| Lenka a zlatíčka | 
 |
(6.2.2011 21:19:39)
Již několik měsíců má můj 3,5 letý syn různé potíže. Střídá se u něho častý průjem, bolení bříška, trpí hodně na plynatost...k tomu z rozboru krve vím, že má mírnou anémii. Od září, co nastoupil do školky, tak začal být hodně nemocný (což nevím, zda může souviset).
Právě jsem pohledala na internetu a všechny tyto jednotlivé příznaky jsem si spojila. Zítra mám cestu k doktorce, tak se jí na to zeptám.
Ale můžete mi někdo z vlastní zkušenosti říct, zda neplaším zbytečně a jaké jsou nejčastější příznaky celiakie, která se projeví u malých dětí?
Ještě mě napadlo, je nějaký rozdíl mezi Alergií na lepek a celiakií?
Co malého čeká za případné vyšetření? Synek je dost hysterický při setkání s lékařem.
Moc děkuji.
|
| perdita | 
|
(6.2.2011 21:23:12)
Lenko, neodradím tě, ano, toto může být celiakie.
Celiakie je intolerance a je neléčitelná (příznaky jsou léčitelné dietou, ale diety se člověk nezbaví), z alergie, zvlášť potravinové, je možné "vyrůst". Tam pak dochází většinou k alergii na obiloviny.
Ještě to může být alergie například na BKM. Pozor ale, ta často chodí ruku v ruce s celiakií.
Prvotní vyšetření je odběr krve na specifické protilátky proti ttg, pak případně následují další vyšetření. Nesmíš před vyšetřením nasadit BL dietu.
|
| Lenka a zlatíčka |
|
(6.2.2011 21:27:34)
Perdito, mně právě přijde, že příznaků má docela dost. Řeším je jednotlivě už opravdu hodně dlouho a až poslední týden mě napadlo spojit to.
Asi před měsícem dělala Dr. synovi rozbor krve, jak je věčně na hromádce, tak jestli nám něco neukáže...tohle by byl jiný, speciální rozbor? Myslím tím to, zda něco nemůže naznačit i klasický rozbor krve, který byl proveden?
|
| Domeva | 
|
(6.2.2011 21:35:16)
dceři vyšla z krve také anémie.
Při podezření na celiakii nás pak dětská poslala na gastro a teprve tam vzali krev na protilátky. Potom přišla na řadu enterobipsie.
|
| Lenka a zlatíčka |
|
(6.2.2011 21:39:04)
Jak prosím probíhá vyšetření enterobiopsie u tak malého dítěte? V narkóze?
|
| Domeva |
|
(6.2.2011 21:43:00)
jak píše perdita "v lehké narkóze" a nebo se to liší od nemocnice
dceři dali jen takový oblbovák a pak provedli zákrok....bylo jí 15 a 19 měsíců, byla na tom dvakrát
|
|
|
|
|
|
| perdita |
|
(6.2.2011 21:38:14)
Můj syn je celiak, břicho ho nikdy nebolelo, nikdy nebyl anemický, nezvracel... Zvracení nemá např. s celiakií vcelku nic společného, snad jen u extrémních případů.
Leni, to ti nikdo neřekne. Běž za tím, nech ho otestovat, je to jen jednou krev. Pokud tam protilátky proti transglutamináze nebudou, máš klid. Pokud budou... následuje možná sono a určitě biopsie střeva v lehké narkoze.
|
| Domeva |
|
(6.2.2011 21:41:20)
ahoj 
Domína protilátky nemá a přesto má diagnózu celiakie
ale ona má ještě v diagnóze "selektivní defekt IgA" a u toho jsou protilátky negativní
|
| perdita |
|
(6.2.2011 21:43:42)
Domevo, však víš, můj protilátky taky neměl, až v sedmi letech. Pak to šlo hodně rychle, a to ho odebírali co půl roku!
|
|
|
| Lenka a zlatíčka |
|
(6.2.2011 21:41:35)
Perdito děkuju, zítra to Dr. řeknu, odběr mu určitě udělá...zas ho budu muset chudinku mýho přeprat...
No a pak se uvidí. Musím říct, že mám docela strach. Kéž by to vyšlo negativní 
|
|
|
|
|
| Dandy+Vojtíšek a 3 Mušketýři | 
|
(6.2.2011 21:40:26)
Taky to jednoduše může být nesnášenlivost laktozy. To má hodně lidí a projevuje se to právě plynatostí, bolením břicha, průjmy ... my to máme v rodině skoro všichni.
Jak prospívá?
To že je od nástupu do školky bych řekla, že je naprosto normální, to většina dětí.
|
| perdita |
|
(6.2.2011 21:42:42)
Dandy, to jsem psala taky, ale to by nesouviselo s anemií. Ta ale může být zcela neškodná. Jo, alergie na BKM je taky ve hře.
Biopsie tenkého střeva (píšu první sono, ale to se dělá jen na specializovaných pracovištích a není to super spolehlivý indikátor) se u dětí provádí v lehké narkoze, je to poměrně rychlý zákrok. U dospělého se provádí bez narkozy. Mně ji dělali dvakrát
|
| Dandy+Vojtíšek a 3 Mušketýři |
|
(6.2.2011 21:47:45)
lehkou anémii má kde kdo ... souviset to může a nemusí to je jasné. Může to být opravdu cokoliv ... může to být nesnášenlivost (ne přímo alergie ) vlastně jakéhokoliv jídla. Může mu vadit soja nebo cokoliv ... a tělo se takto brání. Lehkou anemii mají děti dost často v předškolním věku. Někdy děti nejedí dost vyváženou stravu - ne proto, že by jim to rodiče nedali, ale prostě vymýšlejí.
|
|
|
| Lenka a zlatíčka |
|
(6.2.2011 21:45:38)
Dandy, řekla bych že roste dobře. Na 3,5 roku má 105cm a téměř 17 kg. Z rozboru krve, který byl dělaný před měsíce, ale vím, že má hodně hodnot lehce pod nebo nad hranicí normy, téměř s ničím se nevešel do škatulky, ale vždy jen mírně...jen teda nevím z hlavy co to bylo za hodnoty, krom železa, které máme doplňovat.
|
| Domeva |
|
(6.2.2011 21:48:29)
jsou i děti, které prospívají podle tabulek a přesto mají celiakii....
|
|
| Dandy+Vojtíšek a 3 Mušketýři |
|
(6.2.2011 21:51:02)
většinou různé alergie jsou poznat taky z toho, že dítě neprospívá. Ale ten tvůj prospívá zdá se velmi dobře... můj syn taky a měl hooodně potravinových alergií. Teď ve 4 letech je už téměř ok - ale předcházelo tomu hoodně diet - prakticky od půl roky, kdy jsme zjistili alergie jsem s tím bojovali. Držím palce, ať to nic není. Jinak nevím co přesně dělali za testy - ale jestli krevní obraz tak tam jsou ty hodnoty tak někdy kolísavé - stačí nějaké nachlazení před odběrem a pak to lítá lehce pod nebo nad normu ... my to máme taky tak. Teď už ale železo naštěstí ok. (jen u trojčata "železujem" jak o život 
|
| Lenka a zlatíčka |
|
(6.2.2011 21:53:22)
Dandy děkuju za vysvětlení.
Trojčátkům přeju hodně zdraví a brzké zbavení se železa 
|
|
|
| Lenka a zlatíčka |
|
(6.2.2011 21:51:03)
Alergie na BKM, to může vzniknout takle později ve 3 letech? I když se hodně snažím přemýšlet zpátky, tak žádné z těhlech uvedených problémů jako je bolení bříška, průjmy, plynatost atd. do 3 let neměl, všechno to přišlo v posledním půl roce s nástupem do školky...teda nejdříve přišly v říjnu první virózy od té doby v podstatě do školky nechodí a s tím ruku v ruce všechny ostatní příznaky. Průjem má vždycky 1-2 dny, pak třeba 2 dny klid a znovu, prdí děsně pořád a bříško ho bolí někdy několikrát denně, jindy třeba celý den ne...ale ob den určitě. Pomůžou mu vždycky nahřáté pecky.
|
| Dandy+Vojtíšek a 3 Mušketýři |
|
(6.2.2011 21:54:55)
Leni, a píšeš že je to s násupem do školky. I doma pil denně mléko .. jedl jogurty a tak? Ve školkách jsou na to dost zaměření .. a pokud je to nesnášenlivost té laktozy tak se to právě projeví takto, když je více těch mléčných věcí. Já to mám třeba taky. Když sním kousek buchty co je z mléka tak se nestane nic, ale sníst omáčku z mléka nebo smetany tak sedím dvě hodiny na záchodě a jsem nafouknutá zbytek dne ...
Přimlouvám se za to, než děcko dávat hned pod narkozu na testy atd. vynechat z jídelníčku na 14 dnů vše mléčné a sledovat změny. Pokud je to ta nesnášenlivost laktozy změny uvidíš určitě do týdne po vynechání.
|
| perdita |
|
(6.2.2011 21:58:15)
Dandy, NIKDO ti nedá děcko automaticky na biopku. Prvně by musely být pozitivní testy. Nebo... viz Domeva.
Krevní testy se samozřejmě dělají i na alergii na BKM a na alergii na BKM by ty příznaky taky seděly. Ovšem na celiakii taky, takže jak říkám, nemá smysl spekulovat, spíš nechat udělat cílený odběr na protilátky na potravinové alergie a nesnášenlivosti.
|
| Lenka a zlatíčka |
|
(6.2.2011 22:02:44)
Perdito, určitě to zítra proberu s Dr. a řeknu si o testy k potvrzení jak alergie na BKM tak na tu celiakii.
Jen naše doktorka není zrovna pečlivá. 2 měsíční kašel řešila tak, že nám řekla, že je v podstatě zdravej (ono mu jinak fakt nic nebylo), jen kašle a že se s tím asi nedá moc dělat. Až na mé naléhání nás poslala na ORL a před tím na rentgen a ten ukázal počínající zápal plic...
Takže se musím trochu připravit, abych věděla co chtít, na čem trvat, abych se z neznalosti nenechala uklidnit předčasně.
|
| perdita |
|
(6.2.2011 22:08:29)
Nás nechtěla perdiatrička ani vyšetřit, dobře věděla, že o celiakii, o níž jsem mluvila já, ví kulový, tak nás poslala na alergologii, tam tu krev nabírali.
|
| Lenka a zlatíčka |
|
(6.2.2011 22:10:03)
Díky Perdito, když by Dr. viditelně tápala, o tu alergologii si zažádám...já jsem spíš myslela, že tohle se řeší na gastroenterologii - ale to spíš až potvrzená celiakie, že?
|
| perdita |
|
(6.2.2011 22:13:25)
Lenko, jo. My samozřejmě docházíme na gastro, ale prvně se začalo na alergologii, ti nás odkázali na gastro.
|
|
|
|
|
| Dandy+Vojtíšek a 3 Mušketýři |
|
(6.2.2011 22:08:53)
ano .. souhlasím, ale i ty testy jsou mnohdy hooodně neprůkazné. U nás se zjišťovalo velmi postupně co vše vadí ... testy vycházely jednou pozitivní podruhé negativní a pořád dokola. Vojta byl už nepříčetný ze všech odběrů a já pak řekla dost. A vychytala jsem si vše sama. Od piky jsem vzala všechno jídlo a začínala postupně ... tohle bylo milionkrát spolehlivější než krevní testy. Navíc, nesnášenlivost krevní testy neukáží vůbec ... (to snad prý jen nějaké speciální co se platí nějak docela dost ...)
U nás bylo dost velkým vodítkem i krev ve stolici a ekzém (začínalo to už od 5 týdnů věku co se narodil). BKM je dost často provázená právě ekzémy atd. S tou celiakií nemám zkušenosti naštěstí teda .. synovi do dvou let vadila vařená mouka (zahuštěné věci jsem musela vařit 50 minut, jinak měl průjem ... ale rohlík mohl sníst bez uhony - nicméně s nesnášenlivostí laktozy, BKM .. mám zkušenosti bohužel velmi bohaté. Snad už je tada ale BKM u toho nejstaršího za námi a zůstane jen nesnášenlivost laktozy se kterou se dá celkem slušně žít.
Trojčata mám ale na speciálním UM pro alergiky na kravské mléko, protože normální UM taktéž nesnesli a nesnesli ani, když jsem u kojení já cokoliv od krávy pozřela. Snad z toho ale taky vyrostou ...
|
| Lenka a zlatíčka |
|
(6.2.2011 22:16:15)
Dandy, tak uvidíme, zda se něco zjistí, ale vzhledem k tomu, že se s tím potýkáme zhruba 3/4 roku a před tím byl malý naprosto v pohodě, žádné potíže s jídlem, žádné exémy nic...tak to moc na BKM či jiné klasické potravinové alergie nevidím.
Alergie na BKM je zas celkem přijatelná v tom, že většina dětí z ní vyroste, tak snad tomu tak bude i u tvých trojčátek a Vojtíšek je fajn, že se z toho taky už téměř dostl 
|
|
|
|
| Lenka a zlatíčka |
|
(6.2.2011 21:59:07)
Dandy, on právě do školky moc nechodí. Už tam 3 měsíce nebyl...teda byl tam za poslední 3 měsíce asi 2x. Jogurtovej a mléčnej moc není. Sní jogurt tak 3x týdně tak 3x týdně má caro...ale je fakt, že jí lučinu, máslo, děláme palačinky atd. což je taky mléko
|
| Dandy+Vojtíšek a 3 Mušketýři |
|
(6.2.2011 22:10:30)
Leni, tak právě vysleduj, jestli to bolení bříška a prdění není po tom Caru, lučině atd. větší než jindy. Ono by to tak fakt sedělo. Něco málo snese - oplatek, kousek čokošky .. ale jak už vypije hrnek cara tak je to jiné a to tělo se pak bouří.
|
|
|
|
|
|
|
| Lenka a zlatíčka |
|
(6.2.2011 22:23:07)
Ještě jednou vám všem moc děkuju za informace a rady. Kéž bych byla vedle a synek měl potíže třeba jen z nějakých léků, které neustále na střídačku bere.
Dobrou noc 
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(6.2.2011 22:34:34)
Ještě mě napadlo neměl antibiotika?
Jestli to nemůže být střevní dysmikrobie.
Ta dokáže napáchat škody! Právě průjem, plynatost, bolení břicha.
Koupit nějaká probiotika třeba.
Malá tohle má po salmonele a následných ATB.( prodělala komplikovaný průběh s otravou krve - bakteriémií)
Přeji,ať je zdráv!!
|
|
|
| Gora | 
|
(6.2.2011 22:31:36)
U každého se celiakie nebo příznaky alergie na potravu můžou projevovat různě.
Asi tě ale nepotěším, přesně ty příznaky, co má tvůj syn jsem měla i já, akorát teda já mívala takové křeče v břiše, že jsem brečela - než mi zjistili celiakii, a o pár let později alergii na BKM.
Jinak u mě vyšetření proběhlo takto. Udělal mi genetické testy na celiakii, ta se potvrdila, udělal jen sono břicha - střeva, jestli jsou v pořádku, jinak nic. Sám řekl, že jakékoli jiné vyšetření neprovádí, pokud pacient výrazně nestrádá, nebo ho dělá v případě, že dieta nezabere.
|
|
| Vrťulka | 
|
(6.2.2011 22:42:24)
Lenko, celiakii u syna jsme zjistili ze stejnych duvodu, ktere popisujes i ve stejnem veku syna. Mel temer porad prujmy a bolelo ho brisko. Uplne silene mi ale prislo, kdyz zjistili (pouze ze dvou ruznych vysetreni krve-zadna biopsie!), ze ma nejakou genetickou formu celiakie a nasledne ji prokazali i me. Ja jsem nikdy zadne problemy nemela, krome celozivotni anemie a astenie, coz nikdo neresil. Takze testy mu nech urcite udelat, nam je delali na alergo-imunologii.
Drzim palce, at je to JEN alergie!
j a jak nekdo zminil provazanost celiakie na BKM, tak me ted zrovna alergolozka tvrdila, ze neni, ze celiaci mnohe casteji trpi intoleranci laktozy nez alergii na BKM, coz se teda prokazalo i u me i u syna.
|
| perdita |
|
(6.2.2011 22:47:26)
Jenže genetickou predispozici má 25% populace a není čtvrtina celiaků, to by se nám jinak žilo... nekecám nikomu do diagnozy!!! jen bych nechtěla dávat zbytečné naděje, že genetika něco vyřeší, ať tak či ona. Zdá se, že genetická predispozice je pouze jeden z faktorů.
|
|
| carlitos+Madlenka06+Jeníček09 | 
|
(6.2.2011 22:59:35)
ASi se u tebe jednalo o nějakou tu latentní celiakii,že jako příznaky nebyly což?
Jen by mě zajímalo nechali jste se následně po zjištění téhle diagnozy otestovala nějak v rodině?Nám to naše dětská dr doporučila ovšem moje pediatra mi odmítla náběry udělat,že se jedná o speciální náběry a že musím na gastro.Což asi ze mě budou nadšený když nikam nechodím.Tak teď nevím kam si to jít nechat nabrat....možná teda na tu alergologii stejně tam z jara musím s dětma.Nebo bych mohla zkusit brnknout u nás na polikliniku jestli by mi to byli ochotný udělat i kdybych si to zaplatila.....Co myslíte?
|
| perdita |
|
(7.2.2011 7:53:25)
Carlitos, nám napsala gastro do zprávy (ne žádanku...), že doporučuje vyšetření rodiny na tuto nemoc. Mě nabrala alergoložka. Manžela praktik, moje rodiče paradoxně jiný internista v dětské. Zatím se nenašel žádný další celiak, ale můj bratr vyšetření odmítá a ten vypadá velmi "slibně"
|
| carlitos+Madlenka06+Jeníček09 |
|
(7.2.2011 10:17:17)
Perdit díky za odpověď.Tak já to zkusím taky kdyžtak na alergo stejně tam teď během února budu muset sama se sebou i s dětma......teda škoda,že brácha se odmítl nechat otestovat což?Manžel má největší strach,že by měl celiakii taky a nemohl by si dát vychlazenou Plzeň .U nás vypadá "nadějně" moje mamka.Má od cca 37 let revma a ještě různý potíže se zažíváním neurčitý a tak.Teď čeká na výsledky minulý týden jí to nabrala dr na revmatologii.Jako byl by to gól kdyby 15 let jedla dryáky na revma a třeba by stačilo držet jen bezlepkovou dietu.....no uvidíme.
|
| perdita |
|
(7.2.2011 10:29:41)
No, ono se to revma může zlepšit, ale... jestli jde o autoimunní poruchu, to jde spíš ruku v ruce: hashimoto (štítnice), cukrovka, reumatoidní artritida... prostě to patří do stejné rodiny a celiakie by s tím mohla souviset, ale těžko by to dieta vyřešila - jen spíš ty zažívací potíže, ale k nějaké úlevě by dojít mohlo.
Taky znám chlapečka, který se léčil s juvenilní artritis a po letech se zjistilo, že je celiak.
|
| Lenka a zlatíčka |
|
(7.2.2011 13:33:58)
Perdito, tak jak jsem vás dočetla, jestli synovi prokážou z krve, že tam reakce na lepek je, tak si asi zajdu taky, protože přesně jak popisujete, že spolu může souviset. Chodím od těhotenství na endokrinologii kvůli štítnici, různě mě pobolívají klouby, zažívání taky nemám optimální... Docela jste mě dostaly.
Děkuji za plodnou diskusi.
|
|
| carlitos+Madlenka06+Jeníček09 |
|
(8.2.2011 19:32:39)
Tak to je zajímavý......jsem fakt zvědavá jestli mamce něco vyjde.No já mám teď od druhýho těhu hypofunkci štítný žlázy.Teda úplně nějaký minimální hodnoty,ale problém už to je.No když celiakie vyšla Madlence tak já jsem jí hned diagnostikovala půlce naší rodiny.jinak jsem volala alergoložce tak jdu příští týden na náběry.Stejně mi chtěla nabrat imuno tak mi to nabere s tím.A taky se oteplilo a potřebuju novou dávku léků.Jak jsem teď byla těhotná a kojící tak to bylo dobrý a měla jsem pokoj,to jsem ani léky ani foukadla nepotřebovala.....
|
|
|
|
|
|
|
| Hanka |
|
(4.9.2011 21:27:53)
Doplňky pro celiaky a alergiky na lepek
www.sunkins-poradna.webnode.cz
Velice mi pomohli. doporučuji.
Hanka
|
|
|
V její náručí
19. ročník rodinného festivalu Respekt k porodu již brzy
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Den koní na EdenuŽďár nad Sázavou 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Den koní na Edenu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)