| Rybka | •
 |
(26.11.2008 18:20:43)
No,ta vaše holka je teda pěkně cáklá. A ještě se tím chlubíte. Aspoň, že hezky maluje.
|
| Ilca a kluci 6/06 | 
|
(26.11.2008 18:34:57)
Rybko, ta holka není cáklá, ta holka je autistka, jestli teda víš, co to je
|
|
| Pavla S. + 3berušky a chlap | 
|
(26.11.2008 19:05:19)
Rybko, Maceščinu životní cestu se třemi osvojenými dětmi sleduji už dlouho. Míša není cáklá, což se o Tobě evidentně říct nedá.
Míša mi přijde neskutečně úžasná. I přesto (nebo právě proto), že je autistka. Z celého Maceščina článku cítím, jak moc ji miluje a jak je ráda, že ji má. Míša asi bude mít v životě určité problémy, ale to jí nikterak nebrání v tom, aby byla dokonale šťastná. Uplatnění si určitě najde, pevně věřím, že zůstane u umění v jakékoliv podobě, a stejně pevně věřím, že bude výborná, protože talent a cit pro krásno nepochybně má.
|
| Rybka | •
|
(26.11.2008 19:42:09)
Jo, jasně. Kdybys takovou holku viděla někde venku na lavičce jak si povídá s obrázky tak co si pomyslíš? Že je to nějakej blázen. Tady se oháníte autismem, tím jak je úžasná atd. Chodíte kolem horké kaše a co si skutečně myslíte byste nikdy s ohledem na autorku nenapsali. Ta holka není normální a s tím jestli ji má někdo rád to nemá nic společného. Ono to zní lépe, když se řekne autista než když se řekne blázen.
|
| Kohnova | •
|
(26.11.2008 19:45:36)
Rybka: navrh: zaloz si spolecne auditko s Mystikem195, treba pod nazvem instantni xenofobie a tam si honte vzajemne. Oba jste stejne mimo a otravni.
|
|
| Pavla S. + 3berušky a chlap |
|
(26.11.2008 20:23:09)
Milá Rybko,
děláš tady strašně chytrou, tak bys mohla i vědět, že autista a blázen NENÍ to samé. Když jsem začala Maceščiny příspěvky číst, vůbec jsem ji ani její rodinu neznala - tak jak mi můžeš říct, že tady lžu o tom, co si myslím o Míše, když od začátku na ni mám takový názor? Přece ve veřejné diskuzi, takřka naprosto anonymní, nemusím brát ohled na nikoho. Děláš na mě dojem člověka, který by takové dítě hned zavrhl. Ne, vlastně ne "zavrhl by", ale jen "zavrhl". Teď nevím, jestli Ti přát autistické dítě, ať se PROBEREŠ, nebo naopak, ať Bůh to děťátko netrestá a dá ho radši lidem, kteří si nebudou myslet, že je cáklé a nebudou ze sebe dělat blbečka na diskuzi.
|
|
| zuzini | 
|
(26.11.2008 21:46:34)
Jaký máš problém rybičko? Hmmm?
Maceško, Tvé články zbožňuji, jsou tak plné lásky. Míša musí být úžasné mladé stvoření 
|
|
| ZuziP | 
|
(1.12.2008 16:39:44)
Rybko, neviem, co by som si myslela, keby som take dieta videla vonku a nevedela o nom nic.
Ale nech by som si myslela cokolvek, mozno by som sa vnutri sama pred sebou hanbila a urcite by som jej mame nic take, ako si pisala ty, nepisala.
O autizme nemas ani sajnu... a asi ani netusis, ako sa tu strapnujes.
|
|
| Katka Horáková,1 dítě s LMD | •
|
(26.1.2009 18:04:55)
Rybko mluviti stříbro, mlčeti zlato,vzpomeňte si na to než ta vaše nevymáchaná ústa něco vypustí nebo vyplodí.
|
|
|
|
| Tvoje horší já |
|
(26.11.2008 19:32:25)
Moc nechápu, co sleduješ svým příspěvkem. Nebylo to ani chytré, ani vtipné.
|
|
| Líza | 
|
(26.11.2008 19:50:59)
Rybko, obvykle lidem nepíšu jednoznačný soudy, ale u tebe nemám důvod váhat.
Jsi úplně blbá. Kam se na tu "cáklou" holku hrabeš.
|
| Tvoje horší já |
|
(26.11.2008 19:52:44)
Vidíš. A jsem se žinýrovala říct to na plnou hubu.
|
|
| Rybka | •
|
(26.11.2008 20:09:08)
Nojo, když dojdou argumenty, přijdou nadávky. Každý má holt jiný názor. Chováš se jak malé dítě, když nesouhlasím s tím co tu píšete,nebo si prostě myslím, že to není upřímné co píšete, tak není nic jednodušího než napsat, že jsem blbá.
|
| Líza |
|
(26.11.2008 20:13:34)
Ale kdepak, ony některé názory o svých nositelích vypovídají více, než jsou jejich nositelé schopni pochopit 
|
| Rybka | •
|
(26.11.2008 20:36:18)
V tom případě na tom asi nebudeš nejlíp. Ohánět se nadávkama, to také o něčem vypovídá.
|
| Tvoje horší já |
|
(26.11.2008 20:37:07)
Holka zlatá, ale začalas to ty.
|
|
| Boba | •
|
(26.11.2008 20:46:01)
Rybko, netahej tigra za vous...Nikdy nevis, jestli Ti jednou nekdo caklej nepomuze k zivotnimu stesti - at uz je to vedec, vynalezce, dite nebo malir ;-)
|
|
| Líza |
|
(26.11.2008 21:19:34)
Už naše babičky říkávaly, na hrubý pytel hrubá záplata. Ve tvém případě jsem ale byla ještě jemná.
|
|
| Líza |
|
(26.11.2008 21:19:45)
Už naše babičky říkávaly, na hrubý pytel hrubá záplata. Ve tvém případě jsem ale byla ještě jemná.
|
|
|
|
|
|
| maceška | 
|
(26.11.2008 20:48:00)
Rybko, byly doby, kdy by mě tvůj příspěvek hluboce ranil. Jsem moc ráda, že teď už ho dokážu brát bez emocí. Naše holka je náhodou moc fajn, a já jsem ráda, že ji máme. Klidně ji můžeš považovat za cáklou, já tebe budu zase považovat za omezenou, ok?
|
| rae | •
|
(26.11.2008 23:57:31)
Dobrý den,
Rybka má pravdu - Míša je PĚKNĚ cáklá! A klidně se chlubte!!!
Rybce a především jejím dětem přeji, aby byly zdravé, chytré a ve všech směrech dokonalé. Obávám se, že jim jinak hrozí ne-li opovržení, tak naprostá izolace od světa, aby náhodou okolí nevidělo, že jsou JINÉ, případně PĚKNĚ CÁKLÉ.
|
|
| zuni | 
|
(27.11.2008 14:43:11)
ufff, Rybko, já tě sice neznám, ale fakt se stydím... že jsou takoví lidé, co vypustí z úst to co ty.......
A maceško, že tě to neraní, to hluboce smekám......  tohle mě fakt dostalo, jak tohle může někdo říct......  ?
|
|
|
| 10.5Libik12 | 
|
(26.11.2008 21:19:32)
Rybko, taky lze říct, že lidi jsou takový, jak je lidi vnímají. Pro svoji mami pravděpodobně budeš zlatá hodná holčička, ačkoliv soudnejm lidem zde se jevíš jako naprostý mimozemšťan.
Jak já někdy závidím člověku, kterého potkávám a má mnohem výraznější diagnozu než Maceščina dcera. On je takovej pohodář a umí se radovat z tohových maličkostí.. Zatímco já supím na tramvaj a vduchu sčítám složenky.
|
| štěpánka | •
|
(26.11.2008 22:44:36)
Libiku, obávám se, že jako mimozemšťani spíše působí autisti. Potkala jsem v životě jen 3 (měli Aspergerův syndrom, což prý je jedna z nejmírnějších verzí autismu) a všichni byli takoví mimozemšťani a bohužel nebyli jen milí a příjemní a úžasní, ale často i pěkně nepříjemní pro své okolí. Ale právě proto, že jsem je potkala, tak vím, že to nejsou ani blázni ani nic jiného, hanlivého. A většinou mají velkou smůlu v nechápavosti okolí, zejména pokud nejsou včas diagnostikováni a nechápou je ani jejich vlastní rodiče.Ti bývají ze svých dětí zoufalí a bezradní. Po udělení "nálepky" je to většinou lepší. Rodiče se uklidní, že nic ve výchově nepokazili, jen jejich dítě je "jiné", ve škole pochopí, že některé věci nedělají naschvál, ač to tak vypadá..... A navíc bývají výrazně "geniální" v nějaké oblasti (nejčastěji prý matematika a jiné exaktní vědy). Jenže kde je něčeho hodně, jinde to zase chybí.
Tady diskutují samí mírně nebo více zasvěcení. Rybka jen vyjádřila názor široké veřejnosti..... Bohužel.
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.11.2008 22:51:27)
No tak já třeba nejsem vůbec zasvěcená, Macešky články na toto téma pokládám za poezii a jev zvaný autismus znám tak maximálně od Dustina Hoffmana.
Ale zdá se mi normální akceptovat odlišnosti a uvědomit si, že o skutečném štěstí víme tak málo, že bychom se neměli pošklebovat nad tím, že někdo myslí a vnímá jinak než většina lidí.
|
| štěpánka | •
|
(26.11.2008 22:56:21)
Ale já s tímto tvým názorem přece souhlasím. Taky si myslím, že odlišnost není důvod k posměchu. Jenže svět je takový, že odlišnému vysmívá a je-li odlišný zranitelný, může trpět. Bohužel, ani děti nejsou lepší než dospělí. A bohužel, většina "převálcuje" slušnou menšinu. Proto jsem psala, že mimozemšťan bohužel není Rybka (jejíž názor se mi nelíbí), ale spíše odlišní lidé (a autisti zcela jistě).
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.11.2008 23:03:27)
Děti to maj od rodičů. Kdysi jsem byla maminkou chlapečka na písku (dneska je mu 23)a tam chodil takový na pohled jiný chlapeček, děti s tím problém neměly, ale matky začaly:
"Pojď, jdeme, nepučuj mu to" nebo ještě lépe (ten kluk tam chodil sám, byl ze sociálně problematické rodiny) "Jdi si hrát pryč, nesahej mu na ty hračky" bylo to hnusný a zadělala jsem si tehdy na kruté opovržení kolegyň ze sídliště:
"to je ta, co nechá hrát malýho s tím debilem"
|
| štěpánka | •
|
(26.11.2008 23:10:41)
No, děti to taky někdy mají od jiných dětí. Pamatuji si, jak jsem domů přišla s tím, že Židi jsou pěkní parchanti. No a moje babička se rozbrečela, protože děda byl z židovské rodiny a jediný přežil válku. A ona celou válku schovávala cukr, aby ho dala svým dětem do zavinovačky (resp.do kapsy), kdyby musely do koncentráku. Ještě teď bych radši držela pár facek a to mi tenkrát bylo asi 8 let a jen jsem doma zopakovala názor většiny (třídy)...
Babička mi samozřejmě odpustila, ale já to mám pořád někde v hlavě jen málo zasuté, protože si na to vzpomenu vždy, když se hnusně mluví o Cikánech, Č(č)ernoších, Židech, postižených, feťácích, HIV pozitivních atd....
Tím ale nevylučuji vliv rodiny, samozřejmě.
|
| Kudla2 | 
|
(26.11.2008 23:12:01)
nojo, ale ty jiný děti to mají taky od rodičů... neříkej mi, že by osmiletýho to o těch židech napadlo samo od sebe.
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(26.11.2008 23:26:50)
Tak já jsem v 8 letech neznala jediného Žida, ale valné mínění jsem o nich neměla, protože
1) zpívalo se o Velikonocích, že byli psi černí nevěrní
2) děda pohrdlivě říkával, když jsme měli kšiltovku při svačině
"Sundej si čepici, když jíš, to dělají jenom Židíí" (používal to asi taky jako stereotyp, neslyšela jsem ho jindy šířit nějaké rasistické nálady)
3) o Osvětimi jsme se učili, že tam zahynuli protifašističtí bojovníci
Činím za to všechno odpovědné dospělé
|
|
| Kohnova | •
|
(27.11.2008 6:49:09)
Stepanka> Zidi, invalidi, nemocni AIDS, malomocni...proste postizeni. Jo, my zidi mame pred sebou jeste velky kus emancipacni cesty, abychom to dotahli alespon na status NABOZENSKE (KULTURNI) mensiny, kdyz uz nejde, aby zid byl clovek jako kdokoliv jiny. Pisu my, protoze podle Prava navratu jak je praktikovano v soucasnem Izraeli, jsi zid i ty, Stepanko.
|
| štěpánka | •
|
(27.11.2008 22:22:52)
Kohnová, to já přeci vím, že jsem taky "tak trochu" Žid, ale ne z židovské matky, tak nevím, co by tomu pan Sidon a jemu podobní říkali. Jenže naše velmi široká rodina je ateistická, ač kořeny máme židovské a evangelické. Kupodivu, žádný katolík. Mí židovští předci po zkušenostech ze 2. světové války v podstatě svůj původ tajili před námi dětmi a proto jsem taky mohla udělat takový exces. Kdyby se o tom normálně mluvilo, tak bych domů takový názor nepřinesla a tomu blbečkovi (někdo ze spolužáků) co mi ho vložil do úst bych dala na budku.... Ale nebyli jediní. Zjistila jsem, že v ojkruhu rodin, se kterými se mí prarodiče "kamarádili" to tak bylo všude a děti se o svém židovství dozvídali velmi potutelně. Dospělí prostě chtěli své děti uchránit antisemitismu.
Bohužel však znám také Židy, kteří se chovají tak nadřazeně a arogantně, že se vlastně ani nedivím, že normálním Židům dělají špatnou vizitku. Nenávist k Židům má velmi hluboké kořeny, ale slušní současníci, jak jsem zjistila spíše mají pocity viny za události v minulém století a ti méně bystří si to omlouvají různými pověrami a nepravdami po staletí tradovanými (zejména v Evropě).
Mimochodem, jiné menšiny (Cikány, postižené, Černochy,....) každý v podstatě pozná. Ale jak vypadá takový Žid. Pokud není ortodoxní a nemá pejzy plus příslušné oblečení.... "Nejžidovější" vzhkled co si pamatuju měl tatínek jedné mojí kamarádky, který pocházel z rodiny ortodoxníxh katolíků.....
|
| 10.5Libik12 |
|
(27.11.2008 23:47:15)
Ty Štěpánko, ve vší úctě, jako učitelka, mě malinko konsternuješ. Nelze říct, že nějací Židé, Češi, Francouzi, Arabové, Romové, Chodové,... dělají jiným příslušníkům své pospolitosti špatnou vizitku, takže se nedivíš...čemu vlastně, antisemitismu? Čekala bych od účy, že bude šířit vzdělávacím procesem fakt, že jakákoliv kolektivní vina lidí, které něco spojuje (víra nebo záliba v kokeji) je problém a zárodek velkých křivd a dějinných tragédií.
Židovství je velké tajemství, to je ale mimozní poznámka mého osobního obdivu a údivu. Ty uč decka, že arogantní je možná Pepík nebo Franta, niddy ne národ.
|
| štěpánka | •
|
(30.11.2008 18:12:12)
Co mi to podsouváš, Libiku? Já jsem napsala, jakou mám o s o b n í zkušenost, z toho co jsem zažila, slyšela, co mi kdo vyprávěl. To přece nijak nesouvisí s tím, že jsem učitelka? Nebo učitelky nesmějí mít své názory? Kromě toho se mi můj příspěvek zdá celkem smířlivý, takže mě ta tvoje reakce připadá trochu vedle.
Navíc, tohle děti ve škole přece nikdo nenaučí. To si musejí "okoukat" - když vidím, jaký jim dávají obrázek média, některé skupiny obyvatel a také některé rodiny...
Ve škole jim pak musí být nabídnutý co objektivnější pohled, nejlépe ze všech stran.
Věř mi, že při matematice s nimi žádné své o s o b n í pocity ohledně antisemitismu, náboženství, apod ani neprobírám ani nevnucuji.....
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(26.11.2008 23:17:35)
Re odlišnost: myslím, že děti to berou normálně, pokud se jim to normálně vysvětlí. Dospělí mají víc předsudků.
Obecně myslím platí, že divné nám připadá to, co neznáme. Vůbec se nestydím za to, že by mi chování člověka dejme tomu s Aspergerovým syndromem "naživo" připadalo taky divné. Nemůžu ani vyloučit, že bych nějak neadekvátně zareagovala v situaci, kdy by na tom člověku nebylo na první pohled vidět, že je postižený.
Proto jsem ráda, že lidé jako Maceška o takových věcech píší, a ještě takovým způsobem. Protože co poznáme, není pro nás už tak cizí a budeme mít pro ty, kteří se chovají jinak než my, větší pochopení, když budeme vědět, PROČ se tak chovají.
|
|
|
|
| zuni |
|
(27.11.2008 14:46:58)
"No tak já třeba nejsem vůbec zasvěcená, Macešky články na toto téma pokládám za poezii a jev zvaný autismus znám tak maximálně od Dustina Hoffmana.
Ale zdá se mi normální akceptovat odlišnosti " to je přesný. Někdy si taky připadám jak autista. Faktem je, že každý máme svůj svět a své odlišnosti... A já radši své dítě přijmu, i kdybych si mohla třeba koutkem mysli říkat, že je "cáklé", než abych se chvástala tím, jak ho nechápu a že je to blázen........
|
|
|
| Rybka | •
|
(26.11.2008 23:49:07)
Konečně to někdo pochopil. Tady se všichni předháníte v tom jak je Míša úžasná, oháníte se tolerancí, pochopením a vším možným, skutečnost je ale jiná. Kolik lidí by si při náhodném setkání s podobně postiženým člověkem řeklo, že je to nějakej blázen, kolik lidí by se mu posmívalo, kolik dětí(zejména puberťáků) by si z něho dělalo srandu a kolik lidí by se na něho naopak usmívalo a říkalo jak je úžasně milej a ty další sladký řeči co tu píšete? Chápu, že matka takové dítě miluje, chápu, že chcete Macešku podpořit (pochopila jsem, že ji znáte z Rodiny delší dobu), ale já se na to dívám z pohledu člověka, který potká takto chovající se dítě třeba na ulici.
|
| 10.5Libik12 |
|
(27.11.2008 0:08:36)
Pokud člověk potká takto chovající se dítě na ulici a má alespoň základ slušnosti a ostrůvkovitou inteligenci, určitě se mu neposmívá, i kdyby mělo tykadla. I hodně velkej blbec má povědomí o tom, že odlišnosti si nevybíráme a nemůžeme za ně. A pokud člověk není hodně velkej blbec, potom by se mohl seznámit s tím, jak se k takovým lidem chovat. Od toho mimojiné píše Maceška na Rodinu, aby lidem, co se řadí výš než do kategorie "hodně velkej blbec" trochu pomohla. Normální člověk totiž má snahu prospět a pochopit.
Že jsou vyjímky(nebo blbější než hodně velcí blbci), je jasné.
|
| Rybka | •
|
(27.11.2008 0:26:06)
Jasné to je. Ale bohužel na ulici vidím úplně odlišné reakce lidí, vesměs negativní. Koneckonců už tady o tom někdo psal s tím dítětem na písku. A tak to je, reakce lidí je jiná než si to tu namlouváte. Asi potkávám samé neslušné lidi bez inteligence. Hm, taková vám smůla.
|
| 10.5Libik12 |
|
(27.11.2008 0:29:52)
Rybko a co začít u sebe?
Ty jsi reagovala tak, že jsi řekla před matkou, že její dítě je cáklé? je to slušné? je to inteligentní?
|
|
| Cow :-) | 
|
(27.11.2008 0:39:45)
sním či bdím? Pavel a Rybka mají stejné IPčko.
|
| Markéta | •
|
(27.11.2008 10:03:48)
Dobrý postřeh Ani mě to ale nepřekvapuje, očividně si nějaký zakomplexovaný idiot potřeboval vylít žluč a ukázat sám sobě, jak je skvělý, chytrý a "normální" (a teď se do mě, Rybko-Pavle, můžeš pustit, že se přece takhle ve slušné společnosti nekomunikuje.)
|
|
| irena | •
|
(27.11.2008 12:09:51)
Asi rozdvojená osobnost Kdo z nás může říct, že je psychicky naprosto v pořádku? Rybko-Pavel určitě ne...
|
|
|
| zuzini |
|
(27.11.2008 0:52:53)
Asi jo
Je mi Tě líto, máš kolem sebe asi hodně blbců.
|
|
| Jaspi | 
|
(27.11.2008 8:56:28)
Mě se zdá Maceščina dcera daleko normálnější, než ty. Kdybych byla malé dítě, asi bych si ukazovala na Tebe, ne na ní. Ale malé dítě nejsem a své učím toleranci a pochopení k nemocným či postiženým nebo jak Ty říkáš cáklým lidem.
|
|
| majdaleenka +07+11 | 
|
(27.11.2008 17:39:01)
Jen jestli se nepohybuješ vzrcadlové síni, Rybko Já s nimi pracovala a reakce znám kupodivu dost odlišné od těch Tvých
|
|
| Majoranka | 
|
(27.11.2008 19:30:15)
Mám autistickou dceru. S dospělými nemáme nejmenší problém, i když se dcera chová občas hodně "jinak". Totéž, ale nemohu říci o dětech, které ji neznají. Děti, ze školy a dříve školky se chovají úžasně.
|
|
|
|
|
|
|
| romana, niki. elenka | •
|
(3.12.2008 13:17:38)
rybko, u autisků je dokazano, že nejsou caklí, ale jinak vnímají svět, a často bývají v některých oborech velmi inteligentní až geniální.
takže se uklidni, jen jestli nejseš cáklá spíš ty.
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)