Blandik |
|
(9.2.2009 10:59:38) chtěla bych vás poprosit maminky, které máte zkušenosti s AE, o pomoc s rozpoznanim AE u miminka a o vaše zkušenosti. Miškovi se objevil po třetím měsíci na tváři červený flek, postupně zrubl a zdrsněl, mírné šupinky, nemokval, nesvěděl. Poté se objevil na druhé tváři a na obličeji se mu udělala krupička. To vše v rozmězí cca měsíce (mezi 3. a 4. měsícem). Do 3.měsíce byl z 20% kojen, 80% Nutrilon (ne HA). ve čtvrtém měsíce ze 100% nutrilon - začaly výše zmíněné obtíže. Před týdnem jsme dostali od Mudry Locoid a kalciovou mast, obtíže vymizely (mazala jsem jen lokálně na největší fleky, krupička na zbytcích tváře tedy zůstala). Ještě jedna věc, Míša ma po celé čtyři měsíce nazelenalou až zelenou stoličku, poté co je pouze na nutrilonu, je opravdu vždy zelená (žlutá, kysele zapáchající je pouze, když má něoco jako průjem). Nemáte někdo zkušenost, zda může být zelená barva stolice spojená s AE? Naše dětská mudra, jak jsem již psala, mu minulý týden předepsala locoid a kalc.mast, s tím, že za 14 dní uvidíme, když tak půjdem na kožní. Taky nám mudra doporučuje již nyní zavést příkrmy, bez ohledu na možný AE (jen proto, že Miška je nekojený a tak má mít příkrmy od uk.4.měsíce - říkala, například jablko s pomerančem - to tropické ovoce mě přinejmenším zaráží), také mudra říkala, že kdyby to byl AE, tak to by měl Miška i na jiných částech těla. Upřimně řečeno, jen letmý pohled na net, mě informoval více než naše mudra (ale samozřejmě, možná má pravdu mudra). Prosím tedy o vaše zkušenosti s AE, zda je možná spojitost se zelenou stoličkou, co si myslíte o kortikoidech pro 4.měsíční miminko jako první krok léčení možného ekzému a zkušenosti se zavedením příkrmů a od kdy, od 4., 5. nebo až 6.měsíce u nekojeného dítěte. Děkuji moc.
|
natyska |
|
(9.2.2009 11:46:41) Dobrý den, mám velké zkušenosti s AE, samá těžký AE téměř od narození, dcerka 2,5 roku AE od 3.měsíců potrav. alergie na BKM+bílek....myslím, že o AE toho vím dost..takže:Nutrilon bych v každém případě do dalšího vyšetřování na kožní atd.dala určitě HA, tím určitě nic nepokazíte, sama jsem ho dávala hned po naroz.bohužel jsem nemohla kojit, nám bohužel nestačil vzhledem alergii na mléko...zelená stolice by měla být po urč.bruzích UM-nám to dělala Beba HA, ale to nevím jistě, dále bych rozhodně trvala na kožním vyšetření, dále na alergolog.vyšetř., kde Vám popř.udělají testy na alergii BKM, vejce a další, které jsou časté a projevují se právě přechodem z kojení na um.stravu.Nevím odkud jste, bylo by dobré se dostat do Prahy do Motola-např.dr.Čapková, veliký odborník na děts. ekzém...taky jsme chodily nejdřív k pediatrovi, oni to nejdřív zkouší ale já vzhledem k mému těžkému ekzému v dětství, jsem s tím tak nějak počítala u dcerky a ihned po příznacích si vydupala odborníka v Motole, kam jsem sama jezdívala k vyhlášené dr., která učila tu současnou.Jinak kordikoidy jsme museli nasadit ihned ve 3.měsících na překonání největších obtíží, je to účinné, ale musí se dodržovat přesná pravidla používání.taky máme locoid...jinak promazáváme stále syndermanem, i když nyní je zcela bez potíží, ale to se může kdykoliv vrátit...bohužel...jinak Vám ráda cokoliv poradím..
|
|
natyska |
|
(9.2.2009 11:51:13) ještě stím zaváděním příkrmů..to bych tedy rozhodně nedělala, byly jsme pouze na mléku do 7.měsíce, prostě co to šlo, pak jsme začaly dávat hypoalergenní stravu, pomalinku zkoušet...v žádné případě citrusy, ty nedáváme ani teď, ani já je nemohla před 35 lety na ekzém, a to se o něm nic moc nevědělo a nebyly ty možnosti co jsou teď, to máte opravdu podivnou Mudr....tu bych asi vyměnila!!!!!
|
Blandik |
|
(9.2.2009 21:54:38) Děkuji moc za radu a pomoc, chtěla jsem se ještě zeptat, jak aplikujete locoid? Mě k tomu mudra moc neřekla, jen že mám týden mazat a pak týden počkat a pak se uvidí a že mi dá ještě kalc.mast. Lékarnice poradila mazat jen nejvíce postižená místa. Takže jsem 4 dny ráno a večer nejprve mazala kalc.mastí celý obličej a pak locoid jen lokálně. Kortikoidy zabraly okamžitě, nyní tam má Miška jen hladké mírně načervenalé fleky, ale ty už nemažu kortik., jen směsí kalc.masti a infadolanu na promaštění. Bohužel bydlíme na Moravě, takže Motol je pro nás pase. Ještě mi vrtá hlavou, jak postupovat v případě, že se červené fleky Miškovi nevrátí (kéž by), zůstane mu třeba "jen" ta jemná krupička na obličeji. Mám po mudře chtít kožní vyšetření, dokáže kožař AE rozpoznat? Nebo žádat vyšetření na alergologii? Jak píšete na BKM a vejce? Ještě jendou děkuji moc za pomoc a přeji Vám i dětem zdraví.
|
natyska |
|
(10.2.2009 11:09:57) Locoid je hormonální mast a musí se tedy s ní zacházet opatrně.Zasada-kterou jsem moje máma praktikovala na mě-je:nikdy nedávat přímo na kůži-vždy pouze po předchozím důkladném promaštění kůže např.modrou indulonou, lipobází, syndermanem atd.pak chvíli počkat a lehounce, co nejméně namazat nejlépe si trochu rozetřít na horním hřbetě ruky.hlavně na obličeji, kde je kůže tenká je třeba postupovat opatrně, nedávat vůbec kolem očí a na víčka!!!tam patří jiná mast-např.Optalmo-hydrokortizon, ten je slabší.Když jste z Moravy, to je horší, vím ale že do Motola jezdí děti z celé ČR, když je to teda třeba, což se u Vás neví,Je to složité, ony se ty krevní testy na vyloučení alerg.na mléko, vejce dělají jen na několika místech v republice a jsou dost drahé, jqak mi říkala má mudr., tak to tedy nevím
|
kamzyk |
|
(10.2.2009 23:30:25) Netřeba jezdit do FN Motol. I na Moravě je nepřeberně alergologů, kteří udělají krevní testy, je-li to třeba *V*
|
|
|
|
|
Dagmar Přibylová |
|
(9.2.2009 16:04:22) Jen, co se týká zelené stolice u mimi, dcera - dnes 3 roky, ji měla od narození - byla nekojená. Dr. ji dělala výtěry, ale nic nenašli, prý se to někdy stává a není atopik. Synovi je půl roku a je částečně kojen, také od narození zelená stolice a žádný nález, paradoxně měl žlutou stolici když měl virový průjem a v té době se mu rozjel ekzém, snad i atopický. Po vyléčení průjmu má opět svůj obvyklý brčál. Tož tak.
|
|
kamzyk |
|
(9.2.2009 18:55:02) V dotazu neuvádíte podstatné skutečnosti, jako např.přítomnost atop.zátěže v rodině, atd.
Obecně: Existují různé typy umělých mlék (UM). Pro děti OHROŽENÉ alergií (tj. s rodinnou alergickou zátěží) – se doporučuje podávat HA mléko (BKM je upravená – hydrolýza), v případě, že se u dítěte ROZVINE ALERGIE NA BKM, je nutné podávat hydrolýzou ještě více upravené UM (stupeň hydrolýzy, nebo chcete-li, naštěpení bílkoviny snižuje alergenicitu) -např.Nutrilon pepti, Alfaré. Nejnaštěpenější (tj.až na aminokyseliny) UM je pak Neocate (pro případ např. multiproteinové sensibilizace, atd.).
V případě, že by se skutečně jednalo o alergii na BKM, obtíže by vymizely po zavedení vhodného hydrolyzovaného UM.
Kortikoidy se užívají na období "akutní nouze" -jakmile se ekzém zlepší, ihned hormonální lék vysazujeme a vracíme se k osvědčeným udržovacím zvláčňujícím mastem (tzv.intervalová léčba - každodenní používání kortikoidů bez pauzy je pro kůži velkou zátěží a terapeutický efekt není vyšší než u léčby intervalové). Zásady používání kortikoidů vyjmenujeme v dílu 7.
Příkrmy: Co se týče "rizikových dětí", tj.dětí s atop.zátěží v rodině, nemléčné přípravky podávat pokud možno až po 6. měsíci života. I pokud rizikové dítě reaguje normálně, tj.neatopicky, soju, citrusy a pšeničnou mouku zavádět nejdříve po dosažení 1 roku života, po 2. až 3.roce zavádíme kravské mléko, vejce, ořechy a ryby.
Pěkný a ucelený článek o HA dietě pro rizikové děti je na stránkách http://www.rodina.cz/clanek6470.htm Je to seznam kroků a m.j.potravin, které je dobré dodržovat u rizikového potomka - jsou to preventivní kroky, které je třeba dodržet i u rizikového dítěte prozatím reagujícího neatopicky, abychom omezili pozdější atopické projevy, vč.inhalačních alergií, astmatu, ekzému).
Pokud dítě reaguje atopicky během kojení, je potřeba nalézt alergenní potravinu a nastolit vhodný dietní režim bez této potraviny (popř.potravin), stejně jako v případě , pokud má dítě atopické projevy až po ukončení kojení – o HA dietě malého alergika, dítěte, příp.kojící matky malého alergika bude 5.díl seriálu. Každopádně, u rizikových dětí příkrmy zavádíme velice opatrně, vždy minimálně tři dny jeden druh potravy (např.brokolice) se sledováním případné reakce. Když není žádná, přidáme další druh potravy (např.brambory), zkoumáme případnou reakci, a tak pořád dál.
*Pokud dítě reaguje atopicky během kojení, je potřeba nalézt alergenní potravinu a nastolit vhodný dietní režim bez této potraviny (popř.potravin), stejně jako v případě , pokud má dítě atopické projevy až po ukončení kojení – o HA dietě malého alergika, dítěte, příp.kojící matky malého alergika bude následující, tj.5.díl. Každopádně, u rizikových dětí příkrmy zavádíme velice opatrně, vždy minimálně tři dny jeden druh potravy (např.brokolice) se sledováním případné reakce. Když není žádná, přidáme další druh potravy (např.brambory), zkoumáme případnou reakci, a tak pořád dál. *V*
|
Blandik |
|
(9.2.2009 21:35:55) Děkuji moc za pomoc a odpověď, moc si ji vážím. Dá se říci, že jistá atopická zátež v naší rodině může být. Manžel mívá sennou rýmu od 11 let (v dětství léčenou i vakcínama), její průběh je v dospělosti lehčí, již se neléčí a období protrpí s ucpaným nosem a poraněnou nosní sliznicí, já jsem získala cca ve 22 letech lehkou alergii na jarní pyly (bez medikace) a tato alergie je provázena lehkou potravinovou alergií na ovoce, zeleninu a ořechy - nicémně mě nezatěžuje tak, abych zeleninu a ovoce nejedla, pouze lehké svědění rtů). Tchýně má astma. Přímo atopickým ekzémem netrpíme. Myslíte, že Miška může být potenciální alergik a máme nastolit hypoalergenní dietu (a to i v případě, že se mu AE/E, který měl, již nevrátí?)? Prosím, ještě by mně zajímalo, jakým způsobem se AE u miminka diagnostikuje. Nyní je Miška po čtyřdenní kortikoidní kůře bez zjevných problémů, stále dostává "normální" nutrilon, HA jen na noc. Pokud se kožní projevy razantně nevrátí (kéž by), nepředpokládám, že nás doktorka na kožní pošle. V takovém případě nevím, jak dále syna stravovat a kdy začít s příkrmy. Jak jsem již psala, již nás doktorka mírně tlačí do příkrmů - dle modelu: nekojené tak od uk.4.měs.(ačkoliv klučina prospívá velmi dobře, ve čtyřech měsících 7,4kg a 65cm, pije cca 1l mléka denně). Mám trvat na vyšetření na kožním, i když se synovi projevy nevrátí a zůstane mu například jen ta krupička (nemá úplně hladkou pleť na obličeji, tu měl jen když trošku pil ode mě) - dokáže kožař v takovém případě rozpoznat AE? Děkuji moc za radu.
|
natyska |
|
(10.2.2009 10:49:58) Myslím, že opravdu v e Vaší rodině jistá zátěž na alergie určitě je, i když jak píšete třeba u Vás se nemusí moc projevovat.Mléka HA jsou právě určená jako prevence v rodině, kde se jakékoliv alergie vyskytly-AE je jen jeden z projevů alergie, další pylová, senná rýma, alergie na ovoce-to je pořád jedna nemoc ATOPIE, pouze jiný projev-takže tímto mlékem bych určitě začala.Alergie je nemoc na dlouhou dobu, i když je dítě nebo dospělý třeba roky bez příznaků, jako naše Naty teď nemá dlouho ekzem a když se jí trochu zhoršil a přišla jsem pro mastě k dr.kožní, že má ZASE ekzem, tak dr.říká"ona ho nemá znova, ona ho má POŘÁD, ale byla dlouho bez projevů...horší je když už Vaše dítě pije 1 litr mléka, to jsem nevěděla, my pili méně, pak už se všude většinou píše, že to je čas, kdy už pouze mléko nestačí a má se zavádět postupně tuhá-u Vás bych zavedla hypoalergenní-strava. Jinak opracdu dobrý lékař kůži atopika pozná samozřejmě i bez projevů, ale říkám dobrý lékař.Za svůj život s AE jsem jich poznala dost, a dobrých není moc.Dcerka má jednu z nejlepších a já taky, nyní jsem už 6 let bez problémů.Prostě si myslím, že byste měla tlačit na návštěvu kožního, zahnání projevů kortikoidama nic neřeší, musí se najít příčina...třeba to AE nebude, ale Vy budete v klidu.Kdyby totiž byl, a Vy mu budete dávat třeba mléko, kdyby alergii na BKM náhodou měl, budete mu trvale zatěžovat imunitu, mazáním potlačovat příznaky a nic se nevyřeší-takto mi to říká moje dr.na alergologii v Motole.
|
|
kamzyk |
|
(10.2.2009 14:06:54) Atopická zátěž tedy v rodině je - syn je tzv. rizikové dítě ohrožené alergií – preventivně se u takových dětí doporučuje jako umělá výživa HA mléko, v případě projevu alergie na bílkoviny kravského mléka UM typu Nutrilon pepti, Alfaré (tj. UM více naštěpené, tj.s nižší alergenicitou), než HA formule. Zda je synův AE projevem potravinové alergie na BKM je nutné prokázat. Jediným správným postupem je pak nasazení vhodného UM a ohledně příkrmů- každopádně, s ohledem na atopickou zátěž v rodině zavádět tak, jak píši v předchozím příspěvku. Kortikoidy neřeší příčinu (v každém případě neopomeňte zásadu interval.léčby- např.3 dny mazat, 3 dny ne, lépe však 6 dní pauza). Pokud byste kortikoidy užívala neustále, AE by se sice nevrátil – ale jednak je užívání kortikoidů bez pauzy velká zátěž pro kůži, navíc - pokud by se skutečně jednalo o potrav.alergii, bez adekvátního dietního opatření můžete urychlit (i ztížit) budoucí atop.obtíže. Trvala bych na návštěvě alergologa. Píši email, kde jsem konkrétnější.*V*
PS:pro všechny maminky, které čtou tento vzkaz – pokud máte potravinovou alergii – např.svědění rtů, jazyka, jak píše tato maminka – je samozřejmostí nekonzumovat tyto potraviny v těhotenství, především v jeho druhé polovině.
|
Karel | •
|
(9.3.2009 21:25:25) Mrknete na kamedis.cz- zdravotní kosmetika s výbornými výsledky Kopsa Karel
|
|
|
|
|
|