| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Prezidentské veto je nepodložené

 Celkem 27 názorů.
 withep 


Dobře, 

(18.9.2012 9:32:09)
takovou reakci si Klausovo veto zaslouží. Ale nemyslím si, že by se jí dal přesvědčit, že se mýlí, to jeho ego nejspíš nedokáže.

Věřím, že v zájmu těch rodin a dětí ho zákonodárci přehlasují ~;((
 kosatka2 


Re: Dobře, 

(18.9.2012 9:41:21)
taky jim držím palce ať to vyjde. Klause žádné děti nezajímají, jen rád hraje na nacionalistickou strunu, což na dost lidí evidentně funguje.

A chtěla bych poděkovat všem těm neziskovkám, které dělají opravdu zášlužnou práci a jsou hybatalem změny.
 Blanče 


kdo tak jako já souhlasí 

(18.9.2012 9:42:51)
tady: http://www.petice24.com/petice_na_podporu_novely_zakona_o_socialn-pravni_ochran_dti je petice
 Kja 


Re: Dobře, 

(18.9.2012 10:25:29)
Nejsem si jista, ze to bude dobre, protoze pravda podle me lezi nekde uprostred, ne na jedne nebo druhe strane :-(
 Anička; 


Pěstounka, co souhlasí s panem prezidentem 

(18.9.2012 15:01:39)
Pokládám prezidentské veto za správné - (to jsem pěstoun :-)).Zákon je sice reformní a řadu věcí chce řešit moderní cestou - otázka je, zda jsou ty věci nastaveny dobře. Měli bychom se na situaci na západě podívat skutečně odborně - diskuse, která se tady zatím vedla (kterou vedly neziskovky a ministerstvo), na jejímž základě zákon vznikal - mi připadá značně neodborná a sentimentální. Prostě pokud pěstoun vysloví nějakou kritiku, zahraniční příklad, který je třeba častějším jevem, okamžitě je odkazován na to, že u nás se to zvládne, že to je jen jev okrajový a kde že jsem to viděla, že to snad ani není pravda... přece všichni chceme ty ubožázka z koněnáků dostat ven...
Nejsem pro to, aby se z českých pěstounských rodin dělaly prostory, které budou směřovat ke stylu ústavní výchovy. Z pozorování situace v zahraničí jde vidět, že tyto děti, které nemohou k rodině přilnout (a rodina v podstatě k nim ani nemá), mají stejně neúspěšný další život, srovnatelný s našimi dětmi, které procházejí ústavy.
Rozhodně vítám, že zákon chtěl řešit kojence - ovšem to může řešit už dnes. Bohužel nikde nevidím zástupy nadšených pěstounů, kteří by si převážně romská koněnátka měli zájem vyzvedávat.
Panu prezidentovi v této věci fandím (ačkoliv s ním v různých jiných věcech i nesouhlasím) a přeji mu, aby se nenechal zviklat délkou seznamu petičníků. Osobně jsem povinně dobrovolně vřazena do jedné pěstounské organizace, která je také připojena - a vadí mi fakt, že tyto sdružení tak trochu mluví za všechny pěstouny u nich registrované, ačkoliv někteří (a není jich úplně málo) s tím vůbec nemusí souhlasit.
 Hilly. 


Re: Pěstounka, co souhlasí s panem prezidentem 

(18.9.2012 15:57:38)
Aničko, souhlasím s tebou a tak trochu i s panem prezidentem(jedna z mála věcí v které s ním souhlasím). Přijde mi to celé nedomyšlené a dost se mi zvedá žaludek při představě, že se někdo bude starat o miminko a pak ho třeba v roce předá někomu jinému, potom zase za dalších pár let dalšímu.(Když si představím třeba svoje děti, je mi z toho zle) Dítě by mělo být rovnoprávným členem rodiny. Čemu se v tomto systému vlastně přiučí, když ho nikdo nebude mít "doopravdy" rád, bude ho brát jako zdroj obživy a jen jak k někomu přilne, hned ho šoupnou někomu dalšímu. Taky mi to přijde KRUTÉ. Kruté v tom, že v ústavní výchově mají děti to prostředí opravdu stabilnější, jsou více zvyklé na změny, na péči více osob, ke kterým zase tolik nepřilnou, jako k pěstounům, takže to pro ně není taková rána, když přejdou třeba do jiného ústavního zařízení než od pěstouna k pěstounovi.
 withep 


Re: Pěstounka, co souhlasí s panem prezidentem 

(18.9.2012 16:39:41)
Hilly, ale tak to být nemá. Kojenec má být v dočasné pěstounské péči, než půjde do TRVALÉ adoptivní nebo pěstounské rodiny. Ne že stráví celé dětství v x rodinách v dočasné pěstounské péči. První měsíce jsou natolik důležité a citlivé, že dočasná pěstounská péče je mnohem menší zlo než kojeňák.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Pěstounka, co souhlasí s panem prezidentem 

(18.9.2012 17:15:40)
"dočasná pěstounská péče je mnohem menší zlo než kojeňák"

Přesně tak, jsem adoptivní matka a myslím, že o deprivaci dětí z ústavů něco vím.

Dodám, že možné problémy nevidím v zákoně jako takovém, ale v připravenosti podmínek pro jeho dobrou realizaci. To veto nevyřeší.

 helena 
  • 

Re: Pěstounka, co souhlasí s panem prezidentem 

(18.9.2012 16:52:26)
V tom prilnutí sa mýliš, pre dieťa je lepšie, ak k niekomu prilne a je potom od dotyčného oddelené, než ak sa vôebc nenaučí prilnúť

mám osvojené dve deti, prišli k nám postupne zhruba v rovnakom veku (medzi 1 a 2 rokmi) a o jednom z nich nám hneď hovorili, že na tom bude asi lepšie, pretože mal v detskom domove obľúbenú vychovávateľku - teda že si dokáže nadviazať hlbší vzťah. Práve tento syn má s pripútanosťou naozaj menší problém, druhý je síce veľmi spoločenský a priateľský, ale je taký ku každému a ja sama cítim, že hoci je u nás už dlhšie, nie je skutočne "pripútaný

nie je to len moja skúsenosť, pohybujem sa v tomto prostredí dlho a podobnú skúsenosť majú aj iní adoptívni rodičia aj pestúni
 Anička; 


Re: Pěstounka, co souhlasí s panem prezidentem 

(18.9.2012 19:04:44)
O přilnutí nepochybuji - také si myslím totéž, co Ty. Současný zákon ale řeší řadu jiných věcí, které si myslím, že pro pěstounskou péči nejsou dobré. Takový mix dobrých i špatných věcí - zákon by ovšem měl být co nejlepší - Pokud někdo argumentuje tím, že když se nepřijme, tak chudáčci děti zas zůstanou v děcáku, tak to není pravda - pokud bude dostatek pěstounů, tak už dnes všechny kojeňáky mají zájem děti do péče posílat. Nejsou ovšem zájemci, a ani novým zákonem nebudou. Je to prostě nedotažené a argumentuje se pouze hrou na city.
 helena 
  • 

Re: Pěstounka, co souhlasí s panem prezidentem 

(18.9.2012 19:07:30)
o zákone toho moc neviem, ale reagovala som na toto:


"v ústavní výchově mají děti to prostředí opravdu stabilnější, jsou více zvyklé na změny, na péči více osob, ke kterým zase tolik nepřilnou, jako k pěstounům, takže to pro ně není taková rána, když přejdou třeba do jiného ústavního zařízení než od pěstouna k pěstounovi."
 Michaela 
  • 

Re: Pěstounka, co souhlasí s panem prezidentem 

(18.9.2012 19:52:48)
Zákon jsem četla několikrát a žádné velké "zlé věci" tam nejsou. To že potřebujeme nový zákon je jasné i zákonodárcům, nyní je to jen novela, která řeší akutní věci, aby se mohlo rozhývat v této sféře více. Jde hlavně o úkoly pro sociální pracovnice (pracovat tak, aby se děti neodebíraly) a prostor pro neziskovky nabízet pěstounům více služeb. Naopak znám více pěstounů, kteří jsou o novele přesvědčeni a věří ji. Kdybychom čekali na ideál zákonů, který všichni budou považovat za správný, nedočkáme se. Musíme začít postupnými kroky a dlouhodobě na tom společně pracovat.
 Anička; 


Re: Pěstounka, co souhlasí s panem prezidentem 

(18.9.2012 20:11:50)
Co se týká těch slavných služeb neziskovek - zatím to vidím asi takto: to co někteří pěstouni potřebujeme, neziskovky ani s tím nemalým státním příspěvkem na jednu pěstounskou rodinu pro nás vytvářet nebudou, protože se jim už teď nechce. A to co nabízejí, zas mne vcelku nezajímá, protože našim dětem v PP to neslouží. Pokud jde o to, že neziskovka nabízí různé odborníky - takové už jsme dětem dávno sehnali - a pokud potřebuji respitní péči pro mentálně postižené dítě v PP, tak se na mne vykašlou už teď a předpokládám, že i potom.
 kosatka2 


Re: Pěstounka, co souhlasí s panem prezidentem 

(19.9.2012 8:09:27)
Aničko, když tě ty "slavné" neziskovky nezajímají, to se potom tvým názorům nedivím.

spousta pěstounů ale jejich služeb využívá a pochvaluje.
 Anička; 


Re: Pěstounka, co souhlasí s panem prezidentem 

(19.9.2012 10:58:47)
Chybí seirozní výzkum , kolik pěstounů - ze všech pěstounů (nejen z těch určitých, kteří si to chválí) služby dobrovolně, se zájmem a s užitkem využívá, ve výkumu bych doporučila nezapomenout na kolonku, co nám pěstounům od neziskovek chybí - a seriozní diskusi od neziskovek, proč to chybějící nenabízí a kdy to hodlají a za kolik nabízet vzhledem k tomu, s jakou částkou na rodinu začnou po novele hospodařit.

Myslím, že neziskovky se trochu nadhodnocují a cítí se děsně důležité, každý rád poskytuje služby, na nichž se zaměstná, pokud mu k tomu občas někdo poplácá po rameni, že to se zrovna hodí.
Vadí mi,že toto vyhovující jen určitým pěstounům (někteří jsou z toho opravdu Happy a bili by se za Vás každým coulem, to Vám neberu) je neziskovkami i různými VŠ sociopracemi zaměňováno za "naprostou většinu pěstounů" apod. To je jednoduše nepoctivé lhaní. I když s milosrdnými a jinými motivy.

S pár pěstouny jsme si už řekli na jednom "školení", že to prostě odsedíme a komentářů se zdržíme, protože to stejně bylo zbytečné, s našimi komentáři písemně zpracovanými se naložilo naprosto úžasným způsobem...s těmi čerstvými absolvetny sociooborů už mne od té doby ani nebaví diskutovat - tak si prostě to povinně dobrovolné školení prospíme a alespoň se zrekreujeme. Prostě soudružské nadšení plné polopravd (byť inspirované britskými ostrovy) nesdílím.
 Michaela 
  • 

respit pro dítě 

(19.9.2012 14:06:28)
Aničko, že tebou oslovené NNO se vykašlaly v oblasti respitu pro dítě s hendikepem je věc, která je možná, protože NNO je málo a financování mají dost špatné. Cílem novely je toto podpořit. My (detipatridomu.cz) vnímáme respit jako jednu ze základních potřeb pěstounů a dlouhodobě ji chceme rovíjet. Zkus se nám ozvat s detaily o tvé dítěti i na jak dlouho by jsi respit potřebovala. V několika případech ročně poskytujeme výjimečně i individuální respit a to proškolenými lidmi a na základě potřeb dítěte a klienta. Ozvi se nám na:
detipatridomu@seznam.cz , třeba se po novele neziskovky více zaměří na to, co potřebujete.
A propó, co ještě potřebujete? Co ještě by mělo pěstounům být nabízeno?
 Kamila 
  • 

Re: Pěstounka, co souhlasí s panem prezidentem 

(4.10.2012 10:22:33)
Kojeňáky nejsou ochotny děti do přechodné pěstounské péče dávat, jde jim o peníze a práci pro své lidi, je nás teď několik nově vyškolených rodin a miminka má jen asi půlka z nás, ostatní čekaji na telefon a nic...Podle toho se zdá, že není nedostatek pěstounů, ale vůle na jiných místech...
 Míchaela 
  • 

Re: Pěstounka, co souhlasí s panem prezidentem 

(18.9.2012 19:05:18)
A to ti nepřijde kruté že dítě v kojeňáku brečí a nikdo ho nezvedne a nepřijde pochovat? Že se celý svůj první rok učí to, že svět není dobrý, protože nedokáže ani zabezpečit jeho potřeby? Že k nikomu nepřilne a kvůli tomu pak nemá šanci vytvářet vztahy v dospělosti?
V PP i když profi, přilne a rodina je bude mít ráda. A pak je s láskou, postupným zvykáním předá adoptivním rodičům, kteří budou šťastní, že nemá tolik deprivačních projevů a celkově lepší vyhlídky do budoucna.
Míša
 Anička; 


Re: Pěstounka, co souhlasí s panem prezidentem 

(18.9.2012 19:15:46)
Již jsem psala, že souhlasím s tím, aby dítě bylo např. rok v PP a potom v adopci - také s ranou deprivací u našich dětí v PP mám své skušenosti - problém je, kde seženeš ty adoptivní rodiče ( v ČR si málokdo vezme romské dítě do adopce a těch je v ústavech nejvíce), zákon navíc neřeší jen tuto věc, zasahuje do řady jiných věcí v oblasti rodinných vztahů a to takovým způsobem, že se pěstouni i běžní rodiče budeme ještě hodně divit. V Anglii v rodinné oblasti nastávají skutečně komplikované situace, kdy stát odebírá děti v případech, kdy to podle mého názoru vůbec není třeba. Pasáže o kompetencích úředníků a různých sdružení v novém zákoně se tím nainspirovaly až dost, bez ohledu na kritiku - myslím si, že to přinese do budoucna další rozklad přirozených lidských vztahů, čímž se vlastně úroveň dětských práv sníží.
 O.M. 
  • 

Re: Pěstounka, co souhlasí s panem prezidentem 

(20.9.2012 22:45:32)
Řekl bych, že "dítě hodinu brečí a nikdo ho nepřijde pochovat" je takové zažité klišé, které rozhodně není všeobecně platné. A mezi námi, to se snadno stane i v rodině.
Novela zákona je samozřejmě potřeba a je potřeba nastavit podmínky tak, aby děti nemusely z rodiny, pokud to není opravdu nutné, a na druhou stranu, aby v závadných rodinách bylo včas intervenováno, případně byly děti odebrány. Ten v součaasnosti navrhovaný zákon (resp. jeho novela) neřeší jednu zásadní věc - že celá akce není dostatečně připravena - kde se za dva roky má vzít dostatek pěstounských rodin, a i kdyby se našly, kdo je za tak krátkou dobu stihne prověřit a zaškolit. I uvažovaný přístup "zřizovatelé přeci nemusí ústavy rušit, pokud budou využity" - když už dnes jsou finance omezovány, takže to, co se roky pracně budovalo, jde zase do háje (někdo to může brát jako dobrý důvod právě pro pěstounské rodiny, jenže je nutné zničit fungující staré, když ještě dlouho nebudeme mít fungující nové?):-(
Nastavení vyšších standardů pro práci pracovnic sociálních odborů - to je sice hezké, ale budou pro to mít vytvořené podmínky? Podle mě je to taková "česká cesta" - prostě to uděláme jinak, a pokud vzniknou problémy - no tak se to NĚJAK vyřeší.
Novela mě prostě nepřesvědčila, takže veto beru jako příležitost udělat to lépe.
 JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) 


Re: Pěstounka, co souhlasí s panem prezidentem 

(21.9.2012 5:11:07)
"dítě hodinu brečí a nikdo ho nepřijde pochovat - to se snadno stane i v rodině"

to jako vážně?

u nás teda nikdy ~a~
 Líza 


Re: Pěstounka, co souhlasí s panem prezidentem 

(21.9.2012 11:31:37)
OM, můžeš prosím uvést nějaký příklad toho snadného nepovšimnutého hodinového pláče v rodině? Neumím si to představit.
 kosatka2 


Re: Pěstounka, co souhlasí s panem prezidentem 

(19.9.2012 8:04:51)
reaguji na "v ústavní výchově mají děti to prostředí opravdu stabilnější, jsou více zvyklé na změny, na péči více osob, ke kterým zase tolik nepřilnou, jako k pěstounům, takže to pro ně není taková rána, když přejdou třeba do jiného ústavního zařízení než od pěstouna k pěstounovi."
- to je právě ten kámen úrazu a učí se o tom již na VŠ psychologii. Když si to dítě v pár prvních měsících tu vazbu nevytvoří (což se bohužel v ústavu děje, pokud např. jedna osoba nedochází na navázní pouta), je riziko, že to dítě se tu vazbu již nikdy nenaučí navázat. naopak když je dítě u jedné pevné osoby nějakou dobu, to pouto si vytvoří. potom nebude mít takový problém si to pouto vytvořit i k další rodině.
takže proto já jsem 100 % pro, aby dítě nebylo v kojeňáku, kde se okolo něj točí mnoho personálu a dítě se pak může stát k sociálním vazbám jakoby apatické.

kamarádka na praxi v kojeňáku vyprávěla, jak jim zakazovali miminka chovat a uťěšovat, když plakaly, nebo když jim něco bylo. ty děti potom přestanou ten pláč používat jako nástroj (personál mí klid), jenomže co za paseku to nadělá v jejich duši, o tom ani nechci přemýšlet...
 Deti 


Anglický vzor??? 

(18.9.2012 17:30:09)
http://karolsykora.blog.sme.sk/c/308373/Bez-deti-neodidem-Pani-politici-pozerali-ste.html#t2
 withep 


Re: Anglický vzor??? 

(19.9.2012 10:12:23)
Ale jdi ty... ~a~

Četl/a jsi ten zákon vůbec nebo alespoň něco o něm? Pěstouni budou důkladně prověřovaní a finanční motivace bude vyloučena, bude kladen větší důraz na práci s původní rodinou tak, aby děti co možná nemusely být z rodin odebírány... Navíc je v českých kojeňácích dost dětí, pro které je třeba najít rodiny, není třeba děti pro jejich nedostatek krást. Dávat do souvislosti tento smutný příběh a českou reformu náhradní rodinné péče je opravdu primitivní a silně demagogické ~Rv
 zmrzlina 


Re: Anglický vzor??? 

(20.9.2012 8:10:32)
Kdo, která instituce, bude pěstouny prověřovat a schvalovat? (to není rýpání, fakt mě to zajímá. Nevím, kdo vybírá a schvaluje pěstouny teď?).
Bohužel už nejsem tak naivní, abych si nemyslela, že se zde časem zase může najít pár chytráků, kteří na tom budou chtít nějakým způsobem vydělat.
 maceška 


Re: Anglický vzor??? 

(20.9.2012 10:54:24)
V současné době může pěstouny prověřovat a pěstounskou péči zprostředkovávat pouze stát, který tak činí prostřednictvím krajských úřadů (odborů pro NRP).

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.