| susu | •
 |
(3.12.2010 11:05:10)
  Ach jo. Vždyť, když posadím dítě ke stolu s úkolem se najíst, je to to samé. Tak proč toto?
|
| Ivča+2 děti |
|
(3.12.2010 14:44:02)
Dokonce bych řekla, že trefit se do pusy je složitější než do hrnku .
Já bych klidně uvítala video z běžných školek, kde jsou nápaditější hry. Je jedno, jestli hry budou z Montesori nebo z běžné státní školky, ale prostě aby příspěvek zaujal.
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(3.12.2010 18:55:01)
A proč ne? Lžící je jí tak 3x denně, blbnout s fazolemi se dá kdykoli mezi tím.
|
| susu | •
|
(3.12.2010 19:25:15)
ale co je na tom za prevratnou metodu?
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(3.12.2010 19:36:58)
Nevím, proč by to mělo být převratné :) ale Montessori je jinak ucelený systém přístupu k dítěti (ve své podstatě odpovídající o hodně později formulovaným výchovným konceptům), počínající připraveným prostředím (včetně nábytku dětské velikosti, což v roce 1880, kdy s tím začala, rozhodně nebylo pravidlem), respektováním vývojových period dítěte, důrazem na ucelenost práce (příprava pracovního místa, systém provádění aktivity, samokontrola, zda je úkol správně, úklid pracovního místa), učení se respektu k práci ostatních.
Tohleto přesýpání atd jsou takové iniciační srandičky pro batolata, i když je jako relax milujou i starší děti, ale jinak jsou pro věkovou skupinu tak do tří let. Maria Montessori pracovala s dětmí cca od 4-5 let a její originální pomůcky jsou cílené na tento věk.
|
| susu | •
|
(3.12.2010 19:46:38)
no ja prave doufala, ze se o tom ucelenem systemu neco dovim , ale ta videa jsou pro mne tezke zklamani, fakt.
|
| KKarolina | 
|
(3.12.2010 23:18:12)
podle mě prostě tohle montessori nemá žádné vysvětlení-připadá mi,že tam z těch dětí dělají tak trošku hloupoučké stvořeníčka-nechci tím samozřejmě nikoho urazit-jen nechápu absolutně podstatu těchto videí a proč se vůbec něco takového jako je přesypávání fazolí takhle děsně řeší a rozebírá-pro mě je hezké když dítě něco pěkného namaluje,zaspívá,zarecituje,když třeba udělá kotrmelec,začne jezdit na kole a pod...to považuji za uspěch v určitém danému věku,ale že nabere ve třech letech něco na lžíci to mě připadá opravdu přehnané...
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(3.12.2010 23:39:38)
Protože nejde o úspěch z hlediska dospělého, ale o uspokojení z činnosti toho dítěte.
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(3.12.2010 23:35:52)
susu, v textu je odkaz na úvodní video, tam by mohlo být něco víc, ono to opravdu vypadá dost nedotaženě, na druhou stranu - máš pocit, že na Rodině se něco, kromě usilovného mazání témat, dělá systematicky?
Videa vnímám jako doplňující součást nějakého kurzu, tady je to vytrženo z kontextu.
Já jsem chodila s batolaty 2-3 roky na asi dvouměsíční kurz, ta jejich herna pro batolata byla úžasná, několik desítek táců právě s různým přelíváním, přenášením, přesýpáním, výborný na tom bylo právě to, že tam bylo na výběr spousta možností k jednomu tématu, děti z toho byly unešené a přitom šlo o takové "banality" typu přelít vodu z jedné flašky do druhé, ale tím, jak toho různého typu a různé obtížnosti, tak bylo hezky vidět, jak je to, co už umí, nechává chladnými a zkoušejí nové "výzvy". Všechno to se dá udělat doma (a občas to vytáhnu a děláme), jenže je to "jak si vzpomenu" a rozhodně nemám tolik nápadů jako lektorka, proto ta videa mohou být docela zajímavou inspirací.
Jsi tu mluvila o jezení lžicí: upřímně, kolik matek nechá dítě hráít si s jídlem a pitím, aby si mohlo vyzkoušet, jaké to je, přelívat šťávu z jednoho hrnku do druhého, lovit hrášek rukama ... 95% matek to dítěti sebere, aby neprasilo. Takže nápad poskutnout to dítěti naopak jako cílenou aktivitu - i s tím nachystáním, prováděním a následným sklizením - je inspirující a uklidňující i v tom, že dostaně možnost rozvíjet, co potřebuje, aniž by to narušovalo běžný provoz. A krom toho ho to učí systematičnosti.
|
| MiliP | 
|
(4.12.2010 8:14:52)
Přesně jak jste to popsala. Dítko nejí lžičkou tak často, navíc toto je jiný směr ( vhodný také pro rozvoj budoucího čtení a psaní ). Není to jen o tom, že maminka postaví před dítko jídlo s příborem a nechá ho jíst. Dítko má tady ucelený systém, odnést, pracovat ( napravit samostatně chybu ) a poté si zase vše uklidit. Navíc je to opravdu pro menší děti, jako tip pro maminky s dětmi na mateřské. Težko budou ukazovat matematiku, když nikdo doma nemá pomůcky a pracovat s nimi není tak jednoduché. Toto je ukázka praktického života. Vede různé činnosti, které pak zapadnou do uceleného "systému". A to takového, že díky těmto banálním činnostem a pravidelnému opakování i dvouleté dítko dokáže pomoci se o sebe postarat samo. Dcera pomáhá polévku uvařit ( máme stejný postup ), prostřít si sama stolek, sama si polévku nabrat, odnést, sníst a poté si uklidit. To stejné je s pitím. Ví kde má skleničku, naleje si sama džus a sama ho uklidí. Maminku nepotřebuje. Není to o tom, že před dítě postavím hotovou věc, kterou ona pouze sní. Umí takto sama připravit již ryby k večeři a mnoho dalších činností. Protože je předtím v mladším věku s opravdu velkým zaujetím natrénovala. Ono každý vidíme samostatnost v něčem jiném. Už v předchozí ukázce někdo psal, že by ho dcera hnala. Fascinuje mne, jak to někdo ví již dopředu, aniž by to vyzkoušel. Navíc nikdo neříká že je to převratné, ale ty děti to opravdu baví - ale má to cíl jak pracovat. Nikdo netvrdí, že to přece musíte dělat a zkoušet. Pokud takto vedete děti sami, tak je to určitě skvělé. Mne to pomohlo v tom, že mi to dalo prostě zajímavé tipy, jak rok a půl staré dítko zabavit - a bavilo jí to hodně. Ještě dnes si ráda pomůcky vytáhne, ale tím, že je již ovládá, netráví u toho tolik času. Jinak samozřejmě malujeme, čteme a zpíváme, ale tohle bylo něco jiného a dcera tyto aktivity miluje.
|
|
| susu | •
|
(4.12.2010 11:20:33)
"Jsi tu mluvila o jezení lžicí: upřímně, kolik matek nechá dítě hráít si s jídlem a pitím, aby si mohlo vyzkoušet, jaké to je, přelívat šťávu z jednoho hrnku do druhého, lovit hrášek rukama ... 95% matek to dítěti sebere, aby neprasilo."
v tomto jsem asi byla 5% matka, i kdyz jsem se to snazila sefovat podle sebe. takze prelivani bylo ve vane,kacenky lezely nepovsimnute, ale kelimky a lzicka byly v pohotovosti porad. Lovit se da kde co, stejne dobre jako fazole treba koralky nebo dcera rozebirala hracky z Kinder vajec, mame toho krabici od bot. Soucasne jsem asi optimista a myslim si, ze podobne to dela celkem dost lidi. Mne by zajimalo prave to kolem, duvody, system,....Nechce se mi to hledat na netu, byla jsme rada, ze to za mnou prislo samo na rodine, no a nic. Fakt si zkusim tech videi nevsimat, ale nevim , moje zvedavost je velka.
|
| MiliP |
|
(4.12.2010 11:28:28)
Určitě máte pravdu - přelévat se dá i ve vaně, ale tady je to dotažené trošku dál, což se líbí mě. Děti se učí přelévat cíleně, ve vaně nevadí, když něco vylije. Tady se učí se na to soustředit a nerozlít. A pokud, tak to po sobě utřít. Myslím, že je to přeci jen něco málo" navíc. Ale i tak věřím, že se to snaží dělat hodně rodičů. Tady jde i o to že se to dělá zleva doprava, uklidí si sami a ve stejném stavu to vrátí zpět, aby s tím mohl pracovat někdo další, takže určitá nadstavba. Prostě vidím rozdíl v tom, že si hraje ve vaně - kterou potom spousta rodičů uklidí a rozlité nevadí. To stejné jsou i další činnosti. A ono je těžké popsat tuto metodu cíleně a najednou. Prostě je to propojené a musí to zapadnout, což na základě pár videí prostě nejde. A svým způsobem je opravdu jedno s čím děti pracují ale jde o to jak s nimi pracují.
|
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(3.12.2010 23:50:08)
A jinak, já si k zvnitřnění představy o Montessori pedagogice přečetla tři její knihy, a čím víc jsem četla tím víc mě fascinovalo, jak pečlivě, systematicky a hluboce o tom, jak funguje dětský svět přemýšlela a uměla s ním pracovat. Byla po staletích první, kdo si uvědomil, že dítě má obrovskou snahu se naučit, jak svět funguje, jaké jsou jeho zákonitosti a pravidla, a že když je dostane k osahání, v jednoduché formě nezatížené balastem (zkoumá jednu konkrétní vlastnost, třeba barvu, a tudíž by nemělo být rozptylováno růzností tvarů, například, to se přidí později), naučí se to lépe a rychleji než kdyby mu to někdo vysvětloval a ukazoval. Všímala si třeba toho, jak dítě dokáže do zblbnutí nějakou činnost opakovat, než je uspokojeno v tom, že jí porozumělo a osvojilo si jí. Jejím cílem bylo vytvořit takové prostředí pro dítě, aby techto svých vrozených postupů pro zkoumání světa maximálně využilo, aby nenechalo nějaký smysl spát jen proto, že v období, kdy dochází k jeho rozvoji, nemá dost podnětů.
Velmi mi to zapadlo třeba k jedné zajímavé přednášce o tom, jak a kdy se domorodci v pralese učí poznávat stopy/pachy/získávat cit pro to, že "něco je jinak" a při zkoumání ohoto zjistili, že existuje vývojové období, kdy se to zafixovává nejsníze; když se prošvihne, sice se to taky naučí, ale nikdy to už nepůjde tak hladce a "samo". Podobné je to třeba s jazykem (bilingvní děti vs ti, co se učí jazyk v dospělosti). Tohle jsou další kamínky do mozaiky.
|
| KKarolina |
|
(4.12.2010 8:50:09)
Dobrá,ale normální inteligentní dítě se to přeci naučí opravdu samo,nepotřebuje k tomu zvláštní školku.Nechci to nějak shazovat,ale opravdu v tom nevidím nějak zvlášt hluboký význam,aby se kvůli tomu tolik nadělalo,ale jde o rozvoj dětí-vašich dětí a proto jistě nikomu neberu investovat peníze do tohohle-myslím,ale,že pro většinu matek je toto přehnaně drahé a v závěru celkem zbytečné,protože si myslím,že naše děti budou stejně uspěšní i bez montessori.Přeji vám všem,aby vám tohle nadšení zůstalo a nemusely jste řešit opravdový starosti...nemyslím to nijak jízlivě.
|
| MarkétaP + 4 dcerky |
|
(4.12.2010 8:55:25)
KKarolino, co je proboha přehnaně drahé? Hrnek fazolí, dvě mističky, tácek a lžička?
Znám jednu super montessori herničku, kam se chodilo za 25 korun za dítě a dopoledne. To je fakt vejvar. ;) A když jsi všímavá, inspiruješ se na další rok nápadů doma.
|
| KKarolina |
|
(6.12.2010 14:52:15)
Ta školka je drahá a neříkejte,že ne!Nemluvím o fazolích....
|
| MiliP |
|
(6.12.2010 15:14:16)
Neříkám že jsou opravdu levné. Chápu, že jsou pro mnoho lidí nedosažitelné a "drahé". Jenže je třeba si uvědomit, že byť dostávají dotace na dítko, jistojistě neplatí stát celý provoz školky, jako je to u školek státních. Mají nájem, energie a podobně, který musí zaplatit. Beru to tak, že někdo dává dítko do školky anglické, někdo do státní a někdo do "jiné". Investici osobně ale vidím i v tom, že třeba na 8 dětí jsou 2 učitelky. Mají delší provozní dobu, které se lépe přizpůsobím, děti se tam vedou prostě "jinak", což ve školce na 30 dětí se 2 učitelkama v životě nezařídíte. Pak samozřejmě hrají velkou roli i finance. Pro někoho je "drahá" i státní za 300,- Kč měsíčně a chtěl by ji zadarmo. Mám asi to štěstí a možnost vidět to i z jiného úhlu, a k tomu si na to vydělat. A navíc, v té školce opravdu jen nepřesývají a netřídí fazole, ale o tom je zde těžko občas "vyprávět". A také je dobré se podívat, co školka nabízí jako standart - co se ve státní třeba normálně připlácí a tady to máte již v "ceně".
|
|
|
|
| MiliP |
|
(4.12.2010 8:59:41)
Nevím - já takto pracuji s malou doma a investice je "nulová". Prostě jí dám prostor k tomu, co sama chce dělat - jen trošku jinak. Není to o tom, že ji dle nálady vezmu k sobě do kuchyně. A dříve bych o tomto také tak uvažovala, kdybych si na vlastním dítku neověřila, jak moc ji tyto činnosti bavily a baví. Dalo mi to spíše tip a také jí dát prostě prostor a věřit jí. Mnoho maminek dnes děti hodně chrání s argumentem, že jsou na určité věci malé a podobně. A stále si myslím, že je rozdíl, pokud dítku důvěru dám a pokud ho chci chránit. Stejně jako to, že někdo bere jako samostatnost, že se dítko nají - já to považuji v okamžiku, kdy je schopná si tu svačinku obstarat sama - se vším všudy. S přípravou, úklidem a podobně. Určitě k tomu děti dříve nebo později dojdou sami, ale znám mnoho příkladů, kdy maminky prostě nepořádek rozčiluje. Pokud jste toto měla automaticky v sobě - tak tleskám. Já osobně jsem se musela naučit kolik jí můžu svěřit a zbytečně jí nebránit v určitých činnostech. Stále tvrdím, že to není nic převratného, možná návrat k tomu, co dříve bylo běžné, ale mě se líbí ten koncept. A ten z pár videí prostě nezískáte. Navíc znám hodně maminek, které připravují svačinu do školy i 8mi letému dítku. Navíc se stačí podívat na témata zde na Rodině - dítko neuklízí, neobléká se, dělá to a tamto - jak to změnit? Kdyby vše bylo tak jednoduché, tak podobné servery asi nejsou potřeba. Jen každý hledá radu někde jinde, krom toho spousta tipů, které se zde objeví nejsou aplikovatelné všeobecně.
|
| KKarolina |
|
(6.12.2010 14:53:09)
znovu opakuji,že mluvím o školce ne o domácích činnostech.
|
| MiliP |
|
(6.12.2010 15:16:21)
A ještě jsem zapomněla dodat, že mé dítko nemá šanci se ve třech letech dostat do školky státní - je přeplněno. Tudíž pokud nechci zůstat na ÚP, bych musela problém řešit. A to je dle mého také dost podstatné.
|
|
|
|
| MiliP |
|
(4.12.2010 9:46:39)
Btw: nevím proč vzniká dojem, že rodiče to dělají s tím, že budou úspěšnější než děti jiné. Jen proto, že to dělají jinak? Mé dítko to baví, je to zpestření a rozvoj samostatnosti jinak. Tento náhled mi přijde malinko "zvláštní", jelikož všichni si jistě přejeme, aby děti byly v životě šťastné a úspěšné v tom, co dělají, určitě to ale není forma, dám Montessori, bude z něj génius. A myslím, že každý má své starosti a s Montessori to nemá nic společného, jen se kolem toho strhl neskutečný humbuk, že matky, které nechají děti přesýpat jsou neschopné je vychovat jinak a mají houby co na práci.
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) | 
|
(4.12.2010 10:21:33)
Karolino, jaks přišla na to s těma starostma, to fakt nechápu...
A je to celkem paradox, když si vezmu, jak moc podobný věci vyhledávaj rodiče dětí vyžadujících speciální přístup.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)