| Jan | •
 |
(26.6.2010 12:32:04)
Milé maminky,
pokud dáváte své děti do anglické školky či školy kvůli angličtině, tak jsou to dost neekonomicky vynaložené peníze. Pokud pošlete v létě dítko na 3 týdny do UK, získá tam stejné vědomosti za cca 30tis. jako ve škole za celý rok za nějaký 200 tis. Pokud hledáte vstřícnější přístup k dětem, pak jsem přesvědčen, že se dá najít i v státních školkách - obzvláště waldorfské či montesori vřele doporučuji.
Někdo v této diskusi napsal, že děti jsou jako houby. Naprosto souhlasím. Právě proto nerozumím tomu, proč je dávat na anglické škoky. Úlně postačí, když jim občas pustíte pohádky v angličtině, v autě jim budou vyhrávat anglické písničky a jednou týdně půjdou na kurz. My jsme ten kurz řešili tak, že jsme si na inzerát sehnali šikovnou studentku pedagogické fakulty, která k nám jezdila na jedno dopoledne týdně za 150,- Kč/hod a hrála si s našimi ratolestmi v angličtině. Od třetí třídy jezdí naše děti každé léto na výlet do nějaké anglické rodiny. Všechny mluví plynule anglicky /8,11, 14/. Naši nejmladší /3/ to vše teprve čeká.
A co se mi na anglických školkách nelíbí? Učitelky jsou jistě velmi milé - kdo by nebyl za ty prachy. Ale je to skutečně upřímné? Děti musí být evidentně z vyšších příjmových vrstev - v tom vidím opravdu velkou záludnost. Všichni jsou happy, značkové oblečení, mobili už ve školce, vozí si zadečky v drahých autech..... Jenže to není skutečný svět. Ten jim v takové školce uniká. Lidé jsou chudí i bohatí. Svět není jenom růžový. Pokud dítě bude většinu svého času trávit v sladkém prostředí drahých školek, asi budem umět anglicky. Pro život jsou však mnohem důležitější dovednosti. A ty se s nasazenými růžovými brýlemi těžko osvojí.
|
| Marťa11 |
|
(26.6.2010 13:02:32)
Jane, děkuji ti za opravdu "přínosný" příspěvek...
Podívej, nezlob se, ale jsem dospělá, manžel též, s dovolením si budeme o svých dětech a financích rozhodovat sami, ty děláš to samé.
Jistě chápu, že ne každý chce jít stejnou cestou jako my, to je v pořádku, ale nech i nás jít tou naší... Pokud tě anglické školky a školy neoslovují, nerozumím, proč se mícháš do diskuse lidí, kteří se o ně zajímají...
Poučovat zde nikdo nepotřebuje a tuplem ne od člověka s nulovou zkušeností s anglickou školkou či školou, nevíš o tom zhola nic, tvoje představa o fungování těchto zařízení je směšná.
|
| Jan | •
|
(26.6.2010 13:26:14)
Milá Marťo,
vzhledem k Vašemu příspěvku usuzuji, že jsem tnul do živého?
Já Vám přeci neříkám, co máte dělat. Napsal jsem svůj názor na anglické školky - což se v diskusi většinou dělá.
Předpokládám, že mne neznáte. Nemůžete tedy vědět, co o těchto zařízeních vím nebo nevím. Jestli se o ně zajímám či nikoli. Nicméně můžete se mnou diskutovat - v tom případě bych čekal, že budete polemizovat s mým názorem. Vy tak ale nečiníte a chcete, abych držel pusu. Což také o něčem svědčí.
|
| Marťa11 |
|
(26.6.2010 13:40:39)
ne, to ne, diskutujte si o čem chcete...
jen nerozumím, jak chcete diskutovat, když vaše děti do anglické školky nechodilo žádné a ani o to neuvažujete???
a "jak tnul do živého"???
jako si myslíte, že změním názor na základě vašich rad??? legrační myšlenka
to těžko, syn chodil do anglické školky 4 roky, v září nastupuje dcera, syn pokračuje i ve škole, jsme jen spokojeni... proč bych něco měnila???
a vyvracet vám to nehodlám, pokud máte takové předsudky jaké máte... mě to fakt netrápí 
|
| Jan | •
|
(26.6.2010 14:23:50)
Marťo,
za prvé - mám jednu anglickou školičku téměř před barákem a téměř denně chodím kolem jejich zahrady, vidím, slyším a vnímám, co se tam děje.
Za druhé, s manželkou přemýšlíme o vzdělání našich dětí a má žena se velmi zajímá o různé metody výuky, vzdělávací směry a pod. Asi 2 roky také v jedné anglické školičce pracovala.
Že by jste změnila svůj názor na základě jednoho příspěvku? - to by mne ani ve snu nenapadlo. Ale Vaše arogance vůči mne byla tak nepřehlédnutelná, že jsem se Vás nejspíš musel nějak dotknout /"tnout do živého"/. To nebyl můj záměr a pokud se tak stalo, tak se omlouvám.
To že jste spokojeni a že v tom chcete pokračovat je opravdu Vaše věc. Nicméně to ještě nemusí znamenat, že to je také správná věc. A samozřejmě ani naopak.
Jinak ozhodně patřím k lidem, kteří předsudky mají zcela vyjímečně. O předsudky tu opravdu nejde.
|
| Marťa11 |
|
(26.6.2010 16:22:46)
Jane, já tedy jsem doteď nepochopila o co vám jde??
Předpokládám, že všichni rodiče, co vybraly pro svoje dítě anglickou školku vědí, proč tak učinily, každý ze svých důvodů...
Nechápu, proč někdo, kdo se tímto směrem ubírat nechce zde rozdává nevyžádané rady, proč by tak jiní činit neměli... tomu nerozumím.
Stejně tak... píšete, že si děti chodící do těchto školek vozí zadky v drahých autech a kdesi cosi... to jsou stejné předsudky, jako bych já napsala, že děti ve státních školkách jsou socky... nesmysl, že? Nehledě na to, že já lidi neposuzuji podle toho v jakých autech jezdí, vy ano?
Věřte mi, že lidé moc dobře vědí, proč se tak rozhodli a nepotřebují rady od někoho, kdo ani zkušenost nemá...
|
| Marťa11 |
|
(26.6.2010 16:45:27)
A pokud by Vás to mělo tedy nějak pomoc... tak naše důvody byly:
- nízký počet dětí ve třídě (10 děti na 2 paní učitelky)
- personál - učitelky v naší školce jsou spíše nadšenkyně, rozhodně to není takový bysnys, jak si asi myslíte..., za ty 4 roky, co tam syn chodil jsme se velmi dobře poznali a nedovedu si představit, že by dcera chodila jinam...
- prostředí školky (klidné místo ve vilkové čtvrti, přízemní objekt, velká zahrada)
- náplň činnosti...
- řád ve školce... přeto, že se jedná o anglickou školku, není to "volná americká výchova", ale prostě školka, kde si vybrali prvky z různých pedagogických směrů...
- angličtina... ta ale při nástupu byla až druhořadá, to, že se syn naučil do svých 6 let plynně anglicky mě spíše mile překvapilo
|
| Jan | •
|
(26.6.2010 17:54:36)
Koukám, že už jste mi odpověděla.
Nesouhlasím s Vámi. Anglické školky jsou velkým bysnysem.
To že je 5 dětí na jednu paní učitelku, může být výhodou u hodně malých dětí nebo u dětí s nějakým handicepem. Zdravé, chytré a seběvědomé děti to nepotřebují - tedy ne 8 hodin denně. Občas je i pro ně individuální přístup vhodný. Je pravda, že v klasických školkách je druhý extrém - 25 dětí na jednu učitelku - což vnímám jako velmi špatné především pro děti, které mají problémy.
Naše děti chodily do Waldorfské školky. Také tam byly učitelky nadšenkyně a vztah s rodiči je v těchto školkách naprostou samozřejmostí. Nicméně si i dovedu představit, že by dítě chodilo jinam. Možná je problém v tom, že Vy nemáte žádnou zkušenost s jiným typem školek, ne?
I v této školce bylo velmi příjemné prostředí - používají především přírodní materiály.
Náplň: pracují na zahrádce, mají svá zvířatka, o které se starají, pečou chleba. Přirozeně prožívají běh roku za pomoci slavností, vycházejících ze zákonitosti přírody........
Takže ve své podstatě jediné, co bych získal v anglické školce je ten individuání přístup /který se snažíme dát dětem v dostatečné míře my jako rodiče/ a angličtina / o té tu již byla řeč/ .
Jinak nedělám nic jiného, než že s Vámi souhlasím či nesouhlasím. Stejně jako Vy se mnou. To je snad vpořádku.
A mé zkušenosti? Jak jsem již psal, jednu anglickou školku máme před domem, v jiné manželka pracovala 2 roky. Ale o přímou zkušenost tu přeci nejde. Vy jste snad měla, při rozhodování se, kam své dítko dáte do školky, nějaké osobní zkušenosti? K tomu, aby jste si udělala vlastní názor potřbujete všechny typy školek osobně vyzkoušet?
Jinak Váš názor samozřejmě respektuji. To ovšem neznamená, že s Vámi musím souhlasit.
|
| Marťa11 |
|
(26.6.2010 19:19:06)
Souhlasit se mnou samozřejmě nemusíte... ani já s vámi logicky.
Ale snad dokážete pochopit, že každý má právo si rozhodnout o svém dítěti sám a pokud je to normální rodič (tím myslím, že se o své děti opravdu zajímá atd.) tak i rozhodne nejlépe, co je pro jeho dítě nejlepší (z jejich možností).
Tímto tedy děkuji za vaše rady, věřím, že vy jste pro vaše děti vybrali dobře a věřte že i my...
Vy byste nedal děti do naší školky, já do vaší... o nic víc nejde.
Pořád jsem ale ještě nepochopila o co vám jde...
Opravdu si myslíte, že rodiče dávající děti do anglických školek jsou úplní trotlové, kteří nevědí co činí a čekají, až jim někdo jako vy otevře oči??? Tak to skutečně není... Opravdu nepotřebuji, aby mi někdo sděloval, co je pro moje dítě nejlepší... a když ho ani nezná, tak to už vůbec ne.
|
| Jan | •
|
(26.6.2010 19:59:36)
Ale Marťo, proč na mne tak útočíte? Já vám přeci žádné právo neberu. Ani se Vás nesnažím přesvědčit, že své dítko máte dávat jinam. Já jsem pouze napsal svůj vlastní názor, proč jsme dceru do anglické školky nedali. Toť vše.
Jinak se myslím, že ne všechny rodiče dělají pro své děti to nejlepší /i když si to mohou myslet/ a také jsem přesvědčen, že mnoho rodičů dává děti do anglické školky proto, že je to drahé a předpokládají, že je to tím pádem to nejlepší. A také proto aby ukázali, že na to mají. A v žádném případě netvrdím, že to dělají všichni. Ale určitě je jich mnoho.
Žádný můj příspěvek nebyl vztáhnut na vaše dítě. Psal jsem o svých zkušenostech a názorech. Anglických školek se rozhodně nezříkám a dovedu si představit situace, kdy bych je i použil.
Na tomto diskusním fóru pouze vyjadřuji svůj názor - od toho tu snad je.
|
| perdita | 
|
(26.6.2010 20:40:47)
Jane, dovolte (ono se na Rodině tyká, ale když trváte na vykání, přizpůsobím se) mi s vámi nesouhlasit. Nerada se hádám, nemám na to povahu. Taky nemám důvod tady jakýkoli koncept školky bránit, to je každého věc, ale chápu Marťu, protože jste napsal, cituji:
"Milé maminky,
pokud dáváte své děti do anglické školky či školy kvůli angličtině, tak jsou to dost neekonomicky vynaložené peníze. Pokud pošlete v létě dítko na 3 týdny do UK, získá tam stejné vědomosti za cca 30tis. jako ve škole za celý rok za nějaký 200 tis. Pokud hledáte vstřícnější přístup k dětem, pak jsem přesvědčen, že se dá najít i v státních školkách - obzvláště waldorfské či montesori vřele doporučuji."
Vážně jste se nesnažil někoho tímto příspěvkem předsvědčit, jak píšete? Já to vidím jinak.
Taky jsem se při čtení musela usmát:
"A co se mi na anglických školkách nelíbí? Učitelky jsou jistě velmi milé - kdo by nebyl za ty prachy."
Naše učitelky ve státní školce to viděly podobně: proč by se měly pro ty děti přetrhnout? Za ty nízké platy, co dostávají???
Je to automatické, že do soukromé školky jdu pracovat, protože jsem zlatokopka a do státní nebo jiné alternativní z čiré touhy vychovávat děti? Je to zajímavá teorie, ale myslím, že trochu kulhá.
Jinak ale prosím ve výměně názorů pokračujte. Určitě k cíli - pokud je cílem, aby děti zvládly angličtinu - vede mnoho cest a každý si vybereme tu svou, Vaše varianta není o nic horší než anglická školka.
|
|
| Marťa11 |
|
(26.6.2010 21:00:45)
Já na vás neútočím, jen mi přijde tak trochu zvláštní, že tady rozdáváte rozumy lidem, jako by si neuměl někdo jiný, kromě vás, správně rozhodnout, kam dá svoje děti do školky... a když se rozhodne jinak než vy, je to špatně...
pokud to tak nemyslíte, tí lépe, ale z vašich příspěvků to prostě vyznívá... působí na mě něco mezi "drze - legračně" sorry...
jinak, znám svoje dítě nejlépe, znám velmi dobře školku, kam chodil syn a bude chodit dcera... jsem přesvědčena, že je to pro ně super volba... tečka, nepotřebuju, aby s tím souhlasil cizí chlap
|
|
|
|
| lida | 
|
(27.6.2010 8:40:51)
Jane, dovolte mi, abych reagovala na veše příspěvky do diskuse o AJ školách a školkách. Sama mám dceru v Babybee školce a nyní vybírám další školu pro ni. Do aj školky jsem ji dávala z jiných důvodů, než aby se naučila jazyk, i když její krásná výslovnost a plynná znalost jazyku je také dobrá. Ale o co mi šlo především, je krásný přístup k dětem, který si člověk zaplatí, s tím jsem srovnaná. Sama pracuji jako dětský klinický psycholog a mám 15letou bohatou zkušenost s různými průšvihy v předškolních i školních zařízeních, které děti i dlouhodoběji poškodily a vzaly jim chuť poznávat a někdy i radost z vrstevnické komunikace. To byl můj hlavní důvod, proč jsem dceru nedala ve 3 letech mezi 25 dalších dětiček, kde by se chudák ztratila a musela přizpůsobit režimu, kde není prostor na individuální přístup, i když učitelky nejsou lidsky horší, jen nemají prostor. Sama to vím od ředitelky té státní školky, kam malá měla původně chodit. Nemají čas, stačí jedno problémové dítě a je hukot kolem něj, občas mi tato státní školka takové děti posílá do ordinace, často s tím, že na další děti pak prostor nemají....Jsem ráda, že Babybee školka vždy usilovala o prostor pro každé jednotlivé dítě a někdy to bylo i právě problémové ADHD dítě, oni díky 12 dětem a 2 učitelům ve třídě vždy takto děti zintegrovaly, ty tam chodí rády a má dcera je šťastná, v životě nebyla nemocná. Dcera není ani trochu ambiciozní, jediné úsilí, které v životě vynakládá, je to, aby se co nejvíce nasmála a pobavila, sama bych ji nedokázala naučit ani počítat, ani anglicky, jakékoli nácviky dovedností se mnou odmítá, přesto v Babybee ji spontánně tomuto všemu naučili tak, že když jsem jí nedávno dávala různé testy znalostí a IQ (profesionální zvědavost), ve spoustě excelovala. já i manžel jsme osoby, co neustále studují v rámci dalšího sebevzdělávání, dcera v sobě ambice nemá, v případě, že by ji učitelka v prvních třídách odradila, nikdy nebude tou, která i přesto pojede dál a bude usilovat...přesto jí dokáží oslovit ve školce tak, že se vše s nimi učí poznávat ráda..... K další vaší velmi pochopitelné obavě, že dítě pozná jiný svět, než je ten venku.... přestože sama pracuji často s velmi defavorizovanými klienty, s matkami po rozvodu, s lidmi málo majetnými, jichž si vážím a stejně tak jejich dětí, jsem ráda, že si mohu školku zaplatit. Dcera nikdy doufám neprojeví manýry jako "já jsem něco víc", protože k tomu není u nás doma vedena. Koncept naší výchovy směřuje k tomu, vážit si lidskosti kolem sebe a osobně se stýkáme s lidmi od zedníků po bysnysmany a dcera kamarádí i s dcerou Roma i s chlapcem bohatého právníka. V MŠ a dál i v soukr. škole samozřejmě potká jen děti, jejichž rodiče jim podobně jako my školu zaplatí...ale i to jsou lidé, kteří za svým výdělkem nějak došli,z mých přátel jsou to lidé z běžného zázemí, kteří prostě díky určitým okolnostem vydělávají více peněz, než je normál, manžel jako zvěrolékař např. pracuje i o některých víkendech, a dcera slýchá, že musíme vydělat na školku. Sama si zadek vozím v oktávce a jsem s ní max. spokojená. Ještě jednu poznámku: Mám klienty na cash platbu a klienty na platbu od zdravotních pojišťoven. Obou si stejně vážím a věnuji se jim stejně. Naopak to tak často nebývá, ti, co si hodiny platí, nikdy neudělají to, že by bez omluvy nepřišli,museli by ji zaplatit, péče si váží a chtějí z mé strany maximum. Lidé si zvykli často nevážit si toho, co je zdarma. Přeji hezký den
|
|
| lida |
|
(27.6.2010 8:40:58)
Jane, dovolte mi, abych reagovala na veše příspěvky do diskuse o AJ školách a školkách. Sama mám dceru v Babybee školce a nyní vybírám další školu pro ni. Do aj školky jsem ji dávala z jiných důvodů, než aby se naučila jazyk, i když její krásná výslovnost a plynná znalost jazyku je také dobrá. Ale o co mi šlo především, je krásný přístup k dětem, který si člověk zaplatí, s tím jsem srovnaná. Sama pracuji jako dětský klinický psycholog a mám 15letou bohatou zkušenost s různými průšvihy v předškolních i školních zařízeních, které děti i dlouhodoběji poškodily a vzaly jim chuť poznávat a někdy i radost z vrstevnické komunikace. To byl můj hlavní důvod, proč jsem dceru nedala ve 3 letech mezi 25 dalších dětiček, kde by se chudák ztratila a musela přizpůsobit režimu, kde není prostor na individuální přístup, i když učitelky nejsou lidsky horší, jen nemají prostor. Sama to vím od ředitelky té státní školky, kam malá měla původně chodit. Nemají čas, stačí jedno problémové dítě a je hukot kolem něj, občas mi tato státní školka takové děti posílá do ordinace, často s tím, že na další děti pak prostor nemají....Jsem ráda, že Babybee školka vždy usilovala o prostor pro každé jednotlivé dítě a někdy to bylo i právě problémové ADHD dítě, oni díky 12 dětem a 2 učitelům ve třídě vždy takto děti zintegrovaly, ty tam chodí rády a má dcera je šťastná, v životě nebyla nemocná. Dcera není ani trochu ambiciozní, jediné úsilí, které v životě vynakládá, je to, aby se co nejvíce nasmála a pobavila, sama bych ji nedokázala naučit ani počítat, ani anglicky, jakékoli nácviky dovedností se mnou odmítá, přesto v Babybee ji spontánně tomuto všemu naučili tak, že když jsem jí nedávno dávala různé testy znalostí a IQ (profesionální zvědavost), ve spoustě excelovala. já i manžel jsme osoby, co neustále studují v rámci dalšího sebevzdělávání, dcera v sobě ambice nemá, v případě, že by ji učitelka v prvních třídách odradila, nikdy nebude tou, která i přesto pojede dál a bude usilovat...přesto jí dokáží oslovit ve školce tak, že se vše s nimi učí poznávat ráda..... K další vaší velmi pochopitelné obavě, že dítě pozná jiný svět, než je ten venku.... přestože sama pracuji často s velmi defavorizovanými klienty, s matkami po rozvodu, s lidmi málo majetnými, jichž si vážím a stejně tak jejich dětí, jsem ráda, že si mohu školku zaplatit. Dcera nikdy doufám neprojeví manýry jako "já jsem něco víc", protože k tomu není u nás doma vedena. Koncept naší výchovy směřuje k tomu, vážit si lidskosti kolem sebe a osobně se stýkáme s lidmi od zedníků po bysnysmany a dcera kamarádí i s dcerou Roma i s chlapcem bohatého právníka. V MŠ a dál i v soukr. škole samozřejmě potká jen děti, jejichž rodiče jim podobně jako my školu zaplatí...ale i to jsou lidé, kteří za svým výdělkem nějak došli,z mých přátel jsou to lidé z běžného zázemí, kteří prostě díky určitým okolnostem vydělávají více peněz, než je normál, manžel jako zvěrolékař např. pracuje i o některých víkendech, a dcera slýchá, že musíme vydělat na školku. Sama si zadek vozím v oktávce a jsem s ní max. spokojená. Ještě jednu poznámku: Mám klienty na cash platbu a klienty na platbu od zdravotních pojišťoven. Obou si stejně vážím a věnuji se jim stejně. Naopak to tak často nebývá, ti, co si hodiny platí, nikdy neudělají to, že by bez omluvy nepřišli,museli by ji zaplatit, péče si váží a chtějí z mé strany maximum. Lidé si zvykli často nevážit si toho, co je zdarma. Přeji hezký den
|
|
| lida |
|
(27.6.2010 8:40:59)
Jane, dovolte mi, abych reagovala na veše příspěvky do diskuse o AJ školách a školkách. Sama mám dceru v Babybee školce a nyní vybírám další školu pro ni. Do aj školky jsem ji dávala z jiných důvodů, než aby se naučila jazyk, i když její krásná výslovnost a plynná znalost jazyku je také dobrá. Ale o co mi šlo především, je krásný přístup k dětem, který si člověk zaplatí, s tím jsem srovnaná. Sama pracuji jako dětský klinický psycholog a mám 15letou bohatou zkušenost s různými průšvihy v předškolních i školních zařízeních, které děti i dlouhodoběji poškodily a vzaly jim chuť poznávat a někdy i radost z vrstevnické komunikace. To byl můj hlavní důvod, proč jsem dceru nedala ve 3 letech mezi 25 dalších dětiček, kde by se chudák ztratila a musela přizpůsobit režimu, kde není prostor na individuální přístup, i když učitelky nejsou lidsky horší, jen nemají prostor. Sama to vím od ředitelky té státní školky, kam malá měla původně chodit. Nemají čas, stačí jedno problémové dítě a je hukot kolem něj, občas mi tato státní školka takové děti posílá do ordinace, často s tím, že na další děti pak prostor nemají....Jsem ráda, že Babybee školka vždy usilovala o prostor pro každé jednotlivé dítě a někdy to bylo i právě problémové ADHD dítě, oni díky 12 dětem a 2 učitelům ve třídě vždy takto děti zintegrovaly, ty tam chodí rády a má dcera je šťastná, v životě nebyla nemocná. Dcera není ani trochu ambiciozní, jediné úsilí, které v životě vynakládá, je to, aby se co nejvíce nasmála a pobavila, sama bych ji nedokázala naučit ani počítat, ani anglicky, jakékoli nácviky dovedností se mnou odmítá, přesto v Babybee ji spontánně tomuto všemu naučili tak, že když jsem jí nedávno dávala různé testy znalostí a IQ (profesionální zvědavost), ve spoustě excelovala. já i manžel jsme osoby, co neustále studují v rámci dalšího sebevzdělávání, dcera v sobě ambice nemá, v případě, že by ji učitelka v prvních třídách odradila, nikdy nebude tou, která i přesto pojede dál a bude usilovat...přesto jí dokáží oslovit ve školce tak, že se vše s nimi učí poznávat ráda..... K další vaší velmi pochopitelné obavě, že dítě pozná jiný svět, než je ten venku.... přestože sama pracuji často s velmi defavorizovanými klienty, s matkami po rozvodu, s lidmi málo majetnými, jichž si vážím a stejně tak jejich dětí, jsem ráda, že si mohu školku zaplatit. Dcera nikdy doufám neprojeví manýry jako "já jsem něco víc", protože k tomu není u nás doma vedena. Koncept naší výchovy směřuje k tomu, vážit si lidskosti kolem sebe a osobně se stýkáme s lidmi od zedníků po bysnysmany a dcera kamarádí i s dcerou Roma i s chlapcem bohatého právníka. V MŠ a dál i v soukr. škole samozřejmě potká jen děti, jejichž rodiče jim podobně jako my školu zaplatí...ale i to jsou lidé, kteří za svým výdělkem nějak došli,z mých přátel jsou to lidé z běžného zázemí, kteří prostě díky určitým okolnostem vydělávají více peněz, než je normál, manžel jako zvěrolékař např. pracuje i o některých víkendech, a dcera slýchá, že musíme vydělat na školku. Sama si zadek vozím v oktávce a jsem s ní max. spokojená. Ještě jednu poznámku: Mám klienty na cash platbu a klienty na platbu od zdravotních pojišťoven. Obou si stejně vážím a věnuji se jim stejně. Naopak to tak často nebývá, ti, co si hodiny platí, nikdy neudělají to, že by bez omluvy nepřišli,museli by ji zaplatit, péče si váží a chtějí z mé strany maximum. Lidé si zvykli často nevážit si toho, co je zdarma. Přeji hezký den
|
| Jan | •
|
(27.6.2010 12:20:37)
Milá paní Ido,
naprosto chápu, proč jste své dítko dala do anglické školky. A jak jsem psal i já bych si dovedl představit, že bych své dítě do takového zařízení poslal. Bylo by to právě ve chvíli, kdy by má dcera či syn měli nějaký problém a potřebovali by individuálnější přístup. To vnímám jako opravdu jediné velké pozitivum. Sice hodně předražené pozitivum, ale je pravda, že jsou chvíle, kdy člověk na ty peníze moc nehledí.
Píšete, že máte bohatou zkušenost s různými průšvihy v předškolních i školních zařízeních, které děti i dlouhodoběji poškodily a vzaly jim chuť poznávat a někdy i radost z vrstevnické komunikace. Já má pro změnu dosti velkou zkušenost, kdy právě děti, žijící v "komunitách bohatých", s velmi individuálním přístupem a s co nejmenšími problémy /všichni jim zametají cestu, jen aby se děti měly co nejlépe/, se pak velmi špatně vyrovnávají se skutečnou realitou života a ztrácejí jeho smysl. Nějak se s tím životem neumějí poprat. Děti dle mého názoru krize potřebují, jelikož vyrovnávání se s konflikty přináší životaschopnost /smozřejmě zvládnuté konflikty/.
O státních školkách - 25 dětí je opravdu hodně. Má nejstarší dcera chodila do MŠ Na Smetance v Praze 2. Tam měli tuto situaci velmi dobře ošetřenou. Měli 4 třídy, z toho jedna byla malotřídka, kam chodily právě děti, které nějakým způsobem vybočovali a s nimi tam pracoval speciální pedagog. Ale to bohužel není samozřejmé u všech MŠ.
Píšete, že doufáte, že Vaše dcera nikdy neprojeví manýry jako "já jsem něco víc", protože k tomu není u Vás doma vedena. K tomu musím dodat, že děti přebírají manýry i od jiných vzorů, než jsou jejich rodiče. Jste psycholog a věřím, že se Vám povede dceru uchránit před prestižním myšlením. Ale právě blahobyt a uniformní společnost těchto lidí je v tomto směru velkou hrozbou.
Je mi jasné, že drahou školku platí dětem lidé, kteří za svým výdělkem nějak došli, kteří prostě díky určitým okolnostem vydělávají více peněz, než je normál. Mnohdy jsou to lidí velmi pracovití a peníze mají těžce vydělané. Problém je však v tom, že to dítě se nijak nezapřičinilo, ale výhody požívá. Pro dítě se tím ztrácí souvislosti. Mnoho dětí Vám na otázku, kde se berou peníze, odpoví, že v automatu. Mnohdy neví, co rodiče dělají /některé práce a funkce se opravdu dětem špatně vysvětlují/. Žijí ve virtuálním světě. A ztrácí kořeny. Děti dnes nechápou vztah mezi zbožím a penězi. Dříve to bylo mnohem průhlednější a jasnější. Děti chápaly hodnoty, které rodič do společnosti vkládal. Když byl tatínek truhlář, vyrobil stůl a dostal za něj zaplaceno. Takové dítě si umělo představit, jakou námahu musel tatínek vynaložit, aby peníze vydělal. Dnes tyto souvislosti dětem unikají. Malé dítě daleko lehčeji přejímá a napodobuje žebříček hodnot materiálních věcí, než těch duchovních. Numí vycítit, že se rodiče něčeho vzdávají, aby pro něj udělali to nejlepší,protože ho milují. Pomalu si začíná myslet, že ten kdo je bohatý je dobrý a ten kdo chudý přinejmenším hloupý a rodiče jsou stálým a bezpracným zdrojem peněz. Věřím, že Vy o těchto nástrahách víte a dceři to budete umět vykompenzovat. Ale kolik takových rodičů anglické školky navštěvují.
Víte, já se domnívám, že individuální přístup, který se používá v drahých školkách, by mnohdy potřebovaly právě děti, které mají nízkopříjmové a méně vzdělané rodiče a naopak,děti vzdělaných a bohatých rodičů by potřebovaly školky typu Waldorfských, či Lesních - jelikož právě ty učí děti pochopit souvislosti, o kterých jsem psal. Ale neplatí to tak samozřejmě vždy.
I já Vám přeji hezký den.
|
| Jan | •
|
(27.6.2010 12:22:07)
Omlouvám se Lídě za překlep v oslovení.
|
|
| lida |
|
(27.6.2010 12:53:22)
Jane, naprosto s vámi souhlasím hlavně ve dvou bodech: Krize je pro dítě strašně důležitá a jen odvážným postavením se této krizi může dítě dojít svého "království" tzn. stát se silným člověkem a osobností. Druhý bod, ve kterém se s vámi ztotožňuji: Jsou to hlavně děti defavorizovaných sociálních skupin jako jsou matky samoživitelky, jejichž děti by měly chodit do takových zařízení, která jim poskytují individuální péči. Bylo by to ideální, bohužel, víme, na toto nejsou finance. Strašně bych to těmto dětem přála.
K "bohatým": Mám spoustu movitých přátel, které děti do soukromého zařízení nedali, protože to nepovažovali za hodnotu, já zas za hodnotu třeba na rozdíl od nich nepovažuji Audi či vilu s bazénem a golf, přestože jim vše toto upřímně přeji. Naopak 3 mé kamarádky mají děti v soukr. školkách a disponují mnohem méně penězi...ale souhlasím, riziko v prostředí "pouze dětí majetných rodičů" sama vidím a již léta s přáteli na toto téma diskutujeme. Spoléhám v to, že se má dcera naučí i jinak solidaritě s méně majetnými lidmi a sama mám zkušenost, že jestliže rodiče v páru poskytují dítěti na toto téma autentické postoje, minimálně nějak se to v něm do budoucna usadí. Rodina mé sestry např. žije s peněz, které mi dceři přispíváme na školku déle jak měsíc a i ostatní z regionu, ve kterém sestra žije. Dcera to do budoucna od nás bude vědět, koneckonců, s těmito dětmi bude také vyrůstat.
Jen malá zmínka k vystavení se krizím v dětském věku - nemyslím si, že čím dřív, tím lépe. Je tolik vývojových úkolů, které musí dítě předškolního věku ve svém vývoji ustát a já bych ho zatížila osobně až později. Je úžasné, že máte dobré zkušenosti se státními zařízeními, i já jich mám mnoho pozitivních, nejen negativních.
K waldorfským školám: Mnoho mých klientů a známých na ně chodí, kolegyně byla úžasně spokojená s lidským přístupem, ale její syn, přestože velmi nadaný a inteligentní se nedostal na pražská gymnázia, protože obsah vědomostí, které odtud měl nekorespondoval v návaznosti se stř. školou....
Přiznávám, že mým tajným snem není pouze to, aby dcera byla spokojená, ale i aby dosáhla v budoucnu takového vzdělání, aby se byla schopna sama slušně uživit, protože byt od nás nedostane . a já doufám, že se bude vzdělávat ráda, ale možná se mýlím a život to přinese jinak...hezký den
|
|
| Federika | 
|
(27.6.2010 13:34:30)
Jane,
jen bych chtěla podotknout: U mého 12letého syna bych se už sakra rozmýšlela, jestli je pro něj vhodné třeba elitní soukromé gymnázium-kvůli přístupu možná ano, ale jinak musím říct, že jsem zatím opravdu ráda, že nastupuje na velmi dobré státní gymnázium, protože je asi pravda, že roky v "elitářské" společnosti ho moc dobře na reálný život v naší běžné společnosti nepřipraví...
Tady ale mluvíme o dětech 2-6 max.7letých. Nevím, jaké máš zkušenosti ty, ale problémy majetku a nadřazenosti řeší max. rodiče, pokud vůbec, těchto dětí se to zatím vůbec netýká, žijou si ve svém světě a žádné rozdíly si ještě neuvědomují. Nehrajou si na "auta, mobily, drahé dovolené, oblečení, hračky..." Dokonce se tohle ještě neukázalo ani v páté třídě na státní škole u staršího syna-a že jsou tam opravdu velké rozdíly.
Moc právě nechápu, jak by se měl u takhle malých dětí negativně projevit vliv toho, že jsou denně v "nepřirozené společnosti", jak říkáš...
|
| lida |
|
(27.6.2010 13:59:05)
Naprosto s touto popsanou zkušeností souhlasím, Federiko!
|
|
| Jan | •
|
(27.6.2010 14:54:58)
Federiko a Lído,
já se domnívám, a možná se mýlím, že je to přesně naopak. 12tileté dítě se tomu bude umět ubránit více než tříleté. Už tříleté děti mají přehled co se nosí a jaká barva aktovky je v módě. /a v tomto směru jsou rodiče opravdu velkým vzorem/. Kamarádka mojí ženy má čtyřletou holčičku - krásnou, chytrou -a vždy jak ze žurnálu /stejně jako maminka/. Jednou u nás byla na návštěvě a manželka kamarádce pochválila Sandřiny šatičky. Maminka Sandry nám potěšeně vysvětlovala, že si je Sandra vybrala sama, jelikož moc dobře ví, která barva se zrovna nosí a má výborný vkus a chce vždy to nejlepší. Zkuste uhádnout, do jaké školky Sára chodí. To je to konzumní a prestižní chování, o kterém mluvím. Takto malé děti se spolu srovnávají a chtějí vypadat stejně. Žijí v magickém světě a na tomto stupni vývoje, je dle mého názoru obzvláště ohroženo, jelikož je pro něj realita vzdálná. Takto malé dítě nemá pojem o ceně, ale o věcech už ano. Takže se řídí příkladem a vkusem vrstevníků a příkladem rodičů. Ve společnosti, kde je většina dětí bohatých, je tlak na méně bohaté mnohem větší. Jak píše Lída, ono i ve státních školkách jsou děti bohatých rodičů - kteří jsou zaměřeny na konzum a radši si koupí drahé auto, než drahou školku. Jenže v klasické třídě MŠ jich bude menšina - tedy podobný poměr, jako v realitě. Tam se bohatému dítku bude těžko vyskakovat. A je to také o těch krizích. V tom s Lídou nesouhlasím, i když se zřejmě ve většině názorech shodneme. Krizi by měly zažívat děti už od mala. Už třeba tak, že když chtějí v půl roce, aby jste je pochovala, jej nevezmete hned ale až za dvě minuty, když ve dvou letech bude chtít na nákupu koupit bonbóny a vy mu je nekoupíte a nebo, když bude chtít ve školce mobil, protože ho má její kamarádka a vy jí nevyhovíte. Už to jsou pro děti krize, s kterými se musí vyrovnávat. A je jasné, že malým dětem je potřeba pomoci krizi zvládnout. Ale ne se ji vyhýbat. A v blahobytu je mnohem těžší, říci dítěti ne. A riziko, že se dítě nenaučí snášet zklamání je mnohem větší. Toto riziko se snižuje počtem dětí v rodině.
Tímto nechci nikoho kritizovat či se někoho dotknout. My sami s manželkou tento problém často řešíme. O konzumu často přemýšlíme, tlak společnosti je však obrovský a někdy se nám nedaří ho zvládnout. Chystáme se přestěhovat za Prahu a doufáme, že ten tlak trochu poleví. Ale je to opravdu velmi těžké.
Chudší lidé to mají v tomto směru mnohem snazší - oni na to nemají, tak to prostě nekoupí. Někdy - opravdu jen někdy - bych si to s nimi rád vyměnil.
Pro Ĺídu bych se rád ještě vrátil k těm WŠ. Neznám statistiky, takže nevím, jak to skutečně s těmi přijímačkami po ZŠ je, ale již jsem se často setkal s názorem, že děti z tohoto typu škol s tím mají problémy. Má kamarádka dceru na gymnázium dostala - což ovšem statisticky nic nedokazuje. Já bych tomu i celkem věřil. Jde však o to, kde je chyba. Jestli v těch WŠ nebo v systému školství. Ty děti toho opravdu mohou znát méně, bereme li to na množství dílčích informací. Na druhou stranu, díky souvislostem, na které je kladen důraz a díky tomu, že jim zůstala radost a vůle k dalšímu vzdělávání, mají mnohem větší předpoklady ve světě uspět. Pokud vím, tak již existuje WSŠ a vůbec bych se nedivil, kdyby se právě ve věku, kdy dítě SŠ končí, podíl přijatých na VŠ podstatně změnil. To je jen taková má úvaha. Naše děti WŠkolu nenavštěvují.
A ještě si neodpustím malou vsuvku k tomu, že chcete dát svému dítku vzdělání, aby se samo uživilo. My dnešní dospělí máme sklon vše posuzovat podle vlastních měřítek. Hodnotíme děti v kategoriích vlastního očekávání. Skutečně tak činíme pro jejich dobro? Vím, že je těžké na to odpovědět. Já si tuto otázku kladu často a odpovědí si nejsem nikdi jist.
Omlouvám se, ale musí do práce. Přeji všem pohodový den. Jan
|
| Federika |
|
(27.6.2010 15:13:16)
Jane,¨
já jsem se tím zatím ještě nesetkala-ani ve školce, anglické, ani ve školce státní, ani ve škole-státní. Zatím jsem nenarazila na jakýkoli problém, na jakoukoli narážku-ani u druhých-na oblečení, módu, tašku, mobil, auto nic ...
U 5-letého syna si to ani nedovedu představit, ten by šel do školky klidně nahý nebo v pyžamu, mobil ho nezajímá, auto jen do tý míry,jestli jede.-))
A starší sice občas nějaký ten nárok na mobil vysloví, ale spokojeně nosí-nenosí starej mobil za 1 Kč, který jsme dostali od 02 ke zřízení pevné linky.-))
A fakt si to u těch malých dětí nedokážu představit, nikdy jsem nezažila,že by tam někdo něco takovýho řešil..
|
| Lída,3 kluci a holka | 
|
(27.6.2010 15:20:38)
Fed, mně s ničím takovým děti nechoděj ani teď - dvě různé základky, tři různé gymply, z toho jeden soukromý. Je teda fakt, že nejspíš to v těch třídách občas někdo řeší (kdo má lepší mobil, kdo má jako značku oblečení a podobný blbiny), ale děti mi to jen vzácně zmíněj jako zdroj pobavení.
|
| Federika |
|
(27.6.2010 15:34:44)
tak to jsem ráda, Lído, že nejsem jediná, kdo se s tímhle ještě nesetkal..Já zatím neslyšela ani o tom, že by to ve třídě někdo řešil, ale Davidovi je 12, možná to přijde.
Ve školce si to ale fakt nedokážu absolutně představit-a když vidím Denise, kterej řeší tak max. co budou mít k obědu a že má zlomenou červenou pastelku, tak si myslím, že to dlouho nehrozí ani u něj...
Mám sestru na malém městě, syn taky 12 a tam už občas nějaký ten problém slýchám...Paradoxně tam nejvíc majetkové věci,mobily, značkové hadry apod řeší spíš lidé, kteří mají do kapsy hodně hluboko, vzdělání je až tolik nezajímá, zato mají potřebu udávat směr..
Ale jak jsem řekla,já nemám v tomhle směru jedinou negativní zkušenost...
|
| Lída,3 kluci a holka |
|
(27.6.2010 15:41:07)
Fed, možná to fakt řešej, jen to ty moje obludky nevnímají Ale jo, párkrát někdo z nich říkal, že se jich třeba někdo ze spolužáků ptal, co že to maj za mobil (takovým tím zlehčujícím tónem), jenže oni na to odpovídají ve stylu "no nevím, můžu s tím volat, psát zprávy, a víc nepotřebuju"
|
| Federika |
|
(27.6.2010 15:56:32)
David zas řeší jen to, jestli to může ztratit a nebudu to řešit, jestli to může zničit a nebudu nadávat a tak...U mobilu za korunu bych se nezbláznila,kupodivu ho neztratil. Včera jsem mu koupila boty za 380 Kč, jediný, co řešil, jestli je může na táboře zničit...
Školní tašku-aktovku, měl od první třídy, 4 roky, taky neřešil. Tak nevím,co by ještě měl probírat.
Ale tomu je dvanáct a chodí do běžný školy, mně fakt vězí v hlavě ty malý děti, ze soukromý školky...Fakt si nedovedu představit,že by tam někdo něco řešil, možná snad holčičky, jestli mají růžový šatičky nebo ne...
|
| lida |
|
(27.6.2010 16:11:46)
ad. růžové šatičky
Růžové šatičky je příšerný jev zachvacující 3-5 leté holčičky napříč školami a "politickým spektrem". Znám to z dceřiny školky, znám to od většiny holčiček ze státních školek. Holčičky se z nich mohou pominout a já z té barvy takéjo a ještě točivé
|
| Federika |
|
(27.6.2010 16:23:17)
tak to mě asi taky čeká Zatím běhá nejraději nahá, žádný šatičky, ani růžový, ani točivý...
|
| Káťa | •
|
(27.6.2010 17:00:41)
Dobrý den,
tak mám pocit, že žiji v úplně jiném světě. Naše dcera navštěvovala anglickou školku, protože jsme se domnívali, že jí tím dáváme to nejlepší. Mohli jsme si to dovolit jen proto, že máme jedno dítě a hodně nám pomohli i rodiče. Je možné, že tou touhou po vzdělání své dcery si trochu léčím svoje komplexy, protože cizí jazyk neovládám a mám jen střední školu. Ale musím dodat, že to, co mají holčičky na sobě a jakou značku mají jejich boty řešili už ve školce. A má dcera nejednou přišla s pláčem domů, jelikož se jí někdo smál, že nemá moderní oblečení anebo že ji do školky vozí děda ve staré škodovce. I z toho důvodu jsme se rozhodli, že dále bude dcera pokračovat na státní škole. Jenže jsme pro ni zase chtěli to nejlepší a tak jsme ji přihlásili do vyhlášené jazykové školy. Velká chyba - mne tehdy vůbec nedošlo /na školu se dělají přijímací zkoušky/, že se opět dostaneme do sorty velmi dobře finančně zajištěných dětí. A vše začalo na novo. Anička je jediná, kdo nemá ve první třídě mobil - věřte, že to řešíme dost často. Asi jen 5 dětí nejelo na drahý školní výlet za 8000. V šatně si jedna vyšňořená maminka s jinou modedámou povídaly o tom, jaký jsou některý rodiče chudáci, když ani nemůžou dopřát dětem školní výlet a že by to svým dětem nikdy neudělaly. Velmi zvažujeme, že ji ze školy přesuneme jinam. A to i přesto, že učitelé jsou tam opravdu skvělí a Kačenka se toho za ten rok strašně moc naučila. Na školu si opravdu vůbec nemůžu stěžovat. S učitelkou jsem celý problém řešila. Řekla mi, že ve všech třídách s tímto problémem více či méně bojují, ale že se to zatím vždy ustálo.
Asi budeme první, kdo to neustojí.
Omlouvám se za svůj trochu histerický vstup do diskuze.
|
| Federika |
|
(27.6.2010 17:19:18)
hmm, Káťo, tak nevím, možná jsem měla jen štěstí na školy. Ale zažila jsem 4 školky, dvě ZŠ a ještě opravdu ani sebemenší ťuk, co se věcí a majetku týče.Mobil můj 12 letý nechává věčně doma, nenabitej, což mě štve, protože pak ho často odpoledne naháním, jezdí autobusem, občas skončí vyučování,kroužky jinak...O "značkách" a módě vůbec nemají moji kluci ani ponětí, ale nikdy jsem si ničeho nevšimla ani ve školce-anglické, ani ve škole-státní.
Te´d od září odchází můj starší syn na víceleté gymnázium,státní, tak uvidíme, ale zatím jsem ani o tomhle gymnáziu neslyšela, že by tam v tomhle směru byl problém..
Jo, jednou mi můj 12 letej odmítl ráno oblíct pruhovaný tričko-že prej není žádnej "Pepek námořník" -ale další týden si ho na sebe vzal bez řečí,asi zapomněl, na Pepka...Bez problémů nosí i jetá trička ze sekáče.
Mladší bratr, z anglický školky, je v tomhle absolutně nedotčenej, myslím,že by si ani nevšiml, kdyby děti chodily do školky v gumákách a pyžamu...
A auto luxusní rozhodně nemáme...
|
| Federika |
|
(27.6.2010 17:21:54)
boty teda občas malej řeší.. Momentálně chce nosit zářivě žlutý croksíky, napodobeniny, pořídila jsem za 5 eur i s ozdobičkama
Já fakt žasnu, uvidíme,jestli je to bydlištěm, školou, štěstím nebo čím, ale ťuk ťuk, neznám to..
|
|
| Káťa | •
|
(27.6.2010 17:35:26)
Vždyť píšu,že žiju asi v jinym světě. Možná to řeší víc holky. Nevím. I když s tou dědovou škodovkou měl problém jeden otylý chlapeček, vozící se v novém bavoráku.
To by mne fakt zajímalo, jak to, že se s tím někde setkáte a jinde ne. Nám to tedy dost ztrpčuje život. Možná je to proto, že mezi námi a ostatními rodinami je tak velký rozdíl v příjmech. Prostě se cpeme, kam nepatříme. Fakt nevim.
|
| Káťa | •
|
(27.6.2010 17:43:12)
Jo a značky bot se Kačenka naučila ve školce. A některé značky ani neznám. Taky je možné, že Vaše děti to neřeší, protože to má. A Kačka, protože to nemá, tak jí to zlobí a řeší to. Ale některé děti byly opravdu rozmazlení spratci. Ne všechny. Se dvěmi kamarádky se Kačka stýká i teď, když už spolu do školy nechodí.
|
| Federika |
|
(27.6.2010 17:47:51)
Káťo, já mám holčičku ještě malou, takže stoprocentně ti neřeknu,jestli se to třeba kluků týká nějak míň..
Ale značky bot u nás fakt neletí, Denis, ten mladší,žádný značky nezná, nosí i boty po bráchovi, hlavně mu to je ale naprosto fuk, je rád, že ráno najde dvě stejný. A starší by chodil nejradši i v zimě v crocsech, hlavně aby se k nim nemusel shýbat..Jestli originály nebo napodobeniny, naprosto fuk..
Takže určitě to není tím, že mají..
|
| Káťa | •
|
(27.6.2010 17:52:59)
A chodí tvoje děti do školky a školy v Praze? Jinak oblečení a boty určitě řeší víc holky, ne? Kluci spíš tu techniku, asi? Nevím, kluka nemám.
|
| Federika |
|
(27.6.2010 18:02:48)
starší chodil do dvou školek, v Praze, do státní..Pak jsme se odstěhovali za Prahu, vlastně jsme se stěhovali dvakrát a on tak vystřídal dvě základní školy,státní. Nikde nikdy ani narážka na jakýkoli majetek, oblečení, věci atd.
Mladší začal chodit do anglický školky, složení opravdu velmi různé, od cizinců , skutečně majetných lidí , méně majetných lidí po lidi "běžně majetné", kde na školné škudlí třeba i celá široká rodina...Děti chodí oblíkaný taky různě, ale ještě mě nenapadlo to nějak blíž zkoumat, ani jsem nikdy od rodičů nic nezaslechla, natož od dětí,svý dítě vynechávám úplně, to je v tomhle totální mimoň...
Ano, jedna holčička tam chodí krásně oblíkaná, sama vypadá jako panenka, její maminka je taky krásná ženská a chodí jak ze žurnálu..Toho si ani nejde nevšimnout, ale nějak spíš-já nevím, že je to hezký a všimnou si toho rodiče ne děti..
No a já sama chodím často jako strašidlo do zelí, crocsy, starý džíny a nějakej pytel na to, normálně tam ale zapadám
A jezdím peugeotem, dodávkou, na leasing, když ji otevřu,sypou se z ní bonbony, sušenky,balonky, papírky..Taková pojízdná popelnice...
|
| Federika |
|
(27.6.2010 18:04:13)
a zapomněla jsem, je to Praha východ, od září bude malej chodit na Vinohrady..Ale to je ta školka, o které píše Lída...
|
|
|
|
|
|
|
|
| lida |
|
(27.6.2010 17:29:49)
Milá Káťo, tomu moc nerozumím, do naší soukromé školky jezdí (i chodí pěšky) víc rodičů, já tedy nestuduji, kdo má jakou značku auto, sama mám škodovku...tu a tam si koupím drahé značkové věci a boty na sebe nebo dceři šaty, které se mi líbí, bez ohledu na značku, ale je mi úplně jedno, co má na sobě druhý, děti kamarádí všichni spolu podle temperamentu a sympatií a kromě preferencí růžové barvy a lesklých, popř. svítivích botiček u dívek je všem dětem i rodičům jedno, co kdo má na sobě.
Ad.řešení, co kdo má: S tím se setkávám u prepubertálních a pubertálních dětí na státních školách, hlavně u takových, jejichž rodiče právě třeba svému sousedovi nepřejí jeho mercedesa nebo větší dům.
|
|
| Lída,3 kluci a holka |
|
(27.6.2010 18:29:43)
Káťo, fakt nevím, ale u dětí řada spolužáků má rodiče, kteří jsou dost těžce "za vodou", a nikdy jsme takovéhle problémy neměli. Dcera dostala mobil snad jako poslední ve třídě, taky to nevadilo - dostala ho v půlce páté třídy (kluci až při nástupu do primy osmiletého gymplu). Dvě různé základky, tři gymply, z toho jeden soukromý... jo, někde se to zřejmě vyskytuje, ale nepotkala jsem to.
|
|
| Jiťulka | •
|
(17.5.2014 10:06:10)
Promiňte, ale nejdříve byste si měla uvědomit jak se vaše dítě jmenuje a pak teprve psát názory...Anička/ Kačenka... hahaha
|
|
| Jiťulka | •
|
(17.5.2014 10:06:11)
Promiňte, ale nejdříve byste si měla uvědomit jak se vaše dítě jmenuje a pak teprve psát názory...Anička/ Kačenka... hahaha
|
|
|
|
|
| Marťa11 |
|
(27.6.2010 18:07:55)
Pisu jen z mobilu ze hřiště... Ani já jsem se nikdy nesetkala s tím, ze by děti řešily znacky apod. Jako malá ocení tez růžové šaty, ale je ji putna, ze jsou z teska... A syn skončil první třídu a ani tam ne, mobil nemá a ani jsem ho ve třídě u nikoho neviděla, bydlíme v Praze... Tak nevím, čím to je, ze někde ano, ale u nás ve školce ani ve skole fakt ne... Syn 7 let ani netuší, ze nejaké znacky oblečeni existuji, max vyjádří praní na huste tričko, ale kde ho koupím mu je fuk, podle mě v tomhle nejvice ovlivňuje rodina
|
| Federika |
|
(27.6.2010 18:11:01)
hustý tričko???? Taky máme jedno, je na něm strašidlo a paní učitelka se toho strašidla bojí, je fakt hustý....
Ale jinak je 8 let starý, z HM, po bráchovi....
Tohle asi občas řeší každý dítě, to je jako s tou růžovou, na šatičkách..Ale nesouvisí to se značkou, majetkem...
|
| Marťa11 |
|
(27.6.2010 18:15:28)
Presne tak, moje děti a jejich kamaredi ani netuší, ze nejaké znacky existuji a hustý tričko koupíš kdekoli, nejaka ta lebka apod a je spokojeny
|
|
|
| Káťa | •
|
(27.6.2010 18:25:34)
No Martino, od nás se tedy Kačka značky bot opravdu naučit nemohla. Zřejmě tedy na děti působí i jiné vlivy, než rodina. Ale pokud samozřejmě rodiče řeší před dětmi, jakou značku koupit a kterou ne, tak tím děti ovlivní. To je jasné. Bohužel ten vliv, o kterém píšu, neumím ovlivnit. Jedinou možnost vidím vtom, zkusit to jinde. Když čtu vaše příspěvky, tak mne to jen utvrzuje v tom, že změna bude nejlepší. Trochu jsem se bála, že to bude všude stejné. Ale třeba jsme měli jen smůlu.
|
| Federika |
|
(27.6.2010 18:31:29)
Káťo,mně zrovna přišli kluci z hřiště a ptala jsem se znovu Davida, jestli se to u nich řeší, případně jestli třeba neslyšel to někdy řešit holky....Kroutil hlavou, že prej nikdy..
Jo a musím se smát, psala jsem tu, že jsem mu včera koupila boty no name za 380 Kč...Dneska je měl poprvé na noze a asi mu budu muset jít koupit nějaký "lepší" jelikož ten smrad, co se z nich line, to se fakt nedá...Byly ve slevě, ze 1399, sakra, můžou se reklamovat boty kvůli ukrutnýmu smradu???
A Káťo, pokud je u vás situace fakt taková,asi byhc taky zvážila změnu, mně to přijde dost děsný...
Můj synovec, taky 12 letej občas něco nechce nosit,dostáváme to pak my. A mrská hlavou, učí se blbě,ale chce boty jedině ze "skejobchodu", trička takový a makový-a to jde o běžnou státní školu na malém městě.....
|
| Federika |
|
(27.6.2010 18:44:37)
a ptala jsem se i Denise, jenže on vůbec nechápal, na co se ptám a pak mi řekl,že Patrik má nejlepší kartu Pokemona, ale když mu zbourá stavbu, tak s ním stejně neka...
|
| perdita |
|
(27.6.2010 18:55:36)
Co se týče toho značkového oblečení apod. Moje děti by to prostě neřešily nikde, tedy bych se to ani nedozvěděla. Vím, že jeden chlapeček z více dětí to ve škole malinko řešil, ale mé děti spíš bouřlivě zareagují na "ty si blbej", než na "ty máš rifle ze sekáče". To by asi ani nepochopily
Na druhé straně jsem slyšela v tramvaji povídat babičku, že slyšela, jak se ve školce děti navzájem posuzovaly podle oblečení, ale pozor, to nebyla soukromá, nýbrž státní školka.
|
| Federika |
|
(27.6.2010 19:07:02)
já si nemůžu pomoct, ale v tý školce si to prostě fakt vůbec nedovedu představit. Proto jsem reagoala na Jana, jak to myslí, s tou nepřirozenou společností"..
Já mám ty děti v tomhle směru asi fakt zaostalý, ve školce byly a jsou rády, že ví, že kalhoty mívají vepředu zip, triko má cedulku kvůli tomu,aby se vědělo, jestli si ho neoblíkly obráceně...A boty se rozlišujou na blbý a dobrý podle toho,jak snadno jdou obout...
|
| Marťa z druhého PC | •
|
(27.6.2010 19:26:58)
Katko, tak to bych viděla asi prostě na smůlu... nevím, možná když se sejdou 2, 3 děti, které to řeší, že ovlivní i další, těžko říct
ale u nás ve školce za 4 roky nic, teď ve škole také nic...
přesně tak, boty se musí dát snadno obout a u syna nesmí být holčičí barvy, u dcery naopak, čím růžovější a blejskavější tím lépe... ale kde se to koupilo nebo podědilo fakt nic... že by nějaké jiné dítě vědělo, jakým jezdím autem také ne...
u nás ve třídě je třeba holčička, která chodí krásně oblékaná, její maminka též a asi značkově, i když já sxe přiznám, že se v tom moc neorientuju... ale i ti jsou bezva, holčina je velký spotovec... takže sukénka nesukénka, domů chodí mazaná stejně jako syn... a fakt ani ten mobil jsem u nikoho ve třídě neviděla...
řeší pokémony, bakugany, gormity... to jo, takže já nesháním značkový mobil, ale gotmita stínovce nemáte někdo? ))))))))
Katko, kam chodila dcera do školky???
|
| Federika |
|
(27.6.2010 19:31:50)
tak to se přiznám, že Pokemoni jsou sice u nás všudypřítomní, ale jde to absolutně mimo mě, vůbec se v tom nevyznám.. Nedávno jsem vyprala s kalhotama nějakýho prej silnýho, já barbar..
|
| perdita |
|
(27.6.2010 19:44:09)
Smůla, má si vyprázdnit kapsy To ten můj expert taky nedělá
|
|
|
| Káťa | •
|
(27.6.2010 19:47:14)
Marťo, moc se mi nechce. Znám obě majitelky a nerada bych jim tu udělala blbou reklamu - ona ta školka je jinak moc fajn. Také jste tu o ní párkrát mluvili - je to jedna ze školek, která je tu napsaná jako probíraná témata. Ale fakt bych nerada někomu ublížila.
|
| Federika |
|
(27.6.2010 20:06:25)
Káťo a máš tam nějaký známý-že by ses zetala, jestli z toho mají podobný pcity?
Možná by se taky dalo mluvit s vedením, s učitelkama..na takhle malý děti, když zapůsobí autorita v tom smyslu, že třeba značky, hračky,auta, věci a vůbec tohle materiálno jsou záležitosti, se kterýma se člověk nechlubí a ani je nedává na odiv, že pokud tohle dělá,je to strašně hloupý a tak..
Mně te´d David řekl,že se u nich jeden kluk chlubil "iphonem" a že si ho spíš ostatní dobírali, že z písemky z matiky dostal za čtyři, ale hlavně že mý "ufona"....
|
| Káťa | •
|
(27.6.2010 20:15:01)
S majitelkama jsem to samozřejmě řešila, protože je znám. Problém je v tom, že tam učí pouze rodilí mluvčí a tohle děti řeší v češtině. Takže i kdyby jim rozuměli - což asi i někteří rozumí, tak to těm dětem v angličtině nevysvětlí. Majitelky o tomto problému vědí a rozhodně se nevyjádřily v tom smyslu, že by jsme byli vyjímkou. Nemají z toho radost a je jim to líto, ale......
|
| Marťa11 |
|
(27.6.2010 20:27:48)
Káťo a užinte si dovolenou 
s tou školkou to je fak škoda, jestli je jinak dobrá vůbec si to nedovedu představit, popravdě ani u toho 7letého ve škole... jsem ráda, že tohle se tam fakt nevede... je to zvláštní, asi záleží, ajká se sejde parta, nebo nevím
|
|
| Federika |
|
(27.6.2010 20:45:30)
v naší školce je kromě rodilé mluvčí ještě vždycky česká učitelka,kerá v případě problémů může mluvit česky. Takže by se to určitě řešilo...Já si to moc nedovedu představit, už mi to jde spíš mezi puberťákama, ale u takhle malých dětí...Přiznám se, že to neznám vůbec, nejen ve školce, ale prostě jsem se s tím nikdy mezi takhle malýma dětma nesetkala...A nemám ani žádný známý, kde by se nějak probíraly značky, auta, peníze, dovolený.
|
| Marťa11 |
|
(27.6.2010 21:06:02)
Federiko, ani já ne... a také si to nedovedu představit u dětí ve školce... prostě nedovedu, přesně, ani ve školce, ani u nás na hřišti, ani nikde, kde se setkáváme s dětmi
přijde mi legrační, když si představím toho 7letého, že by poznal rozdíl mězi crocs co má jako bačkory ve škole a mezi napodobeninou s Deichmanna za 200 Kč... co má doma, on to ani neví, že jedny jsou jakože značka a druhé ne... dokonce ty levné ma raději, prostě se mu víc líbí
|
| Jan | •
|
(27.6.2010 23:40:42)
Marťo, takový drzý dotaz. Proč tedy i ve škole nemá boty za 200? Mimochodem, to jsou ty gumové pantofle? Ty my kupujeme za necelou stovku. Proč za ně dá někdo tisícovku a více?
Jinak Káťo, naše dcera, shodou okolností také Kateřina, jako ta Vaše, je ve druhé třídě státní ZŠ a do minulého měsíce byla jediná ze třídy, kdo neměl mobil. Takže tento problém budete nejspíš řešit i jinde.
K tomu rozdílu mezi kluky a holky - opravdu tam rozdíl je. Mám 1 syna a 3 dcery. A ženský /dámy mi prominou/ jsou v porovnávání hadříků a botiček opravdu napřed. Chlapci jsou v tomto skutečně trochu natvrdlí. Syn je ve čtvrté třídě a opravdu mu je šumák, co má na sobě. Svůj první mobil utopil v záchodě. Svůj druhý mobil také obyčejně /k velké nelibosti mé manželky/ buď nechá doma nebo si ho zapomene po vyučování zapnout. Takže pro něj je to fakt škoda. Jeho mladší sestra je však trochu jiné nátury. To, že jediná nemá mobil, jsme řešili skoro každý den při večeři asi půl roku. Nějak jsem jí to nevěřil, nicméně manželka mi potvrdila, že ještě před Vánocemi byly holky 2, které mobil nevlastnily, ale Štěpánce ho rodiče koupili právě k Vánocům. Takže ho Kačka dostala ke svým narozeninám začátkem června. Rozdíl v přístupu k tomuto přístroji mne překvapil. Zatímco Honzík nikdy neví, kde mobil má, Kačka to ví vždy, většinou je nedaleko a v plné pohotovosti. Když jde ze školy, vždy zavolá mamince, aby jí sdělila, že už jde domů a jaké dostala známky. A nikdy nezapomene po cestě něco vyfotit. Takže to, že holky více porovnávají kdo co má a vlastní, které šatičky jsou zrovna v módě a jaké barvy má ta která pokojíček, je celkem nabíledni. Syn pro změnu nemohl pochopit, proč jeho kámoš má v pokojíčku televizi a počítač a on ne. To byl v první třídě. Já mu tehdy řekl, že on má zase sourozence a Eman žádného nemá. On se tehdy zamyslel a velmi vážně se zeptal, jestli by jsme Káťu nemohli za nějaký počítač vyměnit.
To, že děti porovnávají a řeší, co kdo má a nemá, není až zas takový problém. Je to normální a je to velký prostor pro debatování a "fylozofování" s dětmi. Pokud je to v prostředí, kde někdo má víc a někdo méně, dá se to celkem snadno vysvětlit a rozebrat. Navíc s nafoukaným frocíkem, který se vytahuje, že dostal iphona, si to třída nějak vyřídí. Ale co když bude jinde třída, stejně starých dětí, kde je iphone běžná záležitost? /to je Frederiko pro mne nepřirozené prostředí/
A nejvíce se mi to zdá nebezpečné u těch malých dětí, protože těm se to i hůře vysvětluje /a nebo jsem špatný pedagog/.
Jinak to, že puberťáci si vybírají, co chtěj nosit, je trochu jiná záležitost a nesrovnával bych to s prckama. Jejich motivy, proč se tak chovají jsou poněkud odlišné. Vzdor takové puberťačky jsme si doma zažívali asi 2 roky. Ale to je zase na jinou debatu.
Přeji všem dobrou noc.
|
| perdita |
|
(28.6.2010 6:39:14)
Jane, opět opakuju, to je spíš povaha. Mojí školačce je šumák, co má na sobě, mobil je jí ukradený, značky nezná, nic jí tento svět neříká. Zajímá ji, jestli si s ní někdo ve škole zahraje šachy a jestli najde zajímavého pavouka.
Takže opět: někdo to řešit bude, jiný ne. V pozdějším věku se obávám, že tam dojdou všichni, ale o tom věku tahle diskuze není.
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 8:00:56)
Presne tak, je to dítětem, povahou atd. ne kluk / holka
|
|
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 7:58:47)
Jane, sice to opět podavate jizlive a opět vám do toho nic není... Ale protože je ma jako backory ve skole a tráví v nich dost času, na rozdíl od napodobenin nejsou pravé gumové, noha se v nich nepoti, jsou pohodlne, rychle se obouvaji, proste jecto praktická backora, ty doma ma k bazénu apod. tak na par minut mu no name stačí
|
| Jan | •
|
(28.6.2010 8:29:57)
Marťo to nebylo trochu ale hodně jízlivé. Tak nějak si Vás dobírám.Přijměte moji omluvu. Jsem jen hloupej chlap a ty gumové boty, které jsem někde viděl tak asi 1400 mne tak ohromily, že mi to nedalo se nezeptat.
Vy si opravdu myslíte, že mezi holkama a klukama není rozdíl? Nepopírám, že i mezi nimi bude dost vyjímek, nicméně ty budou potvrzovat pravidlo.
Už jste někdy viděli chlapa, který by se denně maloval, každý týden chodil ke kadeřníkovi a jednou za měsíc si musel koupit něco nového na sebe. Jestli ano, tak to bude nejspíš ta vyjímka.
|
| Marťa z jiného PC | •
|
(28.6.2010 8:34:22)
klidně si mě dobírejte, mně to rozhodně nevadí... dokazuje to jediné, že kromě AJ školkám, nerozumíte ani botám crocs, protože jinak byste se takhle nezeptal, materiál je totiž úplně jiný a z toho vše vychází , takže v pohodě...
jinak já se rozhodně každý den nemaluju a ke kadeřníkovi chodím tak jednou za měsíc (což i tak je vcelku často, ale u mě nutnost), tak možná budu také chlap
|
| Marťa | •
|
(28.6.2010 8:35:36)
jo a jinak dětské crosc kupuji tak za 500 Kč originál, takže jako bačkory na celý školní rok i více mi to přijde dost v pohodě...
|
| perdita |
|
(28.6.2010 8:44:47)
Marťo, s těmi crocs naprostý souhlas. Já když seděla před lety na pláži, koukala jsem se, co za zrůdnosti to ti lidi nosí na nohou, ale pak jsem slyšela pár názorů lidí, kteří mají nějaké ortopedické problémy, a začala jsem přemýšlet. Syna se mi podařilo "konvertovat", dceři se prostě nelíbí.
Crocsy se od fejků skutečně výrazně liší, to potvrzuji. Stále je považuju za esteticky ohavné, ale jinak jsou super a toužím po nich taky. NIKDY JSEM OD SVÉHO ČTVRŤÁKA NESLYŠELA, ŽE BY ROZLIŠOVALI FEJKY OD PRAVÝCH. Natož v školce
|
| Jan | •
|
(28.6.2010 8:52:19)
Fejky - to jsou jako ty gumové boty, ale ne originální? Jestli ano, tak já je také nerozlišuji - a to jsem trochu starší, než Váš čtvrťák.
Perdito, a vaše děti mají tedy ve škole fejky nebo originál.
A proč myslíte, že jste syna přesvědčila a dceru ne? To bude asi náhoda, že?
|
|
|
|
| Jan | •
|
(28.6.2010 8:43:26)
Marťo, tu omluvu za to dobírání jsem myslel vážně.
A botám určitě rozumíte lépe než já. Proto jsem se také ptal.
A chlap určitě nejste - chodíte přeci každý měsíc ke kadeřníkovi.
|
| perdita |
|
(28.6.2010 8:45:28)
Jane, můj muž chodí taky každý měsíc ke kadeřnici, jinak by byl zarostlý jak opice, syn chodí asi jednou za měsíc a půl
|
| Jan | •
|
(28.6.2010 8:54:00)
Perdito, vždyť píšu, že existují i vyjímky. Syn chodí proto, že by chtěl anebo že chce maminka?
|
| perdita |
|
(28.6.2010 9:21:10)
Syn se stříhá, protože chce on, leze mu to do očí. Nikdy nestříháme strojkem, má spíš delší krátké vlasy, nikdy ne na milimetry, tak je nutné to upravovat dřív.
Syn má deichky, tedy fejky, ale až budeme v Anglii, chci mu koupit crocsy.
Dcera je velmi svérázné dítě, přiznávám, nechám to na ní, zatím má nextky, nosí jen po zahradě, případně na pláži. Až/pokud bude chtít a budou zrovna prašule, koupím pravé. Ty děcké nejsou nijak strašně drahé a botky jsou to kvalitní - o to ale nejde, jen nemyslím, že děti rozeznávají.
Ještě bych dodala, že obě děti se vždycky spíš stranily takových těch ostentativních projevů - syn nesnášel Spidermana už ve školce. Děti chodily do státní zdravé školky - syn má zdravotní alergie, astma a celiakii.
Mám kamarádku, která velmi šetří, aby mohla dát i druhého syna do soukromé anglické školky. Není to lehké, ale rozhodně nijak neprožívají, co kdo má a nemá. Na tohle si nikdy nestěžovala - fakt mě tento argument nikdy nepřišel na mysl.
Když jsme hledali synovi vhodnou školu, byli jsme i ve dvou soukromých a ač jsme je zavrhli, tak to nebylo z důvodu ekonomicko-vrstevních ale spíš z důvodu stylu výuky.
|
| Jan | •
|
(28.6.2010 20:35:57)
Perdito, proč chcete koupit synovi v Anglii crocsy? Z jakého že jsou materiálu?
Jinak vás, dámy, opravdu nechci přesvědčovat o tom, že se děti v uniformních společnostech chovají jinak. Já se domnívám, že ostražitost je na místě, ale jste-li si jisté, že se to nemůže stát...... a pokud se domníváte, že peníze lidi nekazí /zvláště ty, co k nim přijdou jako slepý k houslím/, pak jste buď naivní nebo slepé .
A pokud se domníváte, že mezi chlapem a ženskou nejsou rozdíly, tak si doma prohlédněte své manželi .
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 21:10:13)
já znám zkažené lidi chudé i bohaté... a naopak, a osobně neznám nikoho, kdo k penězům přišel jak "slepý k houslím", znám jen ty, co si je poctivě vymakali... tak nevím, proč by si je také neměli užít... resp. s nima naložit, jak uznají za vhodné...
je zvláštní, že někdo má pocit, že by měl pořád jiným lidem radit (i když tvrdí, že neradí, nicméně radí furt ) co by měl dělat, případně jak by se choval on atd. ... většinou pak, kdyby v té situaci ale opravdu byl, tak by se podle svých rad neřídil... nechte lidi žít, přestaňte pořád poučovat... proč si myslíte, že jste chytřejší, než jiní, co sem chodí???
......
a crocs, už jsem vám to jednou psala...
originál jsou z jiného materiálu, noha se v nich nepotí a nesmrdí... složení materiálu vám tedy neřeknu v náhražkách se naopka noha potí jako prase a i hůř se v nich chodí, jsou prostě jiné
|
| Jan | •
|
(28.6.2010 21:30:58)
Marťo,
mne se tedy nohy v těchto botách nepotí a jsou mi pohodlné - i když nevlastním originál. Tak prostě stále zjišťuji, v čem je ten rozdíl. Psala jste že v materiálu. Já jsem měl pocit, že jsou oboje z umělé hmoty, ale možná se mýlím. Ptal jsem se manželky a ta mi řekla, že rozdíl je ve značce. Dcera mi řekla, že jí je mám koupit a zjistíme to. A protože se mi nechce utrácet, tak to zjišťuji zde. Vy to určitě kvůli značce nekupujete, to je blbost, nejste přeci snob. Tak proč? V čem je ten materiál lepší? Ale netvrďte, že se v těch čínskej potí nohy. To je fakt nesmysl.
A Vaše děti, Marťo, se jistě na ty crocksy nadřly, že? Ty určitě k blahobytu nepřišly jak slepý k houslím, to určitě ne!!!
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 21:35:59)
aha, tak vaše děti asi jedí kořínky a nosí místo oblečení list, že?
vše překroutíte
máte chytrou dceru, tak jí je prostě ty originál kupte a snad vám to vysvětlí ona... já vám píšu, že to je jiný materiál, nevím, co je na tom nesrozumitelného
|
| Jan | •
|
(28.6.2010 21:44:07)
Marťo,
moje děti se mají dost dobře na to, abych si uvědomoval hrozby, které s tím souvisí.
Bohužel, vy si je ani nepřipouštíte.
A dceři je nekoupím. Ať si na ně vydělá. Vzhledem k tomu, že si již dva roky na značkové věci vydělávala a došla k závěru, že jí za tu dřinu nestojí, tak předpokládám, že zůstane u těch čínskejch.
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 21:58:43)
"Bohužel, vy si je ani nepřipouštíte"
vy jste takový Brouk Pytlík, co? Všechno vím, všechno znám, nechválí mě jiní, ale sám
fakt zábavné, jaké si troufáte psát věci o lidech, které vůůůůůůůůůbec neznáte
|
| lida |
|
(28.6.2010 22:04:36)
Dobrý večer, nechci přerušovat vaše diskuze o bohatství, Marťo a Jane, jen bych se ještě naposled vrátila k tématu AJ Mš. Chtěla jsem se vás, Marťo, jen krátce zeptat, zda jste dala syna do Y2 bez předchozího Y1 v modřanské přípravce, nebo jestli po Y1 v MŠ ve Lhotce absolvoval ten Y1 v britské znovu? Nam nabízejí obě varianty, ale při Y2 přestupovky. Jak jste to prosím měli Vy? Děkuji za odpověď Lída
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 22:15:59)
Lido, díky za přerušení
tak, syn ještě byl "po staru", takže absolvoval celou školku (naší) a jako 6letý nastoupil do Y2 (do 1. třídy)
problém nebyl žádný, měla to tak většina dětí, jen toho za ten rok musely děti stihnou hodně a stihly tedy... oni se je snaží srovnat s těmi plně AJ třídami a tam prostě nastupují děti co už většinou umí více (jiný systém)...
další důvod, proč došla škola ke změně byla skutečnost, že na pár volných míst se hlásí dost zájemců a nechtějí dělat přijímačky (což schvaluju u takových prcků), ale nejsou schopni během zápisu vybrat mezi 10 šikovnýma to právédítko spravedlivě... takže teď bude více-méně povinná ta přípravka v Modřanech, kde během roku se už jasně ukáže kdo do Y2, kdo odklad, kdo třeba pro školu vhodný není vůbec atd. a do přípravky se bere dle pořadí přihlášení... takže tak nějak spravedlnost... i když vím, že se snaží vyjít vstříc i individuálním požadavkům a nástup stačí do Y1 až v lednu například... prostě domluva
popravdě vzhledem k druhému dítku z toho nadšená nejsem, raději bych, aby odchodila celou školku naší, protože tu jejich neznám... na druhou stranu chápu jejich důvody a respektuji je...
|
| lida |
|
(28.6.2010 22:25:58)
Děkuji za odpověď, to jste mi pomohla zas v lepší orientaci. Právě dcera je až v červnu rozená, je šikovná, ale dreamer, takže jsem uvažovala, že si hodí Y1 podruhé a já jí tím pádem dám odklad. Myslím, že si ráda užije "mazáctví" v druhém Y1. Jinak přihlášku už jsem podala na jaře, tak snad se na nás v přípravce dostane. ...........A´la crocsy: Známý ortoded je naší dceři po prohlídce zakázal, prý jsou to dětské boty na 4 minus, pro 5leté dítě zdravotně nevhodné. Já mám dvoje orig., ale nohy už stářím asi plochý stejně
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 22:30:25)
s tím znovu Y1 souhlasím (i když to samo nejlépe posoudíte vy jako rodiče), protože i tak už je to trochu škola, trochu školka... tak by to měla tak napůl, ideální pro letní dítko
..........
naše děti stejně chodí nejraději bosé a když už něco musí mít, tak to střídají...
ale jako bačkory ve škole je má prostě rád, pohodlné obouvání nade vše
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 22:32:19)
tak to bude chodit s dcerou kamarádky  , která už tam jednoho také má
|
| lida |
|
(28.6.2010 22:38:15)
Možná bude ještě chodit i její dobrá kamarádka, rodiče to také zvažují a možná i jeden chlapec mojí výborné kamarádky a kolegyně, který chodí do té vaší školky na Lhotce. Tak by to bala taková partička...Hlavně jsou to všechno prima lidé (děti)
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 22:40:28)
no tak to se možná všichni už znáte protože ta dcera té kamarádky na Lhotku chodí a za rok tam začne chodit její třetí (a ona tvrdí, že poslední ) a od září tam jde naše mrňavka...
|
| lida |
|
(28.6.2010 22:44:29)
Maminka toho chlapce z Lhotky ještě váhá, připadá jí to opravdu drahé, ale bude mít během tohoto roku malou "špionáž" v podobě chlapcova kamaráda, který to na Lhotce zabalil právě z důvodu Y1 v Modřanech a šel do něj rovnou. Já zase budu mít špionáž od kamarádky, jejíž chlapec do Y2 po přestupkách z ABC nastupuje....svět AJ školství je zatím malý
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 22:47:27)
super, tak třeba se za pár let potkáme všechny na školním hřišti, kde často končíme po škole, když děti ještě řádí venku spolu...
|
|
|
|
|
|
| Anni&Annika | 
|
(28.6.2010 22:36:26)
a tak ja taky prispeju svou troskou do mlyna...dite dostalo kdysi napodobeniny a to bylo neco...mela nohy porad jak v bazenu, jak se potila...az mi nekdo poradil, at je nenapadne vymenim za prave, ze jsou z materialu, kde se prave noha nepoti.....rozdil je tedy v materialu a u nas to opravdu znat je...kupujem jen prave a tam se noha fakt nepoti, zadny bazenek
|
|
| Jan | •
|
(28.6.2010 23:02:43)
No vidíte, Káťo, vy si za to vlastně můžete sama Nemáte náhodou za muže nějakého Jana? .
Ha,ha. Takže originální crocsy jsou v podstatě mnohem kvalitnější. Tak to stojí za to, do nich investovat. Že si dítě zničí nohu je vedlejší, hlavně že jsou pohodlné. - a nepotí se v ní noha.
No, Marťo, myslím, že to neřeší právě ti snoby.
Lído, snoby, kteří si uvědomují, že jimi jsou, jsou o něco přijatelnější než ty, kteří si to nepřipustí. Neexistuje na to v psychoterapii nějaká léčivá metoda?
|
| lida |
|
(28.6.2010 23:07:52)
Já prošla 9letou psychoanalýzou. A byla drahá, šetřila jsem v nemocnici na jídle a jedla 30procentní eidam, abych si ji mohla dovolit. A bydlela jsem v ordinaci na klinice se svolením přednosty, protože jsem neměla na podnájem.... a překládala Harlekýnky pod psyudonymem, abych se vzdělala, protože jsem se za ty překlady sraček intelektuálně styděla. Teď jsem OK a opravdu si užívám života...a pacienty, které mi pojištovny neproplatí, léčím zadarmo, když na to nemají
|
| Jan | •
|
(28.6.2010 23:12:23)
Lído, nepochybuji o tom, že jste kvalitní člověk. Měl jsem na mysli tu úchylku o které jste psala.
|
|
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 23:12:33)
Jane, vy asi máte dost problémů sám se sebou, že?
Jsem ráda, že nemám doma tak protivného a nepřejícího chlapa jako jste vy...
opravdu nemá cenu s váma diskutovat, takže toto je poslední příspěvek směrem k vám
|
| lida |
|
(28.6.2010 23:15:25)
Já se zas se všemi loučím, manžel se vrací domů z práce a já pro samé příspěvky do naší diskuse zapomněla dát rozmrazit jídlo, takže mějte se všichni a zas jindy
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 23:20:25)
Lido, dobrou
Federiko, v Bauhausu mají džíny?
|
| Federika |
|
(28.6.2010 23:22:45)
já nevím, on tvrdí, že je kdysi koupila jeho maminka v Bauhausu, za deset marek, v Německu..To když ho posílám koupit nový džíny a on vidí ty ceny, navíc mu prej rozhodně nesednou tak, jako ty bauhausový..No bodejť by ne, po těch letech si do nich vytlačil každej záhyb...
|
|
|
|
| Jan | •
|
(28.6.2010 23:25:31)
Marťo,
jsem starý, chudý, ošklivý, protivný, nepřející, závistivý chlap. Problémů více než dost. Jo a jsem strrrrraaaašššššnnněěě zlej.
Proto si Vás tak dobírám - krásnou,mladou, inteligentní, milou, bohatou, přející a hlavně přemýšlející ženu. To snad chápete, ne? Tedy věřím, že jste i chápající.
|
| Jan | •
|
(28.6.2010 23:30:04)
Tedy dámy,
já se nestačím divit. Že by ti chlapi byli fakt tak jiný??? To není možný, to bude asi výchovou.
|
| Federika |
|
(28.6.2010 23:31:29)
no, já nikde nepsala,že by chlapi byli stejní Kdyby byl navíc ten můj stejnej jako já,tak by se mnou fakt dlouho nevydržel..
|
| Jan | •
|
(28.6.2010 23:39:41)
Jasně, oprava:
Tedy Perdito, Marťo, Lído se třemi kluky,
já se nestačím divit. Že by ti chlapi byli fakt tak jiný??? To není možný, to bude asi výchovou.
|
|
|
| lida |
|
(28.6.2010 23:36:19)
Manžel zrovna jí, tak mohu v klidu chvíli psát. Opravdu Federiko, nemá!! jediný oblek a prý ho coby veterinář nepotřebuje. Tak jsem si myslela, že ho polidštím v jednom francouzském butiku a koupím alespoň pár pěkných košil. Obsluhovali nás fešáci a když manžela vyzvali, aby si košile zkusil, místo aby šel do kabinky, se svléknul uprostřed tohoto butiku do půl těla, prý nevěděl, že se má jít převléknout dovnitř do kabiny. Myslela jsem, že pánové omdlí a už jsem další kroky v tomto směru nepodnikla.
|
| Federika |
|
(28.6.2010 23:42:16)
tak to já manžela nedostanu do obchodu ani párem volů, nikdy...Odmítá si cokoli zkusit. Obleky mu kupuje maminka, protože zná jeho míry a pracuje v obchodě, kde obleky vedou, musí mu je ale upravit. Takže pracovní oblečení má vyřešený a dom a holt chodí jako šupák...Co, doma, třeba i do kina...
|
| perdita |
|
(29.6.2010 7:44:04)
Mně se teda nelíbí, kam se nám ta debata přenesla, ale my jsme na tom s manželem stejně. On oblek nemá, protože už nemusí a do obchodu s hadrama jde, jen když se mu něco fakt roztrhá. U mně je to asi hodně podobné. Nikdo vlastně u nás oblečení moc neřeší. Ráda děckám nakoupím v Anglii, protože ta absence DPH je znát, ale ti se na mě pak zlobí, že nezbudou peníze na knihy, tak z toho hadronakupování stejně nic moc není. Pak sedíme hodiny v knikupectví, čteme, prohlížíme, vybíráme a pak je teprve celá rodina spokojená
Jane, nereaguji tímto na vás, nejsem typ, co čte muži jsou z Marsu apod., negeneralizuji. Je mi to naprosto ukradené.
|
| Jan | •
|
(29.6.2010 11:20:17)
Perdito, to jsem si všiml
|
|
| Marťa11 |
|
(29.6.2010 11:51:28)
U nás se to fakt změnilo, jak jsem psala, od manžela v teplakach se posunul k hezky oblekanemu a i si rad jde něco koupit... Ma snad víc oblečeni než já ... Ale nevím jak to souvisi s anglickou skolkou
|
| Jan | •
|
(29.6.2010 12:10:13)
Zkuste si tu diskusi, Marťo, přečíst znovu. Třeba na to přijdete.
|
|
| Megi11 | 
|
(29.6.2010 13:53:11)
Dobrý den,
chtěla bych se zeptat, jestli někdo máte zkušenost s tím, jestli v anglické školce vezmou dítě, které není plně očkováno dle očkovacího kalendáře?
A pak by mne zajímala Vaše zkušenost, jestli jste své děti nechali očkovat ještě něčím nad rámec povinného očkování? Děkuji.
|
| perdita |
|
(29.6.2010 14:45:04)
Megi, můj syn mi po jednom očkování ochrnul od pasu dolů, reaguje opravdu "hustě" na všechny, ale mám ho proočkovaného, a protože jezdí na hodně drsné tábory tak je očkovaný i proti klíštecí encefalitidě. Dcera je očkovaná proti neštovicím - syn skončil v šíleném stavu s neštovicema v nemocnici. Později mi nechám i hepatitidu.
|
| Jan | •
|
(29.6.2010 15:43:47)
Ochrnulo Vám dítě po očkování a pokračujete v tom.
Megi, my máme nejstarší dceru proočkovanou, syna jen částečně a obě mladší holky nejsou očkovány vůbec. Takže za mne očkování nad rámec kalendáře NE!
|
| perdita |
|
(29.6.2010 16:10:50)
Jane, už mě fakt štvete! Ano, pokračuju, lékařka se poučila a v dalším očkování změnila očkovací látku a bylo to OK. Je to moje věc, ne vaše.
|
| Marťa11 |
|
(29.6.2010 16:31:42)
Perdito, nerozciluj se, brzo na tebe ještě vytáhne nějakou sektu..., doufám, ze brzo půjde prudit jinam, brouk pytlik
|
| Jan | •
|
(29.6.2010 18:14:21)
Perdito, já Vám snad říkám, že to není Vaše věc? Je to Vaše věc. Já nad tím pouze kroutím hlavou - to je snad zase má věc.
Marťo, jsem se přiznal, že jsem strašně zlej .
|
| Marťa | •
|
(29.6.2010 20:15:46)
nevím jestli zlej, ale otravnej dost...
myslím, že už jste tady otrávil dost lidí, zkuste jít prudit zase jinam...
|
|
| Marťa | •
|
(29.6.2010 20:15:46)
nevím jestli zlej, ale otravnej dost...
myslím, že už jste tady otrávil dost lidí, zkuste jít prudit zase jinam...
|
| Jan | •
|
(29.6.2010 20:43:50)
Ale, ale, Marti, člověk s jiným názorem je
neříjemný?
|
|
| perdita |
|
(29.6.2010 20:49:32)
Jsem pro diskuzi, ale nemám v povaze lidem naznačovat: vy jste blbí, vy dáváte tyhle boty, děti do téhle školky, oblíkáte, očkujete... Nevyhovuje mi to, takovýmto stylem s lidmi nejednám, respektuji soukromí a názory ostatních, nesnažím se lidem naznačit, že jsou debilní, a jsem ochotná se s každým, kdo takto respektuje můj názor, vyjít. Ve zjevně, Jane, ne. Tady nejde o jiný názor, tady jde o výsměch. Bavte se dál, s vámi končím, odteď nejste, nereaguji na vás. Reagovala jsem ze slušnosti, ale po pravdě řečeno jsou mi vaše názory naprosto ukradené.
Jinak, holky, šťastnou ruku při rozhodování a všem, co si jdou zítra pro vysvědčení, nádherné prázdniny, ať si to děti užijí
|
| Marťa11 |
|
(29.6.2010 20:52:25)
Perdito,i další, také hezké prázdniny
My už je máme, Tedík má angínu, už mu je dobře, ale prostě to musí dobrat... půjde jen v pátek pro vysvědčení a už jsme najeli na prázdninovou pohodu... má být krásně aspoň celý červenec, dál se uvodí... tak to je bezva
|
|
| Jan | •
|
(29.6.2010 21:54:15)
Také přeji všem krásné prázdniny. A s tím očkováním to, Perdito a Marťo, moc nepřehánějte!
|
| Jan | •
|
(29.6.2010 22:36:10)
některým názorům zde se nedá nic jiného, než vysmát
Jinak jste asi vůbec nepochopily, dámy, co jsem tím, že uniformní společnost bohatých není pro dítko nejideálnějším prostředím, vůbec myslel.
Tak si to vše užijte a vězte, že v Africe umírají děti hlady.
Ale to je jako bavit se s kanibalem o duši ve chvíli, kdy v ruce drží rozjedené stehno. 
Pěkné a ničím nepříjemným nerušené léto. Už mizím.
|
| Federika |
|
(30.6.2010 0:00:41)
Jane,
ale to je právě to, co jsem myslela.Jsi tak nadutej a přesvědčenej o své pravdě, že jakoukoli diskuzi o opaku, případně alternativách nepřipouštíš..Jasně, nikdo nepochopil, jak by taky mohl, jsme v diskuzi o anglických školkách , tudíž jsme tu zjevně všichni zbohatlí nadutci, primitivní, děti máme v těchto zařízeních proto, že jsme přesvědčeni, že s "póvlem" do státních fakt ne.
Že mám třeba srovnání obojího, na rozdíl od tebe, myslím fyzické srovnání, nejen fakt, že tam manželka dva roky učila, to je naprosto nepodstatné, že jo...A to jsem tvrdila, e spokojená jsem byla v obou školkách, nicméně to, co popisuješ, jsem nezažila nikde, vůbec...
|
| perdita |
|
(30.6.2010 7:24:13)
Několik lidí mi řeklo, že jim ani nešlo o angličtinu, ale spíš o přístup a stimulaci dítěte a ani Montessori ani Waldorf jim přímo nevyhovovali, tak zvolili anglickou školku.
Naprosto to chápu, protože moje děti se ukrutně nudily ve školce, hlavně ten předškolní rok. Paní učitelky byly moc fajn a měly děti moc rády, ovšem s výjimkou zpěvu a cvičení 2x týdně byla náplní celého dopoledne a odpoledne volná hra. Snažila jsem se, stejně jako ostatní rodiče, ale ony si trvaly na svém, že volná hra je základ, a neměly ani předškolní přípravu! Mým dětem to nevyhovovalo, ale protože jsme měli v okolí kamarády a paní učitelky byly hodné, dochodili jsme. Pak už nechodili do místní školy, dojíždíme. Doteď nevím, jestli jsem neudělala chybu, protože když přijdu občas do místní anglické montesky a vidím ten program, projekty, knížky, říkám si, že ty předškolní roky nemusely být tak prázdné jak byly.
Tak ať se vám ve školkách líbí a prázdniny bez nemocí
|
| Marťa11 |
|
(30.6.2010 13:08:26)
Perdito, přesně tak...
AJ byla jen bonus, v době, kdy nestupoval, jsem ani nikoho neznala, kdo byl měl dítko v AJ školce, takže jsem čekala pár slovíček... tohle mě mile šokovalo, ale rozhodně to nebyl důvod při volbě
přesně, jak jsi napsala, to sedí u nás
a věřím, že zrovna tvým dětem by ta školka sedla hodně, vím, že máš velké šikuly
|
|
|
|
| ali | •
|
(8.7.2010 0:33:56)
a Jane prosim jak zabranite prave vy vozenim zadku vasich deti drahym autem do statni skolky hladoveni deti v africe?
|
| Lenka | •
|
(13.7.2010 9:49:53)
Od zari mame jeste dve volna mista pro deti od 2 let. Rozsirili jsme i nabidku krouzku. Podrobnejsi informace najdete tady: www. venter. cz
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(29.6.2010 21:05:30)
Jane,
já jsem byla ochotná respektovat, že máš jiný názor.Dokonce připouštím, že úplně nepravdu v některých ohledech mít nemusíš...
Ale taky mi to trochu zní už jako výsměch.Možná to bude tím, že opravdu máš nějaký komplex, nevím.
Jinak ale přeju všem krásné prázdniny a v dalších letech spokojené děti v jakékoli škole, bez řešení jakýchkoli majetkových záležitostí... Začínám mít mít dokonce pocit, se v těch anglických školkách se tyhle věci řeší mnohem míň ne na státních. Dneska se jedna paní, která má holčičku ve státní školce, rozhořčeně rozčilovala, že "ta blbá učitelka dala její dcerušce na písek "BÍLÉ ADIDY"!!!! U nás ve školce rozhodně takový věci nikdo neřeší, moje děti pojem "adidy" nikdy neslyšely...Take to řeší rodiče-a ještě zřejmě rodiče jen někteří...
|
| lida |
|
(29.6.2010 23:26:02)
Také přeji krásné prázdniny všem a těším se Federiko v Babybee od září a Marťo v česko-britské snad za rok...a zítra na tři týdny mizím do Bretaně. Hezké léto Lída
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marťa11 |
|
(29.6.2010 16:29:52)
Děti mám ockovane klasicky, syn ma navíc žloutenku a encefalitidu, malá ma navíc žloutenku a neštovice, ve 4 letech ji nechám tu encefalitidu
|
|
| anglicanka01 |
|
(7.9.2010 21:50:09)
V anglické škole fakt, zda dítě očkované je či není, neřeší. Nejlepší však máte vzít dítě k lékaři a nechat ho na vše doočkovat. Je to otázka pěti minut. Co se Anglie obecně týče, doporučuji web www.locheska.cz Portál pro Čechy a Slováky v Anglii. Obsahuje obsáhlé informace o živote a práci v Británii (lékař, pojištení, daně, přídavky, ubytování, auto, kurzy, studium, práce, aupair a další). Češi v Anglii.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 22:19:46)
ještě... jen přestupovky s garancí místa? Protože to je jinak v pohodě, oni nejsou nějak "tvrdí" nebo jak to říct, jsou schopni vzhledem k asistentce a učitelce v jedné třídě s jedním dítkem hodně dohonit, pokud by to třeba v něčem zadrhlo... ale aby vám to místo garantovali... to jestli nemáte ověřeno, tak ještě radím pro jistotu ověřit... protože vím, že zájem je dost velký pořád, snad i větší... a že prostě budou dávat přednost dětem z jejich Y1
|
| lida |
|
(28.6.2010 22:27:16)
Pardon, garance jen při volných místech samozřejmě. A zatím jsou tam 4. Ale dám Y1 asi znovu....nikam se neženeme
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lída,3 kluci a holka |
|
(28.6.2010 8:57:58)
Jane, ty rozdíly jsou způsobené víc povahou a výchovou Ona si to spousta lidí ani neuvědomuje, že holky vychovávají jinak než kluky.
Moje dcera oblečení fakt neřeší, podobně mobil - je pro ni důležitější funkčnost (ve smyslu zavolám si, napíšu zprávu, ne blbosti jako foťák nebo přehrávání mp3) než vzhled nebo značka.
Hele, já se nemaluju vůbec (už přes deset let jsem si na xicht nenaplácala žádnou barvičku), ke kadeřnici chodím tak max. čtyřikrát do roka ke kolegyni (když mi moc odroste barva na vlasech, jinak bych je měla hoooooodně šedivý), nakupování hadrů na sebe je pro mě utrpení.
|
| Jan | •
|
(28.6.2010 9:06:30)
Tak to ty obchody s hadrama, plné ženskej, jsou asi vyjímky a vy zde jste to pravidlo.
Výchovou to samozřejmě můžete zhoršit nebo zlepšit, to doufám, že jo. Ale z chlapa prostě ženskou neuděláte. Ženský jsou totiž z Marsu a chlapy z Venuše. Nebo naopak??
|
| Federika |
|
(28.6.2010 9:29:13)
no ale já si teda sama ráda koupím něco na sebe, chodím ke kadeřnici,třebaže ne každej měsíc, mámráda cetky a maluju se..Crocsy máme originály i neoriginály, kolem domu několikery, děti ve škole a školce, líbí-nelíbí moc neřeším, jsou praktický a pohodlný
|
| Marťa z druhé ho PC | •
|
(28.6.2010 10:32:18)
tak tedy já nevím...
osobně se ráda oblékám hezky, prakticky, někdy draze někdy levně... nevidím na tom nic špatného, když to nejsou peníze na úkor jídla pro děti a nejsou kradené... tohle nevypovídá nic o charakteru člověka...
i děti mám ráda hezky oblékané, měla bych velký problém s tím, že by po mě dítě chtělo tričko za 5 litrů... až si na to vydělá, ať si koupí co chce... ale neměla by to být ani po tom jediná hodnota... ale nemám problém s tím, že se jim líbí staršímu husté tričko a mladší růžové blejskavé šaty... to mi přijde v pořádku, že jim není fuk jak vypadají...
shrnuto... nesoudím lidi podle toho, jak chodí a za kolik oblékaní, po pravdě to ani nepoznám... prostě znám super lidi mezi boháči, co si i peníze užívají (právem) a znám spoutu fajn lidí, co zrovna počítají každou kačku... a obráceně, jsou blbci v obou skupinách...
charakter člověka vidím v něčem jiném... pokud má někdo peníze, nevím, proč by je neměl užívat dle svého a rozhodně podle toho nepoznám, jaký je člověk
|
|
| Jan | •
|
(28.6.2010 20:39:34)
Federica píše:
"Crocsy máme originály i neoriginály, kolem domu několikery, děti ve škole a školce, líbí-nelíbí moc neřeším, jsou praktický a pohodlný."
A jsou některé praktičtější a pohodlnější, než jiné?
|
| Federika |
|
(28.6.2010 22:16:42)
koukám, co tu propuklo
Jane, pohodlný mi jsou vlastně všechny. Originály mi vždycky víc vydržely a při delší chůzi a v horku tak nějak neměknou jako ty fejky.Na zahradě mi to je úplně jedno.
Dětem se hrozně brzy u neoriginálů vytrhnou ty kolečka po stranách, ty, jak drží ten pásek. Dávám do nich pak nějakou tu ozdůbku a většinou to drží.S nohama nikdo kromě nejstaršího syna problém nemáme, nemůžu říct, co se pocení týče. Nejstarší se může třeba na hlavu stavět, nohy se mu potí ve všem.
Ty originály údajně z jiného materiálu jsou, např. diabetikům jsou doporučovány jen originály.
Ale jinak myslím,že tahle debata je fakt zbytečná...
|
| Federika |
|
(28.6.2010 22:30:07)
a dneska jsem zjistila jednu věc, jsme z toho trochu v rozpacích.
Měli jsme rozloučení se školou, končí pátou třídou. Některé děti pokračují druhým stupněm na spádové škole. Můj syn jde na víceleté gymnázium, ale přesto jsem se vyptávala na tu školu a byla tam jedna maminka od nás, která tvrdila,že tam panuje silné rozdělení na "bohaté a chudé"...
Protože jsem tedy včera tvrdila,že to vůbec neznám, vyptávala jsem se.Prý je ta naše malá škola,první stupeň,spíše výjimkou. Což znamená, že třeba budu v budoucnu překvapená, nevím, nicméně bylo mi potvrzeno, že u nás se nic takovýho neprojevovalo.
Tahle paní se ostatních rodičů často stranila, svého syna málokdy pouštěla na oslavy narozenin, když k nám šel na návštěvu, neustále ho napomínala, jak s emá chovat, co má říkat, byl vždycky ťipťop oblečený, choval se slušně...
Mě teprve te´d napadlo, že zřejmě i nás měla ta maminka za "bohaté", proto se tak chovala...Já na tohle anténky fakt nemám, tu rodinu prakticky neznám a nikdy by mě nenapadlo nějak vnímat, že se cítí,cítila "jinak..Ale asi to tak fakt bylo.
Je možný-jen se ptám-že si někdo "vyvolá" sám nějaký komplex, pocit, že on patří jinam?
Tahle diskuze je o něčem jiném, omlouvám se, já o tom jen přemýšlela,po včerejšku mi to nedalo. Ten kluk je chytrej, hezkej, hezky oblíkanej, v ničem nemá nějak míň než ostatní. napadá mě vlastně jen to, že nepatří k "přistěhovalcům" z Prahy, na oko možná bohatším, nicméně většinou de o rodiny s velkou hypotékou...
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 22:36:05)
Federiko, jako na BG?
já nevím... fakt nevím... já jsem se s tím prostě u dětí zatím nesetkala..., ale neznám ty starší, max prostě T spolužáky, takže 7 let a zatím dobrý všude... ve škole, venku...
|
| Federika |
|
(28.6.2010 22:41:15)
to bych byla ráda...
Mě to dneska strašně překvapilo. Myslela jsem, že k nám ten kluk nechodí proto, že maminka si moc nepřeje,aby chodil po návštěvách. Dostával pozvánky na narozeniny každoročně,i jsem telefonovala.Když už u nás byl, vyzvedla si ho maminka venku, před domem, nikdy nešla dovnitř na kafe.
Nikdy jsem se nad nikoho nepovyšovala, ani nejsme bohatí, i když si to někdy někdo třeba kvůli domu myslí. Rozhodně ani já a už vůbec ne manžel nechodíme reprezentativně oblíkaní,spíš naopak.
Proč se teda ta paní očividně tak cítí? A zřejmě to očkuje i svému synovi?Šikovnému, oblíbenému?
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 22:44:51)
třeba má za manžela nějakého Jana... výchova, předsudky nebo obyčejný nedostatek sebevědomí, těžko říct, co za tím je proč se "necítí" v pohodě... protože lidi v pohodě tohle prostě neřeší pdole mě
|
| Federika |
|
(28.6.2010 22:47:18)
no jo, no..
Jinak my ve středu končíme v SC, Denis tu trochu brečí, že nechce končit, David dneska dostal DVD s rozloučením se školou, ach jo,samý loučení..
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 22:51:59)
já jsem těžko nesla loučení se školkou... aspoň, že jsem věděla, že to není na dlouho, ale se tam se tam stavujeme i tak, pozdravit, pohrát si nebo si písneme... a fakt se těším, že se zase budu se všema potkávat od září...
T má angínu, takže ten loučící týden propásnul a půjde jen v pátek pro vízo... proto tady také trčím víc než obvykle, chodím s malou jen na zahradu a před barák, nechci ho nechávat doma samotného... i kdž to je jen malé loučení...
já jsem konzerva, jak si někde zvykneme, je to těžké měnit a končit...
|
| Federika |
|
(28.6.2010 23:20:55)
Marťo, já konzerva nejsem, měním často a někdy i ráda, bydlení, školy..Ale vždycky mě to dojme, já nějak měla pocit, že ten můj páťák je už velkej-hlavně tedy v porovnání s těma mýma mladšíma-a na tom DVD byl takovej nejistej, všechny ty děti mávaly, byly vlastně ještě malý, rozbíhají se každej jinam, skoro jsem tam brečela...
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 23:24:21)
to já slzím všude... besídky, loučení, foukání do dortu... to je moje
a už fakt jdu 
|
|
|
|
|
|
| lida |
|
(28.6.2010 22:52:45)
Ad. Federika: Já musím přiznat, že krásné a pohodlné oblečení, hlavně francouzká móda, je moje slabost. Přestože se pokládám za intelektuálku hltající Lidové noviny, Respekt atd. a vášnivou čtenářku poměrně náročné literatury, kromě studia francouštiny ulítávám právě na módě a dle mého manžela "nechutně" drahé modě. Většina mých intelektuálních kamarádek ze seminářů a spolků se mi kvůli tomu směje (v dobrém). Ale je zajímavé, že nikdo nikdy mne kvůli tomu nijak nehodnotil a já nikdy nikoho nehodnotila podobně. Jde to úplně mimo mne. Beru to jako svou libůstku a hobby a všem, kdo by mne kvůli botám od Diora odsoudili, bych se s chutí pod "vousy" vysmála. Přej a bude ti přáno je mé nejautentičtější krédo
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 22:56:21)
závidím v dobrém tedy... já umím nosit jen boty bez podpatku a od května do října nosím snad jen žabky a 3/4 s tričkem
mně se to prostě na jiných děsně líbí, ale sama se v tom necítím... jsem prostě typ džíny a tričko a "ONE od CK"
|
| lida |
|
(28.6.2010 23:00:53)
Možná je to proto, že se mi v dětství nedostávalo. Pocházím z katolické rodiny, která se nikdy nekrášlila a první džíny jsem dostala v 18. Dva dny jsem s nimi spala. Pak zase do druhé atestace v nemocnici plat 6000kč, za to nic nebylo a teď, když už peněz vydélám dost, jsem objevila IKKS. Této značce jsem propadla a mám od nich vždy třetinu kolekce, ale povrchní nejsem a podpatky také nenosím a ke kadeřnici 2x ročně
|
|
|
| Federika |
|
(28.6.2010 23:17:30)
Lído, já už jsem psala, že si ráda něco pěknýho na sebe koupím...Ale mám svůj styl, mám ráda spíš trochu ulítlý sportovnější oblečení, děravý kalhoty, tílka, chrastivý náramky...
Jsem tlumočnice, momentálně "nepraktikující", s těma prckama můžu tak max. překládat.Takže až zase pořádně začnu, budu muset šatník trochu upravit, nikdy jsem se ale v drahých modelech nijak nevyžívala.
Já těm hadrům ale zs takovou váhu nepřikládám a doma mám zářnej příklad toho, jak to dopadá,když se někdo o "hadry" nezajímá vůbec.. Můj manžel chodí mimo zaměstnání oblečenej jak bezdomovec, džíny z Bauhausu koupené před 15 lety, trička,jejichž původní barvu nejde poznat-strašně mě to štve. On ale konzumem tak strašně pohrdá, že další kalhoty na sebe oblíkne asi jedině když mu je koupí maminka,zase... Jako před těmi 15 lety....
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 23:19:26)
až mu je koupí maminka
|
|
| lida |
|
(28.6.2010 23:20:09)
Ad. fed.Jako bys psala o mém manželovi. Nemá přísahám jediný oblek a na pohřeb i svatby nosí černé jeansy. Je to ale miláček, alespoň zbude na mne
|
| Marťa11 |
|
(28.6.2010 23:22:54)
zbude na mne
můj manžel ještě před 10 lety chodil do firmy v teplákách, takže co se divím i když teď už ani omylem, má snad víc oblečení než já... a já se pomalu blížím k těm teplákům nééé to snad ještě nééé
dobrou všem M.
|
|
| Federika |
|
(28.6.2010 23:25:23)
ne, Lído, takovýho ignoranta, co se oblečení týče, mít fakt nemůžeš, já jsem z něj v tomhle směru fakt nešťastná...
Má jednu koženou bundu, příšerně zelenou, sám si na ni vydělal v 16 letech, je odporná, navíc v ní vypadá s prominutím jako magor, je krátkádo pasu a on si ji ještě tak nějak podkasá, jako puberťák, já už mu ji ctěla tolikrát vyhodit!!! Naštěstí ji už skoro nenosí,ale asi zůstane natrvalo ve skříni,jako relikvie....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| perdita |
|
(28.6.2010 9:22:09)
Lído, jak já Manžel chodí mnohem častěji ke kadeřnici než já
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(28.6.2010 9:26:30)
Jane, nemám starší dítě v anglické škole ani v jiné "elitní". "ufouna" ve školce fakt neřeší, tam nikdo nemá ani mobil, taky proč.Proto jsem mluvila o tom, že je pro mě nepochopitelný, že by takhl malý děti vnímaly nějaký rozdíly.
A ta naše státní škola-je tam 90 procent relatvně bohatých lidí, rozhodně bohatších než jsme my-a až na jednoho si tam nikdo na ty mobily, značky a tak nehraje-už jsem řekla, nemůžu posoudit holky, ale když s nima přijdu do styku, ve škle, o narozennách, třeba, tak z toho takovej pocit taky nemám.
Já nevím, jak to bude později, třeba něco přijde, jen jsem psala, že zatím jsem nic takovýho nepocítila a co se týče mateřské školy, pořád to jde mimo mé chápání...
|
|
|
|
|
|
|
| Káťa | •
|
(27.6.2010 20:07:56)
Ještě bych asi mohla dodat, že cizinec byl ve třídě jeden - a to ještě ne anglicky mluvící a Káťa po dvou letech plynule anglicky rozhodně nemluví. Ale v 1. třídě rozhodně patřila mezi nejlepší. My jsme tu školku vybrali hlavně proto, že tam byl ten individuální přístup k dětem a angličtina byla velmi příjemný bonus, tu by jsme řišili tak jako tak, i kdyby chodila do státní. Ta školka ani nepatří mezi nejdražší - je to takovej střed -řekla bych. I proto mne to chování překvapilo.
No už Vás tady nebudu zatěžovat problémy. Hezky užívejte léta. My zítra jedeme na dovolenou, tak si tam snad trochu zpravím pocuchané nervy ze školního roku.
|
|
| Marťa11 |
|
(27.6.2010 20:23:21)
Káťo, jasně, chápu, v pohodě
|
|
|
|
|
| perdita |
|
(27.6.2010 19:09:48)
Co se autíka týče, to fakt netuším. Ani holka, ani kluk si mi nikdy nepřišli postěžovat, že řádné vozítko nemáme. Naopak oba si spíš ekologicky pochvalují, že neničíme vzduch, ale tohle bude asi fakt výchovou, cítí, že to je pro nás důležitý
My vždycky říkáme, že jsme bohatí. Nemáme hlad, máme, kde bydlet, máme úžasné děti, nic nám prostě nechybí. Třeba mi něco uniká, ale děcka to tak nějak převzali od nás.
Fakt osobně jsem se s "vy máte jen" a "my máme" nesetkala. Jen s "vy jste tak bohatí, že ty nemusíš chodit do práce" od holčičky z religiozní rodiny. Tak jsem jí vysvětlila, že ano, jsme bohatí atd. viz výše, ale taky že pracuju, akorát doma Ale jinak jsme se se srovnáváním skutečně nesetkali.
Myslím, že pokud je dítě v něčem nejisté, nechá se zviklat do nejistoty, nebo možná, když rodiče nějak intenzivnějí finanční záležitosti před dítětem probírají...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(27.6.2010 15:15:00)
a te´d mě Jane napadlo),
my jsme za tu Prahu přestěhovali, jestli to třeba nebude tím???
|
|
|
|
|
|
|
|
| Jan | •
|
(26.6.2010 17:17:40)
Marťo,
jde mi pouze o to, vyjádřit svůj názor. Proč s tím máte takový prolém?
Z jakého důvodu jste tedy vybrala anglickou školku Vy?
Mnoha rodičům vůbec nedojde, že to s tou angličtinou v anglických školkách není tak horké. Mají představu, že je to ten nejlepší způsob, jak dítě angličtinu naučit. A já tvrdím, že to tak vždy být nemusí a že jsou, dle mého názoru, důležitější věci, nad kterými by se rodiče měli zamyslet.
Váš příklad, že ve státních školách jsou jen socky není to samé. Jelikož do státních škol mají přístup všechny vrstvy obyvatel. Do anglických školek mají přístup jen ti, kteří na to mají. A nevím, proč se kvůli tomu tak rozčilujete. Tak to prostě je.
Ani já neposuzuji lidi podle toho, v jakých autech jezdí. O to tu vůbec nejde. I manželka vozí naše děti v drahém autě do školy. I mé příjmy jsou velmi nadprůměrné. A právě proto si přejeme, aby chodily do školky a školy, kde přijdou do styku se všemi vrstvami obyvatel. Chceme, aby žily v realitě. Vliv našeho blahobytu nevnímáme pouze jako pozitivum. Má i mnoho nástrah a to především vůči našim dětem.
Dnes si děti nezvykle brzy zvykají na konzumní způsob chování a s tím související prestižní myšlení. To je nešvar, s kterým se těžko bojuje. Nicméně v různorodé společnosti se mu lépe ubráníte.
|
| Marťa11 |
|
(26.6.2010 17:25:11)
Jane, nepodceňujte další rodiče... vy máte své důvody, které respektuji, ostatní mají jiné... respektujte zase vy je...
své důvody jsem psala o příspěvek níže... ale ať jsou jakékoli, můžete s nima souhlasit či ne, více vám nepřísluší
a nepodceňujte ani tu AJ v AJ školkách... osobní zkušenost opravdu nemáte
předpokládám, že vaše děti chodí (chodily) do WŠ... tento směr je zase neprosto nepochopitelným pro mě, ale nikdy by mě nenapdlo vám radit, proč to nedělat... a tuplem ne, bez osobní zkušenosti...
nedovedu si představit přijít do diskuse o WŠ a tam lidem radit, co si mají uvědomit... protože předpokládám, že když si tento směr vybrali, vědí daleko více než já... tady to vnímám obráceně... opravdu si myslí, že zde mají všichni více zkušeností než vy a proto ty rady od vás působí zvláštně
|
|
|
|
|
|
| perdita |
|
(26.6.2010 14:11:18)
Jasně, souhlasím, že pobyt v anglické škole by udělal dost, ale tak velký postup? A jaký je rozdíl mezi tvou slečnou na hlídání a školkou? V přístupu? V profesionální zodpovědnosti? Myslím, že snad jen v individuální přístupu, ale jinak?
Já anglickou školku nemám, za nic nebojuju - Federika mě zná, ačkoli nevím, jestli si to uvědomuje, ale myslím, že ano, tak to může potvrdit
Myslím, že v anglické školce s českými učitelkami tvoje přirovnání:
"Pokud pošlete v létě dítko na 3 týdny do UK, získá tam stejné vědomosti za cca 30tis. jako ve škole za celý rok za nějaký 200 tis." možná platit může, ale ve školce s britskou učitelkou???
Určitě je pobyt v UK super! Děcka pokaždé udělají obrovský krok vpřed, ale myslím, že je to taky tím, že v Česku anglicky jen čtou a mluví s méně přítomným tatínkem. Kdyby chodili do anglické školy a používali angličtinu denně... kde bysme teď byli.
Bez emocí - anglické školky a školy bych nezatracovala.
|
| Federika |
|
(26.6.2010 14:34:44)
Perdito!!!!!
Hluchá,slepá,fakt nevím!!
Vnímám tě na diskuzi, určitě nebydlíš vedle mě a máš nadanýho syna, ale fakt víc nevííím
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(26.6.2010 13:13:12)
Jane,
ano, takhle často vypadá představa o anglických školkách, já sama takovou měla...
Naštěstí jsem zjistila, že se dá mezi nimi vybrat taková, kde tohle neplatí-a těžko se takhle dítě naučí mluvit a myslet v angličtině prostřednictvím pozdějších kurzů a pobytů v anglicky mluvícím prostředí , má srovnání s těmito dětmi.
V naší školce jsou děti rodičů s velmi dobrým finančním zázemím,ale zárveň děti rodičů, které pracně dávají tu částku dohromady-spojuje je často jediné-touha po co nejlepším vzdělání..
Jinak-ano, nejstaršího syna mám ve státní škole, jsem spokojená, on taky. jeho angličtina je zatím jen na školní úrovni, čili nula nula nic a tři týdnyv Anglii a kurz, byť by to bylo dvakrát týdně s rodilým mluvčím, což stojí pěkných pár tisíc měsíčně-ani s tím by mladšího bratra ještě za dlouho nedohonil-a to je na jazyky celkem nadaný...
|
| Federika |
|
(26.6.2010 13:16:49)
prava, mám srovnání s těmito dětmi...Konkrétně třeba s kluky,kteří žili dva roky v Americe, chodili tam do školy, ale přišli tam v devíti a v jedenácti letech. jejich výslovnost a komunikace je slabší než u mého pětiletého syna, který chodí od tří let do anglický školky..
Netvrdím, že je to věc pro život nezbytná..
|
| Jan | •
|
(26.6.2010 14:08:32)
Milá Frederico,
naprosto souhlasím, že čím dříve s angličtinou dítko začne, tím lépe. My jsme také nečekali. S jazykem se děti začaly seznamovat již ve třech letech a dříve. Pokud se promešká doba do sedmi let, pak se opravdu mnohem hůře učí v jazyce myslet a těžko se dohání výslovnost.
My jsme, jak jsem již psal, měli studentku, která na naše děti mluvila anglicky, když si s nimi hrála. Manželka jim některé pohádky, když je chtěly vidět znovu a znovu, pouštěla anglicky. A vždycky měla v autě připravené CD s dětskými angl. songy.
Nicméně teprve, když odjely do ciziny, došlo jim, proč tento jazyk potřebují. Jak myslíte, že mluví děti v anglické školce? Převážnou dobu česky - mezi sebou. Zkuste někdy poslouchat na hřišti, kde se nějaká taková anglická třídička nachází. Ty děti většinou poslouchají svoji učitlku a občas něco řeknou. Většina komunikace však probíhá mezi kamarády - a rozhodně česky. Pokud tedy zrovna nemají to štěstí a ve třídě se neobjeví kamarád s angličtinou jako rodným jazykem a nestanou se jejich nejlepším přítelem. To pak skutečně může být velmi přínosné.
Jenže v UK, kde žijí v anglické rodině, chodí do anglické školy se spoustu spolužáků, kteří neumí žbleptnout česky a jedidná možnost, jak se dorozumět je začít mluvit anglicky - to je pak jiná motivace. A jsem přesvědčen, že toho namluví v angličtině víc, než za celý rok v anglické školičce.
O tom jak píšete, že se najdou rodiče dětí, kteří horko těžko dávají peníze dohromady, aby umožnili svým dětem to nejlepší vzdělání, musím dodat, že i oni, pokud tu částku dohromady dají i za cenu nějakých obětí /nejedou na drahou dovolenou apod/, nejsou lidmi s "normálními příjmy". Pokud Vás školka stojí 15000 měsíčně /a to jsem spíše při zdi/, pak věřte, že pro některé rodiny je to částka rodinného rozpočtu na měsíc. V anglické školce nepotkáte dítko z klasických rodin ani žádného malého Roma, či dítě s nějakou vadou. Neuvidíte tam děti, které dědí oblečení po svých starších sourozencích a bratrancích ani dítko, jehož tatínek je instalatér a maminka prodavačka.
Jinak nejsem toho názoru, že by museli být učitelé angličtiny vždy rodilí mluvčí. Nevidím k tomu jediný důvod.
|
| perdita |
|
(26.6.2010 14:13:42)
Často jezdím v tramvaji s jednou místní anglickou školkou (učitelé jsou Češi, ale angličtina tvoří 90-95% interakcí s dětmi - během cesty) a děti mezi sebou mluví směsicí inklinující k angličtině. Nevím, mně se to zdá v pohodě. Osobně by mi to stačilo
|
| Jan | •
|
(26.6.2010 14:43:17)
Perdito,
rozdíl mezi paní učitelkou doma a anglickou školkou je ten, že děti mohou navštěvovat státní školku /v našem případě sice alternativní, ale státní/, výuka angličtiny nás vyšla 450,- měsíčně na jedno dítko, oproti dardám v anglické školičce. A efekt výuky AJ je téměř stejný. Snažil jsem se na tom případu ukázat, jak neefektivní výuka to je - pokud budeme brát v potaz především tu angličtinu. Věřím, že jsou i jiné důvody, proč lidé dávají své děti do anglických školek. Jen jsem je tu ještě neslyšel.
|
| Federika |
|
(26.6.2010 14:45:56)
Jane,
už musím letět...Já jsem propočítávala výdaje na angličtinu, kdybych si to zařídila takhle individuálně. Nevyšlo by to samozřejmě na takovou sumu jako v anglické školce.Ale jednalo by se při 2 hodinách dvakrát týdně-což opravdu není moc, spíš je to málo-o částku několikatisícovou...Z míň by to tady nikdo nedělal, bohužel...
|
| Jan | •
|
(26.6.2010 14:56:23)
Federiko,
českého lektora seženete za 150 - 200,-/hod. a rodilou mluvčí za 200 - 300/hod. Takže pokud budeme brát tu nejdražší variantu, tak Vás to vyjde cca 4.800 na měsíc. Kolik platíte ve školce?
Nicméně jak jste psala, Vaše situace je trochu jiná. A žádná dospělá učitelka Vám nenahradí irského kamaráda. To je opravdu bez diskusí.
|
| Federika |
|
(26.6.2010 19:10:39)
Jane, bydlím u Prahy a českého lektora na dvě hodiny odpoledne, s příjezdem k nám domů seženu tak za 800(za ty dvě hodiny), rodilý mluvčí chce za ty dvě hodiny 2000 Kč. Je to tu celkem běžná cena, nemají důvod snižovat ceny. Přiznám se, že já sama(jsem tlumočnice)bych to za méně dělat nechtěla(s dojížděním)
Já jsem tuhle variantu vážně zvažovala, už kvůli tomu, že bych všem třem dětem ráda "dala" stejně a finančně se to dost dobře zvládat nedá. Nejstarší syn teď naštěstí odchází na státní víceleté gymnázium, angličtinu vyřeším jinak, malá je zatím ještě dost malá.
A po pravdě-pokud bych se rozhodla řešit vzděání svých dětí úplně jinak, třeba bych si taky dost svěřepě obhajovala svůj postup. Při hledání základní školy pro mé děti byla ta angličtina vždycky až na dalším místě-po přístupu, úrovni výuky, výchově atd..Pokud by se tady dali sehnat rodilí mluvčí za tak nízkou cenu, nesjpíš bych se rozhodla taky jinak,nevím...Prvotním popudem pro mě totiž byl spíš fakt, že jsem chtěla dítě umístit do školky a jediná možnost byla ta anglická.Všechno další se vyvrbilo až pak.
Ani já nejsem přesvědčená o tom, že by se angličtina u tak malých dětí nedala řešit "ekonomičtěji" a jinak..Nicméně-všude není situace stejná a každý rodič má právo rozhodnout se na základě svého přesvědčení-a svých možností. Věřím tomu, že nikdo slepě nesvěřuje své děti anglické školce jen kvůli tomu, že je to "in" a že tam nebudou cikáni...
A ehm, ten "cikán", to by mě normálně nikdy nenapadlo...
|
| Jan | •
|
(26.6.2010 19:41:06)
Tedy Federiko, to musíte být hodně nedostupná. Zkuste se podívat na stránky www.naucim.cz. Tam uvidíte, jak se pohybují ceny lektorů. Za 400,- Kč/hod Vám pošle lektora i jazyková škola, která na tom chce také vydělat. Vím díky manželce, že anglické školy platí lektory od 150,- do 300,- Kč za hodinu. A to i rodilé mluvčí. Možná že někteří, kterých si škola hodně váží a chce si je udržet, tak jim dá 400,-. Ale víc určitě ne. Pokud chcete 2 hodiny najednu, pak se dají ukecat, že nebudete platit dopravné. 2000 za dvě hodiny - to by musel lektor dojíždět z Prahy do Brna.
|
| Federika |
|
(26.6.2010 19:52:51)
tyhle stránky neznám, to je fakt...Já se pídila hlavně po rodilých mluvčích, z českých lektorů neznám vlastně nikoho, kdo by měl tu výslovnost takovou, která by se mi líbila.Má sousedka hledala pro své děti lektorku, s několika se velmi brzy rozloučila, nakonec skončila u anglický učitelky, měla jsem možnost ji zažít, je fakt skvělá, nicméně ona ty 2000 za dvě hodiny dá, pro mě by to bylo moc.
Ale já věřím, že to jde i jinak, kdybych se do toho pustila sama, taky by to šlo. Jenže my máme doma jako druhý jazyk němčinu , už by toho bylo moc, takhle jsem to prostě nechala na třetím subjektu.Mimo náš domov...
|
| jan | •
|
(26.6.2010 22:18:14)
Federiko, chápu.
Perdito, nevadí mi, že mi tykáte. Můj první Vámi citovaný příspěvek je o tom, že existují i jiné způsoby, jak děti naučit stejně kvalitně anglický jazyk za rozumnější peníz a že vstřícný přístup najdete i jinde. A tak to je. Nešlo o to někoho přesvědčovat, jako spíše informovat.
A s těmi učitelkami -jistě máte pravdu, že některé učitelky ze státních školek se nepřetrhnou. Ovšem pokud narazíte na vstřícný přístup /a my jsme měli to štěstí/ v těchto zařízeních - pak je to skutečně proto, že tu práci a děti mají rády. Tím si můžete být jisti. Zatímco v anglické školce Vás chtějí dostat, jste jejich zákazník, platíte jim za jejich služby. Tam si jisti být nemůžete /a opravdu se zkuste někdy, třeba k těm zharadám, nepozorovaně přiblížit/. Čímž ovšem vůbec nepopírám, že i v anglických školkách jsou milé a obětavé učitelky. Je to stejné, jako ve státních. Některé jsou dobré a některé ne. Jen tedy, když jsem se byl podívat v anglické š. - nějak mi to nesedělo. Ta přívětivost byla hodně přehnaná a nepřirozená - až nepříjemná. A to mi velmi vadilo. Proto jsem psal, že se mi to nelíbí. Je to má zkušenost, můžete mít jistě jinou.
Marťo, Vy jste velmi vztahovačná. Já jsem nikde nepsal, že Vaše rozhodnutí je špatné. Váš případ jsem ani jednou nekomentoval /nebo jo?/ A dokonce jsem i napsal, že si dovedu představit situaci, že bych i já udělal stejnou volbu - tedy vybral bych si anglickou školku. Proč se tedy tolik rozhohňujete nad mými názory?
Já si rozhodně nemyslím, že se umím vždy správně rozhodovat. Jsem člověk pochybující. Proto i ta diskuse. Čekal jsem, že mne třeba nějak přesvědčíte, že nemám pravdu a že jsou jiné důvody, které já, jakožto člověk bez vlastní osobní zkušenosti, nevidím. Místo toho se dozvím, že jsem drze-legrační a že tu vlastně nemám co dělat, když jsem si vybral jinak než vy.
|
| Marťa11 |
|
(26.6.2010 22:31:50)
a o čem bych vás měla přesvědčovat??? nemám potřebu přesvědčovat někoho, kdo o to sám nestojí...
předpokládám, že jste dospělý a inteligentní člověk
ani já nepotřebuju, aby mě někdo "informoval", že jsou i jiné možnosti... to přeci každý ví!!!!
nepochybuju, že každý, kdo dává dítě do anglické školky zvažuje různé možnosti... to jen vy si myslíte, že tam dávají děti proto, aby byli in a že je drahá a proto musí být dobré... osobně jsem navštívila cca 10 školek, než jsem se rozhodla...
nechápu, jak si na základě jedné návštěvy jedné školky můžete dělat názor na všechny školky... to je stejné, jako bych napsala, že státní školka kousek od nás je šílená, což je a proto si myslím, že jsou všechny státní školky špatné... ne nejsou... školky jsou skvělé, horší, nejhorší... bez ohledu na to, jestli jsou státní, soukromé, anglické atd.
opravdu mi přijde legrační, že jste nás sem přišel informovat, že jsou i jiné možnosti... překvapivá informace
|
| Jan | •
|
(26.6.2010 23:13:50)
Marťo,
mé hlavní důvody, proč nedávám děti do anglické školky jsou:
nepřiměřená cena
společnost pouze dětí z bohatých rodin
nepřirozené prostředí
A toto platí ve všech těchto školkách. Bez ohledu na to, jestli jsem je navštívil. To je prostě pravidlo. Pokud ne, poraďte mi, kde je to jinak.
To, že dávají nekteří rodiče své děti do drahých školek proto, aby byli in, si nemyslím, to vím a některé i znám. Představa, že každý zvažuje i jiné možnosti, je trochu naivní. Ty co znám rozhodně o jiné možnosti nepřemýšleli. Jsou to děti jedináčci, žijící v naprostém přepychu - přeci je nedají do státní školky.
A na rovinu, ani z Vašich příspěvků necítím, že máte skutečně rozmyšleno, proč své děti dáváte právě do vybrané školky. Možná se mýlím, ale pořádné argumenty jsem tu od Vás skutečně neslyšel. Samozřejmě mne nemusíte přesvědčovat, je to Vaše věc. Ale proč tedy se mnou diskutujete? Jen proto, aby jste na mne udělala ty, ty ty, Jane, co nám lezeš do cesty?
|
| Marťa11 |
|
(27.6.2010 7:58:32)
"A na rovinu, ani z Vašich příspěvků necítím, že máte skutečně rozmyšleno, proč své děti dáváte právě do vybrané školky"
jste opravdu velmi drzý
Popravdě, mě vůbec nezajímá, proč nemáte děti v anglické školce a vůbec nevím, proč si myslíte, že bych já vám měla vysvětlovat proč mi ano... do toho vám prostě nic není.
Je od vás velmi nabubřelé si myslet, že znáte naši rodinu, děti, situaci... a myslet si, že víte lépe než já, co je pro naše děti vhodné... mohu vás ujistit, že NEVÍTE.
Ano, když se někdo zeptá, ráda odpovím, ale když někdo nastoupí a jen a jen kritizuje anglické školky i lidi, kteří do nich své děti dávají, aniž by něco věděl (zatím sem píšete jen jakési "co si myslíte, že to tak je", realita je úplně jiná), tak to opavdu nee.
A máte pravdu v jediném, vůbec nechápu, proč s vámi diskutuji... tedy, ona to není diskuse, ale fraška...
asi jako bych já se snažila někoho informovat, že když si koupil mercedes, že si asi neuvědomil, že jsou i jiné vozy... kromě toho, že autům nerozumím vůbec (stejně jako vy anglickým školkám), prostě předpokládám, že si každý může koupit na co má a většina také ví, proč si kupuje zrovna to a to...
|
| Jan | •
|
(27.6.2010 12:31:59)
Milá Marťo,
Vaši rodinu ani děti skutečně neznám. Vy ji opravdu znáte lépe než já!!!! Potřebujete se o tom stále ujišťovat? V každém případě, si můžete koupit co chcete! Já jsem někdy tvrdil opak?
VAŠE příspěvky mi často připomínají staré české přísloví: "Potrefená husa se vždycky ozve". Pardon, je mi jasné, že v tuto chvíli jsem opravdu drzý.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(26.6.2010 14:33:23)
Jane, jasně, jsou tam většinou rodiče s vyššími příjmy, opravdu mám srovnání, starší syn chodil do běžné státní školky.
Já jsem asi měla štěstí, syn si v anglické školce našel kamaráda z Irska, hrajou si převážně spolu, chlapeček neumí česky, takže se baví výhradně anglicky, celý den. Jeho angličtina je tudíž určitě na vyšší úrovni, než kdyby tam měl českého kamaráda-tohle jsem já ale vůbec neovlivňovala.
A ano, dá se to vyřešit i jinak, taky jsem o tom přemýšlela.Jenže já jsem chtěla rodilýho mluvčího, asi bych souhlasila ještě s někým,jehož angličtinA je opravdu skvělá-a ten by rozhodně taky zadarmo nebyl.Ale zvažovala jsem to,kvůli financím, navíc má těch dětí víc...
U nás se to tak nějak vyřešilo samo už tím,že v okolí zkrátka nejsou školky, nepřijímají děti tříleté ani čtyřleté,šance byla jen v té anglické.
Připouštím,že i v té naší školce se mluví česky dost-mezi dětma, možná by pak stačily ty dvě hodiny denně, jinak.Ale to zas nenahradí tu angličtinu v dětským kolektivu, to mi přijde taky přínosný-i když ne nutný.U nás je to trochu opravdu výjimka, Denis mluví ve školce prakticky jen anglicky, když měl jeden rok českého kamaráda, používal určitě daleko víc tu češtinu....
Anglická školka bývá často až 20 dražší než běžná česká školka-a máš pravdu v tom, že 20 krát lepší není..
Přesto, zatím nelituju, ale uznávám,že řešení je víc...
|
| Jan | •
|
(26.6.2010 14:46:09)
Federiko,
tak to gratuluju. To máte opravdu štěstí! Mít kamaráda, který mluví jiným jazykem je opravdu ten nejlepší způsob, jak se tento jazyk naučit.
|
| perdita |
|
(26.6.2010 14:55:58)
Jane, nevím. Znám rodiče, kteří děti doma sami anglicky učí, a velmi mě překvapuje, kolik toho dosáhli ale jsou rodiče, kteří mají stejnou ambici a dosáhnou toho pomocí anglické školky, zároveň se socializací, zatímco odpoledne se děti věnují svým koníčkům, sportům nebo prostě lítají po zahradě.
Já ti neupírám názor, myslím si však, že je to jedna z variant, stejně jako je jedna z variant anglická školka.
Osobně bych si přála, aby moje děti mohly dělat britskou školu v Česku, ale v našem bydlišti prostě žádná není. Ze školky už jsme vyrostli a moje děti chodily do běžné státní školky, kterou však nijak neopěvuji. Taky se zabývám alternativním školství, ale nic mě v okolí zase tolik nezaujalo, protože nevidím jen pozitiva, ale i negativa. Nicméně ti přeji, aby se ti podařilo s dětmi navázat a nezakrnět na dosaženém bodě a aby tvoje děti viděli konkrétní plody svého snažení
|
| Jan | •
|
(26.6.2010 15:36:09)
Perdito,
já se nedomnívám, že by rodiče měli učit své děti cizímu jazyku. A abych řekl pravdu, ani nikoho ve svém okolí neznám, kdo by tak činil.
Anglická školka je varianta - a už jen z tohoto důvodu musí být přínosem. Alternativ je jistě třeba.
Nejsem apriory proti anglickým školkám. Pro cizince jistě mají svoji důležitost. Můžeme také předpokládat, že v nich najdeme jiné výchovné působení, lepší prostředí, individuálnější přístup, kvalitnější stravu atd..... Problém vidím v tom, že většina rodičů je tam dává právě kvůli té angličtině. Což je dle mého názoru trochu nesmysl. Jistě jsou i rodiče, kteří je tam dají aby všichni viděli, že na to mají. Někteří, protože prostě jiná školka nebyla volná.
I já bych zvažoval, pokud bych na to měl, jestli své dítko nedám na britskou školu. Nicméně vůbec ne kvůli angličtině. Je pravda, že české školství není kdovíjak úžasné. Školky se již hodně vylepšily. I první stupeň ZŠ doznal změn k lepšímu. Ale určitě existují lepší modely vzdělávání. Pokud by ten britský model učil děti dovednostem jako jsou samostatnost, kreativita, týmový duch, schopnost řešit konflikty, flefibilita, organizační a komunikační schopnosti, zodpovědnost.... pak mile rád budu o této škole uvažovat. Frontální vyučování, které bohužel v našem systému převládá, jehož cílem je tíše sedět a poslouchat je také něco, čeho bych své děti rád ušetřil. Takže i jiná metoda získávání znalostí by mne nejspíše oslovila a byla by důvodem, platit dětem školu.
Při rozhodování je pro mne důležité, seřadit si pro a proti a jednoduše porovnat. Má žena používá intuiici a vždy se mi směje, když píšu výčet plusů a mínusů. U anglické školky jsme se vzácně shodli. Ale je jasné, že každý bude mít ten seznam jiný. A co pro někoho bude plus pro jiného může znamenat mínus. My jsme třeba to, že není ve třídě žádný cikán, brali jako -. Pro někoho to může být +.
|
| perdita |
|
(26.6.2010 16:09:52)
Naše třídy by tě těmi jmenovanými + a - potěšily My jsme s touto skladbou naprosto spokojení
Běžíme pro bezlepkové mouky, pak si to přečtu pečlivěji
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)