| *Niki* | 
 |
(14.7.2011 8:44:30)
Mám cyklovozík a pochopitelně sem s ním na silnici jezdila. Častěji ho používám jako kočárek a nákupní vozík, ale za kolo taky.
Zákon je nebetyčně hloupý a pokud něco, použiju argumentaci od Markéty alá odtahované vozidlo.
Samotní cyklisti jsou často nebezpečnější.
A vůbec nejvíce nebezpeční jsou řidiči, já bych vydala zákaz jízdy autem, a byl by klid hned.
Argumentovat neohleduplností řidičů je na hlavu padlé. TAk pokutujme neohleduplné řidiče, ne?
|
| zerat | 
|
(14.7.2011 8:49:40)
Niki tam nejde o nebezpečnost jednotlivců, ale o nebezpečí pro to dítě. Ono já bych se těch řidičů zastala. Sama jsem náruživý cyklista a i děti mají kola rády, takže jezdíme s tyčí... a teď se mi nedávno stalo, že mi chlap málem nacouval v rychlosti do tříleté dcerce, která jela způsobně u kraje... Chlap byl policista a úplně nepříčetný, že tam holka nemá co dělat, že není vidět ve zpětném středovém zrcátku. Má praporek, reflexní vestu... ale bojím se, že víc pro její viditelnost udělat nemůžu a zase aby nemohla vůbec jezdit když to umí?  
|
| Líza | 
|
(14.7.2011 8:58:05)
Zerat, osobně bych tříleté dítě na normální silnici prostě nevzala, ať to umí sebelíp, to jen na okraj k tomu, jak bys trestala lidi se sluchátky a bruslaře jedoucí vedle sebe... tříleté dítě není schopné se dostatečně dobře rozhodovat na to, aby jezdilo po silnici, ostatně v tomhle věku má povoleno jezdit po chodníku a to z dobrého důvodu.
Co ale nechápu, že policajti neřeší, to jsou situace podobné té, kterou jsem viděla včera - bydlím na relativně vysokém kopci, na který vede frekventovaná silnice, po které jezdí auta, motorky, kola, ale taky autobusy a náklaďáky. Vídám často puboše tady z okolí, jak z toho fakt prudkýho kopce po tý asfaltce jezdí na bruslích nebo na skejtu. Včera jsem teda jela na kole a nic jsem neřešila, ale když tam jedu autem a nějaký takový tydýty v protisměru potkám, jen se modlím, protože pokud mi nějakej takovej vletí v lepším případě na kapotu, v horším pod kola, nemůžu udělat vůbec nic...
|
| zerat |
|
(14.7.2011 8:59:21)
Lízo tříleté dítě nejelo po hlavní silnici ale po příjezdové komunikaci k paneláku, kde maximálně sem tam zaparkuje auto. Nicméně jela přehledně a při kraji. Na hlavní silnici jede na tyči - nikoliv sama.
|
| zerat |
|
(14.7.2011 9:02:11)
Vzhledem k faktu, že tady dotyčný nebydlí týden, tak už by mohl malé děti očekávat, jelikož je to prostor před panelákem, kde jezdí běžně děti na koloběžkách, trojkolkách... Na nepřehledném úseku a na hlavní silnici nemá na volno co dělat to samozřejmě souhlasím, ale třeba naše starší takhle najezdila stovky kilometrů a opravdu bys hledala způsobilejšího cyklistu. Nikdy v životě nikomu nedala sebemenší záminku aby si stěžoval na její způsob jízdy - dospělí by se od ní mohli učit.
|
| Líza |
|
(14.7.2011 9:05:42)
Ono to vždycky jednou může být poprvý. A i ta výška, respektive to, že dítě není pořádně vidět, je důležitá - já bych prostě ani na takovouhle uličku dítě nepustila v tomhle věku (ostatně, nebezpečnou situaci mi v nějakém zmatku a momentální nesoustředěnosti před dvěma dny vyrobila i moje devítiletá, prostě dítě je dítě...).
|
| zerat |
|
(14.7.2011 9:10:35)
Lízo, ale potom by děti do nějakých 8-10 let nesměli jezdit nikde na kole...připadá mi to jako holý nesmysl, protože cyklostezku nejblíž máme pár kilometrů... tudíž je posadíme k TV a nebo k PC? Podle mě by prostě víc měli být řidiči opatrní... Vzhledem k výšce a praporku by tam opravdu neměli, co dělat ani vozíky za koly. Tak já nevím. Je špatné, že je tam dítě a nebo je špatně, že jsou řidiči bezohlední a stále jen někam spěchající?
|
| zerat |
|
(14.7.2011 9:11:27)
prosím přehlížejte hrubky - já je vidím ale už je pozdě 
|
|
| Líza |
|
(14.7.2011 9:12:00)
Zerat, 8-10 let je fakt něco dost jinýho než tři roky, a ty tři roky a výskyt dítěte na silnici já komentuju. A jen ilustrativně dodávám, že jako naprostej tydýt se může zachovat i to devítiletý dítě, který má mít rozum a za rok už může teoreticky na silnici i bez dospělýho.
|
|
| Líza |
|
(14.7.2011 9:26:34)
Lorax, vždyť to říkám, že za rok bude moct na silnici sama, naopak teď může na silnici jen v doprovodu osoby starší než 15.
|
| zerat |
|
(14.7.2011 9:28:03)
Lízo, ale já jsem u ní byla a dokonce ještě s mojí mamkou 
|
| Líza |
|
(14.7.2011 9:29:51)
Zerat, o tom to není, u tříletý můžeš být kolik chceš, je prostě nezralá na to, aby na tý silnici byla, a mimo jiné je i příliš mrňavá. V tý kategorii, o který píšu níž, je to už něco jinýho, dítě mnohem zralejší, a taky mnohem větší a viditelnější.
|
|
|
|
|
|
| Líza |
|
(14.7.2011 9:14:18)
Já když budu couvat, tak fakt neuvidím. A praporek na tenký tyčce nemusí být v zrcátku dobře viditelnej, může zaniknout na pozadí parkujících aut, stromů, oblečení lidí na chodníku, čehokoliv. Fakt bych to nesváděla jen na bezohlednost - malý dítě je málo vidět, s tím člověk nic nenadělá.
Já teda osobně s vozíkama na silnici fakt mám problém, přijde mi to nebezpečný. A i když dobře vím, že cyklostezky někdy kousek po silnici vedou, nebo končí a navazujou někde, kam se musí po silnici dojet a nedá se tomu vyhnout, mám z toho hrozně blbej pocit. Jako řidič.
|
| zerat |
|
(14.7.2011 9:25:03)
Lízo, jasně že někdy neovlivním, neovlivníš... ale prostě podle mě není dobře zakázat dětem v podstatě všechny sporty jen proto, že vlastně nemají kde jezdit. Myslím, že hlavně je špatně, že většina řidičů dostala papíry, které ani mít neměla - špatné soustředění, špatná znalost předpisů, splašenost... Znáš osobně někoho, kdo nedostal řidičák? Já nee, ale znám holku, která ho dělala několikrát a pak od táty dostala džíp, aby příp. měla vyšší šanci ona přežít...  Celé mi to připadá špatně, nevím, ale jen o vozíčcích a kolách to nebude.
|
| Líza |
|
(14.7.2011 9:28:30)
Zerat, já nikomu sporty nezakazuju. Nevím jestli píšu čínsky. Píšu, že tříletý dítě podle mě nemá co dělat na silnici, alébrž má jet po chodníku. Kde tam vidíš co o zakazování, tomu nerozumím.
|
| zerat |
|
(14.7.2011 9:30:01)
Na chodníku toho u nás moc nenajede. Spousty důchodců, kteří jí jen tak neuhnou(musím já křičet...), psů... Tak mi řekněte, kde to děcko má jezdit? Asi je to jiné ve velkém městě, kde bydlíme my a jiné na maloměstě nebo dokonce na vesnici. Každý to vidíme ze svého úhlu pohledu 
|
| *Niki* |
|
(14.7.2011 9:33:12)
Zerat, a já myslela, že diskutujeme o bezpečnosti. Ale ty jen obhajuješ svůj způsob řešení situace.
Vozík ti přijde nebezpečný a souhlasíš se zákazem, ale samotné tříleté dítě na kole ne? Mám tříletou dceru, 13 kg, i kdyby jezdila jak Amstrong, tak je to prostě jen 13 kg živé váhy, které rizmáčkneš jako malinu.
|
| *Niki* |
|
(14.7.2011 9:34:34)
Jinak letos jsem ještě s cyklovozíkem za kolem nejela. POužívám cyklosedačku. Dcera je drobná.
Vozík jen jako velkou nákupní tašku
|
|
| zerat |
|
(14.7.2011 9:36:06)
Niki, takže děti posadíme k PC a zakážeme jim jakýkoliv kolo sport - odrážedla, kola, koloběžky? Nechápu! Jezdíme tak bezpečně jak jen umíme, ale ono není vůbec bezpečno ani na té cyklostezce! Kolik bruslařů např. ví, že jsou chodci??? Kdyby lidi znali aspoň pravidla, tak věřím, že můžou i malé děti bezpečně na cyklostezku, chodníky... V našem městě je bez rizika opravdu jen zůstat doma 
|
| Líza |
|
(14.7.2011 9:38:42)
Zerat, asi nerozumím tvé otázce, kolik bruslařů ví, že jsou chodci. Ostatně, celkově nerozumím řevnivosti mezi cyklisti a bruslaři (asi to bude tím, že na stejných místech občas jezdím na kole a jindy na bruslích)...
|
| zerat |
|
(14.7.2011 9:40:48)
Lízo, bruslař se nemá plést pod koly cyklistů - má jet po levé straně cyklostezky, protože je v zákonech specifikovaný jako chodec. Jenže tohle nikdo neví. A kdyby věděl, docházelo by ke kolizím s chodci a možná by Ti pitomci nahoře pochopili, že skutečně chodci nemají co na cyklostezkách dělat.
|
| *Niki* |
|
(14.7.2011 9:43:06)
Chodci nesmějí na cyklostezky? Tak to jsem nevěděla.
Já tam tedy nechodím, nějak nevím, co bych tam dělala bez kola, ale že nesmím by mě nenapadlo.
|
| zerat |
|
(14.7.2011 9:46:43)
Niki, na tohle opravdu nemám náladu! Jde o to, že kdyby jezdili bruslaři vlevo, kolaři vpravo a ještě se mezi sebou míjeli s těmi kteří jedou v protisměru, tak by bylo zřejmé, že jsou všechny místní cyklostezky špatně řešené a možná by někomu došlo, že je potřeba s tím něco dělat Debata o ..... přeji hezký den 
|
|
|
| Líza |
|
(14.7.2011 9:46:34)
No, pokud vím, ten zákon se měl měnit, nebo dokonce změnil, a chodec už dávno není, nicméně trochu zdravého rozumu by to chtělo, bruslař není chodec a je úplně ok, že je na cyklostezce, jen to chce ohleduplnost z obou stran - od cyklistů, aby si byli vědomi, že holt bruslař potřebuje víc místa do šířky, a od bruslařů, aby nezabírali všechen prostor... jednoduchý.
|
| zerat |
|
(14.7.2011 9:47:55)
Ovšem do toho ještě psíčkaři a chodci, malé pobíhající děti... 90% bruslařů neumí zabrzdit na fleku... a je to masakr... Tož tak... Jelikož propadám beznaději, tak jdu raději vařit
|
|
|
|
|
| *Niki* |
|
(14.7.2011 9:39:09)
Zerat, zaprvé, kde pořád bereš to sezení u PC? Kde jsi se to v mém textu dočetla? To ty jsi proti vozíkům na silnici, přitom tam klidně pouštíš tříleté dítě.
Zadruhé, já nemám žádné miminko. Vozík mám rok, dcera byla tudíž dvouletá, když jsem ji začala vozit.
Miminka tam mají pokud vím vložnou sedačku. V autě v sedačce taky nemají helmu.
Já netvrdím, že vozík je nějak extra bezpečný, pokud potkáš magora. Ale být moje dcera na kole sama a potkat magora, má dle mě ještě menší šanci.
|
|
|
|
|
|
|
| *Niki* |
|
(14.7.2011 9:25:25)
Jen technická, asi mám malou představivost. To jak se stane, že jedu s kolem a vozíkem a někdo do mě nacouvá?
POkud parkuju a mám cyklovozík, parkuju ho tam, kde se parkují kola, ne auta.
|
| zerat |
|
(14.7.2011 9:27:39)
Niki, a co třeba, že se nerozhlédne a couvá do silnice od svého domu?
|
| *Niki* |
|
(14.7.2011 9:30:32)
Zerat, tak pak je vozík nejbezoečnějsí. Mít dítě na tyči či v sedačce a někdo nás smete... fakt myslím, že v tom vozíku, připoutané a s helmou má to dítě nějvětší šanci.
|
| zerat |
|
(14.7.2011 9:33:52)
Tak teda nevím, jestli jsi nějaký vozík v praxi viděla, ale já jsem ještě neviděla dítě ve vozíku v přilbě. Kor ta mimina, ta tam jen připotaná leží a o přilbě nemůže být vůbec řeč - i proto vozík nemáme.
|
| *Niki* |
|
(14.7.2011 9:35:22)
Já vozík Zerat mám, minulý rok jsem jezdila dost, a moje děti cyklohelmu měly.
|
| zerat |
|
(14.7.2011 9:36:19)
I miminka?
|
| Horama | 
|
(14.7.2011 13:11:11)
Třeba s miminkama nejezdila. My začali s dcerou až po jednom roku věku.
|
|
|
|
|
|
|
| Horama |
|
(14.7.2011 13:09:51)
A pokud parkuju a dítě zůstává v cyklovozíku (protože třeba spí), tak cyklovozík odpojuju od kola, nasazuju přední kolečka a jde se mnou - prostě standardní kočárek.
|
|
|
|
| *Niki* |
|
(14.7.2011 9:23:05)
Zerat, děti tuším do 10 (15?) let můžou jezdit po chodníku. Já to tak s dětmi dělám, já po silnici, oni na chodníku. Ale jen u nás, není to frekventovaná silnice.
Tříletou mám v cyklosedačce. Tyč mi ze všech variant přepravy dítěte po silnici přijde nejvíc nebezpečná.
|
| KoproFka | 
|
(14.7.2011 11:08:22)
My jsme teda z Prahy 8. Jezdím po této lokalitě (Čimice, Bohnice, Kobylisy) občas na kole se synkem - máme takovou trasu po vedlejších ulicích kde nikdo moc nechodí, po lesoparku, kolem dětských hrišť - Ale zásadně jezdíme OBA po chodníku! Nikdy mě tedy žádný policista nezastavil - a to nás několikrát viděli i 1x míjeli.
Myslím, že naprosto pochopili, že na silnici by mě v tomto složení nedostali ani náhodou - věřím si, že jsem to schopna i uargumentovat!
Jezdíme takhle od jeho cca od 4,5 roku - ale fakt je, že na něj je v tomhle spoleh a poslouchá mě jak hodinky + kolo ovládá výborně. Kdyby to bylo jinak, určitě bych si netroufla.
Na cyklotrasu to máme sice celkem blízko, tak 2 km - dolů do Tróji, ale je to ze šílenýho kopce, který by se pak zase musel vyjet a to by myslím po nějakém ježdění mládě zvládlo jen obtížně. Dá se tedy jedna zastávka i vyjet tramvají - ale to je šílenost - vezmou vás jen do tramvají, která není nízkopodlažní (je jedno, že je v nízkopodlažce místo, prostě smůla, řidič mě vykázal) a tahat tam velký kolo, malý kolo + dítko, to je tedy pocuc - ven to samý - navíc výstupní zastávka je rovnou na silnici, takže i dost vysoko od posledního schodu....chjo... Jednou jsem takhle jela ještě se sedačkou na kole a fakt to bylo náročný, člověk neví, co má držet a nakládat dřív, jestli monstrózní kolo, nebo mrňouse...
njn.... zlatej kočárek!
|
| Rosie | 
|
(14.7.2011 11:43:56)
Tak to jsme ze stejné lokality. Osobně tu cyklostezku u Vltavy nemám ráda, je to tam jak na Václaváku. Jet tam o víkendu s malými dětmi mi přijde jako hazard: bruslaři, rodiny s kočárky, cyklisté se zapřaženými psy, není tam prostě k hnutí. Hlavně ten kopeček v zatáčce od útulku doprava vedoucí těsně vedle vody je strašně nepřehledný, několikrát jsem tam byla svědkem nehody. Na takový provoz mi to přijde dost úzké. 
|
|
|
|
| Termix | 
|
(14.7.2011 9:39:19)
Já se opravdu na našich silnicích s dětmi bojím a prostě jsme s nimi na kole po silnici ještě nikdy nejeli. Děti jezdí kolem baráku, kousek máme lesopark, kde jsou stezky a jezdí tam spousta cyklistů, takže jezdíme tam, a nebo prostě fakt kola na auto a jedeme opravdu někam kde jsou cyklostezky.
Tady v Praze máme cyklostezky značené po běžných silnicích, aspoň v našem okolí, já vím, že asi špatně používám slovo cyklostezka, nejsem právník. Ale já bych si přála, aby stejně jako jinde ve světě, byly ty stezky pro cyklisty úplně oddělené. Na kolech jsme se s dětmi byli ve Švýcarsku, v Německu, v Maďarsku, jde to, tak proč ne u nás?
|
| zerat |
|
(14.7.2011 9:45:15)
Terezo, ale to je ono. My nemáme kam odjet, protože cyklostezky tu jsou všechno jen ne bezpečné vzhledem k tomu, že nezvládají pobrat všechny, kteří tam chtějí... Prostě blbě je to všechno od základu: dávání řidičáků každému- žádné testování schopností řídit auto...; blbě stavěné cyklostezky s malou kapacitou; bezohlednost např. ono telefonování za jízdy... Takže prostě jezdíme, kde nám to připadá schůdné. Svítíme do daleka reflexností, praporky... ale zakázat dětem sport, jen proto, že u nás není kde jezdit, protože chodníky jsou malé, rozmlácené, často v rekonstrukcích... Asi tohle ale nevyřešíme. Omlouvám se za téma a přeji hezký den. Jdu se věnovat dítku
|
| Líza |
|
(14.7.2011 9:48:55)
Zakázat dětem sport? Nedramatizuješ to trochu? Ono kolo je jedinej sport?
|
| zerat |
|
(14.7.2011 9:53:41)
Lízo, promiň, nedramatizuju. Vycházím z toho, co tu je, a to se město ještě vychloubá, že jsme městem cykloturstiky
|
| zerat |
|
(14.7.2011 9:54:42)
Mmch těžko vitálním dětem, které prostě milují kolo... vnutím cvrnkání kuliček nebo pinčes, který ani nevím, kde by hrálo
|
| *Niki* |
|
(14.7.2011 10:01:03)
Zerat, na co nemáš náladu? Já prostě nevěděla, že na stezku jako chodec nesmím.
|
| zerat |
|
(14.7.2011 10:09:47)
Niki, já jsem psala, že tam být nesmí? Právě že smí, ale logicky tam jen překáží mezi bruslaři, cykloturisty, kteří jedou tam a zpět, různě tam mezi sebou kličkují... Opět opakuju, že mluvím o našem městě o našich cyklostezkách, které znám a je mi jasné, že ten kdo bydlí jinde, tak možná nechápe, protože tam možná máte cyklostezky širší a třeba i nějak dělené... to zase já neznám. Jinak se omlouvám a mizím od tohoto téma
|
|
|
| *Niki* |
|
(14.7.2011 10:04:02)
MOje děti taky milují kolo, já ne a přemáhám se jen kvůli nim. Vnutím jim bezproblémů cokoliv, pokud nemám náladu
|
| sarkam dve deti | •
|
(14.7.2011 10:34:18)
Kdybych postavila decka na vyhlasenou cyklostezku u nas -Budejice-Hluboka, zesedivela bych hruzou. Kličkovani, atd.. Proc se ale cpat na cyklostezky, když se da jezdit i jinde? Zadna auta, minimimum cyklistu, pohodicka. Staci prece trochu lepsi polni nebo lesni cesta. Ted zrovna jezdime denne na kolech cca 20 km denne po Trebonsku, vrele doporucuju vsem s detma a vozikama.
|
| zerat |
|
(14.7.2011 10:36:36)
Šárko, ale to mluvíme o té stejné A na jiných to tu líp nevypadá  Klidnější je snad jen cyklostezka Hluboká - Purkarec, ale zase je na děti přiliš náročná... My jsme si taky vloni koupili cyklonosiče a jezdíme, ale nejde to denně resp. netroufám si jet sama s dětmi, takže se snažíme motat po ČB a tady fakt není kde Hlavně, že město cykloturustiky - chachá
|
|
| zerat |
|
(14.7.2011 10:37:32)
Mmch když už píšeš to tý Třeboni, - kde tam jezdíte? Tuhle končinu na kolech neznám. Díky 
|
| sarkam dve deti | •
|
(14.7.2011 10:50:36)
Zerat, cyklostezka zamosti purkarec jsme s detma 5 a 10 let jeli, da se to. Ale byl brezen, a ani jeden cyklista. Ted bych nejela. Co muzu doporucit-tento tyden projeto a naprosta pohoda je dojet autem za vesnici Bor u Suchdola, kde je odbocka na synochov. Vede tam modra tur znacka. Je to asfalt, v lese, auto jsme tam potkali, ale v pohode, da se treba odbocit u druhe aleje v pravo a dojet se vykoupat do Cepu 2, cca 11 km.
Nebo za Jilovice, proste zalezt do lesa kde je asfaltova cesta a jet kam vas pedaly povezou.
Nebo k hospode u Cervenych Blat, tam nechat auto, a jet smer Obelisk atd...
Nebo k vyrobne Dobre vody, vede tam ZLUTA, roviny, zadny auta. parada.
Jestli chces, muzem jet nekdy spolu. Konkretne mam volno tento patek, ale to uz s nama nebude 5 lety, jen ta 10 leta a muj bratranec na navsteve a ja.
|
| zerat |
|
(14.7.2011 11:16:17)
Šárko, zítra by to možná nebylo marné, i když teď čekám, jak se vymáčkne kamarádka, jestli bude chtít něco podniknout se mnou a mojí 3,5 letou dcerkou nebo nebude chtít... a trošku masíruju i manžela, aby s námi něco někde podnikl. Ale hlavně taky, abysme vás neomezovaly v rozletu - jsem teď k dispozici jen já a malá na tyči
|
| zerat |
|
(14.7.2011 11:18:37)
Jestli můžeš napiš mi na mail A díky moc za typy na výlety
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| KoproFka |
|
(14.7.2011 11:19:45)
No, já to mám asi podobně, jako ty - za cyklostezku považuju něco, co je oddělené od silnice třeba trávou.
Ideální je pro mě třeba Stromovka - kterou máme pod kopcem. Jak ale píšu, tak dostat se tam s kolem a dítětem je prostě výlet na celý den - i když je to v podstatě kousek....
To, jak je cyklostezka, event. cyklotrasa v Praze pojímána a značena - tzn. i normální silnice - to se mě vůbec netýká - naštěstí mám taky vlastní mozek, který alespoň občas používám ...
|
|
|
|
|
|
|
|
.
V její náručí
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)