| stormer | 
 |
(27.4.2011 0:38:37)
Moje dcera ( 33m )má asi podezření na autismus, zejména kvůli opoždění v řeči. Navštívili jsme jednu brněnskou psycholožku, tehdy právě jen kvůli té opožděné řeči a mému podezření na ADHD. Ona doktorka se k dceři od začátku stavěla dost odtažitě, nijak se nesnažila s ní navázat individuální kontakt. Velice ji hned na prvním sezení rozhodilo, že si malá odmítla sednout při plnění úkolů ke stolečku. Paní doktorka jí mdlým hlasem a jakoby unaveně a bez valného zájmu zadávala různé úlohy, což dcera částečně odmítala a HLAVNĚ, když už něco splnila, tak u stolečku NESEDĚLA, ale stála. Po této návštěvě byla paní dr. velice konsternovaná a říkala, že VŠECHNY normální děti si hned ke stolečku sednou a že se s takovým chováním ještě nesetkala 
Po druhé návštěvě smetla mou hypotézu o ADHD se slovy - "To by nám tu zbourala ordinaci..." Co to jako má být??? Je přece známo, že ADHD má různé projevy, mnohdy je to paradoxně i hypoaktivita..
A po třetí návštěvě řekla, že NEVÍ, NEVÍ, ALE mohlo by to být jen obyč. opoždění, ale ona má podezření na autismus...
Byla jsem tak šokovaná, že cestou od ní musel řídit manžel. Letěla jsem do knihkupectví a začetla se do odborné knihy, pojednánající o různých druzích dětského autismu. Ačkoliv jsem se poctivě snažila dceři "nenadržovat", našla jsem pokaždé z cca 30ti znaků u dcery tak dva, a to ještě nejednoznačné.
Stále mi to vrtá hlavou, zda dceru trápit na rezonanci, nebo se vtěsnit do Prahy ke skutečným odborníkům (čekací lhůta 1/2roku a pak opakované dojíždění), nebo to smést ze stolu jako totální blbost.
V rodině máme psychologa (nikoliv dětského), podle kterého je ta brněnská mgr. dost mimo a dle jeho slov je má dcera naprosto normální.
Chtěla bych vám - rodičům prokázaných autistů - položit pár otázek.
1) Mazlení. Bylo pro vaše dítě přirozené, už od miminka? Nebo jste je to museli tak nějak naučit, že to může být fajn  ? A když se mazlí, musí mít tu správnou náladu? A když chcete vy a ony ne, odstrkují vás (i dost hrubě)?
2) Nočník. Kdy začaly vaše autistické děti chodit, jak jim to šlo a kdy byly bez nehod (přes den, noc zatím neřeším). Chodily rády, nebo se jim muselo stále připomínat?
3) Včlenění do kolektivu. Vyhledávaly vaše autistické děti ostatní? Hrály si s nimi rády? A bylo znát, že by si ostatní děti nějak všimly odlišnosti těch vašich? Nechtěli si hrát?
|
| sally | 
|
(27.4.2011 2:45:19)
diskuze o autismu je tady
http://www.rodina.cz/diskuse3500.htm
K tvým otázkám - i děti s autismem můžou být mazlivé (nebo ne). Můj syn (nemá PAS diagnozu) má velikou potřebu osobního prostoru, nesnáší těsná objetí atd. - ale je citlivý - tj. vnímá když je někdo smutný, veselý - a rozumí tomu.
K plenám - děti se odplenkovávají někdy mezi druhým a třetím rokem - u autistů je to stížené o tu komunikaci (spoustu věcí nerozumí a spoustu věcí nedokáží sami vysvětlit).
Děti - do těch cca tří let si většina dětí hraje vedle sebe a ne spolu, takže to taky není žádné měřítko.
Nevím nač je vám rezonance?
Píšeš, že dcera nemluví. To je dost podstatné, jak přesně "nemluví". Nemluví proto, že neumí vyslovovat, nemluví proto, že je stydlivá, nemluví protože špatně slyší, nemluví protože....?
Snaží se sama nějak komunikovat (i třeba posunky)? Dívá se na lidi? Udržuje oční kontakt? Ukazuje na věci? Rozumí tomu, co jí říkáte vy? Pochopí složitější příkaz (dojdi do skříně a vyndej čepici)? Sdílí s vámi (tj. odtáhne vás k zajímavé věci, přijde za vámi, když se bojí atd.)?
|
|
| Myshka + 2 | 
|
(27.4.2011 4:19:16)
Stormer, budu strucna v odpovedich, jinak koukni na tu diskusi o autismu, je tam dost dulezitych informaci.
Mam holku s atypickym autismem, jsou ji 4.
1. od miminka hodne mazliva, miluje doteky, chce se porad dotykat nas nebo chce, abych ji hladila, skrabala po nohach a rukach  , i v noci ve spani se tuli (spi s nama)
2. odplinkovala se sama, za jedinny den (nikdy jsem nevysazovala na nocnik, nechtela tam sedet), prakticky i v noci, bylo ji 29 mesicu. Ale je to asi vyjimecne, v autisticke skolce mezi detmi stejneho veku byla dlouhou dobu jedinna bez plen, je fakt, ze tam byli sami kluci a tady se plenky fakt tak neresi (USA).
3. tady je ten autismus nejvic poznat, deti ma rada, nikdy nestoji stranou (to az tak posledni rok ale, predtim se nestranila ale taky nevyhledavala), ale neumi si s nimi hrat, je to tak na urovni 3 let (nejcasteji napodobuje, co ostatni delaji)
Ta psycholozka, co popisujes, byla teda dost divna. 
|
|
| foxyna | 
|
(27.4.2011 5:14:05)
A já trošku jinak, Stormer, VYKAŠLI SE na to, co ti sdělila tato paní psycholožka. Mnoho psychologů je totálně mimo. Chápu, že teď do tebe mohla zasít obavu (je tak strašně jednoduché, vyděsit mámu!!!), v tom případě bych na tvém místě vyhledala odborníka na dětstký autismus, ne ledajakého psychologa!!! Na MR v žádném případě, diagnoza autismu se z MR nestanovuje, to je jen pomocné vyšetření, jehož výsledek může být z jistého úhlu zajímavý pro odborníka, ale pro samotné stanovení diagnozy je naprosto irelevantní, takže riziko tohoto vyšetření v takovémto případě vysoce převyšuje jeho přínost.
Pokud opravdu budeš chtít vyloučit autismus (nastřelit dg autismu jen proto, že si malé dítě nechce sednout ke stolečku a v necelých třech letech blbě mluví, promiň, to může snad jen blb!) objednej se do APLA nebo k dr Krejčířové do Krče, potom budeš mít jistotu.
Co se týká vývoje řeči a problémů s rozvojem řeči, příčin, které nemají s autismem naprosto nic společného může být spousta. Nepíšeš žádné podrobnosti, tak to taky nebudu rozvádět, chtěla jsem jen k té možné diagnoze autismu - opravdu buď v klidu!!! (Prošli jsme si obdobím podezření - z úplně jiných důvodů než vy - a následnou diagnostikou taky, takže trošku vím, o čem mluvím  pokud bys chtěla něco víc, piš mi na mail, nechci to tu zveřejnit detailně)
|
|
| Mickey16 | 
|
(27.4.2011 5:24:19)
Jestli neni autista pani doktorka
Vysetreni na autismus jsme absolvovali, 4krat hodina plus 2krat hodina pohovor... jsem doktorce rikala ze se s ni asi vubec bavit nebude, pravila ze to nevadi ze jsou zvykli na lecos... prijde mi teda mimo trvat pri vysetreni na autismus na sezeni na zidli Syn se s ni tenkrat bavil ci nebavil podle nalady, obcas od stolu odesel, kdyz delala IQ test tak mu ukazovala na kartach co ma delat protoze to s ni nemluvil zrovna vubec.
Jinak podezreni se nepotvrdilo, v nekterych oblastech ma autisticke znaky a ma expresivni dysfazii- doporucena intenzivni logopedie, ale nez jsme se tam dostali naucil se mluvit sam ted-o rok pozdeji mluvi v podstate uplne normalne.
Co pretrvava dodnes je obcas mirne asocialni chovani- nechape pocity druhych, kdyz ostatni placou on se rozesmeje atd. atd.... a odmala takovy matematicko analyticky vnimani sveta ci jak to nazvat (jako malej rovnal veci aby byly osove soumerny podle barev, velikosti atd., ted porad vsechno prepocitava- tj stul je ctyrujelnik se ctyrma nohama a tak dale-, miluje carkovy kody a bavi se prepocitavanim tech carek a cte cisla, maluje misto aut nakresy nabytku- namaluje zpameti zcela presne kuchynskou linku vcetne uchytu na dvirkach, zasuvek atd. )- ma proste svoje uvazovani a zaliby  ale nic strasnyho a na prvni pohled napadnyho
|
| Mickey16 |
|
(27.4.2011 5:28:02)
Jinak u mluveni u nej neslo o slovni zasobu, spis tenkrat nechapal vyznam reci, otazek atd., na otazku "Jak se jmenujes?" odpovedel "Jak se jmenujes?", opakoval dokola ty samy vety atd., nedalo se s nim bavit.
|
|
|
| Pawlla |
|
(27.4.2011 6:21:41)
1)Mazlení-ano,s tím syn nikdy neměl problém.
2) Nočník.Takže syn byl pravda bez plenek mnohem později než dcera,ale nevím jestli to až tak souvisí s autismem.
3) Včlenění do kolektivu.Jako malinký se dětí spíš bál,respektive jejich hlučnějších projevů.Teď děti vyhledává,má je rád,ale samozřejmě se chová jinak a děti to poznají.Přesto se mu podaří někdy kontakt navázat,za což jsem vděčná.
Syn má 12 let a dg Atypický autismus,ADHD.Jinak já bych Ti asi poradila změnu psycholožky,tříleté normální dítě určitě nesedí způsobně u stolečku
|
| sarmi | 
|
(27.4.2011 8:54:21)
pani psycholozka holt nemela svuj den, nebo je s prominutim uplne svihla.
znechucene poznamky typu "takove dite jsem tu jeste nemela" jsou fakt na pest...
|
|
|
| ..maya.. | 
|
(27.4.2011 6:38:45)
Ta dr je fakt mimo, děti nejsou roboti! V našem státě se nálepka autismus dává nějak často. Pokud máte možnost objednat se do Prahy tak to udělejte, dr Krejčířová je odborník který se tomu věnuje a ne dr co háže diagnosy po hodce sezení. Tři znaky jsou fakt málo a podle mě zrovna to co jsi uvedla může souviset úplně s něčím jiným. A i kdyby se dg potvrdila jsou horší věci na světě.
|
| Promka+K(02)+Š(07) |
|
(27.4.2011 8:08:17)
Stormer, já sice neodpovím na tvoje otázky, ale mám čtyřletého syna, který má diagnostikovanou kombinovanou vadu řeči - vývojovou dysartrii s lehkou expresivní dysfázií a pokud by ho ve třech letech viděla ta tvoje psycholožka, tak je autista jako vyšitý. Myslím, že všechny děti s OVŘ mají určité autistické rysy. Můj syn rovnal kostky podle barev a tvarů, autíčka stavěl do řady podle velikosti, nemával na rozloučenou, nerad se mazlil.
Podstatné je, zda vaše holčička komunikuje neverbálně, zda rozumí příkazům, zda vyžaduje pozornost. Můj syn byl mistr v neverbální komunikaci, neustále mne tahal za rukáv, ukazoval a "vysvětloval". Také jsme si vytvořili pár jednouchých znaků a učili se z obrázků, protože knížky a pohádky odmítal.
Najdi si jiného psychologa a hlavně dobrého klinického logopeda.
|
|
|
| Roxie | 
|
(27.4.2011 7:58:57)
Neprozradíš jméno paní doktorky? Ať se jí člověk může případně vyhnout ...
|
|
| anavel + 3 | 
|
(27.4.2011 8:15:37)
O dceri jsi toho moc nenapsala, takze tezko rict, ale podle toho jestli sedi nebo nesedi u stolecku bych autismus vazne nediagnozovala. Zmenila bych psycholozku za nejakou, ktera tomu vazne rozumi. Syn prodelal nekolik takovychto vysetreni a na zadnem se s nikym nebavil, s nikym nekomunikoval, s hrackama si az na par vyjimek nehral, ukoly ktere mu zadaly nevykonal.
Syn ma nizkofunkcni autismus a stredne tezkou mentalni retardaci.
1)vzdycky se rad mazlil,ale ve vetsine pripadu to musi bzt iniciovano jim. ma rad kdyz ho skrabu na nohach a masiruju mu chodidla. nepozna,kdyz me neco trapi,nebo brecim,sam neprijde,aby me pomazlil.kdyz se mazlit nechce,tak odstrci nebo odejde,vetsinou ho ale prekecam takovym drsnejsim zpusobem lochtani a takovy jakoby prani se,to ma rad.
2)odplenkovani jsme cvicili 2 mesice v lete pred jeho 3ma narozeninama.cely 2 mesice nocnik sabotoval,az jednoho dne z niceho nic si na nej sam sednul a od te doby chodil,pak uz docela brzo i na zachod.asi pul roku jsme museli casto pripominat (hodne pije),pak si uz rikal sam a nebo sel sam. na noc byl kompletne bez plen asi ve 4 a pul, ale dodnes miva obcas nehodu.
3)spolecnost lidi a deti mu nikdy nijak zvlast nevadila.obcas ma stavy,kdy je ve spolecnosti cizich lidi jak z divokych vajec. deti nevyhledava,ale ani pred nima neutika,cilene si s nima hrat neumi.obcas s nima stoji v hloucku a sleduje jak si hraji,ale zapojit se neumi,takze po chvili odchazi hrat si po svem. rad se s detma honi,treba na klouzacce,ale vyzaduje dodrzovani stejneho poradi a kdyz se to zmeni,tak se rozciluje a bud deti radi zpet do puvodnich pozic a nebo s brekem odchazime. u nas je problem,ze se neumi spravne chovat ve spolecnosti lidi,mysli si,ze na kazdyho muze sahnout,do kohokoliv strcit apod. situace,kdy v krame priskoci a osahava pani kozacky nebo chce sundat holcicce ruzove holinky nebo picha tehotnou pani do bricha jsou na dennim poradku.
P.S.:je mu 7 let a chodi do specialni skoly.
|
|
| Hilly. |
|
(27.4.2011 8:18:02)
Stormer, moje dítě by si k tomu stolečku taky určitě nesedlo a už vůbec by nevyplňvalo nějaké úkoly,možná něco, nemá dost trpělivosti. A autista určitě není..zatím
To mě vždycky od "rádobyodborníků" vytáčí "no tohle jsem ještě neviděla".Hlavně klííd a změňte psycholožku.
|
|
| Míša+1 | •
|
(27.4.2011 8:20:09)
Tak určitě bych nechala vyšetřit i jiným odborníkem,přístum dr.se mi moc nezdá.Může být i spousta jiných poruch proč nemluví - např.vývojová disfázie.
K tvým otázkám:
Mazlení - dcera se hrozně ráda mazlí,v podstatě je velmi mazlivá,ale když nemá náladu...nebo nechce sama - odstrčí...většinou ale,když ji přitulím chytne se a často chodí sama pro mazlení.
Nočník- trochu byly problémy,ale do 3,5 let se naučila,nechávala jsem ji v tom mokrém - byl to boj,ale chce to trpělivost a vydržet.Pokud necháš auti - dítěti dlouho plenky,zvykne si na to a pak je mnohem horší odnaučit.
Kolektiv-nyní má 7 a děti vyhledává,snaží se navázat rozhovor.Vyhovují ji dospělí nebo děti o rok,dva mladší.Starší někdy poznají malinko odlišné chování a mají tendenci se pošklebovat.Pokud se baví tak s pětiletým-nikdo nepozná,že má dcera nějaký problém.
Jinak je aspergr a mluví hodně od malinka,nikdy neměla problém s porozuměním.
Jinak zapoměla jsem heslo,tak budu nereg..
|
|
| Ennywan | 
|
(27.4.2011 8:39:34)
Stormer, jednoznačně najít jinou psycholožku. Podle popisu to fak nebyla profesionálka.
|
|
| stormer |
|
(27.4.2011 8:43:03)
Říká dost normálních slov, ale většinou hodně zkomoleně. Poslední 2 měsíce už i spojuje do vět (tříslovných). Vlastní řečí "žvaní" téměř nepřetržitě . A také v posl. cca 14ti dnech začala nahrazovat "svoje" slova těmi standartními (např. pejsek už není hafhaf, ale ések).
Rozumí téměř všemu, plní i složitější úkoly (když má náladu).
Do druhých se vžívá a emoce chápe. Když pláču, přijde mě utěšovat. Když se vztekám, dělá to naoko po mně.
Ostatní děti miluje a bezproblémů si hraje i se staršími.
Není vůbec individualistka. Sama si hraje jen výjimečně. Normálně vyžaduje téměř stálou pozornost a spolupráci při své hře. Jedině - když zkouší něco nového a nejde jí to, nechce si nechat vysvětlit, ukázat, a vztekle odstrkuje a odhání.
Všem vám moc děkuji za názory.  Na diskusi o autismu už jsem se dívala už dříve, jen jsem ji včera nemohla nějak najít. Podle toho, co tam píšete, mi dcera na autistku nepřipadá. Úplně normální asi nebude, ale které dítě je striktně tabulkové?
Na závěr - loni jsme se zdlouhavě stěhovali, vše leželo převážně na mně, nemohla jsem se jí moc věnovat  . Zdá se mi, že jí to velice zbrzdilo ve vývoji. Teď, když jsme se usadili (od vánoc), dělá stále pokroky.
|
| anavel + 3 |
|
(27.4.2011 8:57:32)
Stormer, ono ani zadne autisticke dite neni tabulkove...
K tvoji dceri: Prijde mi to normalni, pro klid v dusi bych zasla za jinou psycholozkou, popripade zkusit logopedii. Preji hodne stesti
|
|
| Míša+1 | •
|
(27.4.2011 9:20:26)
...že tě při pláči uklidňuje mi moc nepřipadá na autistu,většinou tyto děti spíše zvědavě koukají,pokud někdo pláče,ale nemusí mít všechny znaky.
Jinak každé auti dítě se může projevovat jinak a věkem se pořád mění.
např.má dcera okolo 3 let byla venku ve velkém prostoru trochu mimo,špatně se orientovala,pokud jsem ji řekla,že už jdu - bylo ji to jedno.
Nyní se venku orientuje dobře,neustále si mě hlídá.
Jinak,když byla malinká,hrozně často mě napodobovala..když jsem vařila,cvičila,cokoliv dělala - dělala to samé a krásně si rotvinula hru..to trvá dodnes - vymýšlí celé příběhy,zavře se do pokoje a hru si komentuje nahlas.Má velkou slovní zásobu,bohatou fantazii a rozumí i humoru,sama humor vymýšlí a směje se mu.Možná to je tím,že od malinka s ní hodně mluvíme a čteme ji.
|
| Len | 
|
(27.4.2011 10:31:25)
Moje autisticke dite teda utesuje a hadajici se usmiruje, nesnese napeti. Ale byla doba, kdy se vubec neumel vzit do pocitu jinych.
Jinak mazli se odmalinka maximalne, z jeho i z me iniciativy. Odplinkovany ve trech letech ze dne na den, okamzite bez nehod i v noci. Hrani si s detma, tam byl problem, ale ted v sedmi uz neni, jen nekdy je toho na nej moc a pak se stahne.
|
| stormer |
|
(27.4.2011 11:16:22)
Gigo, já jsem chtěla jít za Krejčířovou už v únoru - to proběhla ta návštěva u brněnské "kapacity".
Problém je, že manžel se hrozně naštval a do Prahy striktně odmítá jet. Taky si bohužel vyslechl od tchýně (jeho matka) názor, že malá je hlavně zanedbaná, protože se jí vůbec nevěnujeme . To ho dorazilo. Ona se později omluvila, ale manžel už nechce o nějakém zkoumání dceřiny případné nenormálnosti vůbec slyšet.
|
|
|
|
| Míša+1 | •
|
(27.4.2011 10:48:23)
Vidíš,já vlastně ani nevím...za celou dobu jsem před dcerou nebrečela,takže ani nevím,jak by reagovala.
..ale musím říct,že dcera v podstatě dost dává najevo emoce.
|
|
|
|
V její náručí
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)