Natanela |
|
(18.2.2009 10:19:10) Je těžké na něco nemyslet, když se mimčo stane smyslem života. Největší problém je mít strach. Když člověk začne mít strach a pochybnosti, začne se roztáčet ona pomyslná spirála neúspěchu. Když Bůh zaslíbil Abrahamovi a Sáře Izáka, byli oba ve věku, kdy už to lidsky nebylo možné. Sára byla stará a neplodná. Abraham se bál, že nedokážou naplnit Boží zaslíbení a začal dělat věci, které byli úplně mimo. Teprve, až když vírou přijal naplnění Boží vůle, tak Sára počala a porodila zaslíbeného syna Izáka. Tenhle příběh je hodně povzbudivý pro všechny lidi, kteří se snaží o miminko a ono nepřichází. Když člověk věří Božím zaslíbením, může se přestat ,,snažit" a být neustále v napětí, co když to nevyjde! Prostě místo slova ,,snažit začne věřit," psychyka a tělo se uvolní a věci, které se zdají být nedostižné, se začnou stávat reánými.
|
Hanka 75 |
|
(18.2.2009 10:23:54) Sára otěhotněla v tak vyoském věku, aby bylo zřejmé, že dítě nebylo plodem nějakého sexuálního užívání To jsem slyšela nejspíš na katechismu, možná někde jinde, nejsem si jistá. Samozřejmě ten příběh může mít více rozměrů, ale myslím, že takhle jednoduché to v životě není, protože znám i věřící páry, kterým se nedaří. Navíc to může přinést další psych. problém, nedaří se = já nedokáže pořádně věřit a spirála se opět roztáčí. Myslím, že někdy opravdu není příliš v lidské moci se problému s otěhotněním "zbavit" asi pro to, že se to tak moc dotýká naší podstaty.
|
Natanela |
|
(18.2.2009 11:09:19) Hanko, kdyby existoval pořad Bludy katolické církve, jistě by tam tohle pojetí museli zařadit. Sára otěhotněla, i přes svůj vysoký věk, právě proto, aby bylo vidět, že pro Boha není nic nemožné, když něco zaslíbí, nemusíš se to snažit svou sílou toho dosáhnou, ale uvěřit Božímu slovu. A pojmu málo věřit, se jenom směju, je to jako malá lež. Buď věříš nebo pochybuješ. Chápu, že nemožnost otěhotnění je v dnešní době veliký problém a nijak ho nezlehčuji, ale ve víře je ohromná síla. Když věříš, že určitou věc nemusíš tlačit svou vlastní vůlí, otevře se tu dveře, právě pro tu jinou cestu.
|
Epepe |
|
(18.2.2009 11:40:31) Víš, Natanelo, tady se právě řeší to, že někdo (jedno čemu) věřit nedokáže a pochyby má. Takže tvoje rada, abychom věřili mi přijde, promiň, trochu jako kdybys nám poradila: Tak se na to, holky, tolik nesoustřeďte.
|
Natanela |
|
(18.2.2009 12:15:11) Juldo, tady nejde o to se nesoustředit, já si sama myslím, že když někdo chce dítě, nejde na to nemyslet. Je to přesně, jak jsi psala, když vidíš kočárek, dítě, těhuly, nejde na to nemyslet. Víra je o tom, že to přijmeš a chováš se jako bys tu určitou ,,věc" už měla. Vlastně vírou povoláváš neviditelné věci do skutečnosti. Jestli uvěříš, že je miminko pro tebe připravené, ale je jenom otázkou času, kdy se objeví, můžeš se psychicky uvolnit. Má to obrovskou moc, věř mi. Ale pravda je ta, že si nejsem jistá, jestli je vůbec možné, aby někdo takou víru měl, když se nemá o co opřít. Já se vždy mohu opřít o Boha a moje víra funguje i v zásadních věcech mého života.
|
zuzkasim |
|
(18.2.2009 13:18:57) Natanelo, a co když má Bůh s tím člověkem zkrátka jiné plány? Jsou i lidé, kteří slepě věří, že něco dostanou, při té své slepotě nevidí jiné nebo podobné příležitosti, které se jim samy nabízí. Nevidím to tak jednoduše, bezmezně věřit a ono to přijde. Spíš dívat se kolem sebe a věřit, že najdu tu správnou cestu a včas to správné poznám. Omlouvám se, že se s tebou pouštím na takovouto polemiku právě já, která má pramálo znalostí o víře, Bohu, Bibli a křesťanství vůbec. Ale jsou to moje pocity. Zdá se mi, že někteří lidé jdou až k absurdnosti v tom, aby měli "vlastní" dítě, při tom mají na dosah možnost, jak své touhy uspokojit trošku jinou cestou, než kterou si oni sami vysnili.
|
Natanela |
|
(18.2.2009 14:16:27) A o tom to přesně je. Když víš, že to miminko je pro tebe připravené, nemusíš se na to upínat. Je to jako, když chce dítě nějakou hračku a pořád dokala ti o tom vypráví, za chvíli ti to už leze krkem, tak mu řekneš, že když bude hodné dostane jí k narozeninám. To dítě, když ti věří, že co slíbíš taky splníš, se uklidní a dokáže se věnovat i jiným věcem a dočasně se od té hračky odpoutá, protože ví, že v ten pravý čas dostane, to co mu bylo slíbeno. A nebo mu taky řekneš, nepřipadá v úvahu, není, ten správný čas. V každém případě, dítě ví, na čem je. Nenechám ho, aby si dělalo plané naděje a nebo, aby se trápilo. To je pro křesťana modlitba - rozhovor s Bohem, on nás nenechá, abychom se s něčím zbytečně trápili.
DÍTĚ JE, BYLO A VŽDY BUDE POŽEHNÁNÍM OD BOHA. Bůh je ten kdo dává do našich srdcí touhy, tak nevěřím, že když někdo touží po dítěti, není Boží vůle, aby ho měl!!!!!!!!!
|
Insula |
|
(18.2.2009 18:18:05) Kamarádka má chlapce po UM. Snažili se 7 let a pak podstoupili UM a mají dítě a teď čekají "zmzlíka", jak oni říkají (ze zamraženého embrya). Ale celou tu dobu se vůbec nijak nechrání, takže se dá říct, že už téměř 12 let mají nechráněný sex, ale ona nikdy neotěhotněla (ani se na to po prvním dítěti nijak neupnula, naopak) a ani by se to bez přispění lékařů nikdy nepodařilo. Spermie totiž nejsou schopny proniknout obalem jejích vajíček. Víra v Boha by jim byla naprosto k ničemu.
|
|
|
|
Edi |
|
(24.1.2010 13:45:07) Tato diskuze mě velice zaujala. Mám podobný problém. V srpnu jsem po 10 letech vysadila HA a od té doby jsem měsíčky neměla chtěli jsme se snažit o mimi. Tak jsem po dvou měsících navštívila svého ginekologa. Rekl mi že mám hormonální poruchu dal mi na to nějaké prážky po kterých jsem přibrala 10 kg, ale nepomohly. Řekl mi že na mimi mám ještě dost času ( je mi 26) že až ho budeme určitě chtít tím myslel až mi bude tak 28 tak mám dojít a udělá se to uměle. V tu ránu jsem s ordinace vystřelila jak žhavá čára se slzami na krajíčku. Za týden jsem navštívila tetu která je v naší rodině tak trochu čarodějka dala mi čaj na menstruaci odblokovala mi psychický problém z děctví a řekla mi kásnou větu ,,NEBOJ SE MIMINKO UŽ NA TEBE ČEKÁ JENOM MUSÍŠ VĚŘIT A ONO PŘÍJDE KDY MÁ,,taky jsem se podívala na film TAJEMSTVÍ tak jsem tomu začala věřit že všecho chce čas zatí čtu a vzdělávám se. Vím je to pro nás všechny moc těžké nemysle na to.Měsíčky zatím nemám ale tělo začíná fungovat cítím to.Všem přeji ať se vám ten největší sen splní.
|
|
|
|
|
|
Betina |
|
(18.2.2009 12:27:02) tak to bylo slovo boží vidíte ženy, my se s tím trápíme, moříme, tak moc to ovlivńuje naše životy a přitom je to tak jednoduchý škoda že jsem to nevěděla dřív, čeho já se mohla v životě všechno ušetřit
|
Petra+Ríša | •
|
(18.2.2009 12:46:35) Proč tolik sarkasmu a ironie,Betino?Myslím,že Natanela nikomu nic nevnucuje,prostě to tak cítí a někomu to třeba může pomoci.Nikdy jsi neslyšela heslo Věř a víra tvá tě uzdraví?
|
|
Ryba | •
|
(18.2.2009 12:58:15) Jsem nevěřící,ale v tomhle má Natanela naprostou pravdu.Nechápu proč bych měla hned druhý měsíc snažení přemýšlet o problému,Proč si trochu nevěříte?proč si hned jak vám to nevyjde myslíte ,že je to problém?Já na své dítě čekala rok a půl a vesnu mě nenapadlo ,že by to nemělo jít .Proč se netěšíte na miminko a všechno hned řešíte?Mám teď dceru ,které je skoro třicet a ona mě řekla, že chce dítě a nejde ji to .Ptala se mě co má dělat ,když jsem se ji zeptala jak dlouho se o miminko pokouší řekla ,že tři měsíce.S manželem jsme ji odpověděli ať si věří a užívá si do kaď může potom Už to nepůjde tak lehko.Věřte že víra opravdu dokáže hodně.Ten kdo si věří většinou dojde dál než ten co si podkopává cestu tím ,že si nevěří.
|
|
Natanela |
|
(18.2.2009 13:57:12) No, myslím, že jsi uhodila hřebíček na hlavičku. Bůh nás stvořij jako svůj obraz, díky Ježíši, máme volbu vybrat si věčný život s Bohem. Bůh nás nazval, že jsme královské kněžstvo, svatí, vyvolení, Boží děti. Všechno co mohl nám dal a všechno co mohl pro nás udělat, udělal, když poslal svého syna, aby za nás zemřel. Vše už je dokonáno. Můžeme si vybrat žít život královského dítěte v královském prostředí a nebo se můžete nechat degradovat na nic, které vzniklo z ničeho a celý život žít v neustálém stresu, starostech, pochybnostech.
Věř mi, že devadesátiletá Sára věděla, co je to touha po dítěti. Bůh je stále stejný, když dokázal dát dítě devadesátileté ženě, má plán i pro dnešní neplodné páry. Bible je velice praktická kniha, to co fungovalo tehdy, funguje i dnes.
|
Betina |
|
(18.2.2009 14:31:43) a proč Sáře a mě ne? pozor není mi dvacet, už dávno ne, jsem už v dost pozdně středním věku nejsem křesťan, tak nemám nárok? proč spousty a spousty jiných marně čekaly, i když třeba věřily? to je holt asi ten boží záměr nechci o tom diskutovat, já nepřesvěčuju tebe, tak mi prosím ponech i mojí vlastní víru
|
sarmi |
|
(18.2.2009 16:17:54) musim te betino trochu popichnout, protoze mi tvoje ironie vuci nataneline prispevku prijde nefer. nikdo ti tvojii viru neber, ale rozdil mezi tvou a nataleninou virou je, ze ta jeji holt funguje...
|
Tulka |
|
(18.2.2009 16:23:27) Vidíš,já si říkala,že je to myšlené vážně
|
|
Betina |
|
(19.2.2009 9:56:19) jak to víš? ty mě znáš? a znáš mojí životní filosofii?
|
|
|
|
DENISA | •
|
(18.2.2009 16:06:13) Natanelo a jaky je tvuj nazor na umele oplodneni?
|
Ruka | •
|
(18.2.2009 17:12:39) Možná ,kdyby jste si přečetli bibli pochopili by jste co tím Natanela chtěla říct,Je od ní odvaha mezi Vás přejít i když vy že nebude pochopena.Já v boha nevěřím bibli mám přečtenou a je v ní hodně pravdy to mě věřte jestli máte odvahu tak si ji přečtěte třeba pak věřící pochopíte a nebudete se jim blbě smát.Vím ,můžete se mě zeptat, proč tedy nevěřím v Boha? protože jsem se tak zatím rozhodla a zatím mě to vyhovuje.
|
|
Natanela |
|
(18.2.2009 17:49:44) Deniso, v Bibli je napsáno, že Bůh nás znal už před založením světa. Už tehdy nás naplánoval. Když se spojí spermie a vajíčko, Bůh do něho vdeche život, dá do něho ducha. Umělým oplodněním, jsem se nikdy blíže nezabývala. Nikdy bych ho sama nepodstoupila, protože se manipuluje s embriemi a nadbytečná nebo nepotřebná se ničí. Tedy stejný postup jaku u potratu. Nikoho za to neodsuzuji, ale sama bych umělé oplodnění nepodstoupila. Už na tom příběhu staré a neplodné Sáry, je vidět, že Bůh není bezmocný, ale, že co není možné pro lidi, pro Boha možné je.
|
Insula |
|
(18.2.2009 17:55:18) Natanelo, a máš děti???
|
|
DENISA | •
|
(18.2.2009 18:09:19) To ma jiste svoji logiku. Ale jestli ji sravne chapu, zjednodusene receno, tak kdyz neni v mych moznostech otehotnet, mam zacit verit v Boha a on mi pomuze?
|
Natanela |
|
(18.2.2009 19:01:00) Pro Insulu, mám dvě bio děti a jedno nebio, tedy v NRP. Deniso, těžko si dovedu představit, že uvěříš kvůli otěhotnění, ale moc bych ti to přála - uvěřit i otěhotnět. Já věřím v živého Boha a funguje mi to. Jak jsem psala v předchozím příspěvku, mám Boha a životní peripetie řeším jinak naž lidi, kteří Ho neznají. Chápu, že ten, kdo nemá jinou naději, než spoléhat se na sebe sama, je donucen volit i tuto cestu. Neodsuzuji nikoho, ale moje cesta je jiná.
|
|
Tulka |
|
(18.2.2009 19:03:22) Deniso,už se mockrát stalo a sama jsem pár takových případů viděla,že otěhotněla přirozeně i žena medicinsky neplodná.Takže,kdo ví,já bych Natanele její víru nebrala.
|
|
Romča | •
|
(18.2.2009 19:26:51) Je to možný,víra má ohromnou moc.Nevím jestli to musí být zrovna víra v Boha,ale určitě to mají věřící v tomhle jednodušší ,neboť Bůh má asi opravdu velké schopnosti.Já mám věřící kamarádku ,které se také podařilo otěhotnět asi po deseti letech i když jí lékaři tvrdili ,že by to byl zázrak stalo se a už má patnáctiletého syna.Další dvě děti má v pěstounské péči dokonce z dítěte které mělo podprůměrné IQ svojí výchovou změnili na velice chytrého kluka,který si jich váží.Studuje gymnázium hraje perfektně na kytaru,Vím že sem se jí jednou ptala jestli z toho nemá strach a ona mě odpověděla ,že Bůh jim ukáže tu správnou cestu a ¨Martina změní,neboť když ho budou žádat jejich žádost vyslyší.Tenkrát jsem si myslela ,že se zbláznila a teď po jedenácti letech mám pocit ,že na tom něco je akorát to ještě pořád nemůžu skousnout.Možná ,kdybychom věřili všichni byl by svět o něčem jiném.Konec konců ,když se zamyslíme kdo napsal bibli.Byl to člověk? tak kde vzal tolik pravdy a rozumu?bylo jich víc jak je tedy možné že v té knize je tolik moudra,které je moudrem i v dnešní době?
|
|
Ivona | •
|
(18.2.2009 21:28:03) máme v rodině pár,co nemůžou mít děti,v tom roce co došlo k dělení našeho státu(jsou ze Slovenska)se stali cizinci a nemohli pokračovat v léčbě v Brně,protože se to stalo finančně neunosné,oba jsou věřící,takže vím co se namodlili.Jsou hrozně hodní a dítě by se u nich mělo jak v bavlnce.Zdá se mi to dost nespravedlivé,někde holt nepomůže nic.Já bych asi přestala být věřící,čím se provinili,že jsou tak potrestáni
|
|
|
MirkaM |
|
(19.2.2009 22:12:18) stejně, jako Metuzalémovi a ostatním starcům nebylo tolik, kolik uvádí Bible. Tedy, nebylo jim tolik podle našeho počítání věku. Vědci zjistili, že se to v té době počítalo jinak, nebyl to náš rok se 365 dny. Metuzaléma, pokud se pamatuju, vypočítali asi na 60 a něco let. V té době to byl hodně neobvyklý a vysoký věk. Takže Sáře nebylo devadesát, ale co já vím - kolem čtyřiceti?
|
Natanela |
|
(20.2.2009 9:01:58) Mirko, to je zajímavá teorie. Mohla bys mi prosím vysvětlit přepočet let z Genesis 5. Od třetího verše: Byl pak Adam ve stu a třidcíti letech, když splodil syna ku podobenství svému a obrazu svému, a nazval jeho jméno Set. I bylo dnů Adamových po splození Seta osm set let, a plodil syny a dcery. A tak bylo dnů Adamových, v kterých byl živ, děvet set a třiceti let, i umřel.
Tak ti nevím, když bylo Sáře podle vědců asi 40 let, tak ten Adam to s tou dlouhověkostí tedy přehnal.
PS: Metuzalémovi bylo 962 roků.
|
|
|
|
|
|
|
|