrapy za sebou a muzete jit dal..
|
|
| bien+Kája08/08 |
|
(2.11.2011 1:59:03)
ze srdce preji..stalo se vam to,co desi kazdeho rodice a co je pro nej nejvetsi bolesti..preju silu to prekonat
nechapu ten hyenismus cloveku tak moc trpicimu takhle ublizovat.to je vazne zhovadilost!
Pravnik nejsem,ale poradim snad zajit na Udolni k ombudsmanovi..tam s timhle sice nepomuzou,resi jen problemy clovek vs. stat,ale me tam poradili bezplatnou pravni poradnu,kdyz jsem mela problem se zamestnavatelem..tak treba i tebe nasmeruji..popripade zkusit Centrum pro rodinu a socialni peci na Josefske 1,tam maji tusim taky pravni poradnu a psych.poradnu a jsou dotovani MPSV,takze jsou vicemene bezplatni (plati se jen kurzy)..
Preji at to dobre a rychle dopadne,at mate tyto utrapy za sebou a muzete jit dal..
|
| Nisa | 
|
(2.11.2011 8:11:25)
Anicol, hodně síly vám všem
|
|
|
| Maryl | 
|
(2.11.2011 8:28:10)
Anicol,
a co zkusit Černé ovce na Čt 1?Pomohli už spoustě lidí,třeba by do toho šli?Zkus jim napsat.
|
|
| Myšutka* |
|
(2.11.2011 8:32:36)
Upřímnou soustrast, je moc smutné, že ke všemu smutku musíš ještě řešit takové věci.
Já mám s toutéž pohřební službou stejnou zkušenost, navíc ještě "zpestřenou" chováním jejích zaměstnanců. Skutečně nic platit nemusíš, jenom si dobře schovej doklady, které máš (např. příkaz k převozu atp.).
U nás to skončilo tím, že pan majitel nás sice pomluvil kde mohl, ale dál nic nevymáhal.
Našla jsme i diskusi, kterou jsme tehdy zakládala: http://www.rodina.cz/nazor9772802.htm
Jinak stěžovali jsme si na magistrátě, jejich právník mi tehdy řekl, že pokud bych měla nějaké důkazy o jejich chování, že by do toho šel,a leže slovo proti slovu je těžké. A že se poptával a že o té službě neslyšel nic dobrého.
|
| Zuuuza | 
|
(2.11.2011 12:43:02)
Tak v tom případě si myslím, že by nebylo od věci upozornit třeba Černé ovce. Zdá se, že je to firma, bez které by se trh obešel.
|
|
|
| Zuuuza |
|
(2.11.2011 12:43:58)
Anicol, upřímnou soustrast Mnoho sil a štěstí vám přeji. Je mi těžko z toho. Postupovala bych tak, jak radí Placatka.
|
|
| Anicol |
|
(2.11.2011 19:20:58)
Děkuji všem za podporu a za rady. V rámci možností jsme všichni ok. O dalším postupu se poradíme s mužem dohromady. Ale jen tak to nenecháme.
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)