| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Porod jako radost a zrození Ženy

 Příspěvky 110 z 33 [Dalších 23 >>]
Darja, půlroční dcera
  • 
12.4.2001 17:01:49
Proč vymývání mozků? Nechápu útoky tohoto typu. Já jsem tady již psala, že jsem byla naprosto rozhodnuta rodit bez léků a to jakýchkoli. Jenže ono nakonec bohužel nic nešlo podle mých představ. A to, podotýkám, vůbec nic. O to víc jsem pak byla zklamaná. Takže si myslím, že není dobré striktně trvat na něčem, co se nemusí podařit. Zklamání je o to trpčí. Nejsme dokonalé stroje na rození dětí. Tak se k tomu holt musí přistupovat. Samozřejmě, že každý extrém je špatný. Jak samozřejmé podání medikamentů, atk bezmyšlenkovité opakování toho, že proboha hlavně žádnou chemii do těla.
  • 
12.4.2001 15:10:01
Taky se tomu říká vymývání mozků. Tak dlouho se opakuje rodící ženě, nebo lépe těhotné ženě a uplně nejljépe ženám vůbec, že porod je bolestivý proces který nelze bez léků proti bolesti zvládnout, až si to důkladě vpíší do mozku a bez léků neporodí.
  • 
11.4.2001 21:43:24
Sakra já pořád nechápu, co se to tady vlastně řeší. Nevím o tom, že by nějaká nemocnice vnucovala epidurál. Moje sestra, která končí medicínu a specialituje se nagynekologicko-porodnický obor prošla ve formě stáže mnoho porodnic a já sama v jedné z nich rodila. Epidurál mi nikdo nevnucoval. Byl mi nabídnut až tehdy, když porod nepostupoval jako možnost k jeho rozjetí a bylo mi vysvětleno, proč by mohl pomoci. NIkdo mi ho ale nenutil. Mám takový dojem, že tvrdit tady, že se z dítěte , které bylo porozené, když měla matka v těle určité opiáty, stane feťák je teda netvrdo přitažené za vlasy. K tomu, mám takový dojem, přispívá v životě spíše výchova (nevýchova) a zájem rodičů. Co by měly asi dělat ženy jako já, do kterých vteklo mnoho kapaček a nakonec dokonce narkóza? Proboha lidi neblázněte!!!!
  • 
9.4.2001 22:33:39
Vřele souhlasím s Hankou, že žena má mít právo si vybrat, jak přivede své dítě na svět a má mít možnost během porodu své rozhodnutí změnit (v případě komplikací ho změní bez zaváhání). Taková situace ale bohužel ve většině českých porodnic NENÍ. A právě proto je nutné bojovat za přirozený porod – a sice ne za přirozený porod pro každého, ale za přirozený porod jako takový. Ženy, kterým je bližší představa přirozeného (nebo přesněji aktivního) porodu, jsou totiž v současném systému diskriminovány. Vždyť epidurální anestezii nám dopřejí všude, ale svobodnou volbu polohy pro porod dítěte v 2. době nám nedopřejí téměř nikde. Ono to často vypadá, že takové ženy chtějí něco nenormálního a naprosto extrémního, jenže pravý opak je pravdou. To, že žena „spolupracuje“ se svým tělem je pro porod normální (normální ve smyslu funkční normality, ne v tom smyslu, co je v současné porodnické praxi u nás nejobvyklejší).
Myslím, že většina žen si přeje úplně „normálně“ porodit své dítě, protože logika jim říká, že když to zvládly miliony žen před nimi, tak to zvládnou i ony. A většina žen také chce, aby byl v době porodu nablízku zdravotník, který by zasáhl v případě, že nastane nějaká komplikace.
Problém je ale v tom, že porodníci toho vědí asi hodně o porodních komplikacích a taky o porodu, jak jim ho popisují ve škole. Bohužel ale o normálním, přirozeném porodu toho vědí žalostně málo. Často to pak dopadá tak, že porodník svým přístupem komplikacím sám napomáhá
místo aby jim předcházel. Nechci tvrdit, že to dělá úmyslně, aby mohl vykázat více výkonů a připadat si důležitější - raději chci věřit tomu, že to dělá "jenom" z nepochopení.
A třeba právě proto, aby se zdravotnímu personálu dostalo osvěty, je dobré vést "boj za přirozený porod". Neznamená to, že chci někoho nutit rodit podle mých představ (ostatně někdy se porod sám zvrtne a je třeba mu pomoci nějakým lékařským zákrokem, což tu snad nikdo nezpochybňuje). Hrozné ale je, že ve zdejších porodnicích Vás kdokoli může osočit z toho, že tím, že něco z běžné rutiny odmítáte (ať už holení, klystýr, kapačku, analgetika) a naopak chcete něco navíc (klid, soukromí, tekutiny, volný pohyb, přítomnost blízkých osob), vlastně ohrožujete zdraví a možná i život svého dítěte. A hrozné je, že zdravotní personál tomu věří a Vy nemáte dost argumentů nebo vnitřní síly a jistoty se proti tomu ohradit.
Mně osobně vůbec nevadí, že někdo chce rodit s epidurálem a ani by mi nevadilo, jak to chodí v klasické porodnici a jaký tam mají přístup k rodící ženě, kdyby ovšem byla v dosahu i jiná zařízení, kde by byl kvalifikovaný a chápající personál a k porodu by přistupovali "normálně". V jiných zemích existují porodní centra, porodní domy apod., ale ty se u nás jen tak z ničeho nic neobjeví, ty si budeme bohužel muset vybojovat! Záleží to hlavně na nás.
Míla
Zdeněk, 1 dítě
  • 
9.4.2001 17:40:19
Pokud mám dobré informace, tak v mnoha porodnicích není EA k dispozici vůbec. V jiných je její dostupnost vázána na to, aby byl dotyčný anesteziolog, který ji umí píchat, zrovna ve službě. Ve FTN Krč je k dispozici stále, ale za nemalý poplatek 3.500 Kč. Dáma, která si za těchto okolností nechá EA proti své vůli vnutit, si koleduje o to, aby byla úřední cestou zbavena svéprávnosti. Dotyčný lékař, kterému se tento husarský kousek povede, pak aspiruje na Řád orientálního trhovce.

Dámy, pokud byste se přece jenom dostaly do situace, kdy se jehla nebezpečně blíží k vaší páteři a vy jen zoufale křičíte své NE!, stačí docela málo a máte klid. Stačí uvést jednu z kontraindikací EA, a tou je i docela obyčejné častější krvácení z nosu během těhotenství.
Hanka, 2 holky (4,5 + 1 rok)
  • 
7.4.2001 11:09:58
Milá Mílo,
naprosto vás chápu a souhlasím, jen se mi nelíbí, když se na druhé straně z maminek, které požadují epidurál nebo analgetika, dělají přinejlepším hloupé husy, přinejhorším pak sobecké bestie. Osobně jsem epidurál nechtěla a nepotřebovala, analgetika jsem dostala na začátku prvního porodu (dle mého víceméně zbytečně, vlastně se mě ani moc neptali, naklusali s připravenou injekcí, kterou bych mohla odmítnout, kdybych nad tím měla čas chvíli přemýšlet - ale aspoň jsem se vyspala - nicméně takhle by to opravdu být NEMĚLO). Jsou ale maminky, které mají bolesti úplně jiného kalibru či prostě bolest hůře snáší.
Zkrátka si myslím, že není nutné vést boj za zcela přirozený porod pro všechny, ale za to, aby si rodící maminka mohla vybrat, případně svou volbu během porodu bez potíží změnit.
Míla, roční Barunka
  • 
4.4.2001 23:44:18
Milá Sylvie,
nedá mi to, abych nezareagovala na to, co ve své glose z 23.3. popisujete. To, že porodník nařkne ženu, která si chce změnou polohy ulevit od bolestí, z toho, že kvůli svému pohodlí ohrožuje zdraví dítěte, považuju za naprostou nehoráznost. Bohužel to není poprvé, co slyším něco podobného a je mi z toho strašně smutno. Polohu rodičky vleže na lůžku (o které se již několik desetiletí bezpečně ví, že je pro rodící ženu i dítě nejméně vhodná) porodníci vyžadují zejména proto, že je velmi pohodlná pro ně. Nemusí se nijak sklánět, ani jinak omezovat své „pohodlí“, a to, že by vedle rodičky, která během porodu dospěje do některé svislé polohy, mohli sedět na zemi, ignorují. Dovedu si představit, jaký pocit bezmoci zažívá žena, které je při jinak nekomplikovaném porodu bráněno, aby poslechla své tělo a zaujala nejméně bolestivou pozici nebo si jinou přirozenou cestou ulevila, zato jí je vehementně doporučováno využít analgezii nebo anestezii. Zklamání z toho, že se mnou zachází bez nejmenšího pochopení pro to, čím právě procházím, musí být skličující. Vlastně na mě nastražili past, do které mě pak chytli a tím mi můj porod vlastně ukradli. Nelze se divit, že žena nemá v takové situaci chuť ani sílu bojovat za svoje představy, prostě rezignuje, na všechno včetně epidurálu kývne a chce „to“ mít co nejdřív za sebou.
Ať se na mě „poslušné“ rodičky a příznivci epidurálu nezlobí, ale je absurdní, že ve většině českých porodnic bez jakýchkoli připomínek vyhoví ženám, které si samy přejí anestezii, ale ženy, které si přejí porodit co nejpřirozeněji, si musí svoje požadavky tvrdě vybojovávat a ne vždy ještě uspějí.
Míla
Magda, 2 děti
  • 
2.4.2001 20:01:03
Milá Sylvie,
co píše pan Marek v článku, to si může přečíst každý sám, interpretovat taktéž podle vlastní chuti.
Já se v tom už s odpuštšním "patlat" nebudu.
To, co se dějě s proplácením EA, je dobrá práce zdravotních pojišťoven.
Jinak už bych ráda nepokračovala.
Myslím, že to nikam nevede.
Hodně úspěchů a pevné zdraví.
  • 
2.4.2001 19:21:49
Ahoj Magdo, nemluvila jsem o Krči, ale svou poznámku jsem myslela všeobecně. Když máme fakultní nemocnici A a fakultní nemocnici B se soukromými anesteziology, tak proč v nemocnici A má žena epidurál zdarma a v nemocnici B za něj platí? Ačkoli obě řádně platí pojištění a rodí za stejných bolestí ve stejných podmínkách? Nemyslím si, že bych byla nějak obzvlášť levicově orientována, naopak bych uvítala, aby už konečně někdo definoval, co se ve zdravotnictví má platit ze společného a co si zacvaká každý sám, případně jaké výhody by vznikly z event. připojištění. Ale než se tak stane, tak by měly platit rovné podmínky pro všechny. Ale je to čistě můj názor.

A druhá věc - nijak nezpochybňuji práci anesteziologů, naopak je obdivuji. Naše vrchní po mne chtěla, abych si udělala specializaci, jejíž součástí by byla i praxe anesteziologické sestry na sále. Odmítla jsem - ne, že bych byla tak hloupá a nedokázala bych do sebe našrotit teorii, ale na sále nebo na ARO bych se cítila velice nejistě a to není nejlepší předpoklad pro kvalitní práci. Prostě obdivuji všechny, kdo tam pracují, protože já na to nemám. A peníze nikomu nezávidím, považuji je za nutnou, ale nijak přehnaně důležitou, součást života. Jako sestra nemám kdovíjak vysoký plat a přesto celý svůj třináctý plat každoročně rozdávám na různé nadace a dobročinné akce a podobně. Prostě mi není jasné, proč by mi měli platit za třináct měsíců, když pracuji jen dvanáct... Tolik tedy k té poznámce o závisti.

Tvrzení, která autorovi článku (myslíte tím oba články od pana Marka?) připisujete, jsem nikde nenašla. Aspoň ne v takové podobě, v jaké jste je napsala Vy. Mluvil nikoli o vnucování, ale nabízení EA a netvrdil, že EA způsobuje náchylnost, ale že to naznačují studie prenatálních psychologů. Myslím, že mezi tím jak to napsal pan Marek a jak to prezentujete Vy je vcelku rozdíl. Tím nechci říct, že s ním souhlasím, aspoň v těchto bodech ne. Jenže když Markovy články označujete za demagogické (21.3.), tím spíš by jste se měla snažit, aby jste jeho tvrzení nezkreslovala.

Zdraví Sylvie
  • 
31.3.2001 23:30:07
Milé dámy,

do diskuse k EA se zde zapojovat nebudu. Sama k této problematice zaujímám velmi liberální postoj, který by se dal shrnout do těchto slov: JAK JE KOMU CTĚNÁ LIBOST.

Všechny, které souhlasí s názorem pana Marka, že EA je ženám vnucována, však prosím o následující: Uveďte prosím kontakty na české, případně i slovenské porodnice a gynekologické ordinace, kde se tak podle vašeho názoru děje. Vzniklý seznam bude zřejmě jedním z mála všeobecně pozitivních výsledků této názorové přestřelky, která se na tomto místě mezi diskutujícími strhla. Vaše sympatizantky se těmto zařízením budou moci širokým obloukem vyhnout, mnohé z odpůrkyň naopak rychlým krokem k nim zamířit.

Mé osobní zkušenosti: v ordinaci svého gynekologa (ORREGYN, Hybernská 12, Praha 1) jsem se nedozvěděla nic ani o existenci EA, natož aby mi ji někdo vnucoval. V porodnici (FTN Krč, Vídeňská 800, Praha 4) jsem natrefila pouze na plakát formátu přibližně A2 v čekárně těhotenské poradny, který obsahoval informace o této metodě, jejích účincích, potenciálních rizicích a jejich pravděpodobnosti, kontraindikacích, ceně výkonu a kontakty na anesteziology. Tato informace na mě působila spíše jako příbalový leták k léku a podle mého názoru neobsahovala žádný emocionální podtext ani reklamní praktiky, obvyklé u běžných komodit. Dále se mi dostalo stručné informace na exkurzi ve smyslu „ano, je to u nás možné“. K tomu, aby mi této vymoženosti – příčiny budoucí toxikománie mého dítěte* bylo dopřáno, jsem musela vyvinout vlastní aktivitu, v jiných souvislostech zastánci přirozených porodů tolik propagovanou.

V hluboké úctě

Martina

*Nehodící se škrtněte.
 Příspěvky 110 z 33 [Dalších 23 >>]

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.