| Iwetax | 
 |
(26.9.2011 22:59:38)
V neděli pořádají v našem ospalém a nudném městě (zvlášť o víkendu tu chcíp pes)KSČM fotbaloví turnaj a při tom i soutěže a skákací hrad pro děti. Tak bych tam i šla. Na skákacím hradu se bude malé líbit a alspoň by jsme zabily den. Ale nevím jestli jít, protože tam určitě budou kecat nějaké žvásty a určitě si to budou fotit , malá třeba dostane jejich červený balonek s třešněma. No prostě pruda. Šli by jste tam vy? (kdyby jste bydleli ve městě, kde se nic neděje a tak jste za každou zábavu vděčný?)
|
| MÍŠA&FÍK | 
|
(26.9.2011 23:03:14)
Ne.
Dneska nabízí skákací hrady u vás a zítra ......třeba pracovní tábory v Jáchymově ????
|
|
| Komba ušatá | 
|
(26.9.2011 23:03:20)
Nešla. Ani za zlatý prase. Z principu. Akorát nevim, jak bych to vysvětlila dětem (teda větším bez problému, ale malý by asi přednášku o komunistických sviních nepobraly).
|
|
| Šešule | 
|
(26.9.2011 23:03:28)
Ne, nešla bych s dítětem na žádnou akci pořádanou jakoukoli politickou stranou.
|
|
| Kudla2 | 
|
(26.9.2011 23:05:29)
ne, u nás pořádaj občas něco pionýři a nešla bych taky - pro mě jsou to prostě mladý komunisti. Prostě bych to nepřekousla, i když ta akce samotná je třeba i zajímavá.
|
| Delete | 
|
(26.9.2011 23:08:44)
Kudlo, ale to je předsudek, Pionýři nejsou komunisti  . Je to dětská organizace a je méně politická (nebo náboženská) než třeba skauti....osobní porevoluční zkušenost mám s oběma variantami.
|
| boží žena | 
|
(26.9.2011 23:09:48)
pionýři nejsou mladí komunisti
od kdy?
|
| Delete |
|
(26.9.2011 23:18:38)
boží,
Pionýr je dětská organizace bez politického zaměření.
http://pionyr.cz/html/Statut_a_program_Pionyra_-_BROZURA.pdf
Ale kdo chce vidět zlo, vidí zlo.....prostě předsudky, proti kterým se tu věčně brojí  .
|
| boží žena |
|
(26.9.2011 23:21:24)
a ja dokonce myslela, že už žádní nejsou
nevim jestli předsudky, ale svý dítě bych tam nedala, jsou to mladí komunisti
|
|
| Kudla2 |
|
(26.9.2011 23:22:15)
cože?
pionýr byl celou dobu předvoj KSČ a najednou je apolitický?
asi něco jako bývalý černoch, ne?
|
| Delete |
|
(26.9.2011 23:29:44)
Kudlo,
problém je ten název...Pionýr není bývalá Pionýrská organizace....i když teda jo, majetek tam většinou zůstal a lidi někteří taky....ale jde o to, že i dřív ty oddíly vedli často lidé, které to bavilo a s komunistama neměli nic společného a tihle lidé v tom pokračovali a předávají dál....
Já v tom žila už po revoluci jako praktikantka....za celé 4 roky nebylo žádné politické školení, naše vedoucí teda byla komunistka, ale já se to dozvěděla až asi deset let po tom, co jsem z Pionýru odešla....nikde to neventilovala a nikomu k tomu nevedla....
Celkově má ta organizace nejširší záběr činností a ti, co jednou překonají strach, se rádi vracejí, protože to ti vedoucí prostě umějí....umí děti pobavit, zaujmout.....
Jinak řečeno, i když to vedou třeba komunisté (nebo marťani), tak svou práci dělají dobře, protože mezi děti politiku netahají....narozdíl třeba od Skautů, kde občas čelím nějakým náboženským tlakům.....A to mi teda vadí....
|
| Kudla2 |
|
(26.9.2011 23:35:28)
Ivo,
to je úplně jedno... samozřejmě že i za komančů se tam našli lidi, co prostě jen chtěli dělat s dětmi a dávali tam jen tak málo té ideologie, jak to jen šlo... to mi přijde ještě vcelku OK, protože to tehdy byla jedna z mála možností, jak s těmi dětmi dělat.
Ale dneska mi to připadá skoro jako by si údajně apolitická organizace pracující s dětmi nechala název Hitlerjugend.
|
| Dom+Nikolka | 
|
(26.9.2011 23:42:54)
Ha Ha Ha.
To je úplně jedno, že se tam věnují dětem, že se tam naučí spoustu dovedností....
Politika nadevše.
|
|
| H&M | •
|
(26.9.2011 23:47:17)
Kudlo, slovo pionyr=prukopnik tu bylo driv nez komunisti.. Pionyri jako organizace pro deti tu byla uz za prvni republiky.
Nesla bych na z ditetem na akci zadne politicke strany, kor KSCM.. Jednou jsme sli s exem na akci KSCM z hecu a malem jsme dostali holema a to jsme se jenom tvarili a fotili..  Jinak bych svoje dite klidne prihlasila do Pionyra, ted bude do Skauta..
|
|
|
| Persepolis | 
|
(27.9.2011 11:49:20)
Ano, ten název je problém. A myslím, že jim i dost škodí. I když je to dneska naprosto apolitická dětská organizace, tak s tím dávným předvojem SSM a pak i KSČ si jí spojí skoro každý.
A věřím tomu, že je vedená dobře a dětem se tam líbí.
Mimochododem, já chodívala do pionýra taky hrozně ráda. Fungovali jsme jako turistický oddíl a skoro každý druhý víkend jezdili tábořit do přírody. Přestože to bylo v 80letech, tak nanic politickýho si nepamatuju. Nebo jsem to tenkrát nevnímala.
|
| Palac + 1 | 
|
(27.9.2011 11:50:42)
ono dost pionyrskych oddilu v dobe pred revoluci bylo vedenych skautsky - co se naplne tyce - a apoliticky. proste ten pionyr bylo jen mimikri navenek.
|
|
|
|
|
| aachje |
|
(26.9.2011 23:23:14)
ale boží to učili ve škole pionýr je pro ní komunista
|
| Kudla2 |
|
(26.9.2011 23:24:10)
aachje, zato tys asi ve škole na některé věci chyběla, že?
|
|
| boží žena |
|
(26.9.2011 23:24:55)
přesně tak
|
| aachje |
|
(26.9.2011 23:29:52)
přesně takqui qui chro chro
|
| boží žena |
|
(26.9.2011 23:34:28)
tvuj manžel tady nikde neni, nemusíš ho volat
dobrou
|
| aachje |
|
(26.9.2011 23:36:55)
můj manžel? boží, ty potřebuješ chlapa? no můj by o chlapku jako ty nezavadil máš smůlu hledej jinde.
|
|
|
|
|
|
|
| Dom+Nikolka |
|
(26.9.2011 23:18:52)
Chudáci děcka, které rodiče dají do pionýra a pak jimi lidi opovrhují a na jejich akce nechodí fakt děcka by se nad sebou vážně měly zamyslet.
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(26.9.2011 23:06:27)
nevim v tvé situaci
u nas určitě ne
jednou jsem byla v jednom meste na 1. maji na nějaký akci, taková klasika, žádné proslovy nic až pak sem zjistila, že to je pořádaný komunistama
|
| aachje |
|
(26.9.2011 23:12:42)
no to by snad i blbej pochopil, co to je za akci na 1. MÁJE.
|
| boží žena |
|
(26.9.2011 23:15:23)
fakt a z čeho
u nas to už pár let pořádá normálně město
to ti nevyšlo vid
|
| aachje |
|
(26.9.2011 23:16:16)
no, normálně město, ty troubo.
|
| boží žena |
|
(26.9.2011 23:17:06)
?
|
|
| boží žena |
|
(26.9.2011 23:19:34)
je to městská slavnost, nazývají to prvomájová veselice porádá to tedy kulturní dům
komunisti nám tu nevládnou
takže sem tě nějak nepochopila
|
|
| Roya | 
|
(26.9.2011 23:22:37)
Aachje, prosím, proč máš potřebu tak často někoho napadat? Včera Anantu, dnes Boží ženu... (a to zdaleka nečtu všechny diskuse) Kdo to bude zítra?
Vždyť můžeš napsat svůj názor, můžeš strhat argumenty toho druhého, ale proč ty osobní invektivy?
|
| boží žena |
|
(26.9.2011 23:26:00)
at napadá to mi neva
ale nějak iteligentně prosím
což se tady nedočkám, to je jisté
|
|
| aachje |
|
(26.9.2011 23:26:17)
zítra budeš ty. jestli mi budeš pořád čuchat za prdelí.
a jestli chceš být objektivní, ne jen tupě zaujatá, čti ty diskuze pořádně.
|
|
| aachje |
|
(27.9.2011 8:42:07)
royo, ty seš takovej místní fízl. co kdybys mi přestala čuchat k zadku a soustředila se na někoho jiného? včera třeba v diskuzi o vtipech štěpánka dost sprostě napadala binari. škoda, že to smazali, to by bylo něco pro tvojí funkci.
|
|
|
|
|
|
|
| Roya |
|
(26.9.2011 23:07:04)
Myslím, že záleží na tom, jestli máš nějaký názor na politické strany a zvlášť na tu komunistickou. Jestli se tím vůbec nezaobíráš, tak bych to brala jen jako příležitost zábavy pro dítě a to okolo bych nevnímala a bylo by mi to fuk.
Pokud bys měla ke komunistické straně zásadní odpor, tak bych pro dítko vymyslela jiný, taktéž atraktivní program (třeba stopovačku v lese, návštěvu bazénu nebo přátel s dětmi).
Já osobně bych opravdu nešla.
|
| Iwetax |
|
(26.9.2011 23:21:50)
hm, asi tam na chvíli půjdu. Odejít můžu vždycky.
|
|
|
| Bouřka | 
|
(26.9.2011 23:09:04)
Nešla.
|
|
| babiki | 
|
(26.9.2011 23:11:22)
ani nahodou
|
|
| *Hanka* & Lucinka | 
|
(26.9.2011 23:12:23)
Nešla, ale aby to dceři nebylo líto vymyslela bych ještě atraktivnější program jako náhradu (ZOO, nějaký hrad....)
|
| *Hanka* & Lucinka |
|
(26.9.2011 23:14:26)
hmm koukám, že by nešel nikdo... tak pokud k tomu budou sousedky přistupovat jako zdejší maminky, tak ani u vás nebudou mít velkou účast
|
|
|
| Delete |
|
(26.9.2011 23:13:43)
Já bych klidně šla. Stejně jako jsme šli na akci pořádanou ČSSD. Kromě toho, že tam rozdávali letáčky s volebním programem, se tam nic politického nedělo. Děti navíc dostaly přívěsky s žetonama do vozíku, kde je na jednom malý nápis s názvem strany, na druhém růžička....No a já mám alespoň co strkat do vozíků .
Ať si o mně každý myslí, co chce, já jsem já a ani jednu z těchto stran nevolím, to ale neznamená, že je budu ignorovat...Ono není od věci zjistit si i názory těch, se kterými nesouhlasím...
|
| jáá | •
|
(26.9.2011 23:23:21)
Já bych šla,nevím proč ne,dětem je to fuk a nevěřím,že se podobných akcí účastní jenom příznivci.V předvolebních kampaních poslouchají lidi kulturní programy,berou dárky a mnohdy ani nevědí čí to kampaň je.Spíš je blbost nedopřát dětem zábavu.
|
| Kudla2 |
|
(26.9.2011 23:29:52)
mně tyhle politický tanečky dost vadí, takže bych asi nešla ani na akci strany, kterou volím.
Dárečky jsou laciná snaha koupit si přízeň voličů za prachy, které jim velmi pravděpodobně ti voliči i nevoliči nedobrovolně dali... nejsem ještě na tom tak špatně, abych byla hladová na pár laciných cetek a guláš zdarma... nota bene když to rozdává strana, s níž zásadně nesouhlasím.
|
| Delete |
|
(26.9.2011 23:39:45)
Kudlo,
no já si zase říkám, proč je nepřipravit o těch pár kaček, které jim nedobrovolně dávám ze svých daní v podobě příspěvků na činnost, když bych mnohem radši ty prachy nastrkala někomu jinému, kdo ale na podobný příspěvek nemá nárok .
Teda nevím, ja na akci komunistů, ale ČSSD se moc nepředala, dávali jen žetony, balónky a bonbóny....ale zase jsem je o to připravila hned čtyřikrát .
|
| Dom+Nikolka |
|
(26.9.2011 23:44:03)
u nás dávali i pastelky a ODS propisky, žetony a bonbon. Na komunistické seanci jsem nebyla neměli tam hrad
|
|
| Kudla2 |
|
(26.9.2011 23:45:52)
víš co, já si myslím (bez urážky), že opravdu není nutné prodávat se za pár plastových cetek a balónek, který můžu za dvě koruny koupit v nejbližší hračkárně...
|
| boží žena |
|
(26.9.2011 23:46:36)
no a o tom to asi je
ne že je to pro děti
ale že je to zadara
|
| Iwetax |
|
(26.9.2011 23:56:04)
Kdyby nebyl zadarmo, tak jí jedno skákání zaplatím, přece jen, neskáče každý den.
|
| Cesmína | •
|
(27.9.2011 6:57:12)
Tobě vážně nevadí, že půjdeš na akci komunistů? Tfuj.
|
|
|
|
| Spadla z oblakov | 
|
(26.9.2011 23:47:32)
Myslím, že o "cetky a balónky" nejde, ja by som len dopriala malému zábavu (v prípade, že by som nemohla zrealizovať iný program)
|
|
| Delete |
|
(26.9.2011 23:52:47)
Kudlo,
měla to být nadsázka....nikomu se neprodávám....šla jsem tam tehdy, protože to byla příležitost vidět se s lidmi, kteří tam také šli....bylo to v restauraci s venkovním hřištěm, kam jsme běžně chodili právě na to hřiště...
Mě by sis politicky nekoupila . Jsem názorově dost vyhraněná a jaksi úplně jinam, než kde jsou komunisté nebo socialisti . Vadí mi že je musím podporovat ze svých daní, protože je hloupý volební zákon....
Ale ty sis mě už stejně zařadila kamsi, takže je fuk, co jsem tu kdy napsala....
|
| Kudla2 |
|
(26.9.2011 23:57:18)
Ivo, já jsem si tě nikam nezařadila, psala jsem to obecně a pouze v kontextu této diskuse... prostě mi přijde absurdní, že je někdo ochoten kvůli pár plastovým tretkám a skákacím hradu absolutně přehlédnout, KDO to pořádá, kdyby to byl třeba čert...
|
| Delete |
|
(27.9.2011 0:09:06)
Kudlo,
ale jak jsem psala, my nešli kvůli tretkám, ale kvůli lidem, co tam byli a se kterýma jsme tam chodili pravidelně, už jen proto, že to bylo nejbližší hřiště...
A jako abych pak dětem zakázala si ty tretky vzít? To by mi prostě přišlo škoda.....Kdyby je prodávali, nekoupím je, protože to by byla podpora té strany, ty peníze by mohli použít jinak....
Ale oni takhle utratili peníze, které já jim dala nedobrovolně (přes ty daně) a tak si myslím, že není od věci jim je touto formou zase vzít....
|
|
|
|
|
|
|
|
| aky | 
|
(27.9.2011 9:20:55)
Iva, tak strkat do vozika koliesko s ceresnickami alebo ruzickou to by som teda nedala. A keby rozdavali tricka s ceresnickami? Na zahradku dozadu na dvor kde nikto nepozera? Ved je to zadarmo.
|
| Delete |
|
(27.9.2011 14:52:00)
akyno,
tos mě jaksi nepochopila....Nejde o to, že je to zadarmo...ono to zadarmo není. Oni za to zaplatili...mimo jiné z mých peněz, které jsem jim nedobrovolně přes daně musela dát....
Něco jiného by bylo, kdybych si ta kolečka od nich koupila....tím bych je podpořila, protože by ze mě měli zisk....To je ten rozdíl...
Navíc kolečka jsem si nevzala já, ale moje děti....No a já je používám, protože nevidím důvod, proč platit za něco jiného, když tohle splní funkci stejně dobře. Je to pro mě stejné, jako používat na jedné straně popsaný papír....Je mi fuk, co je na té druhé, když ho potřebuju na nějaké své poznámky....Nebo že bych měla radši leták, na kterém jsou třešničky, hodit do sběru nebo ještě lépe do popelnice nevyužitý?
V trikách a žetonech také vidím podstatný rozdíl...co je na žetonu, vidím jen a pouze já. Co je na tričku, vidí ostatní, takže ano, to by byla z mé strany propagace a to fakt ne, ani za milion. My nosíme trika zelená, s parohatým zvířetem .
Vlastně mě napadlo, že i to triko s třešněma (sakra, vím o jednom dětském oblíbeném, na kterém jsou mimo jiné třešně....a taky na zahradě mi rostou růže, chtělo by to nějaký herbicid, asi....) bych si mohla od nich vzít, když už ho zaplatili....on i hadr na podlahu se doma hodí a ta trička tak pěkně sajou .
Já prostě když už tu věc mám, tak ji raději nějak využiju, než vytvářet odpad bez předchozího využití . Na symboly až tak nedám, koukám spíš, co lidi dělají a jak se chovají.....A soudit člověka podle jeho politického názoru? Nebo vůbec, obecně, někoho odsoudit, třeba i jen z nepochopení toho, co řekl nebo napsal?
No ani to já osobně nedělám.....Ale ono je někdy jednodušší do člověka se navézt, než se na to zkusit podívat z jiného úhlu . Těžko se pak dohodnout, když se každý jen snaží srazit protivníka, klidně i jen domnělého, co nejpádnějším úderem...i třeba pod pás .
|
| Delete |
|
(27.9.2011 15:23:40)
A ještě bych to doplnila.....Mně to přijde stejné, jako nechodit na akce města, protože na radnici sedí lidé, se kterými nesouhlasím....Přeci jim nebudu svou účastí projevovat podporu, že jo....Takhle já k tomu nepřistupuju...
Ale jinak ty akce pořádané komunisty mají určitě svůj úspěch. Nevím proč, ale komunisti a občas ČSSD opravdu pořádají dost akcí pro děti, zatímco jiné strany minimálně....Pak je ale jasné, že se lidem komunisti v hlavách fixují, protože jsou vidět....Jenže to není chyba těch, kdo na ty akce chodí, ale chyba těch, co neudělají nic, aby ty lidi od komunistů odtáhli....Co brání jiným stranám, hnutím, sdružením si třeba na den dětí pronajmout nějakou plochu a vytvořit konkurenci? Nebo 1. května? Pořád je to státní svátek, není to komunistická slavnost.....Jen komunisti pokračují ve své tradici, zatímco ostatní na ně maximálně nadávají, ale neudělají nic .
Kdyby bylo víc podobných akcí a ani už by nemusely být v jeden den, lidé by se jinak rozhodovali, jestli jít a hlavně kam jít....
Ale v obci, kde se nic jiného neděje? Vlastně nejít tam znamená nechat si diktovat okolím, co budu a nebudu dělat....Jenže diktovat si ostatními si nechá jen člověk bez svobodné vůle a bez vlastního úsudku....Nebudu sedět doma jen proto, aby se nade mnou snad někdo nepohoršoval. Ostatně, jak už jsem psala, kdo se pohoršovat chce, důvod si stejně najde....
|
| Kudla2 |
|
(27.9.2011 15:29:09)
"nejít tam znamená nechat si diktovat okolím, co budu a nebudu dělat....Jenže diktovat si ostatními si nechá jen člověk bez svobodné vůle a bez vlastního úsudku....Nebudu sedět doma jen proto, aby se nade mnou snad někdo nepohoršoval. "
to si děláš srandu?
on ti chce někdo něco diktovat? Nebo si myslíš, že já mám k tomu takový odpor proto, že mi to někdo nakukal (a nebýt toho, že bych vesele klusala za zvukem dechovky, vůní párků a piva či co se na takových akcích rozdává zadarmo, a skákacími hrady pro děti BEZ OHLEDU na to, jestli to pořádá třeba Spolek pedofilních sadistů s.r.o.?
Prostě se smiř s tím, že lidé jsou různé a že někomu takovéhle věci opravdu můžou bytostně vadit, a může si dokonce myslet své o tom, komu je to jedno.
|
| Delete |
|
(27.9.2011 15:47:19)
Kudlo,
ale to nebylo na tebe....bylo to na zakladatelku, která k tomu nemá ten odpor, jen se bojí, co si o ní ostatní pomyslí .
|
|
| Delete |
|
(27.9.2011 15:53:28)
A já fakt nejsem z těch, co tyto akce obráží a už vůbec ne proto, aby tam něco dostal zadarmo. Ale když už se to sejde a a jdu tam a děti tam něco dostanou, tak jim to nervu z ruky s tím Fuj, to nesmíš!, ale klidně to používám, pokud uznám, že to splňuje účel....
Je mi celkem jedno, co kdo dělá, když nenutí totéž dělat mě....Takže mi vadí třeba řeči o tom, že kdo tam jde, je nemorální, protože to je forma nátlaku, kterou neuznávám....Stejně jako já netvrdím, že kdo tam nejde, je nepřítel státu nebo hnusný kapitalista, tak bych nerada, aby někdo o mě tvrdil, že když bych tam šla, jsem nemorální .
Tvůj odpor ti neberu a chápu ho, ale jen proto, že já ho nemám, nejsem horší člověk .
|
|
|
|
|
|
|
| MUMIE | 
|
(26.9.2011 23:18:57)
Nejsem příznivec KSČM. Ale kdyby chtěly jít děti, tak bych tam s nima šla. Obzvlášť, kdyby bylo takových akcí, kde se můžou pobavit málo.
|
|
| Dom+Nikolka |
|
(26.9.2011 23:21:34)
Já bych šla a bylo by mi jedno, co je to za stranu. Proboha vždyť těm dětem to je jedno a vstup do skákacího hradu určitě nebude podmíněný vstupem rodičů do strany.
|
| boží žena |
|
(26.9.2011 23:22:28)
tak někdo to bere, že jim tím dává podporu svoji účastí, té straně
|
| Dom+Nikolka |
|
(26.9.2011 23:24:58)
Pokud je to pořádáno pro děti, tak je to podle mě jen způsob jak nalákat voliče a vůbec se od toho neodvíjí nějaká podpora strany. Nikde nikoho nebudou mít zapsané a před volbami nebudou zvonit u dveří s tím, že někdo byl na jejich skákacím hradu, tak at je kouká volit. Na nějakou jejich konferenci bych nešla, ale na akci pro děti klidně.
|
| Iwetax |
|
(26.9.2011 23:28:52)
|
|
|
| Roya |
|
(26.9.2011 23:26:22)
|
|
| Iwetax |
|
(26.9.2011 23:26:27)
No z toho mám právě obavy, že si budou myslet, že sem jejich příznivec.
|
| Delete |
|
(26.9.2011 23:36:48)
A tobě tolik na jejich názoru záleží?
Pokud se chováme podle toho, jak chceme, aby nás lidé viděli, stáváme se vlastně sami sobě otroky. Pořád s sebou vláčíme bič cizího vnímání našeho já .
|
| Iwetax |
|
(26.9.2011 23:49:10)
Na názor lidí pokud mi o něco jde kašlu. Když jsem si do bytu 2+1 koupila zlatého retrývra, tak jsem slyšela plno keců, že to není pes do bytu. Prděla jsem na ně a mám psa, který mi povahově nejvíc sedí.
Stejně jako když jsem začala pracovat a dceři byl rok. Tak se každý divil, proč jdu tak brzo do práce a že přijdu o nejkrásnější období jejího života. Pouštěla jsem to druhým uchem ven a práce nakonec byla na 4.měsíce a já si díky tomu ušetřila dobrou finanční rezervu a koupila jsem si konečně kombinovaný sporák a úspornou lednici. A malí jsem si užívala víc než když jsem nepracovala. Takže na lidi moc nedam.
|
| Delete |
|
(26.9.2011 23:56:03)
Iwetax, no tak vidíš...lidi si tě stejně zařaděj, jak se jim to bude hodit....Když půjdeš, budou tě možná považovat za příznivce, který se za to nestydí....A když nepůjdeš, můžou si o tobě myslet totéž, jen s tím rozdílem, že se za to stydíš . Lidi, co mají potřebu zařazovat, si tě prostě zaškatulkujou, ať budeš taková, maková nebo tvarohová....
|
| Dom+Nikolka |
|
(26.9.2011 23:58:07)
Pokud nepůjdeš, tak budeš skrytý nacista, který dává děti určitě do Pionýra, protože to připomíná výcvikový kroužek za Hitlera
|
|
|
|
|
|
| Petr_Ptak | 
|
(27.9.2011 7:41:36)
No a co kdyz nekdo opravdu KSCM svou ucasti podporit chce? To je ale apriori nepripustne, ze? Protoze KSCM je stalinisticka totalitni strana (proto take sedi v parlamentu CR), rikali nam to preci pni ucitelky ve skole a taky Madl a Issova. Sankta simplicita! Ja bych treba nikdy nevlezl na jakoukoliv akci ODS, coby primou nastupnickou organizaci predlistopadove KSC plnou Kocarniku, Dybu, Jezku a jinych bolsevickych svini.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(26.9.2011 23:23:15)
myslím, že hitlerjugend měla jistě taky zajímavé programy pro děti...
|
| Dom+Nikolka |
|
(26.9.2011 23:27:41)
všechno zahnat do absurdních extrémů. Kněží mají taky programy pro děti a kolik jich zněužilo a děti a proto by lidi neměli chodit na svatby do kostela
|
| boží žena |
|
(26.9.2011 23:29:07)
dá se to tak říct, ono záleží jak moc je ten odpor k čemukoliv pro dotyčného zásadní
někdo kdo nesnáší církev, třeba proto zneužívání tam asi nepude
|
| Dom+Nikolka |
|
(26.9.2011 23:32:59)
Já si myslím, že se všechno strašně zveličuje a ted se stala strašná móda, všechno politické srovnávat s 2 Světovou. Všechny války byly strašné a nikdy bych to nechtěla zažít, ale každá byla jiná a každá začala kvůli něčemu jinému.
|
| Dom+Nikolka |
|
(26.9.2011 23:37:54)
Já nesnáším ženské, které odvádí chlapům děti, ale když budou milenky pořádat akci pro děti a půjdeme kolem a moje dítě, tam bude toužit jít, tak tam půjdu a rozhodně je tím nepodporuji jen prostě plním přání dítěte, které vidí jen tu zábavu a nevidí ten podtext
|
| boží žena |
|
(26.9.2011 23:39:18)
no a pro někoho jsou ty morální nebo politické nebo jiné zásady nad přáním dítěte
a tímto vlastně i to dítě vedou ke stejným
|
| Dom+Nikolka |
|
(26.9.2011 23:41:26)
Myslím si, že malému dítěti nezkazíš morálku tím, že ho vezmeš na akci na které nic než ten hrad nevidí a nechápe. Už vidím, jak vysvětluji své dvouleté dceři, že na hrad jako ostatní děti nemůžeme, protože je to proti mému politickému přesvědčení
|
| boží žena |
|
(26.9.2011 23:43:10)
a to já si to zase představit umim
až budou mít náckové teda ta dělnická strana skákací hrad, tak taky nepujde
|
| Dom+Nikolka |
|
(26.9.2011 23:45:28)
Pro mě je moje dítě nad politiku a nad věcmi které se mi nelíbí se pro tu půlhodku dokážu povznést, ale chápu, že někdo to má jinak.
|
| Komba ušatá |
|
(26.9.2011 23:57:09)
Dom,
možná bys měla zabrousit do historie. Dítě je nad politiku, fajn, ale v tom případě už jenom tím, že svoje dítě na ten hrad pustíš, dáváš najevo, že buď o komunismu a) nic nevíš (což je skoro hřích, ale nevidim se, takových mladých lidí je spousta, bohužel) nebo za b) jsou ti u zadele všechny ty zvěrstva, co komunisti v minulosti napáchali, což je teda hodně smutný.
Tím, že tam jdeš, je podporuješ. To je prostě fakt.
|
| Komba ušatá |
|
(27.9.2011 0:00:53)
No a možná by bylo dobrý od malička z dítěte nedělat tupou stádní ovci.
Já bych s tim byla rychle hotová, prostě bych tam nešla a případně dítěti úměrně jeho věku vysvětlila PROČ. Že nepůjdem na akci lidí, co v minulosti napáchali moc zla, to pochopí snad i tříletý dítě.
|
| boží žena |
|
(27.9.2011 0:02:05)
přesně tak, ono není třeba začít zběsila utíkat, když slyší nějaký argument co se ti nelíbí
ale jít v klidu a vysvětlit, přiměřeně věku
|
| krupice. |
|
(27.9.2011 0:05:07)
Když čtu tuhle diskuzi a zjišťuji, kolika lidem by nevadilo jít na akci, kterou pořádá zmíněná strana, tak docházím k závěru, že už jsem asi hodně stará. Protože z mých vrstevníků by fakt nikdo na zmíněnou akci nešel, to se radši budeme celý den doma dloubat v nose.
|
| Komba ušatá |
|
(27.9.2011 0:11:04)
Hanko,
já jsem hodně mladá a komunismus jsem v podstatě nezažila. A ani omylem bych nešla na akci, kterou by pořádala KSČM, i kdyby nevim co...
Na druhou stranu, troufám si říct, že kdyby KSČM na ulici rozdávala grilovaný kuře s bramborama nebo i ten blbej guláš, 80% mých vrstevníků by si s klidem dalo, protože o komunismu věděj velký kulový
My jsme se o komunismu nic moc neučili. Fakt ne. A to jsem ročník 89!
|
| Roya |
|
(27.9.2011 7:08:27)
"My jsme se o komunismu nic moc neučili."
Pak nedí divu, že komunistům stoupají preference...
|
| leli |
|
(27.9.2011 10:32:53)
vzhledem k tomu, že je volí hlavně důchodci, kteří v tom žili, tak se mi to moc nezdá.
Ale připoměly jste mi manželovu babičku, 86 let, volí samozřejmě komunisty, obchází všechny předvolební akce všech stran, ale i veřejná zasedání rady města atd., nedávno dávala dětem napít z hrnečku ODS se slovy "sice od odéesáků, ale pěknej ...".
|
|
|
|
|
|
| Dom+Nikolka |
|
(27.9.2011 0:02:28)
To možná, ale moje dcera má teprve dva
|
| Komba ušatá |
|
(27.9.2011 0:14:47)
Dom,
no, tak u dvouletýho dítěte snad není o čem mluvit. Jak by se dozvědělo o takový akci, kdybys mu neřekla, že půjdete na skákací hrad? Asi těžko. A o těhlech akcích se ví dopředu, na malým městě nebo vesnici určitě. Dá se tomu vyhnout a dítě o tom nemusí ani vědět.
Takže není co řešit.
|
| Komba ušatá |
|
(27.9.2011 0:19:58)
Ještě bych teda dodala, že u podobný akce jiný politický strany bych asi nebyla tak radikální a možná děti (kdybych nějaký měla) klidně na skákací hrad pustila.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(27.9.2011 0:06:54)
Kombo, přesně tak.
|
|
|
| Dom+Nikolka |
|
(27.9.2011 0:01:11)
Dobře. To je tvůj názor. Já ti to neberu, ale já to vidím jinak.
|
|
|
|
|
| Spadla z oblakov |
|
(26.9.2011 23:44:34)
Dom+Nik, to hneď napadlo i mne - predstava, ako vysvetľujem dieťati, že "tí ujovia a tety, ktorí to tu tak síce pekne pripravili, majú program, ktorý sa nezhoduje s názorom mamky, a tak KURNIK BUDEŠ SEDIEŤ DOMA!!! "
|
| boží žena |
|
(26.9.2011 23:45:31)
tak když nikam nepůjdeš, tak nic hezkýho připravenýho neuvidí a nic vysvětlovat nemusíš
|
| Spadla z oblakov |
|
(26.9.2011 23:46:25)
Boží, u nás by to určite bolo hneď za barákom (máme takú "vďačnú" polohu..)
|
|
| Dom+Nikolka |
|
(26.9.2011 23:46:51)
A co když půjdu náhodou kolem? Popadnu dítě dříve než to uvidí strčím ho pod bundu aby neslyšelo písničky a poběžím domů, než ho zasáhne politická ideologie, kterou nepodporuju
|
| boží žena |
|
(26.9.2011 23:47:53)
no a co je na tom divnýho?
stejně jako když třeba spěcháš jinam a něco dítě zaujme, tak se jde i kolem skákacího hradu a neskáče se
|
| Dom+Nikolka |
|
(26.9.2011 23:50:03)
Vycházím s dítětem vždy dřív, abych nemusela spěchat a pokud ji něco zaujme abych ji nemusela odtrhávat.
Ale jinak je to teda zábavná představa jak běžím s dítětem a vysvětluju, jak musímě běžet než zaslechnu názor, který se neshoduje s mým.
|
| boží žena |
|
(26.9.2011 23:50:55)
nepřeháněj zas jo
|
|
| boží žena |
|
(26.9.2011 23:52:17)
jinak máš asi dítě, co moc nic nezaujme
já bych se tvým stylem procházela celý den a možná i v noci by se ji někdo cosi zalíbilo
a ted do toho ta druhá...
|
| Dom+Nikolka |
|
(26.9.2011 23:54:51)
No jo, tak mám asi děcko naprosto bez zájmů, které chudák musí mít skákací hrady s třešničkama, protože je tak omezená, že ji nic jiného nezaujme. Ještě, že je více takových dětí, protože se určitě nevyrábí jen kvůli dceři
|
| boží žena |
|
(26.9.2011 23:57:26)
no vidiš, až k jakýmu poznání si svým stylem diskuze dospěla
|
| Dom+Nikolka |
|
(26.9.2011 23:59:11)
takže mi říkáš, že jsem konečně dospěla k tomu, že moje dcera je asi úplně blbá, protože ji zajímají ve dvou letech skákací hrady?
|
| boží žena |
|
(27.9.2011 0:00:14)
no právě že, JÁ nic takového neříkám ani nenaznačuju
|
| boží žena |
|
(27.9.2011 0:01:06)
tim chci říct, že přeháníš
a když se ti něco nelíbí tak dáš nějaký zesměšnující nebo absurdní argument
|
| Marketa+4 |
|
(27.9.2011 0:04:03)
Mě teda příjde, že zesměšnuješ cizí názory ty a ještě zesměšnuješ dítě Dom, protože má rádo skákací hrady. Mě to příjde dost jednoznačné
|
| boží žena |
|
(27.9.2011 0:05:02)
aha tak to se omlouvám
moje o trošku starší dítě by taky pořád jen skákalo a skákalo, ale narozdíl od dom ji řeknu ne když spěcháme a když bysme šli kolem komunistů tak by to ne slyšela taky
|
| boží žena |
|
(27.9.2011 0:07:42)
jinak sem si to přečetla znovu a žádné zesměšnování sem si nevšimla
jen podiv, že ona dítě neodtrhává, když ji něco zaujme
což si já neumim představit, protože já musím odtrhávat pořád a obzvlášt ve dvou sem musela furt
|
| boží žena |
|
(27.9.2011 0:09:16)
což si vzala osobně a přišla s tím, že její dítě nezaujme nic než skákací hrad..
takže omluvu beru zpět
|
|
|
| Marketa+4 |
|
(27.9.2011 0:07:48)
Oni jsou fakt lidé, kterým je politika ukradená a neznamená to, že souhlasí s tím, kdo co kdy dělal.
|
|
| x x |
|
(27.9.2011 9:27:55)
A jak bys jí vysvětlila, že je to komunistickej skákací hrad? Myslím, že jí osobně by to bylo jedno, nevím, co je špatné na tom, že si dítě zaskáče na hradu, je přece šumák, kdo ho nafoukl, ne? Ty jo tady tato pokřivená hrdost, to fakt miluju.
|
| boží žena |
|
(27.9.2011 9:34:15)
nemyslim, že je to pokřivená hrdost
prostě hrdost nebo zásada
kdo nepodporuje komunisty a ze zásady je proti nim, nepujde na jejich akce a to ani s dětmi, co je na tom pokřiveného?
|
|
| H&M | •
|
(27.9.2011 9:35:02)
Zabatko, jednoto rozhodne neni.. v tom diteti to zsutane, nejakym zpusobem. Stejne jako, kdyz pred nim budu delat i jiny veci, ktery se nemaj.. Prechazet na cervenou, predbihat ve fronte, mlaskat u jidla a dloubat se v nose.
Nehlede na to, pro mne by to tedy rozhodne nebyla, hezky stravena nedela, ja bych z tech kecu byla za 5 min. ricna a asi bych se zacala hadat.
|
|
|
|
|
|
| Dom+Nikolka |
|
(27.9.2011 0:01:56)
Ono to hodně působí, že to právě dost naznačuješ.
|
| boží žena |
|
(27.9.2011 0:02:44)
aha tak to ani omylem
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(26.9.2011 23:55:20)
jak než zaslechnu názor?
|
|
|
| krupice. |
|
(26.9.2011 23:53:35)
NE, v žádným případě. Ale asi to bude daný i mým ročníkem narození. Chápu, že někomu, kdo zažil komunisty maximálně v mateřský školce, je to celkem jedno a slovo "komunista" jim nic neevokuje. Na akci pořádanou jakoukoliv jinou stranou bych klidně s dětmi šla.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(26.9.2011 23:49:05)
ne, vysvětlím mu, že to pořádá někdo, koho nemusím, a půjdu s ním podniknout něco zajímavého... fakt si nemyslím, že by dítě bez skákacího hradu a balónku zahynulo na nedostatek podnětů...
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(26.9.2011 23:47:20)
.. no a v čem je problém?
klidně bych to tak řekla, a doma bychom kvůli tomu neseděli... taky je možnost, že člověk něco vymyslí sám a nečeká, až mu to vymyslí třešničky, růžičky nebo modří ptáci.
|
| Spadla z oblakov |
|
(27.9.2011 0:03:18)
Kudla,
zrejme čítaš len narýchlo, alebo proste budeš mlieť svoje, i v prípade, že čítaš pozorne... - nezávisle na tom, čo som napísala ja. A to - že V PRÍPADE, ŽE NEBUDE MOŽNÉ ZREALIZOVAŤ INÝ PROGRAM!!!! Už to vidíš jasne????
Ako napr. na jar tu bola podobná akcia ČSSD, a tých teda tiež nemusím Mladší syn bol chorý, a starší sa nudil. Videl za barákom deti pri stánkoch a na skákacom hrade. Dostala som spásnu myšlienku zavolať kámoške, či tam nechce ísť so svojou dcérkou a pritom vziať i mojho syna.
Tak sa aj stalo, a po asi 2hodinách sa mi syn vrátil domov veselý, nadšený, krásne unavený, a buď si istá, že mi ani na sekundu nenapadlo trápiť sa výčitkami, že som si dovolila malého zatiahnuť do akejkolvek politickej propagandy....
Ale chápem, že je tu veľmi populárne používať vetičky typu: "...když neumíš sama vymyslet dítěti program..."
|
| Kudla2 |
|
(27.9.2011 0:09:53)
svinko, nemohu za to, jaké podtexty tam hledáš ("neumíš zrealizvat dítěti program").
Chci říct, že si neumím představit situaci, kdy by akce komunistů byla jediná možnost a nic jiného se podniknout nedalo.
Ale pokud by tomu tak bylo, tak ano, raději budu sedět doma a dloubat se v nose, než jít na takovou akci.
|
| Spadla z oblakov |
|
(27.9.2011 0:13:21)
Kudla, ani by si tam nepustila svoje dieťa - avšak bez Tvojej prítomnosti?
Že by si doma nosila v náručí plačúce mimino (tým pádom minimálna možnosť venovať sa staršiemu), a staršie dieťa by za oknom videlo, čo sa vonku deje, a túžilo by tam ísť?
(ale chápem, že v tom prípade by sa musela nájsť ochotná /odolná?/ osoba, ktorá by tam to dieťa vzala...)
|
| Spadla z oblakov |
|
(27.9.2011 0:14:26)
No,už to moc rozpitvávam, a pozerám na to zjednodušene, je čas zaliezť do brlohu, papá
|
|
| Kudla2 |
|
(27.9.2011 0:18:16)
přesně tak, Svinko, nepustila bych ani s nikým jiným.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(27.9.2011 5:23:35)
Dom.,móda?Zveličování?Víš vůbec něco o totalitě???
|
| x x |
|
(27.9.2011 7:29:34)
No ono to dneska není o nic lepší, než to bylo za komunistů. Akorát, že dnes tomu říkáme hrdě demokracie. Můžeme sice cestovat, ale spousta rodin na to nemá. Máme plné krámy zboží, ale kupujeme ty nejlevnější, abychom přežili od výplaty k výplatě. Vláda asociálně sahá na peníze nemohoucím a podporuje velké zloděje, sype peníze do nevýhodných zakázek a kdoví kam. Takže nějaké balónky s třešničkami mi nepřijdou o nic horší než s ptákama.
Jasně, za komunismu to bylo špatné, to neříkám. Ale nemyslím si, že to co máme dnes je proti tomu nějaká výhra. Neměli jsme miliardové dluhy a každý měl práci. Dnes člověk ani nebude moci dát výpověď a raději se nechá šikanovat v práci, aby v případě výpovědi neumřel hlady, když na pracáku nic nedostane. A mohla bych pokračovat.
Klidně mě ukamenujte, já si tady připadám jak v pravicové slepičárně, jedna si tady pokvokává s druhou jak jsou dobré, že by přeci v životě ubohé děti nevzali na komunistický skákací hrad.
|
| Lenka | •
|
(27.9.2011 8:24:45)
Hele, mluv jen za sebe. Já se mám skvěle.
|
| Kudla2 |
|
(27.9.2011 8:39:01)
třeba na tvůj 
proč by krucipísek každý, kdo si nestěžuje, že se má blbě, měl žít na úkor někoho jiného?
Koukám, že ten komunismus je v někom fakt vražený dost hluboko...
|
| Petr_Ptak |
|
(27.9.2011 9:10:18)
Na muj ne, ja nastesti neziji v CR (a specialne pro tebe ani v KLDR)
Nicmene, ono se z okna bytu uprostred Prahy, ktery zacvakal manzilek (tedy dnes spis PRITA) spatne posuzuje cena lidskeho snazeni...
|
| Kudla2 |
|
(27.9.2011 9:12:45)
nemám příťu, nebydlím v bytě, který zacvakal manžel, a dokonce ani v Praze... smůla, co?
|
|
|
|
| neznámá |
|
(27.9.2011 8:40:02)
Na jaký úkor? Všichni co se maj skvěle někoho vykořisťují, to už tady jednou bylo.
|
|
|
| x x |
|
(27.9.2011 8:57:33)
Já taky, ale taky je spousta lidí, co se skvěle nemají, byť pracují jak šroubci. A je jich bohužel hodně.
|
|
|
| Komba ušatá |
|
(27.9.2011 15:50:57)
Žabátko,
No ono to dneska není o nic lepší, než to bylo za komunistů. Akorát, že dnes tomu říkáme hrdě demokracie. Můžeme sice cestovat, ale spousta rodin na to nemá. Máme plné krámy zboží, ale kupujeme ty nejlevnější, abychom přežili od výplaty k výplatě. Vláda asociálně sahá na peníze nemohoucím a podporuje velké zloděje, sype peníze do nevýhodných zakázek a kdoví kam. Takže nějaké balónky s třešničkami mi nepřijdou o nic horší než s ptákama.
Jasně, za komunismu to bylo špatné, to neříkám. Ale nemyslím si, že to co máme dnes je proti tomu nějaká výhra. Neměli jsme miliardové dluhy a každý měl práci. Dnes člověk ani nebude moci dát výpověď a raději se nechá šikanovat v práci, aby v případě výpovědi neumřel hlady, když na pracáku nic nedostane. A mohla bych pokračovat.
Jenže dneska si to nemusíš nechat líbit a můžeš jít... téměr kamkoliv. Nikdo tě tady nedrží, přece. A navíc mi logickou úvahou vyplívá, že tohle, co se tady děje, je jen NÁSLEDEK komunistický vlády. Nemůžu si pomoct.
|
| Komba ušatá |
|
(27.9.2011 15:52:08)
Ehm, nechtěla jsem bejt tak důležitá, to první měla bejt kurzíva
|
| Delete |
|
(27.9.2011 15:54:39)
Stane se .
Já bych to doplnila o to, že to nemusí být jen následek, ale také příčina budoucího....půdu už mají připravenou....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Delete |
|
(26.9.2011 23:32:50)
Kudlo,
nevím nic moc o hitlerjugend . A nikdy jsem u nich nebyla, takže nemůžu srovnávat
Byla ta organizace dobrovolná? Fungovala na demokratických základech? Fakt nevím .
|
| Kudla2 |
|
(26.9.2011 23:36:18)
na demokratických základech? hitlerjugend
|
| Delete |
|
(26.9.2011 23:42:56)
Kudlo,
no právě....ale Pionýr na nich funguje....
Má jiné stanovy, status atad. než původní Pionýrská organizace...
Myslím, že ten název Pionýr byl snad kvůli tomu majetku, ono to takhle zůstalo těm dětem, jinak by se to nějak zprivatizovalo nebo co a šlo by to do háje....
Byla jsem tehdy hodně mladá, politika mě fakt nezajímala, takže tohle už mám hodně zamlžené...
Vím jen, jak to fungovalo a funguje ve vztazích vedoucí - děti....znám lidi, co to dělali a dělají a vím, že to dělají fakt dobře .
|
|
|
| Komba ušatá |
|
(26.9.2011 23:43:49)
Hitlerjugend byla organizace asi tak "nepovinná" jako Pionýr za komunistů. Aneb kdo tam nebyl, byl podezřelej.
Ale jinak má Iva pravdu, od roku 1990 se oficiálně Pionýr nehlásí k žádný politický ideologii.
|
|
| Kudla2 |
|
(26.9.2011 23:44:03)
přečti si tohle, jestli to teda nebude pro tebe moc dlouhý...
http://cs.wikipedia.org/wiki/Hitlerjugend
zvlášť doporučuju tu pasáž o tom, jak se za Baldura von Schirach zvyšoval počet členů kvůli násilnému slučování jiných mládežnických organizací s Hitlerjugend a zakazování těch, které chtěly fungovat mimo dohled státu.
Také doporučuju Tvé pozornosti větu "Přesto lze říci, že každý chlapec, kterému bylo v tomto období více než deset let, byl s touto organizaci nějakým způsobem spojen."
Podobnost s Pionýrem čistě náhodná...
Ne že bych chtěla rýpat, ale domnívala jsem se, že diskutuju s lidmi, kteří mají aspoň jakés takés základní povědomí o historických souvislostech...
|
| Delete |
|
(26.9.2011 23:48:25)
Kudlo,
nevím, proč mě urážíš? Jakože neumím číst? Nebo proto, že neznám podrobně organizaci Hitlerjungend, tak se na diskutování prostě nehodím? 
Já se na tu dobrovolnost a demokratický základ ptala právě proto, že Pionýr (současný Pionýr, ne bývalá Pionýrksá organizace) má tyto dvě věci hned v prvním bodu stanov. Proto je to srovnání s Hitlerjungend naprosto nesmyslné.
|
| Kudla2 |
|
(26.9.2011 23:54:21)
Ivo,
urážet jsem Tě neměla v úmyslu a nechci, aby se to zvrhlo v nějaký flame, ale tak nějak jsem si myslela, že aspoň základní povědomí o tom, co to byla Hitlerjugend, má každý aspoň takové, že by se nemohl zeptat, zda to byla demokratická organizace.
Jinak ne vše, co se píše ve stanovách, je pravda. KSČM o sobě třeba píše, že "programovým cílem KSČM je socialismus, demokratická společnost svobodných, rovnoprávných občanů, společnost politicky a hospodářsky pluralitní, postavená na maximální občanské samosprávě, prosperující a sociálně spravedlivá..." to také zní moc pěkně a neškodně, že?
Kdybychom nevěděli, kolik krve mají na rukou - pak to zní jako totální výsměch.
|
| Delete |
|
(27.9.2011 0:04:26)
Kudlo,
ale pa bys nemohla věřit ničemu....já vycházím z toho, co jsem v Pionýru zažila. Byla jsem už dost stará na to, abych si všimla, kdyby do toho někdo tahal politiku.....byla to součást mého středoškolského života, už po revoluci, přičemž jsem z rodiny, která nějakých postihů nezůstala ušetřena, takže pifku jsem na komunisty měla a tohle už jsem vnímat dokázala.
Takže o Hitlerjungend vím, co se píše, ale nikdy nebudu vědět, jak to tam fungovalo doopravdy....leda ještě z nějakých dokumentů, ale přiznávám bez mučení, nesleduju je moc a hlavně hodně zapomínám....
O Pionýru vím, nejen, co se píše, ale i to, co jsem prožila a 4 roky nejsou tak málo....navíc jsem prošla několika oddíly i jako host, takže si troufám říct, že to v těch oddílech fungovalo plus mínus stejně....a bylo to na severu Čech, kde je podpora KSČM výraznější než jinde....dokonce jsem z města, kde byli komunisti na radnici i v době, kde všude jinde (skoro všude) vládl Modrý pták....
Takže proto jsem si dovolila nadhodit řečnickou otázku, jestli je fakt Hitlerjungend srovnatelná organizace s Pionýrem....podle mě není....a stejně tak je podle mě nesmysl tvrdit, že Poinýr jsou maldí komunisté .
|
|
| H&M | •
|
(27.9.2011 0:05:57)
Kudlo, Kudlo, co to placas.. Iva ti pise se v Pionyru v tom porevolucim nekolik let pusobila, jak ty stanovy funguji v praxi vi asi lip nez ty, zadny politcky skoleni nic... Co ji to tu pises, ze ma na rukou krev.. Sice jsi nemela v umyslu Ivu urazet, ale delas to.
Jak uz jsem ti psala Pionyr tu byl uz za prvni republiky. S tim Hiltlerjugentem to byla narazka, coz jsi nepochopila.. Chapu ze by organizace pod nazvem treba "Stalinovy mladeznici" {obodba nazvu Hitlerjugent} nema v deomkraticky spolecnosti co delat..ale Pionyr..
|
| Kudla2 |
|
(27.9.2011 0:17:19)
HM, to je dost absurdní, co tvrdíš - za prvé nepíšu, že by Iva měla na rukou krev, ale že KOMUNISTI mají na rukou krev. Potažmo kdo se k nim hlásí, ten dává najevo, že to schvaluje nebo mu to minimálně nevadí.
Za druhé - já jsem do pionýra nepovinně-povinně chodila PŘED revolucí, takže taky vím, co se tam dělo a jak obrovský ideologický náboj to mělo. Ano, záviselo to na lidech, někteří byli fanatičtí blbci, jiní prostě jen chtěli dělat s dětmi a byli ochotni udělat tento ústupek režimu.
Ovšem po revoluci jako mávnutím kouzelného proutku zřejmě všechno tohle zmizelo a tatáž organizace se rázem přetransformovala v idejíprostý dětský ráj
I před tou revolucí jsem zažila oddíly, kde se opravdu dělo něco zajímavého a té ideologie bylo minimum (díky lidem, kteří to vedli), ale to nic nemění na tom, že ta organizace jako taková byla odnoží zločinecké organizace, kterou pro mne KSČM dodnes zůstala, a Pionýr už tím, že si nechal stejné jméno, dává najevo to spojení s minulostí.. je mi líto, ale toto nebudu schopná překousnout nikdy, ani za skákací hrad s dračími zuby a nafukovací balónek ve tvaru ušatého zajíčka....
|
| H&M | •
|
(27.9.2011 0:27:41)
Kudlo, ja bych na zadnej skakaci hrad nesla kor od komunistu ani od zadny jiny politicky strany, nesnasim kdyz se verbuji deti. Nesnasim kdyz moje dite dostane na ulici balonek od politicky strany. Vidis ja jsem do Pionyra za komunistu nechodila, clovece a nic jsem mi nestalo..
Jen mi prijde vuci lidem, kteri to delaji ted dost nefer, se na ne koukat, jako na mlady komunisty, kor kdyz fakt maji zajimavy program pro deti, stejne tak mi nevadi, ze dite chodi do krestensky skoly, nebo ze bude chodit do Skauta mam oci otevreny, kdyz se mi tam nebude neco zadat, tak dite od tam tud vyndam. Ale nemam dopredu predsudky..
Ive jsi to fakt psala, jak kdyby za tu krev mohla ona. Pritom tam jsi byla v Pionyru za komancu ona ne, ja taky ne ..
|
| Delete |
|
(27.9.2011 0:33:43)
H&M,
ale já byla v Pionýrské organizaci i před revolucí, protože to tak bylo běžné a naši asi nechtěli mít větší problémy, než měli . Ale nikdy u nás nefungoval žádný oddíl...Prostě jsme dostali šátky (ve třetí třídě), a v sedmičce jsem zažila revoluci, mezitím se nedělo vůbec nic .
To muž měl v té organizaci i nějakou funkci . No a světe div se, nevyrostl z něj komunista, ale libertarián .
|
| Kudla2 |
|
(27.9.2011 0:47:54)
Ivo,
já právě myslím, že je dost velký rozdíl, jestli někdo byl v pionýru nebo v SSM před revolucí (jak jsem napsala výš, převážná většina těch, co znám a jsou na to dost staří, tak byli členy, a bylo to především z pragmatických důvodů, protože za to byly body navíc třeba u zkoušek na VŠ), a to samé ty funkce (zase - velmi často proto, že to v životopise dobře vypadalo).
Takže PŘED to nevypovídalo o tom člověku vůbec nic krom toho, že možná není nijak extra statečný, ale vůbec ne to, že by jim to nějak "žral". Protože tam ten tlak na to, abys byla členem, byl a jiné mládežnické organizace prostě neexistovaly.
|
| H&M | •
|
(27.9.2011 0:58:45)
Kudlo, podle tvoji logiky.. Kod byl v SSM a Pionyru pred revoluci, tak byl v podstate skryty disident.. Kdo tam byl/je po revoluci je mlady komunista. . Co kdyz to jsou proste jenom lidi, kteri bavi neco delat s detma a Skaut jim z nejakeho duvodu nevyhovuje..
|
| krupice. |
|
(27.9.2011 1:07:15)
Ivo, pro mě KSČM a ČSSD absolutně není totéž, i když mohou mít programově hodně společného. Já nemám ani páru, jaký mají v současnosti komunisti program, nezajímám se o ně. Mně to evokuje tu dobu před revolucí a to, proč jsme všichni zuby nehty bojovali za změnu. Tohle se fakt asi mladší generaci nedá vysvětlit, tam jde o "pocit" nebo jak to mám nazvat. Hanbou bych se propadla jít na jejich akci a ještě tam "být viděna".
K pionýru se vyjadřovat nemůžu, ani jsem nevěděla, že ta organizase ještě existuje. Taky jsem tam byla, abych se dostala na střední a pionýrský slib ještě dnes odříkám.
A ještě pro zasmání. Rodičům jsem malinko zavařila, když jsem někdy ve 3. třídě vyprskla smíchy při pohřebu Brežněva. Stáli jsme ve třídě 2 minuty ticha se u televize, kde právě probíhal přímý přenost z pohřebu. Spolužák vedle mě v sobě dusil smích a já vzorná žákyně jedničkářka jsem to nevydržela a vybuchla jsem do toho hrobovýho ticha. Dvojku z chování mi k těm jedničkám dávat nechtěli, tak jsem dostala alespoň napomenutí nebo důtku, už nepamatuju a rodiče byli samozřejmě ve škole na koberečku
|
| Delete |
|
(27.9.2011 1:18:28)
Hanko,
no ono to je spíš o tom, co člověk považuje za důležité, jak se k tomu staví. Ostatně, mohu být viděna na mnohých místech, kde bych viděná být nechtěla, mohu být spojována s kdečím, od čeho se distancuju...jde o to, že každý si může jakoukoliv událost, postoj, názor, vyložit po svém.
Jak jsem psala, tak mně třeba hodně vadí, že ze svých daní komunisty podporuju, protože se dostali do parlamentu a mají tedy nárok na příspěvek na činnost. Tohle mě fakt žere....Takže když si od nich vezmu něco, co rozdávají, beru si zpět svoje peníze, o které jsem byla nedobrovolně připravena....
Kdybych si od nich něco koupila, znamená to, že je podporuju, protože jim ty peníze dávám...i kdyby z každé mojí tisícovky měli desetník a zbytek šel na dobročinnost, tak jim to prostě nedám.....Protože a tu dobročinnost mohu přispět i jinak...A klidně si o mě můžou lidé myslet, že jsem sobec, protože jsem nepřispěla na dobrou věc . Jak říkám, je to hlavně věc pohledu....
|
|
|
| Kudla2 |
|
(27.9.2011 8:20:57)
HM, co to plácáš, jaký skrytý disident?
Byli jsme prostě srabi, chceš-li, a naši rodiče taky. Protože si mysleli, že je to napořád, a chtěli pro nás aspoň nějakou budoucnost v osekaných limitech komunistického státu, a k tomu patřilo, že se nebudou režimu okatě příčit.
A jistě tam byla i skupina těch, kteří to "žrali" i tehdy.
|
| H&M | •
|
(27.9.2011 8:52:34)
Kudlo ,
moje mama rika nejnebezpecnejsi jsou snazivi srabi. Nejvetsi zlovuli, kterou jsem zazila bylo, kdyz muj spoluzak vytahl z okna rusky praporek, stal na lavici hrali jsem si na lampionovy pruvod. Nacapala ho nase dejepisarka. Kluk kvuli tomu dostal 3 z chovani a misto na prumku sel na lakyrnika,, To mu cpala bud vojenskou skolu nebo hornika. Dejepisarka byla zaroven studijni poradkyne. Mne politikou naprosto nedoceny dite to prislo naprosto absurdni.. Pozdeji mi doslo, ze ona potrebovala splnit plan "vojaku a horniku", tak ho v podstate vydirala. Mamka s ni pak ucila na skole, lezla do zadku vedeni kudy mohla.. Za revoluce se chtela stat predsedkyni OF.. To snad ji nevyslo. Hned v 90. vsude vypravela, jak to za tech komunistu bylo hrozny.. bojovnice..
Jinak snazivy aktivni svazak byl pry i absolovovent vojenskeho gymnazia Mirek Topolanek, taky preci MUSEL...
Ja nemyslim, ze to co ted z Pionyra zbylo jsou nejaky zazrany komunisti. Ty co to zrali uz jsou davno pryc, viz. ten Topolanek. Co by z tohomeli tam zustat. Taky ziji v Evrope roku 2011, ve vladni koalici sedi Wilders, ktery chce, aby muslimky platili dane za satek, a rika tomu dan "ze zvireci hlavy"". Jeho obdivovatel v Norsku postrilel mlady soc. demokraty. Coz je daleko vetsi problem nez skupina pionyru behajicich po lese...
|
| Kudla2 |
|
(27.9.2011 9:00:13)
spíš snaživí blbci, řekla bych.
Protože ti srabi a srábci, ke kterým se počítám, nijak snaživí nebyli. Znám pár lidí, kteří vstoupili do KSČ, protože jim to de facto bylo položeno jako podmínka, aby mohli pracovně postoupit. Ve svém ostatním životě jsou lidsky velmi kvalitní, nejsou a nebyli žádné svině, jen pragmaticky usoudili, že se jim nechce do důchodu být řadovým pracovníkem, když "měli na víc".
Jistě to není nic, za co by bylo potřeba je oslavovat, bylo to pragmatické rozhodnutí a pro mě už přes čáru (naštěstí jsem já sama byla příliš mladá, než abych před takovou volbou stála). Ale ačkoli to lze klasifikovat jako morálně sporné (přihlásili se k de facto zločinecké organizaci), tak zrovna u těchto lidí vím, že horliví rozhodně nebyli, nikomu osobně neublížili (jako ta učitelka, o které píšeš), a to rozhodnutí udělali s perspektivou, že komunismus je opravdu "na věčné časy".
Nebudu je oslavovat, jací byli disidenti, když nebyli, ale za zlé jim to nějak nedokážu mít.
|
| H&M | •
|
(27.9.2011 9:20:46)
Stejne mi od ted lidi prijde doost trapny, ted plivat na Pionyra.
Jeste jednou pisu, na komunisticky akci bychom zamerne nesli, kdybych o ni vedlela, tak bych se ji snazila vyhnout. Stejne jako jakekoliv jine politicke akci, ikdyz ty komunisticky obzvlast. Stejen jako nemam rada Promo akce, kde dostane neco zadarmo, on je na to dost chytlavy.. Takze mu rikam ZADARMo nic neni, ty lidi za to neco chteji..
Ale kdybych mela moznost volby, tak se pri vyberu oddilu pro syna pujdu podivat jak do Pionyra tak do Skauta, a rozhodla bych se podle aktulani situace v tom konkretnim oddile, jak by mi byla sympaticka. Nejdulezitejsi bych ho chtela naucit je kriticky myslet {u nej bohuzel v ramci jeho IQ} a ne dogmaticky prejimat predsudky at uz z leva nebo z prava. "Nebat se a nekrast" ...
|
|
|
| aky |
|
(27.9.2011 9:58:08)
Ake priciny? V Rusku je po WWI, maju tam Lenina, v CR je po WWII a mate tam Gottwalda a Benesa nahnevaneho na cely zapad?
|
| aky |
|
(27.9.2011 10:14:51)
Ja nie som marxista, cize asi fakt nie.
|
| aky |
|
(27.9.2011 10:29:10)
Ked mi vysvetlis, preco komunisti neziskali vacsinu v zapadnej europe - kde bol ten hnusny kapitalizmus, ale v zaostalom feudalnom Rusku ( plus este inde v oriente )a po WWII v ramci ruskej imperialnej expanzie ( a umelej kandidatky Narodnej fronty a sice ustavneho ale predsa len neferoveho obidenia regularnych volieb v unoru 1948, kde uz by nevyhrali, lebo ich mali vsetci po krk) aj u nas a ako to suvisi so ""vzpourou zbidacenych mas"", tak uznam, ze rozmyslas a nepapagajujes Marxa. Zaujima ma vysvetlenie, ked ho nemas, neodpovedaj mi, na invektivy nie som zvedava. Dakujem.
|
| Kudla2 |
|
(27.9.2011 10:40:21)
globální neglobální, komplexní nekomplexní - myslím, že fakt, že fašisti a komunisti byli zločinecká organizace, relativizovat prostě NELZE.
|
|
| aky |
|
(27.9.2011 10:45:55)
Kudlo, nerozumiem, preco, ked chce niekto cely svoj majetok odovzdat statu ( a nechat si pridelit 35m2 v novostavbe), preco to neurobi dobrovolne, ale nuti a vyzyva k tomu aj ostatnych.
|
| aky |
|
(27.9.2011 11:10:30)
Fyzika je prirodna veda, rovnovahu v spolocnosti nam predviedli komunisti. Si v diskusii o komunistoch, ked Ti uniklo.
|
| aky |
|
(27.9.2011 11:14:59)
Hlavne si nepletiem fyziku a ideologiu.
|
| H&M | •
|
(27.9.2011 11:33:25)
Madelaine, kasli na ne. Ztrata casu. Nekdo si celozivotne vystaci jenom z nenavisti, ale tim se zadny problemy nevyresi a nikam te/nas to neposune..
Ikdyz ja verim,/doufam, ze si cim dal vic lidi uvedomu, ze zdroje na plante jsou omezeny a pocet lidi na plante rapidne stoupa a jsou dve moznosti bud se vzajemen povrazdit nebo zacit spolupracovat.
|
|
|
| aky |
|
(27.9.2011 11:37:15)
Ked to mas tak genialne prepojene, napis pojednanie o ""fyzikalnych pricinach komunistickych/ideologickych javov, alebo o komunistickych/ideologickych pricinach fyzikalnych javov"", nech sa od Teba uz konecne dozviem aj nieco nove.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| aky |
|
(27.9.2011 10:42:09)
Cize opat ""vzpoura zbidacenych mas"" ( obzvlast v EU, kde je fakt neskutocna bieda).
|
|
|
|
|
| Anni&Annika | 
|
(27.9.2011 10:25:18)
akyno...ano, jen kvuli detem...pekne podchytit pripadneho volice v samych zacatcich
|
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(27.9.2011 10:18:12)
ja bych teda nesla...ja tento typ propagandy nemusim.
|
|
|
|
|
|
|
| Delete |
|
(27.9.2011 1:00:28)
Kudlo,
já tohle chápu, ale viděla jsem ten současný Pionýr zevnitř, viděla jsem ty lidi, co to dělali před revolucí a pokračují v tom dál...
Nebyli to komunisti a nejsou to komunisti, zůstali pod Pionýrem podobně jako TOMácké oddíly pod SČT (kteří také fungovali před revolucí) hlavně kvůli tomu majetku. Ti lidé často budovali základny, vybavovali klubovny, zařizovali kdeco pro ty "svoje" děti....odhlášením z Pionýra by o to všechno přišli a museli začít od začátku, což už jaksi nemohl každý...někdo proto, že už neměl sílu začít od nuly, většina proto, že na to nebyli peníze....
Podle mě by se dětské organizace neměli spojovat s politikou, ani současnou, ani minulou. Je dobré dítěti vybrat to, k čemu má rodič blíž nebo co je dostupnější...
Já třeba zrovna Skauty vůbec nemusím....ale tady nikde nic jinéh není....a moji nejstarší to tam baví....tak jí to mám zakazovat?
Takže když to shrnu, fakt nikoho nelámu, aby dával dítě do Pionýra...ale bojuju za ty lidi, co s politikou nemají nic poslečného, ale jsou v této organizaci, protože na ní vyrostli a jen pokračují ve vedení těch oddílů, ze kterých sami vzešli.....opravdu si myslím, že nazývat je komunisty je urážka .
|
|
|
|
To by byla prča.
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)