| Twída | 
 |
(2.10.2009 16:11:53)
Dobré odpoledne všem,
píšu svoji neradostnou zkušenost se šikanou devítileté dcery ve škole. Náznaky proběhly už ve 2. třídě, tehda jsme s manželem zašli za matkou (rodiče jsou rozvedeni), ta se sice velmi podivovala, nicméně přislíbila nápravu, což v podstatě proběhlo. Problémem č. 1 je fakt, že děvče je velmi problematické, řekla bych až labilní, maximálně podporované matkou. Neustále musí být přesvědčovaná (ráno před odchodem do školy, následně během dne formou SMS) matkou, že JE NEJLEPŠÍ!! Ve škole se jí daří a na první pohled je velmi miloučká, taková panenka líbezná. Je velmi inteligentní. Bohužel v praxi kolem sebe snese pouze děti, které ji obdivují, pochvalují a neodporují. Nesnese názor druhého, který je jiný než ten její.
Dceru začala atakovat v průběhu prázdnin - tehdy ještě v dobrém, zda si s ní sedne ve škole. Nám se to nelíbilo, zkušenost jsme s ní udělali již v té 2. třídě a je evidentní, že se nemění. Ona velmi stála o to, aby s ní naše kamarádila, sedly si spolu, stále chtěla k nám na návštěvy, což jsme odmítali s tím, že se musíme opravdu přesvědčit, že se změnila. Zlom nastal v momentě, kdy chtěla spolu s dcerkou chodit tančit. Když ale zjistila, že se bude vybírat mezi nimi dvěma, začala dceru ponižovat, vysmívat se jí kvůli ne zcela štíhlé postavě, vzhledu, oblékání, učení.... Najednou vadilo vše. Naše holčina je vychovávaná tak, že není prvotní agresor, ale umí se bránit a velmi trefně odpálkovává její slovní útoky  Sama ale nikdy nezačíná. Včera mi volala matka aktérky s tím, že si její dcera stěžovala na naši (nepíšu jméno, ale matka v komunikaci zásadně používá až infantilní zdrobněliny jména - např. Moňulka, Moňulínek atd.) Dohodly jsme se, že se rozesadí - moje výhrady však nebrala v potaz, Moňulínek nic takového nedělá!! Slíbila ale že s ní promluví, aby si naší nevšímala.
Dnes dcera přišla ze školy s tím, že je ku.va, p.ca, štětka, hajzl, váleček, není vychovaná - my nejsme
schopni, kudlala ji za vlasy, štípla až do modřiny a hrozila fackami. Dcera trávila přestávky na WC, bála se telefonovat, neboť agresorka jí byla stále v patách, aby nemohla nic ohlásit.
Hned jsem volala ředitelce, ta míní, že je třeba řešit vše nejprve s třídním učitelem, a to v pondělí ráno. Půjdeme tam oba s manželem, tedy pokud ho uhlídám, aby během víkendu spratka nezabil
Problémem bude to, že se jedná o třídní hvězdu, členku mnoha kroužků - a všude je NEJLEPŠÍ, členku školního parlamentu a velkou oblíbenkyni pana učitele  A ona opravdu na "první dobrou" působí jako andílek - o to je vše horší.
Jestli si to někdo přečte a napadne ho, co poradit, budu ráda - hlavně jsem se ale potřebovala vypsat z toho příšerného vzteku
|
| Baba Jaga | 
|
(2.10.2009 16:21:51)
Tyhle "hvezdy" jsou nejhorsi. Ja nevim, co bych delala na vasem miste, nejdriv bych se asi snazila naucit svoje dite branit a pokud by to nepomohlo, tak bych pristoupila na domluvu s rodici a uciteli. No a pokud by ani to nebylo k nicemu, tak asi prestup do jine tridy, pripadne skoly, ale to je samozrejme krajni reseni. V kazde tride se najde nejaky takovy hajzlik. U vas je vyhoda, ze ji zesmesnuje jen ten jeden hajzlik a ne vic deti, prevaze by se branila hur nez jedne holce.
|
| Terka79 | 
|
(3.10.2009 13:14:14)
S takovými děvčaty je to moc těžké, mám zkušenost jako učitelka, že holky bývají mnohem větší potvory než kluci. Jsou záludné a vše se děje za zády....
Nevím, co bych dělala na Vašem místě, ale možná by stálo za to zjistit, zda není takových obětí ve třídě víc. Pokud to zkouší na Vaše dítě, tak si myslím, že určitě ještě na někoho. Možná by se k Vám někdo přidal.
|
|
|
| Krakatice | 
|
(2.10.2009 16:22:07)
Bohužel neporadím...jen chci říct, že mi je líto, že v dnešní době je tolik agresivních a zlých dětí, všude samá šikana a ponižování Ať mi nikdo neříká, že to není důsledkem výchovy
|
| Mamča + 4 ♥ | 
|
(2.10.2009 16:38:15)
Amando, není.....
Všechny holky vychovávám stejně, nikoho nevybočuju z řady.....a stejně!! Nejstarší je taky "hajzlík" a to doslova..... Chová se jako kluk, nosí se jako kluk, je hulvát jako kluk, a nezmůžu nic-poradny, sociálka, různá vyšetření.....přišlo se na to, že je to v genech-bohužel po svém otci biologickéma nepomůže ani to, že ju chválím, ona si stejně bere to, jako že ju chválím proto, aby to ona slyšela, a né, že to tak je... ať dělám co dělám-podle ní je to špatně....opravdu ti vše nejní výchovou.....
Ale k dotazu zakladetelky-znám to moc dobře, lae za svojí dcerou nestojím, když vím, že to či ono udělala, nechám ji v tom se vymáchat....
Zašla bych za třídní a poprosila o přeřazení do jiné třídy, popř. do jiné školy, jinak to nejde.....tihle "andílci" jsou svině sami o sobě
|
| Dojanka | 
|
(2.10.2009 20:23:35)
To mohu potvrdit taky. Jednu takovou měla dcera ve třídě a přesně tak. Navenek působila jako zakřiknutá princeznička, ve skutečnosti hajzl největší. Pardon za ten výraz, ale i když jsou tomu už 3 roky, co šikanovala moji starší dceru, dodnes, když si na ni vzpomenu, popadá mě nepříčetnost. Taky byla jedničkářka, před učitelkou slušňačka největší, ale o přestávkách apod. největší ..... Navíc též nejoblíbenější u třídní, též u ředitelky, protože její máma dělá dodnes na škole uklízečku a je jedna ruka se všemi učitelkami. (Dělá jim hlavy - je to bývalá kadeřnice). Jo, a taky tuhle Pájinku prosadila třídní do poroty (jedinou žákyni z celé školy) k ostatním asi 4 učitelkám, aby bodovala a hodnotila výkony žáků ve školním kole recitace. Přitom tato její oblíbenkyně se zmohla akorát na primitivní básničku, kterou se naučila z časopisu Bravo, kam píšou -náctileté pubišky, ale s básní ve škole "prorazila", i když to byl uhozený trapný text. Zakladatelce držím moc palce, chce to vyřídit co nejdřív, pokud možno na všech frontách - dotyčná, třídní, ředitelka, rodiče. U nás to naštěstí zabralo.
|
|
|
| Tenna /2 | 
|
(2.10.2009 21:16:29)
Je mi to také líto, ale musím upozornit, že to není výsada dnešní doby - já šikanu mezi děvčaty pamatuji už i v dobách našeho dětství. Také šlo o inteligentní dívky a uměly být velmi vynalézavé a velmi kruté. Jenže v té době pojem "šikana" mezi školáky nikdo neznal a nikdo se tím nezabýval. (O šikaně se hovořilo jen v souvislosti s povinnou vojenskou službou, a to ještě ne veřejně.)
|
|
|
| X E N A | 
|
(2.10.2009 16:36:31)
K tomu rozhovoru bych určitě posléze pozvala obě holky. Aby Moňulka viděla, že kalich přetekl.
|
| Dáša 2 kluci+ holčička | 
|
(2.10.2009 17:02:32)
Synové jako malí měli taky problém s nepříjemnými spolužáky, ale proti tomuhle to byl čajík. Ale přesto jsem to řešila, s dotyčnými prohodila několik důrazných vět, natrženou košili vhodila do náruče s tím, že má tři dny na zašití a šla. Již nikdy nebyl problém,ale to fakt byly drobnosti. V tomhle případě bych asi musela držet i sebe abych spratka nerozšlápla, posléze řešila se školou, matkou ,pohovořila s fakanem a velmi přísně bych situaci hlídala. Při jakémkoliv dalším ataku bych žádala změnu třídy a doufala v boží mlýny.
|
| Motýlice | 
|
(2.10.2009 18:01:28)
Tak vy jste mamina podle mého gusta.Udělala bych to úplně přesně jako vy.
|
|
|
| Líza | 
|
(2.10.2009 18:07:20)
Xeno, ne, při šikaně je nejhorší chybou konfrontovat agresora a oběť.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(2.10.2009 17:09:00)
jo, tyhle hvězdy... je to smutný
|
|
| Janča+Adélka9/05 a Simonka5/08 | 
|
(2.10.2009 17:39:05)
První, co byste měla udělat, když přímý rozhovor s matkou nic nezměnil, promluvit si s třídním, podstatě ten jediný zná tu třídu (ředitel je až na...místě, o třídě téměř nic neví) a věřím, že zná i tuhle stránku této dívky, možná ne až tak do hlobky, ale pokud ho na tuto situaci upozorníte, začne si více všímat.Pokud nezabere ani tohle, tak jedině požádat o přeřazení nebo jiná škola.
Ještě mě ale napadlo, určitě je ve třídě více dětí, které dívka šikanuje, dcera by vám to mohla říct a můžete se spojit s rodiči a rešit to společně. Dá se svolat i třídní schůzka, kde by se tento problém řešil prostě otevřeně, aby matka dívky viděla, že to není jen váš výmysl.
První ale určitě za třídním. Držím palce, sama z toho mám už teď hrůzu.
|
|
| Motýlice |
|
(2.10.2009 17:59:19)
Tahle dáma bude první do té doby, než narazí na skutečně schopné a inteligentní, a tedy pořádný výběr, to pak pro ni bude srážka s lokomotivou. To její chování lze označit jako šikanu. Toho bych na vašem místě využila.
A můžu se zeptat, co jsou zač rodiče té úžasné holčičky?
|
|
| Modřinka | 
|
(2.10.2009 18:07:46)
Pokud má dcera modřiny, okamžitě bych to nechala zaevidovat dětskou lékařkou. Přes víkend se uklidněte, napište si konkrétní činy, výroky, kdy, kde, pokud to někdo viděl, atd. Zcela věcně. Své dcery se musíte zastat, jinak ztratí ve vás důvěru. Škola nerada řeší šikanu, dají pozor, aby se to neopakovalo a agresorka když uvidí, že to není jen bubu se stáhne.
|
| Motýlice |
|
(2.10.2009 18:16:34)
Přesně, důkaz šikany.hlavně pro její matku, aby s tím něco dělala.
|
|
|
| Winky | •
|
(2.10.2009 18:20:29)
nj, je to divočina. Vaší dceři držím palce, aby to ustála. Když o tom tak ale přemýšlím, mám dojem že ta druhá dívčina musí být nějakým způsobem asi psychicky nemocná - píšete že je labilní, že musí být ujišťována atp.... vy samozřejmě budete vypadat jako ti co jí závidí a chtějí jí šlapat po štěstí, ale možná byste měla vznést vážně míněnou radu, aby zkusila své postoje konzultovat s psychologem (třeba školním). Protože jednou zákonitě musí nastat situace kdy nejlepší nebude - a co pak - sesype se? V devít letech? Protože nikdy nezažila být druhá? Čím déle tím hůře. Takže ačkoli to pro vás asi nebude příjemné, možná té druhé holčině "posloužíte" tím že dostane první životní lekci a taky šanci se vzchopit. Bohužel dle postojů té její maminky soudím že to bude "hadí" charakter - umět překroutit vše tak abych já byla ten chudák a ostatní ti co se po mě vozí.... :-(
|
|
| TerezieK | 
|
(2.10.2009 19:39:18)
Tohle je opravdu strašné a je ještě někdo kdo s ní má problém?
|
| Teraza Horáková |
|
(2.10.2009 19:56:38)
my ne s premiantkou, ale s tichým, našlapujícím nenápadným a zasněným hochem.... šílencem do matiky.
Vzápětí s dalším, co se projevoval dost ostře běžně. Máme dva syny, divné je, že na introverta si netroufnou ani starší spolužáci, extrovert je oblíbený terč.
Paní učitelka se dost divila, že ten nenápadný Martínek - tomu stačila domluva od učitelky - a vzápětí, že ten nápadný Petr a kam až zašel.... Vyřešila velký kus sama, nápadný Petr to zkusil i mimo školu, při odchodu ze školy ...
... měl docela smůlu, seděla jsem v jiném autě a fakt jsem letěla rychleji než světlo.... jsem si to 11-ti letý dítě podala jeho slovníkem a fakt jsem ho držela za triko pod krkem, ono vidět, že Vám dítě někdo srazí na zem, nalehne na něj, předvádí sex na ulici, je docela síla. Když mne viděl rozzuřenou - musela jsem ho odtrhnout, ještě prohlásil pár sprosťáren na mou adresu (učitelka mi pak řekla, že takhle, bohužel, se doma baví celá rodina)
a pak jsem měla tmu, kdyby mne rodiče chtěli žalovat, tak půjdu k soudu, ne, nezbila jsem ho, ale docela jsem k tomu neměla daleko. Stydím se za to. Ne vůči sobě ani synovi, za to, že mně dítě dokázalo vyhecovat tak divokou reakci, už jsem to tu kdysi psala.
|
| Eva a dvojčata 2005+2kluci | 
|
(2.10.2009 20:20:11)
tak zaprvé žádná třídní ale ředitelka můj kluk prošel šikanou třídní otom věděla a nic nedělala nebyl jenom můj kluk šikanovaný ale bylo jich více skoro polovina třídy.Jakmile jsem se to dozvěděla šla jsem za třídní a nic se nedělo.Za dva dny jsem vlítla na ředitelku ona oničem nevěděla ale hned se to řešilo jak střídní tak s rodiči ,klukem.Pak jsem potkala třídní na schodech a ona řekla že stím sama nemohla nic udělat.Dopadlo to tak že kluk dostal trojku schování rodiče byli v šoku a kluka šoupli někam do nějakého ustavu na nějakou dobu .No a po prázdninách místo 30 dětí ¨se vrátilo jen 14 rodičové jakmile se to dozvěděli přeřadili svoje děti jinam na školy a my to udělali to samé.
|
| aachje skunk a tři holky | 
|
(2.10.2009 20:42:15)
chytnout jí někde a vostříhat jí dohola..to by monulka koukala 
|
|
|
|
|
| Andreya &Domi99,Pati07,Adeli10 | 
|
(2.10.2009 20:42:19)
Rozhodně nahlásit třídní učitelce. Pokud je rozumná,pokusí se věci přijít na kloub. Ŕeditelka v tomhle stejně nepomůže,třídu nezná,maximálně to učitelce nařídí a to se stejně mine účinkem.
Existuje pomoc z PPP poradny,kdy formou testíků,dotazníků, rozhovorů a různých kolektivních aktivit přesně zjistí situaci ve třídě.Zmapují a doporučí další kroky.
Bohužel to není ojedinělý jev,že šikanují děvčata,která jsou inteligentí a u učitelů oblíbená. Zkrátka v tom umí chodit,o to hnusnější je jejich chování ke spolužačce.Některé to mají tak zvládnuté,že už stačí jen zadat pokyny a "špinavou" práci za ně udělají jiné,jen aby samy nebyly oběti.
Moc přeji,aby vaše učitelka patřila mezi ty rozumné a k problému se postavila čelem. Pomůže i změna kolektivu,pokud by to bylo třeba.
Řešit s matkou dívky,nevím,pochybuji,že by to k něčemu bylo. Já osobně,i když to tedy není řešení nejlepší bych udělala bububu na tu holku. Třeba se zalekne a dá pokoj.Přijde mi to jako menší zlo než nechat trpět svoje dítě.
|
| Twída |
|
(2.10.2009 20:55:18)
Moc děkuju všem za reakce - až jsem z toho "na měkko"
Řešit věc s matkou je neúčelné - dle jejího vyjádření "je Moňulka hodné děvčátko, které má citlivé srdíčko a dušičku". Nevím, do jaké míry je to pokus obelhat mě a nakolik je tak v pasti svých představ, že tomu sama věří...
Ptali jste se na rodinu - matka učitelka, nyní překladatelka a tlumočnice, otec lékař. Starší o 12 let starší sestra. Rodiče rozvedeni cca od 2 let věku Moňulky. Otec má novou rodinu a malé dítě. S dcerou se vídá 2x měsíčně o víkendech.
Moňulka má neustálý dozor a servis všech členů rodiny, případně placených chův (v takřka 10 letech není schopná ráno dojít sama do školy vzdálené cca 10 min., není schopná dojít na kroužek atd....) Tato situace značně komplikuje manévrovací prostor k "domluvě" z naší strany přímo s ní...
Matka dle našeho názoru na dceři až nezdravě lpí a snad přes ni má potřebu demonstrovat, že přestože ji opustil manžel, dítě netrpí a JE NEJLEPŠÍ.
Každý den jí posílá do školy SMS, kde ji ujišťuje, že je NEJ..., chodí pouze do kroužků, kde vyniká, pokud ji někdo nechválí nebo si dokonce dovolí něco vytknout, aktivitu opustí...
Jednou jsem byla přítomná (cca 2 třída) ukázkové hodině tanečního kroužku, kam obě chodily. Matka nebyla. Moňulka mě poté oslovila:
- Zavoláte mamince a řeknete jí, že jsem byla nejlepší? (spíš formulováno jako příkaz než zdvořilá prosba)
- Ne.
- Jak ne?
- Protože jsi nebyla nejlepší, byly jste všechny stejně dobré.
- To ale není pravda, nejlepší jsem já, ve všem!!!!!
|
| Twída |
|
(2.10.2009 20:59:08)
A ještě další ukázka prapodivného vztahu - Moňulka spí s matkou v ložnici a každé ráno si "hrají na porod" - prý to byl pro maminku překrásný zážitek..... Netuším podrobnosti, ale líčila to naší mladé ještě v dobách, kdy pro ni byla "nejlepší kamarádka světa a vesmíru" - citace nynější agresorky
|
| Twída |
|
(2.10.2009 21:04:27)
A ještě k třídnímu učiteli - Moňulka je jeho oblíbenec od 1. třídy, sám ji delegoval do školního parlamentu, který - ach, ta ironie dbá na dodržování dobrých vztahů mezi spolužáky a řeší vzájemné neshody......
Dle dceřina vyjádření se část dnešní eskalace šikany odehrávala přímo během vyučování (urážky, kudlání za vlasy, štípání....) - učitel si zřejmě ničeho nevšiml - opravdu nevím, jak lze přehlédnout něco, co se odehrává v 1. LAVICI, před kterou stojí!!!!!!
Dle ředitelky je třeba zachovat "štábní postup" a vše řešit prvně s třídním (který "zná děti nejlíp")- výsledku se obávám předem
|
|
| Katla | 
|
(2.10.2009 21:20:16)
co píšeš (né, že bych ti nevěřila, spíš jesli jsou pravda ty zprostředkované věci, např o té "hře") tak největší oběť je jednoznačně "Moňulka". Už ted má posraný život. Je mi jí celkem dost líto, za jiných podmínek by to třeba fakt mohla být velmi šikovná na hodná holka.
|
| Twída |
|
(2.10.2009 21:23:13)
Ale jo, Hroudo, to já nepopírám, že holka je chudák - ale s tímto zdůvodněním přece nebudu akceptovat, že naší nadává do zavšivených pič a tlustých štětek?!?!
|
| Cow :-) | 
|
(2.10.2009 21:27:04)
No a kde Moňulka slýchá takové perly o zavšivených p* a jiné výrazy?
|
| Twída |
|
(2.10.2009 21:30:10)
To netuším... Prazvláštní (dle mého) je třeba i to, že v 8 letech napsala otci gratulaci k narozeninám, ve které mu přála "hodně sexu s Martinou" (nová partnerka, nevím, jestli jsou manželé)
|
| Katla |
|
(2.10.2009 21:32:02)
já bych to taky neakceptovala, ale holka za to asi fakt nemůže.
|
| Twída |
|
(2.10.2009 21:38:52)
jasně, že primárně je na vině prazvláštní opičí láska maminky, ale nejsem si jistá, zda je schopná nějaké sebereflexe... Podle mě bude tvrdit, že vše je lež (ještě, že máme nafocenou tu modřinu, ach jo), ale už vidím tu snahu zamést do "do ztracena"...
Ale to mě tedy za ty 4 roky mají špatně odhadnutou
Motýlice -  
|
| Katla |
|
(2.10.2009 21:52:09)
že je mi holky líto, ta to má pravděpodobně pohnojený až do konce života. S tímhle nemůže přežít a fungovat.
To neznamená, ž e jsem tím chtěla říct, že se do tho nemáte obout.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Tenna /2 |
|
(2.10.2009 21:09:00)
Tak to je případ pro psychologa, brzy možná i pro psychiatra a ta dívka na tuto maminčinu medvědí službu jednou v životě škaredě doplatí :-(
|
|
|
|
| Cow :-) |
|
(2.10.2009 21:02:32)
Nepříjemné! Nezávidím!
Skoro závidím, že to s váma hnedka v pondělí ráno chtějí řešit.
Já chvíli před tebou založila jinou diskuzi, ale v podstatě je to důsledek toho, že u nás ve škole loni prvotní fázi šikany řešit nechtěli a zašlo to dost daleko.
2 dívky ze třídy odešly /šikana a osobní důvody/
9 dětí z 24 nechce jet na adaptační kurz
a vedení školy si postavilo hlavu a kdo neche jet na adapták, lyžák či školy v přírodě, tak má stopku na ostatní školní akce.
Takže taky zajímavý úkaz...taková forma nátlaku jak na děti, tak na rodiče.
Přeji mnoho sil.
Doporučuji se vyzbrojit četbou M. Koláře , něco najdeš i na netu.
Ať vše dobře dopadne.
|
| Siddhártha | 
|
(2.10.2009 21:21:17)
Kolář je výborný, taky doporučuji.
Radu ale nemám, protože hodně záleží, jak se k tomu v pondělí postaví učitel.
Každopádně je to síla. :-(
|
|
|
| Debbie | 
|
(2.10.2009 21:40:26)
Zrovna vcera jsem videla cely porad, ktery se zabyval divci sikanou. Mam totiz 8 letou dceru. Dcera je velmi chytra, ale zaroven i jemna a s dobrym srdickem. Proto uz nyni ji vystluji, ze jsou deti, ktere takove nejsou. Ten porad byl velmi zajimavy. Ta divka, ktera sikanuje, tak je vlastne nestastna, zakomplexovana a vetsinou ma problemy v rodine. Svoje strasti si pak kompenzuje na jinych. Vybere si divku, ktera vypada, ze se neumi branit. Divky, ktere jsou sikanovane, by se mely naucit branit. Psycholog radil se podivat primo te druhe divce do oci a nahlas pronest neco ve stylu: Ty jses ale trapna a zacit se smat. A nebo, Neumis si vymyslet, neco zajimavejsiho... atd. Zaroven radil, ze pokud sikana pokracuje, tak se opravdu musi rodice zapojit. Uz davno neplati to, ze si to deti vyresi mezi sebou samy. Sikana muze poznamenat dite na cely zivot. Divci sikana je snad jeste horsi nez u chlapcu. Divky jdou na to totiz pres psychiku. Tohle budu u deti trvde sledovat. Urcite zajdi za reditelem. Snaz se situaci resit v klidu, ale dukladne a razne.
|
| Cow :-) |
|
(2.10.2009 21:44:23)
Kde to bylo, Debbi? Vytáhnu ten pořad z archívu?
|
| Debbie |
|
(2.10.2009 21:54:25)
Ahoj,
Bylo to na zahranicni / anglicke TV. Je to tady i cele vypsane. "Girl World". Zajimave bylo, ze vetsina divek, ktere byly sikanovane v detstvi a puberte. Tak dneska jsou z nich moc pekne holky Co si ale prozily... uvazovaly i o sebevrazde. O dceru mam strach, jelikoz je proste moc jemna a dobrosrdecna. Zatim nastesti se s nicim nesetkala. Ma nekolik dobrych kamaradek a ve tride je oblibene. Libi se mi, ze mame ve tride i deti s postizenim. Treab autistu a nebo chlapce na voziku. Deti se musi naucit, ze lide jsou ruzni a snazit se i spoluzakum pomoci.
http://www.drphil.com/shows/show/1318/
|
| Cow :-) |
|
(2.10.2009 22:27:48)
Díky Debbi, celý ten sever vypadá zajímavě.
Moc tobě a tvé dcerce fandím a přeju samá pozitiva
|
| Dojanka |
|
(2.10.2009 22:37:00)
Také držím na pondělí palce a napište pak, jak jste pořídili.
|
|
| Twída |
|
(2.10.2009 22:38:45)
Debii, dcera je povahově velmi podobná té tvojí. Je vychovávaná v láskyplném prostředí, kde si lidé záměrně neubližují, prokazují si lásku a úctu, umí se navzájem slušně o něco požádat a následně automaticky poděkují, když něco nechtěně zapříčiní, omluví se....
S tím zápasíme od nástupu do školy. Např. holky něco vyvedly, naše jediná se přiznala (protože lhát se přece nemá) a byla potrestaná. Ostatní zalhaly a zůstaly bez trestu. A ona přišla s tím, jaký má tedy smysl mluvit pravdu....
Opakovaně se zastávala slabších, i proti klukům - odměnou jí byla rána pěstí do oka. S pláčem šla vše hlásit učiteli (tomu, který má teď řešit šikanu!!) a ten mi následně řekl, že si nevzpomíná, že za ním vubec byla a něco mu říkala....
|
|
|
|
|
|
| 10.5Libik12 | 
|
(3.10.2009 0:33:50)
Ivule, byť to může být fracek na n-tou, tohle není šikana. Stejným způsobem by mohla vypovídat její máti o tom, jak její cíťa toužila po tom s někým sedět a kamárádit a dostalo se jí odmítání.
Já vím, že tvý dítě je tvý dítě, ale i jiné děti mají svá traumata.
|
| Cow :-) |
|
(3.10.2009 1:37:57)
Libik, jestli tohle myslíš vážně, tak tě omlouvá jen pozdní noční hodina.
Jinak bych se tě musela zeptat, co víš o šikaně.
|
| 10.5Libik12 |
|
(3.10.2009 1:44:35)
Jak to, objektivně je příběh dvou děvčátek, kde jedna chtěla kamarádit s druhou, nicméně jí to nebylo umožněno.(každého právo samozřejmě je stýkat se s kým uzná za vhodné, jde o to, do jaké míry a jak v tomto případně zasáhly obě maminky)
Ta holčička není vrah, Crowko, ono v tomto věku bývaj zlí ti, co dostávají na prdel. V každým věku vlastně.
|
| Cow :-) |
|
(3.10.2009 11:51:35)
Ale jo Libik, ono hned každý tyran- čili i malý tyran- nemusí být hnedka vrahem.
|
|
| Twída |
|
(3.10.2009 19:44:55)
Dcera ji neodmítala - sedla si s ní a kamarádila se do doby, než agresorka zahájila své ataky. A i my jsme byli připraveni ji přijmout - jen jsme chtěli více času na to, abychom se přesvědčili, že se opravdu změnila, jak plamenně prohlašovala!!
|
| Twída |
|
(3.10.2009 19:49:59)
Tak vypadá dnešní den V pondělí volám děckařce - naštěstí je dobrá a bude mít pochopení
|
| Dojanka |
|
(3.10.2009 20:01:21)
Ivul, dokážu se vžít do vaší situace,protože jsme to s dcerkou zažily na vlastní kůži taky. Zkus říct dceři, aby se kvůli takovýmu hajzlovi netrápila, že se to v pondělí začne řešit, že slečinka si dá přinejmenším už majzla a kdyby to bylo opravdu hodně špatný s dcerkou, tak bych uvažovala o přeřazení do jiné školy.
|
| Twída |
|
(3.10.2009 20:07:21)
Dojanko, děkuju
O tom ji přesvědčujeme už od včerejška s mužem oba,i obě babičky. Ráno chtěla všechno napsat, jak to chronologicky probíhalo, tak moje máti to zapisovala - řeknu vám, ta eskalace, ta vykalkulovaná nenávistná zloba, to je něco neskutečného
Dcera se bojí setkání s ní - i když k němu určitě nedojde hned v pondělí...
|
| Twída |
|
(3.10.2009 20:14:35)
Dojanko - k tomu přesunu do jiné školy: Proč by měla uhýbat oběť? A ona se bude smát? To ne, to prostě nedopustíme. Má tam kamarádky, škola je 5 minut od domu... Budiž, to všechno se dá přejít. Ale určitě víš, že vstup nového žáka do kolektivu třídy taky není žádné peříčko a hodně záleží, jak ho přijmou. V dnešní době není zanedbatelné ani to, že každá škola učí podle jiného mustru, jiných učebnic atd. A tímhle vším bych ji měla nechat procházet? To ne!!
|
| Dojanka |
|
(3.10.2009 22:08:40)
Ivul, to máš pravdu. Bylo by to pro ni taky hodně stresující, já jen myslela, kdyby to bylo pro ni tak neúnosný, že by se denně nervovala kvůli tomu hajzlovi. Ale úplně vám oběma rozumím,protože moje dcera to měla přesně v těch 9 letech to samé. Ale jak už jsem psala, když jsem na holku vlítla nejdřív na školní zahradě,kde byla s družinou, tak se mi pomalu smála do očí a nepřestala ani náhodou. Až za dva dny,když jsem pak už vletěla do třídy a vyčkala si i na jejich učitelku a její mámě jsem to řekla /spíš křičela/ u šaten na celou školu, bylo mi v tu chvíli všechno jedno. Nejhorší na tom je, že mámy těchle slečinek si myslí, jakou mají doma hvězdu a vůbec si ani na půl procenta nepřipustí, že by jejich zlatíčko někomu ve škole ubližovalo. Moc s vámi oběma cítím, budu vám v pondělí držet palce a bylo by dobré velmi důrazně u učitelky zasáhnout, aby si ona byla vědoma, že to není jen obyčejná "prosbička" o prošetření. Moje dcera je právě taky taková slušná dívenka, za všechno děkuje, je milá, velmi tichá,nikomu by neublížila a mě to srdce rvalo, když jí ta holka tak ubližovala. Dcera s ní byla až do 5. třídy, pak u nás ZŠ končí a musí děti dojíždět do Prahy na druhý stupeň. Dcera přestoupila na Prahu 6, měla jsem z toho strach šílený a taky opět ve třídě se našly 4 holky, co si na dceři vybíjely vztek. Jedna si na ní zkoušela karate, druhá jí schovávala věci v šatně, takže když dcera přišla z oběda, tak i půl hodiny hledala boty, tašku a vrcholem bylo, že jí tyhle holky vysypaly sešity do umyvadla. Opět jsem letěla do školy, ty 4 hajzlíky jsem si podala hned v šatně a hned šla do kabinetu za třídní. Ta si je hned druhý den podala, holky se pak dceři omluvily a postupně to během roku ustávalo. Dceru jsem pak přemluvila, aby to zkusila na víceleté gymnázium, i učitelé jí to radili, že tam bude vhodnější prostředí pro ni. Naštěstí jí to vyšlo, dnes je na nové škole, je totálně unešená, jaké vztahy mají ve třídě, poznala na vlastní kůži, že existují na světě i inteligentní děti, které mají zájem o školu a ne jen shánět cigarety a alkohol. Našla si tam hned 3 kamarádky, jednoho kamaráda a denně mi chodí domů tak nadšená jak z dětí, jak se k sobě slušně chovají, tak i z výuky,která je na naprosto jiné úrovni než na druhém stupni ZŠ.
|
| Twída |
|
(4.10.2009 12:54:07)
Dojanko - děkuju
Moc pro nás všechny Tvoje podpora znamená... Přechod na gymnázium by event. nastal až za 2 roky (je to tuším od 6. třídy) - ale kdo myslíš, že se tam pohrne v 1. řadě? Správně. Naše hvězdná Moňulka, jedničkářka a "dívka s dobrým srdíčkem", jak ji nazývá matka
Všehcno jsme sepsali a dáme to vedení školy a učiteli písemně - abychom eliminovali možnost, že budou tvrdit, že o nic nešlo (ta snaha možná stejně bude)
Jestli je v téhle hrůze vůbec možné najít nějaké pozitivum, pak to, že jsem si zase potvrdila, jak jsme jako rodina stmelení a kompaktní, manža se chová úplně úžasně Já to doprčic ale věděla i předtím, tohle se fakt nemuselo stát, abych si to uvědomila (vzkaz "tomu nahoře").
Dojanko, ještě 1x
|
| Dojanka |
|
(4.10.2009 13:46:31)
Ivul, není vůbec zač . Tvoje holčička je nyní ve 4. třídě? Přijímací zkoušky se dělají v dubnu v 5. třídě. Dcera to zkoušela až v dubnu v 7. třídě, nyní je na šestiletém gymnáziu. Říkala jsem jí, že to mohla zkusit už v té páté třídě, ale ona tehdy nebyla ještě zralá, byla opravdu moc tichá a neprůbojná. Ivul, letos se přihlášky mohly podat celkem 3, to znamená, že šance na přijetí je dost vysoká. A není nikde psáno, že se dcera dostane do třídy s "Moníkem". Může si vybrat jinou školu. Mohu se jenom optat odkud jste? Z Prahy nebo jiného kraje? Určitě bude možnost vybrat si z více gymnázií. Zítra na vás budu moc myslet a dej vědět, jak třídní zareagovala a jak se tvářila ta káča Moník. Moc, moc držím palce
|
|
| Cow :-) |
|
(4.10.2009 16:10:15)
Ivul, po očku sleduji tuto diskuzi, téma mi není cizí. Koukám, že zítra budete mít perný den, tak jako bude u nás na škole.
Ať vše dobře dopadne
|
| Twída |
|
(4.10.2009 21:04:33)
Dojanko, CrOWko, děkuju
za podporu a zájem, určitě se zítra ozvu. Vše jsem konzultovala ještě s krizovou linkou, abychom nebyli zítra ničím zaskočeni.
CrOWko, nestíhám číst ostatní - zaživáš něco podobnýho?
Dojanko, jsme z malého města z Moravy, takže gympl je tu jen jeden Ale netušila jsem, že se dá jít i ze 7. třídy, myslela jsem, že buď 5. nebo až po devítce. Tak jsem zase o něco chytřejší
Ale teď to stejně není na pořadu dne - musíme aktuálně vyřešit toto.
Zítra prosím držte palce, určitě sdělím verdikt!!
|
| Dojanka |
|
(4.10.2009 21:18:01)
Ivul, palečky držím už celý víkend, opravdu na vás moc myslím, vím, jak vám je. Jsou to nervy, ale je potřeba to vyřešit co nejdřív. Z naší zkušenosti vím, že se to jen zhoršovalo, ty holky si posunovaly hranice, kam až mohou zajít a pak se strašně divily. Chce tomu udělat ráznou přítrž. Máš výhodu, že je ti manžel velkou oporou, já měla v té době manžela dlouhodobě mimo republiku a stejně i kdyby tady byl, tak on by nic nevyřídil, protože se prý "nechce s nikým dohadovat a chce mít klid". Vlastně u obou dcer vyřizuju od malička všechno sama, už jsem si zvykla, ale je mi to líto, že se manžel neumí rázně k věci postavit. Ale o tom nechci psát. Chtěla jsem ti jen ještě napsat ohledně toho gymplu, ona je většina 8-letých a 4-letých, těch 6-ti letých je poměrně málo, ale i tak se většinou otvírají 2 třídy z každého ročníku. Zítra nám dej vědět, moc držím všechny palce, jste super rodiče
|
| Twída |
|
(4.10.2009 21:35:10)
Dojanko, ty mi dáváš
Normálně takhle naměklá nejsem, ale v momentě, kdy mi někdo sáhne na rodinu, najmě dítko, dokázala bych vraždit, fakt
S manžou je to škoda, že se nezapojí, ale pokud by se třeba stavěl nějak laxně, nebo by Ti tvrdil, že věc přeháníš (znám to z vlastní zkušenosti, otec se choval stejně), je asi lepší, že vše nechává na Tobě. A nebo prostě ví, že to vyřešíš nejlíp
Oni ti chlapi někdy bohužel volí cestu nejmenšího odporu - u nás jsem taky za "zlýho policajta" většinou já, ale je fakt, že když o něco jde, dokážeme táhnout za jeden provaz
|
| Dojanka |
|
(4.10.2009 22:11:43)
Ivul, tak to jsme na tom stejně. Já jsem Lvice a když někdo ubližuje mým dětem, tak jsem asi fakt nepříčetná. Obě holky jsou takový citlivý dušičky, starší dcerka obzvlášť, ke každýmu se slušně chovají a já nedokážu pochopit, jak můžou být některé děti tak zlé. Mladší je zatím ve školce (teprve měsíc), zatím si na nic nestěžuje, no děsím se, jak to bude v budoucnosti na ZŠ. U nás je školka spojená se základkou, takže když ráno vedu dcerku do školky, tak tam denně potkávám tu mámu Páji, dělá tam školnici-uklízečku a nosí se po škole jak pávice, tváří se nejmíň jak ředitelka a samozřejmě se vůbec nezdravíme. Jenom pro zajímavost, ta její holka je teď v osmičce a moje ségra s ní jezdí ráno autobusem a má prej hlavu obarvenou celou na křiklavě fialovou a nosí minisukně těsně pod zadek. Prý vypadá šíleně. Holku jsme viděly s dcerou naposledy na rybníku na ledě v lednu a dcera okamžitě chtěla jít domů. Pája kolem nás provokativně kroužila na bruslích a dceři bruslení vůbec nejde, tak si zula brusle a šla domů. A doma mi říkala, že bruslit už nikdy nepůjde, že by jí tam zas potkala.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ZuzkaN | 
|
(7.10.2009 11:30:04)
Nečetla jsem všechny komentáře, ale něco podobného se kdysi stalo mně.
Od školky jsem měla nejlepší kamarádku, která od asi 2.třídy střídala mě s jednou holkou a vzájemně nás na sebe popouzela. V páté třídě si našla jinou kamarádku, ale seděli jsme spolu v lavici. Začla mi dělat naschvály, schazovat penál, sešity atp. a nakonec mi dala facku. Tu jsem jí vrátila a pěkně jsme se servaly Na své straně jsem měla nejen většinu kluků a spolužeček, ale i dotyčnou novou kamarádku. Od té doby byl klid.
Šikanu rozhodně nepodporuju, sama jsem jí musela řešit u syna už teď v první třídě (teda nakonec jsem nic neřešila, syn to šikovně vyřešil sám, nahlásil to učitelce a ta to vyřešila s oním chlapcem )
Jen tím chci říct, že někdy je dobré aby si to holky vyřešily samy, když bude mít dcera stále umetenou cestičku, může být terčem šikany pořád.
|
| Dojanka |
|
(7.10.2009 11:46:55)
Ahoj Ivul, moc zdravím a pročítám si tady další příspěvky a musím jen a jen souhlasit s Motýlicí, která má pravdu v tom, že dotyčná "Moňula" pak může zmanipulovat další a kdo je proti, bude také šikanován. Bohužel je to 100 %-ní pravda,protože moje dcera ve 4. třídě zažila přesně to, co Motýlice popisuje. Nějaká "Pája", podle její mámy hvězda třídy si zasedla na naši dceru proto, že dcera byla premiantka třídy, tichá, hodná holka, které se navíc narodila sestřička a dotyčná "Pája" byla ve škole pořád ta "druhá" v prospěchu a taky bez sourozence. Založila třídní klub proti naší dcerce, děti se s ní ve třídě vůbec nebavily, dcera tam byla jak černá ovce. Třídní mi na schůzkách říkala, že dcera je divná, že se nezapojuje do kolektivu a příčinu si sama zdůvodnila. Denně jsem se dcery ptala, jak to vypadá ve škole, denně mi odpovídala, že je dětem dobrá akorát na to, aby jim půjčovala školní pomůcky a radila při písemkách. Až když jsem se dozvěděla o třídním klubu a co ji dotyčná Pája provádí, tak jsem zakročila, ale moc mě mrzí, že jsem zakročila poměrně pozdě, že dcera musela snášet takové chování ne od jedné žákyně, ale pak už od celé třídy. A třídní (taková nemastná neslaná) se prej ničeho nevšimla. Dodnes mě mrzí, že jsem nezasáhla důrazněji a důrazněji nežádala o potrestání dotyčné Páji. Dodneška tu holku nemůžu ani cejtit. Ivul, postupuješ naprosto správně, držím všechny palce a dej nám vědět, jak to vypadá. Přeju hezké odpoledne.
|
|
| Motýlice |
|
(7.10.2009 12:20:30)
Toto je pravda, ale jen pokud je dítě takové rázné jako Vy, ale pokud je to ale typ holčičky, jak popisuje paní výše, hodná tichá skromná, chytrá, tak tento typ spíš potřebuje zastání,zarazit chování té agresorky a naučit tu holčičku postupu, jak jednat v budoucnu a a včetně možných variant.
jo, já se taky ve škole servala se 2 kluky.
|
|
|
| Dojanka |
|
(8.2.2010 21:50:29)
Ahoj Ivule, už je to delší čas, co jsi psala sem do rubriky o vaší smutné zkušenosti s šikanou dcerky. Chtěla jsem se zeptat, jak to holky s vámi vypadá? Je to už lepší? A co hvězda "Moník"? A jak se cítí dcerka? Dala jí ta Moňulice už pokoj? Při brouzdání na Rodince, když projíždím témata ohledně školy, si na vás vždycky vzpomenu a moc držím palce.
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Toulání kolem Orlice 2024 (TěchonínÚstí nad Orlicí 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Festival Svátky písní OlomoucOlomouc 
Jedna země, jeden králČeská Lípa 
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Toulání kolem Orlice 2024 (Těchonín
Pohádkový park na Sychrově
Festival Svátky písní Olomouc
Jedna země, jeden král
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)