withep |
|
(22.5.2013 13:39:28) ... jeden pěkný, smysluplný článek na hlavní straně. A těší mě, že k němu není žádná polemika. Jestlipak by bylo jeho poselství pochopeno a akceptováno i v nové pracovní skupině MZ... (?)
|
*Aida* |
|
(22.5.2013 15:24:51) withep, prej jestli by to bylo akceptovano v nove pracovni skupine MZ.... Ses nechala unest tim clankem. Mozna jim to poslem? Kdyz jsem pred 10ti lety poprve rodila doma, verila jsem ve svetle zitrky ceskeho porodnictvi. Vcera jsem si precetla http://candigliota.blog.respekt.ihned.cz/c1-59909990-situace-v-ceskych-porodnicich-jak-z-50-let a mam pocit, ze se nic moc nepohnulo. Naopak se mi zda, ze pred par lety doslo ke zlepseni a potom k rapidnimu zhorseni. Nevim, jestli je to tim, ze je dostatek rodicek?
|
.kili. |
|
(22.5.2013 17:34:06) "V českých porodnicích jsou běžně zcela ignorována základní lidská práva, ale i přirozené potřeby žen a jejich dětí. To vyplývá asi z šedesátky vyjádření žen o jejich zkušenostech při porodu, převážně z let 2011-2013."
Malá ukázka z velkého umění logických klamů, nadto ilustrace absence objektivního přístupu právničky. Docela ilustrativní.
|
|
kosatka2 |
|
(22.5.2013 23:13:18) Tak jsem si na Respektu početla, mimojiné jsem se proklikla na negativní reverz z Motola - ufff: https://www.dropbox.com/s/m76k06x64l6s7vz/Negativni_reverz_Motol.pdf
K tématu: měla jsem v ruce knihu od toho slavného Zdeňka Matějčka z 80. let a již tehdy se psalo o důležitosti co největšího kontaktu novorozence s matkou, a UŽ TEHDY padlo v této knize M. Odenta! Takže 30 let známá věc, a stále se to nebere moc vážně...
|
|
kreditka |
|
(23.5.2013 8:17:03) TAk to je síla "Maminko právě jste se stala vražedkyní vlastního dítěte" alespoň tak to na mě působí...
|
.kili. |
|
(23.5.2013 10:17:26) ""Maminko právě jste se stala vražedkyní vlastního dítěte" alespoň tak to na mě působí... "
co z toho na Vás takto působí ? Jak Vy byste si představovala text tzv. negativního treversu, kter by Vám vyhovoval ?
|
kreditka |
|
(24.5.2013 11:09:44) Nejsem lékař, ale poznámka o tom jak musí být dítě po porodu v inkubátoru či na termoregulačním lůžku mi přijde úsměvná, kdyby to byla pravda tak by lidstvo před podobnými vynálezy vyhynulo. Taky jsem za život pár reversů podepsala ale tohle mi přijde opravdu jak za krále klacka...
|
.kili. |
|
(24.5.2013 12:06:37) "Nejsem lékař, ale poznámka o tom jak musí být dítě po porodu v inkubátoru či na termoregulačním lůžku mi přijde úsměvná, kdyby to byla pravda tak by lidstvo před podobnými vynálezy vyhynulo. Taky jsem za život pár reversů podepsala ale tohle mi přijde opravdu jak za krále klacka..."
- to není věc lékaře, ale právníka, resp. jím nplněných právních norem - nikde tam není napsáno, že musí - lidstvo mělo různé podmínky v průběhu svého vývoje, mezi nimi i podmínky právních prostředí v různých společnostech - jakkoli si nemyslím, že takový revers je nezbytný, netroufnul bych si odsoudit ho z posice, ze které mi nejsou zřejmé okolnosti, které k němu vedly. Nadto, daný poskytovatel zdravotní péče tu nabízí zákonnému zástupci pacienta volbu spojenou s odpovědností. Zdá se z reakcí zde vyjádřených, že mnohé by rády tu volbu, kdežto tu odpovědnost už ne
|
Helena,tři děti a pět vnoučat | •
|
(28.5.2013 18:06:00) Místo inkubátoru se používala obyčejná trouba. Můj tatínek se v roce 1910 narodil trochu předčasně, být to o pár dní dříve, tak by prostě nepřežil. Tenkrát se jednoduše roztopila kamna a dítě se strčilo do trouby. (Samozřejmě ne tak, aby se upeklo). No a pak se čekalo, jestli dítě přežije nebo ne.
|
|
|
|
|
|
withep |
|
(23.5.2013 10:11:19) PB
Já jsem tam před 5 lety rodila, odmítla jsem kontinuální monitoring a přinesli mi negativní reverz, jeho obsah si nepamatuju, ale bylo to zřejmě něco podobného a já už byla tak zdupaná, že jsem nebyla schopná to podepsat a posvolila se . Když se dítě narodilo, byla jsem na tom ještě hůř a ani se neodvážila žádat takovou nehoráznost jako mít dítě u sebe... Skoro jsem se bála, že mě někdo seřve, že vůbec do té krabice strkám ruku a beru své dítě za ručku.
Teď bych jim takovýdle "informovaný" nesouhlas s úsměvem podepsala, ale prvorodičku to velmi snadno semele.
|
kreditka |
|
(24.5.2013 11:13:21) Se divím že moje děti přežily, protože do postýlky na dětském se dostaly vyjma nejnutnější ošetření asi hodinu po porodu, děti jsem měla hned po porodu na břiše, poté šly na ošetření (manžel tam byl as nimi) a následně je dostal manžel do náruče... žádná krabice po porodu se nekonala
|
Šešule |
|
(24.5.2013 11:23:46) Asi jsi nerodila na špičkovém pracovišti, ale s nějakýma amatérama
|
jaja + 2 |
|
(25.5.2013 19:31:21) Proc, ja rodila v Motole (pred necelymi 6 lety) a taky jsem to tak mela... To je vec pristupu personalu, asi jsem mela stesti a netrefila na blbce, nebo... Pak mi malou odvezli, ja si chvili oddechla, pak me vzaly do koupele a odvezli na pokoj... Za cca 1/2 hod. mi malou privezli na kojeni a ja pozadala, at mi ji nechaji a bez problemu, jenom jsem si podepsala "prevzeti"...
|
|
|
|
|
.kili. |
|
(23.5.2013 10:15:00) "... měla jsem v ruce knihu od toho slavného Zdeňka Matějčka z 80. let "
nevím, co jste měla za knihu, nicméně dílo J.Langmeier.Z. Matějček Psychická deprivace v dětství vyšlo v letech šedesátých.
|
kosatka2 |
|
(23.5.2013 10:35:22) To samozřejmě není jediná Matějčkova kniha, napsal jich hromadu a vycházejí od konce 50. let dodnes a od té doby není dekáda, kdy by mu nic nevyšlo
|
.kili. |
|
(23.5.2013 10:52:12) "není dekáda, kdy by mu nic nevyšlo "
no a Vy jste měla kterou z těch knih ?
|
|
|
|
*Aida* |
|
(24.5.2013 1:00:07) To je tedy vyplod. Me to prijde naprosto smesne. A zajimalo by me, co by se stalo, kdyby jim to nekdo nepodepsal a zaroven odmitnul jim dite predat? Predstavuji si to nalezite barevne.
|
kreditka |
|
(24.5.2013 11:14:29) Zvolil by se kompromis, půlka dítěte by zůstala matce, druhá půlka zdravotnickému personálu
|
|
|
Šešule |
|
(24.5.2013 11:22:56)
|
|
|
|