| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku O porodu ve Vrchlabí by se dal napsat román...

 Celkem 182 názorů.
 Radka 
  • 

Krásný :) 

(1.12.2006 9:35:36)
Nejvíc mě zaujalo to uspávání od paní doktorky. Takový zájem ze strany lékaře je opravdu vzácný, zvlášť když, jak píšete, měli dost plno.

Přeju, ať je další porod stejně krásný a rychlejší.
 Lili 
  • 

Re: Krásný :) 

(1.12.2006 9:41:01)
To každá, která porodila ve Vrchlabí bude mít na hlavní stránce článek?
 Petru 
  • 

Re: Re: Krásný :) 

(1.12.2006 10:02:05)
To by bylo fakt krásný, ale naštěstí už tam neberou nové baby, bo mají problémy v mezilidských vztazích na pracovišti, jak jsem včera zaslechla v rádiu.
 Sylvie 


Re: Re: Krásný :) 

(1.12.2006 10:07:22)
Lili, nebude. Jenom každá, která ho napíše. A nikdo nebrání těm ostatním, aby taky napsaly, Rodina je poměrně otevřená drbárna a na hlavní straně se probírá kde co ;o)

Jani, děkuji za hezký článek, ráda si čtu o podobných porodech, vždycky mě příjemně vyladí na vzpomínky na MOJE porody...

Vrchlabské porodnice je mi líto, z informací, co se ke mně dostaly, se mi zdá, že se jedná "jenom" o šarvátky mezi personálem :o( takže je možnost, že na uvolněná místa bude vybírán někdo, komu myšlenka přirozených porodů není cizí a porodnice pojede dál ve stejném duchu. Prostě Vrchlabí má ještě šanci (mezitím co třeba stejně laděná porodnice ve Vysokém Mýtu tu šanci neměla a byla zrušená "nařízením shora").
 Honza 
  • 

Re: Re: Re: Krásný :) 

(1.12.2006 10:18:16)
Vcera jsme byli ve Vrchlabi na predporodnim kursu a bylo nam porodni asistentkou receno, ze majitelum nemocnice je naprosto jedno, zda porodnice bude pokracovat v soucasnem trendu nemedikovanych prirozenych porodu ci se zaradi mezi "klasicke" porodnice. Snad vse dobre dopadne a brzy se vse vrati do soucasne situace.
 Kačka+Miška+Eli+Anička 


Re: Re: Re: Re: Krásný :) 

(1.12.2006 15:58:51)
To by bylo hodně škoda :o( a je smutné, že majitelům je to jedno :o(

Jani děkuji za krásný článeček :o), přeji celé rodince hodně štěstíčka :o)
 Lili 
  • 

Re: Re: Re: Krásný :) 

(1.12.2006 10:30:52)
Proč se proboha za jeden týden objevují stále stejné články
Jak sem rodila ve Vrchlabí :-))
Tam rodilo tak 300 žen, to se máme na co těšit
 Tereza 
  • 

Re: Re: Re: Re: Krásný :) 

(1.12.2006 11:15:15)
A kdo Tě nutí, abys ten článek četla? Že je o Vrchlabí a že je dlouhý je zřejmé už z nadpisu.
 Anna 
  • 

Re: Re: Krásný :) 

(1.12.2006 10:08:27)
pěkný, ale dost dlouhý, fakt to tak máte, že během dětství svých úžasných dětí, které jsou každý den šikovnější a úžasnější, stále víte kolik minut jste měly kontrakce po pěti, po třech a po deseti?
Mně uniká smysl.
Já vím, že o Vrchlabí se mluví, ale zase samotné líčení porodu mi nijak superalternativní nepřijde, všechno co líčí autorka je běžně k mání a nakonec jí do toho i dost mluvili.
Přeji štěstí jí i rodině.
 Magda, kluk 17m 
  • 

Ja jsem si psala porodni denik 

(2.12.2006 13:32:17)
Ahoj!

Jenom bych chtela reagovat na to, jestli je mozne si pamatovat, po kolika minutach jsem mela kontrakce pri porodu. Mozna to bude pro nekoho divny, ale ja jsem si psala tzv. PORODNI DENIK, zacala jsem asi tyden pred terminem a protoze jsem prenasela 5 dni, tak tam mam velmi podrobne zachycene asi 2 tydny cekani na miminko. Dokonce jsem mela takovy napad, ze bych si mohla psat "zazitky" rovnou na miste, ze by to jako byla takova "zurnalistika v akci", dneska se tomu jenom usmivam....Posledni zapisek konci v dobe (dneska uz muzu urcit, ze to bylo asi 9hod pred samotnym porodem), kdy jsem se zacala potit a trasly se mi ruce a uz jsem musela zacit chodit, abych ty navaly kontrakci zvladla. Kdyz bylo dite na svete v 1.30h rano a po vsech tech procedurach prikladani k prsu....atd ho odnesli na kojenecke oddeleni a ja jsem si ve 4h rano psala do deniku, jak se zacina rozednivat a ptaci zpivaji (byl cerven). A rovnou jsem pridala, jak porod probihal, i intervaly kontrakci, abych si to pamatovala. Ale musim podotknout, ze ja jsem mela porod jako z ucebnice, nic dramatickeho se nekonalo. Byl to pro me zivotni zazitek, ale zaroven si uvedomuju, ze rodi zensky vsude na celym sirym svete a kazda z nas to nejak proziva a prave to, jak to prozivame, je myslim taky hodne ovlivnene kulturnim prostredim, z ktereho pochazime. V tehle souvislosti doporucuju si precist knizku od Mirijam Shostakove: NISA, DCERA KUNGU. Je tam velmi intimne popsano, jak rodi krovacke zeny, na me to hodne zapusobilo......

M.
 Róza 
  • 

Re: Re: Krásný :) 

(1.12.2006 10:30:59)
Souhlasím s Lili, taky take mi zdá, že už těch porodů bylo dost. Na rodině se vyskytuje spousta maminek a nemusíme o každé vědět jak a kde rodila a po kolika minutách měla v které fázi porodu kontrakce. Už je to nuda.
 myshka +2 
  • 

Re: Re: Re: Krásný :) 

(1.12.2006 12:32:49)
Rozo, Lili - přidám se k těm, co říkají, že vás nikdo nenutí to číst! A jestli chcete, aby na hlavní stránce bylo něco jiného - tak to napište.
Já jsem si článek se zájmem přečetla a vůbec jsem se nenudila.
 Lili 
  • 

Re: Re: Re: Re: Krásný :) 

(1.12.2006 13:32:53)
myško:
číst nás to nikdo nenutí
a reagovat nám nikdo nezakazuje, že ne?
proste napíšu svůj názor, že dost bylo detailních porodů ve vrchlabí na hlavní stránce

proč to paní nenapíše do diskuze jak sem prožívala porod?
 Lenka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Krásný :) 

(2.12.2006 10:43:39)
Taky souhlasim s Lili, od toho jsou tu jine diskuse, nemusi to byt zrovna hlavni strana. Clanek je pekny, pod dojmem materskych hormonu dojemny. Ale rovnez si myslim, ze neni nutne dvakrat tydne cist o porodech ve Vrchlabi. My mame take nadherne vzpominky na porod obou nasich deti, a to jsme nebyli ve Vrchlabi, ale na jihu Moravy. Myslim, ze vzdy je to o konkretnich lidech a jejich pristupech - jak lekare, porodni asistentky, maminky, tatinka a take miminka. Myslim, ze muzete rodit kdekoliv a muzete na to mit hezke vzpominky nebo taky ne.
 cizinka 
  • 

Vazene nekteri diskutujici, chovate se jako dav... 

(2.12.2006 11:51:18)
Vazne vas bavi opakovat tentez nazor po sousedovi na hornim radku? O Vrchlabske porodnici je duvod psat vetsi nez kdykoliv jinde: jak vam jiste nemohlo uniknout, porodnice je v krizi a neni divu ze hodne koho to znepokojuje. Ze podobny porod jako ve Vrchlabi se da zazit i jinde, to je asi pravda, ale kouknete se na statisticke vysledky porodu do vody, a veskerych zakroku, a nezbude vam pochybnosti, ze zeny, ktere si preje prirozeny porod, ve Vrchlabi mivali nejvetsi sanci. Pokud vas pristup naturalistu neoslovuje, a jste spokojene kdekoliv, tak co kapicka solidarity s temi, kdo muzou prijt o svoji nadeji, vazene damy? Vazeneho pana Jardu ani neoslovuji, totiz politicke nazory tohoto pana jsou mi velice cizi, a s jeho pojmem toho, co je rozumne konstruktivni byste stale jeste meli v Cesku totalitu.
Pani autorka nejenom si zavzpominala, ona take vyjadrila svoje nezpokojeni, coz je v kazdem pripade vice obcansky zrale, nez dobyci fatalizmus.
 petru 


Cizinka a neandrtálci 

(2.12.2006 11:58:20)
Cizinko, došlo k chybě. Myslela jsem, že se známe z mailu. Neni tomu tak, jestli chceš, tak mi napiš na můj e-mail, pošlu Ti ten článek o neandrtálcích

Omlouvám se, neosloveným, že tento příspěvek se netýká temata, trochu mimo mísu.
 cizinka 
  • 

Re: Cizinka a neandrtálci 

(2.12.2006 12:06:31)
Petru, ja jsem toho odkazu hledala jsem v diskusich a byla jsem uplne zmatena z toho, kam jsi mohla ho vlepit. Totiz zadny mail pro Rodinu nemam, bych nemela cas ho vyrizovat. Nechces to vlepit primo tady anebo u sourozencu? Kazdopadne, vrele diky za jsi vzpomnela.
 petru 


Re: Re: Cizinka a neandrtálci 

(2.12.2006 12:08:54)
Můj e-mail je pod jménem petra.petr@atlas.cz - je to soukromý e-mail, kam mi můžou psát z rodiny, ale já adresy těch co mi píší, nikde nehlásím. Bohužel neumím přikládat soubory zde. Na webu jsem nováček
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Cizinka a neandrtálci 

(2.12.2006 12:10:31)
Petru, ok.
 Lenka 
  • 

Re: Vazene nekteri diskutujici, chovate se jako dav... 

(2.12.2006 22:11:04)
Milá cizí dámo,
pokud je vrchlabská porodnice v krizi, pravděpodobně ji nezachrání "tlachání" maminek v internetové diskuzi Jak bylo v diskuzi zmíněno, majitelům nemocnice je zcela jedno, zda se zde budou porody probíhat alternativně nebo jakokoliv jinak. A troufám si tvrdit, že žádnou diskuzi maminek a jejich názory, i když na webu s "Křišťálovou lupou", a který já osobně každý den velmi ráda čtu, majitelé vrchlabské nemocnice nečtou a určitě se jimi nebudou ani řídit. Pokud maminky, které v této porodnici rodily a v budoucnu chtějí rodit musejí najít "silnější" metodu, jak alternativní porodnici podpořit. Třeba zoorganizovat petici na její podporu, obrátit se na ministra zdravotnictví (bude-li to k čemu v tomto bezvládí). Petici nebo jakoukoliv jinou formu velice ráda podpořím a může být na ni odkaz i na hlavní straně Rodiny (jak tomu bylo např. u podpory školy pro postižené děti), ale nemusím si číst každý týden dvakrát detailní popisy porodů té, které maminky. Ale to není výtka autorce článku (článek sám o sobě je, jak už jsem napsala pěkný a dojemný, i když trošku delší), ale spíše správci portálu.
P. S.: Asi se zdá, že s články na hlavní straně Rodiny si občas dovolí nesouhlasit i někdo jiný než cizinka...
 cizinka 
  • 

Re: Re: Vazene nekteri diskutujici, chovate se jako dav... 

(3.12.2006 8:44:26)
Lenko,

Mas pravdu asi v tom, ze ovlivnit majitele soukrome porodnice je tezsi, nicmene psat o necem, co nekoho hodne zajima je smysluplnejsi nez mlcet anebo odklidit se do ustrani. Jeste jsem neslysela o zadne petici, ktere vznikla bez toho, aby pred tim probihala verejna debata. Ty jo??? Prave ty petice jsou hodne potrebne v oblasti porodnictvi, a o tom jsem psala v predposledni debate o Vrchlabi, v tom mas pravdu, jen nevim jak jejich realizaci si predstavujes v realu.
V tomto pripade i provozovatel stranky je naprosto v pravu, a to stadicko, ktera je tak najednou masove otravena od popisu porodu ve Vrchlabi, by pusobila o neco kultivovaneji jestli V TUTO DOBU nechala by se svoje zast proti naturalistkam jen pro sebe.
 Lenka 
  • 

Re: Re: Re: Vazene nekteri diskutujici, chovate se jako dav... 

(4.12.2006 13:57:55)
Cizinko,
predstavu o petici na podporu porodnice ve Vrchlabi v realu nemam zadnou. Nepatrim totiz mezi maminky, ktere by v teto porodnici rodily, ci uvazovaly nekdy v budoucnu rodit. O to by se mely zasadit, ty maminy, ktere s tamni peci byly, jsou ci hodlaji byt spokojene. A domnivam se, ze nesouhlas s uverejnenim nekolikateho clanku o porodu ve Vrchlabi na hl. strane Rodiny nijak nesouvisi s nazorem na prirozenost porodu, napr. porod do vody neni specifikum vrchlabske porodnice, ale treba i v Brne - Bohunicich to lze zazit.
 cizinka 
  • 

Lenko a Dany 

(4.12.2006 14:12:12)
Lenko,
Jelikoz v Brne velice casto byvam a s brnenskou FN mam osobni zkusenost, jsem naprosto presvedcena, ze o zadnym vzdelanym naturalistickym pristupu tam nemuze byt rec a uz vubec nemuzes mit tam jistotu, ze ti se jeho dostane. Je tam velka loterie na koho osobne narazis. S Vrchlabim to muzu porovnat jen podle statistiky, a ta mluvi sama za sebou. Jak to ze v tak velkem meste jako Brno neexistuje ani projekt na porodni dum, ani mala porodnice pro naturalistky? Proc se porodu ma pritupovat jako v loterii? O zbyku, proc by te to mohlo zajimat, psala jsem Reyi, at si neopakuji. I tak uz musim jit.

Dany, To je pochopitelne, ze vice je slyset tech, kterym neceho se nedostava. Nebo snad budes tvrdit ze ano? A z netolerantnich naturalistek z Rodiny, ktere jsou ochotni kritizovat osobni volbu nekoho pro epidural nebo planovaneho CS, mi prichazeji jen dve jmena. Na netolerantni z opacneho taboru nestacila by stranka. Nerozumim okdus mas tak krivy obraz.
 Reya 
  • 

Cizinko 

(4.12.2006 10:31:59)
Mně je například vážně celkem u zadku, jak se rodí ve Vrchlabí a jestli je tam nějaká krize, protože až jednou budu rodit, vím na 100%, že tam to nebude (určitě nebudu tak pitomá, abych se s břichem jak buben z druhého konce republiky hnala kamsi do Krkonos). Z novinových článků mám na porodnici ve Vrchlabí čím dál větší názor, že je to skoro už snobárna.
Souhlasím s názorem, že nikdo tu nikoho nic nenutí číst, ale na druhou stranu ani nikdo nezakazuje reagovat a psát komentáře. Myslím taky, že vím, proč to autorka nenapsala jako příspěvek do diskuze "Jak jsem rodila..." nebo jak se to jmenuje. On by to totiž nikdo nečetl (což má naopak příspěvek na titulní straně zaručené) - takových a podobných příspěvků jsou tam kvanta, ... a pes jitrničku sežral...
 cizinka 
  • 

Reyo,  

(4.12.2006 10:45:15)
Mne to moc nebavi opakovat do kola, ale jak sebereprezentace tak i statisticke vysledky P ve Vrch. ukazuji, ze je to nejNATURALISTICTEJSI porodnice v CR, a je to snad jedina soukroma porodnice takoveho razu (coz je vzdy prislib lepsich sluzeb), a je to jedna z mala malych naturalistickych porodnic (male mivaji intymnejsi atmosferu nez velke FN). Samozrejme, muzeme se dohadovat o tom, jaky vyznam v ceskem porodnictvi ma to, ze neco je soukrome zarizeni, a do jake miry naturalizmus a vstricnost personalu ve Vrchlabi je mytus, ale alespon neco je lepsi nez nic. Takze, moje otazky zni:

1)Proc ti vadi, kdyz zeny vyjadruji znepokojeni s osudem teto porodnici? Jakkoliv slaba politicky je to akce, je to vzdy lepsi nez mlcet.

2)Cist nemusis, ale proc reagujes proti lidem, kteri brani svoje mizerne pravo na volbu?
 cizinka 
  • 

Re: Reyo,  

(4.12.2006 10:56:45)
pardon,sebeprezentace a intimnejsi, samozrejme.
 Reya 
  • 

Cizinko  

(4.12.2006 12:13:43)
Já ti neberu, že porodnice ve Vrchlabi je mozna nejnaturalističtější v celé ČR. Jen znovu opakuji, proč by to mělo zajímat ženskou z Valmezu, Zlína, Brna, Uherského Hradiště? Mně to například neznepokojuje už jen proto, že jestli je to skutečně soukromé zařízení, pak by v případě zvolení jiné strategie pocítilo odliv zájemkyň (trh je střet nabídky a poptávky, žeano).
K otázkám:
Ad 1) Mně se takové články zdají prostě o ničem. Dobře, vychvalují jednu porodnici, jak je to tam super. To víme všichni (sama jsi to ostatně přiznala, že Vrchlabí má podle sebereprezentace i statistických vysledků nejnaturalističtější přístup), takže nic nového. Něco jako plakání nad nesprávným hrobem. Primárním problémem je naše zdravotnictví. Mně tady chybí články lékařů (coby zástupců zdravotnických zařízení), ve kterým by vysvětlovali a zdůvodňovali, proč ještě nepřitoupili ke změnám spočívajících v naturalistickém přístupu, přestože si to poptávka žádá. To není ani tak kritika autorky článku. To je spíše kritika serveru rodina.cz, možná taky našich ministrů a poslanců... Primární problém je ale stále to zdravotnictví a jeho systém/nesystém. Mohla bych tu psát desítky takových článků, nejen z oboru gynekologie a porodnictví, nad kterými by rozum zůstával stát a nad nimiž by si každý uvědomil, že přístup lékařů v tomto státě zamrzl kdesi na úrovni socializmu. Ale přínos? Výsledek? Snad trocha nudy, opakuje se to, ať se na mě nikdo nezlobí, je to o ničem.
Ad 2) Viz 1.
 Dana 
  • 

Re: Cizinko  

(4.12.2006 12:19:19)
Reyo souhlasím.
Víš proč to tak je ?
Protože většina žen stejně chce rodit ve vybavené nemocnici kde jí můžou pomoct a když bude chtít, třeba dostane i ten epidurál. To je věc kterou cizinka a spol. nikdy nepochopí ale to je její problém.
Všimni se že to tady řeší cizinka a tři další pořád dokola ale ostatní ženský to nemají potřebu řešit.
Kdyby byl o ty porody kde lezeš bolestí po zdi a nic ti stejně nedají tak obrovský zájem tak je dělaj všude.
Jenže není. Tečka.

Já rodila s epidurálem a příště budu doufám opět. Kdyby tady u nás zrušili možnost epidurálu a tlumení bolesti tak jsem hodně naštvaná a moje kámošky taky.
 PajaMM 


Re: Re: Cizinko  

(4.12.2006 12:33:34)
Tak to ja nesouhlasim. Neresi to tu hodne zen jen proto, ze uz vzdaly neustale vysvetlovani porad dokola.

Sama pises, ze bys byla nastvana, kdyby ti vzali moznost rodit s epiduralem. Tak proc by vsechny zeny nemely mit moznost volby jak a kde chteji porodit??? Co kdybys kvuli epiduralu musela planovat porod treba 400 km daleko. Byla bys spokojena???

Ja osobne zas tak naturalisticky pristup k porodu taky nepotrebuji, ale nechci ani ten epidural. Ale nechci, aby nekdo nemel moznost delat neco, co chce a povazuje za prinosne pro nej i pro sve dite....

Chce to jen toleranci, damy...
 Dany+Eli11/02+Andrejka6/06 


Re: 

(4.12.2006 13:52:33)
Danielo, naprosto s tebou souhlasim, chce to toleranci, ktera se ani jedne strane sporu nedostava. obcas mam pocit, ze prave ty naturalistky prosazuji svou pravdu hlasiteji.

ja osobne bych byla rada rodila do vody, mohla jsem alespon vyuzit vanu v te prvni fazi, ale vrchlabi je daleko. epidural pri prvnim porody bych byla taky mela rada, ale neslo, jelikoz by se porod zastavil.

proste od vseho neco.

nakonec jsem byla rada, ze manzel vrchlabi bojkotoval a ja byla v plne vybavene nemocnici se salem a neonatologickym oddelenim pro spatna miminka.

normalni porodnice by mely pustit do sve prace malinko alternativy, co si budem povidat, hodne zen by rado rodilo jinak, nez v leze ci polosede.

 Apolena. 


Re: Re: 

(4.12.2006 14:07:19)
Dany,
já NEJSEM naturalistka, jen bych si přála, aby má dcera měla na výběr, až bude rodit - já jsem na výběr neměla, resp. byl to výběr nedobrovolný - místní porodnice mi nevyhovovaly, Vrchlabí daleko, zbyl mi jedině poloilegální porod doma.
Ať už se moje dcera rozhodne rodit ve fakultní nemocnici, v porodním domě nebo doma - JEN bych si přála, aby si mohla svobodně vybrat v místě bydliště.
Nikdy jsem nikoho nepřesvědčovala, že SPRÁVNÝ je jen jeden způsob porodu. Nikdy jsem nikomu neupírala možnost porodit jinak, než jsem porodila já. Nikdy jsem nenadávala nikomu, kdo porodil jinak, než já. To bohužel rozhodně nemůžu napsat o odpůrcích přirozených porodů. Mohla bys prosím napsat jediný příklad, kdy nějaká zastánkyně přirozeného porodu hlasitě prosazuje svoji pravdu a cože to vlastně prosazuje? Svobodu volby? A to ti FAKT vadí?
 Dany+Eli11/02+Andrejka6/06 


Re: sylvo 

(5.12.2006 20:04:21)
proc ses tak vztahovacna? vzdyt ja nemluvila o nikom konkretnim, jen na obecne urovni. jeste jednou si precti muj prispevek. ja jsem zastance zlateho stredu a nic proti svobode volby nemam. vzdyt mohou fungovat vsechny alternativy spolecne.
 PajaMM 


Re: Re: 

(4.12.2006 14:35:41)
Dany,

ja rodila tak, jak jsem chtela, takze jsem byla spokojena. Ale chapu, ze nekdo byt nemusel. A ze si naturalistky prosazuji sve hlasiteji? Museji, protoze jich neni mnoho a nikdo nedela nic pro to, aby se jejich uspokojovaly....to je to...

Takze tolerance...

Preju hodne stesti a zdravi!!!
 Dany+Eli11/02+Andrejka6/06 


Re: Re: Re: 

(5.12.2006 20:08:01)
mi prijde, ze jsem podle reakci na muj prispevek napsala uplne neco jineho.

a pro vysvetleni: tim hlasitejsim prosazovanim naturalistekjsem mela na mysli, ze vice utoci proti zastankynim klasiky. nic vic.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: 

(5.12.2006 21:35:41)
Dany, to je zajimave, prosim o citaty a velmi konkretni odkazy, kdo tady napadl nekoho volbu treba pro epidural? Na diskuse o porodech se po kazde mrknu, a posledni dobu nic takoveho jsem nezaznamenala. Zda se:-), ze co se pro tebe zda a co je skutecnost jsou dost odlisne veci:-]. Netvrdim ze nikdy nikdo nikoho nenapadal, na uplne prvni diskusi na Rodine jsem si zapojila abych si zastala volbu planovaneho cisare jedne konkretni zeny za zvlastnich okolnosti, a mrzelo mne hodne, ze tam par naturalistek prehnane prosazovaly svuj pohled na vec, ale v posledni dobu jsem si opravdu nevsimla, aby nejaka domorodka nebo rodicka z Vrchlabi se cpala nikomu za osobni priklad tak, jak to s oblibou delaji "klasicky". Propagovat svuj pohled na vec a zadat o rozsireni nabidky sluzeb je naprosto legitimni, vnucovat nekomu svoji volbu, je sproste.
Mne osobne mrzi pripady fanatickeho odkladani predem indikovaneho Cisare nebo bezduvodne nepodani zadaneho epiduralu stejne tak, jako neexistence jistene moznosti porodit prirozene.
 Dany+Eli11/02+Andrejka6/06 


Re: Re: Re: Re: Re: 

(6.12.2006 12:10:24)
cizinko, ty chcesocivodne vyvolat konflikt.

vzdytja nenapsala nic jineho nez ty.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: 

(6.12.2006 12:18:51)
Dany, ja jsem zamestnana zena s ditetem a na umele konflikty nemam cas. Ale ja jsem napsala neco opacneho nez: "tim hlasitejsim prosazovanim naturalistekjsem mela na mysli, ze vice utoci proti zastankynim klasiky". Ja znam jen PAR naturalistek, ktere byly pred nejakym casem schopne utoku. To co pises je pomluva, a zadam bud o dukaz anebo na odvolani.
 cizinka 
  • 

pokud chces 

(6.12.2006 12:58:26)
priklad z teto diskusi, netolerantni klasicky, precti si treba prispevek Lindy anebo Sarky. Nerozumim, proc temto damam je tak aktualni sirit lzi a pomluvy o porodnici ve Vrchlabi, aby ospravedlnili svoji vlastni volbu. Tu jim prece nikdo nebere a jejich dusi pro prirozeny porod nelovi. Nikdo z niceho je neobvinuje. Tak o co jim jde? Nemam samozrejme nic proti prispevkum rodicek, ktere ve Vrchlabi si udelaly spatne zkusenosti a i velice dobre rozumim, proc se to mohlo stat. Muzes mi ocitovat nekoho, kdo lhal podobnym zpusobem z opacneho tabora? Ze porod (alespon ten statisticky nejcastejsi) vice se blizi k prirozenemu ve Vrchlabi nez nekde jinde, to neni lez ani pomluva, nebo je?
 Sylvie 


Re: Re: Cizinko  

(4.12.2006 12:48:20)
Dano, jsi naprosto mimo ;o) KDO chce rušit epidurál? Cizinka? "A spol" (kam se v tomto případě počítám i já)? Najdi, kde jsme takovou hovadinu psali. Tak co, máš? Těžko, že jo. Jsou to tvoje spekulace. Proč si myslíš, že cizinka (a spol) nikdy nepochopí, že většina žen chce rodit ve vybavené nemocnici? Já myslím, že to cizinka chápe. Ale tobě zřejmě uniká, co tu píšeme :o/ Mně (a předpokládám, že i cizinku - jak jí tak sleduju) by spíš zajímalo, proč jako ve Vrchlabí nemůžeme porodit i jinde. To ale neznamená, že voláme po zrušení epidurálů. Ne, nezajímají mě kecy, že stejně jako ve Vrchlabí můžu rodit jinde. Já VÍM, CO CHCI ;o) a právě proto vím, že v jiné porodnici (kterou mám poblíž... Praha a okolí...) mi nic takového nenabídli, naopak, často mi i tvrdili, že v žádném případě :o/ Přitom moje požadavky byly naprosto obyčejné - normální porod, bez zbytečných zásahů, bez zbytečné izolace dítěte od matky, bez zbytečně dlouho stráveného času v nemocnici... bez zbytečných dohadů s personálem, že i já znám svá práva... Nic, co by nebylo splnitelné V JAKÉKOLI nemocnici :o/ Jenže - není. Nikomu nevnucuju, že musí chtít rodit stejně, jako já. Pro mne za mne, ať si rodí třeba s epidurálem, pokud chtějí. Tohle moje přesvědčení se nijak nevylučuje s tím, já o něj za normálních okoností nestojím (ano, uvažovala jsem o něm třeba v případě, kdy to v jednu chvíli vypadalo, že se dítě bude cpát na svět koncem pánevním - tady jsem velmi zvažovala, pokud by to k tomu došlo, jestli by už napíchlý epidurál nebyl výhodou při případné nutnosti rychle udělat císaře a zvažovala všechna a proti).
 cizinka 
  • 

Dano, proboha  

(4.12.2006 13:06:32)
, logika je cira rozumova dovednost a vzdy mne rozciluje, kdyz do jednoduche logicke operaci pripletou psychicke a kulturni elementy.
Muzes mi prosim vysvetlit, jak souvisi to, ze nekdo vyjadruje nespokojenost s mizivou naturalistickou nabidkou, s tim, ze nekdo nemuze pochopit, ze jina skupina zen si preje rodit s epiduralem???
Prosim te, co to je za nesmysl:
"Protože většina žen stejně chce rodit ve vybavené nemocnici kde jí můžou pomoct a když bude chtít, třeba dostane i ten epidurál. To je věc kterou cizinka a spol. nikdy nepochopí ale to je její problém."???

Kdyz tady do omrzeni opakuji, zadejte po gynekologach a PA, ktere budou o vas pecovat po cely tehotenstvi a porod, tak asi chci rict to, ze to je JEDINA cesta, jak kazda muze dostane to, po cim touzi, a to, co ji vyhovuje, a ze u porodu bude bran ohled na jeji potreby, a ne na fanaticke nebo rutine postupy poskytovatele sluzeb. Nebo ne????
 cizinka 
  • 

Reyo, 

(4.12.2006 12:35:53)
Ptas si,
"Jen znovu opakuji, proč by to mělo zajímat ženskou z Valmezu, Zlína, Brna, Uherského Hradiště?"
protoze zeny od tamtud take jezdi tam rodit, alespon brnacky urcite. A take je otazka zenske solidarity, jestli nekomu bere JEDINOU porodnici s tim to profilem, tak budu protestovat i presto, ze az budu tehotna, budu se vyhybat CR obloukem a ani do Vrchlabi diky podrobnym popisum nechci. Nikomu nic opravdu nebrani vychvalovat jakoukoliv dalsi porodnici a vysvetlovat jakykoliv dalsi pristup. Bohuzel, moznost diskutovat o porodnictvi v CR davaji nejcasteji tyhle clanky.

"Mně to například neznepokojuje už jen proto, že jestli je to skutečně soukromé zařízení, pak by v případě zvolení jiné strategie pocítilo odliv zájemkyň (trh je střet nabídky a poptávky, žeano)."

Nevim jestli jsem te dobre pochopila, ale naturalizmus je nebezpecne levny.

K otázkám:
"Něco jako plakání nad nesprávným hrobem. Primárním problémem je naše zdravotnictví. Mně tady chybí články lékařů (coby zástupců zdravotnických zařízení), ve kterým by vysvětlovali a zdůvodňovali, proč ještě nepřitoupili ke změnám spočívajících v naturalistickém přístupu, přestože si to poptávka žádá. To není ani tak kritika autorky článku. To je spíše kritika serveru rodina.cz, možná taky našich ministrů a poslanců... Primární problém je ale stále to zdravotnictví a jeho systém/nesystém. Mohla bych tu psát desítky takových článků, nejen z oboru gynekologie a porodnictví, nad kterými by rozum zůstával stát a nad nimiž by si každý uvědomil, že přístup lékařů v tomto státě zamrzl kdesi na úrovni socializmu. Ale přínos? Výsledek? Snad trocha nudy, opakuje se to, ať se na mě nikdo nezlobí, je to o ničem."

Naprosto souhlasim. Ale nedonutime tady ministra zdravotnictvi a lekari diskutovat, vetsinou osloveni doktori tady prchaji pryc. Muzou tady vznikat jedine iniciativy z dola: petice, natlak na osamostatneni PA, jine strategie pri volby zarizeni, trvani na osobnich sluzbach, vyssi politicke a pravni vedomi. Kdyz zamrzly je establishment, neni to nic neobvykleho, ten ma sklon lenosit vsude, kdyz zamrzli jsou obcane, to je o hodne horsi.
 Reya 
  • 

Cizinko  

(4.12.2006 13:05:43)
Mám trochu pocit, že každá mluvíme o něčem jiném a že mi trochu podsouváš závěry, které jsem nevyslovila. Určitě souhlasím, že je třeba, aby existovaly porodnice jako je Vrchlabí (po pravdě řečeno, nevím, co si pod tím představit, nikdy jsem tam nebyla a ani to nemohu porovnat s jinými porodnicemi - řekněme, že budu nadále mluvit o Vrchlabí jako o jakékoli jiné alternativní nemocnici). Pokud bude zřízena taková nemocnice nejen v okolí mého bydliště, určitě budu všemi deseti pro, aby byla zachována, i kdyby existovalo jen třeba 10% lidí, kteří o její služby stojí. Ale stále trvám na tom, že většina lidí je ochotná aktivně lobovat pouze za to, čeho pak sama může aktivně využít. Neznám osobně ani jednu ženu, která rodila ve Vrchlabí. Jakože jich znám dost, co rodily jinde.

Ano, trh = střet nabídky s poptávkou. Jestliže nemocnici vede MUDr. a ne ekonom, holt to podle toho vypadá. Doktoři nám hrozí, že zdravotnictví bude více tržní. Ale já si stejně myslím, že bát by se toho měli oni. Třeba by se pak opravdu mnozí divili, kdyby k nim nikdo nechodil. A zase jsem u toho: to vůbec není o nějakém Vrchlabí, to je o zvyšování standardu všude. Změna systému zdravotnictví.

To, že lékaři couvají z diskuzí - nemyslím si. Ptá se jich někdo? To je problém redakce. Proč se trochu nesnaží odpovídat na otázky, které lidi zajímají? Proč neoslovují přímo lékaře a zařízení? Co jim brání? Věř mi, petice nikoho nezajímají, ten petiční zákon je naprosto bezzubý a v mnoha případech k ničemu (kde není vůle...)

O solidaritě mezi ženami bych nemluvila. Ještě jsem se s ní prakticky nesetkala (teoreticky ano).
 cizinka 
  • 

Reyo 

(4.12.2006 13:20:14)
"Ale stále trvám na tom, že většina lidí je ochotná aktivně lobovat pouze za to, čeho pak sama může aktivně využít. Neznám osobně ani jednu ženu, která rodila ve Vrchlabí. Jakože jich znám dost, co rodily jinde."
Myslim, ze kazda zena s klidnym svedomim mohla by lobovat proto, aby vznikla co nejrozmanitejsi nabidka sluzeb, jak v urovnich pece tak mezi individualnimi poskytovateli, a konkurence mezi nima je v zajmu KAZDE. Pokud konkurence v porodnictvi v CR, existuje vubec. Zatim asi ne, a je proc se hodne snazit a hajit jeji elementy.

"Ano, trh = střet nabídky s poptávkou. Jestliže nemocnici vede MUDr. a ne ekonom, holt to podle toho vypadá. Doktoři nám hrozí, že zdravotnictví bude více tržní. Ale já si stejně myslím, že bát by se toho měli oni. Třeba by se pak opravdu mnozí divili, kdyby k nim nikdo nechodil. A zase jsem u toho: to vůbec není o nějakém Vrchlabí, to je o zvyšování standardu všude. Změna systému zdravotnictví."

Souhlas, ale jaky mas na to plan? Ne jen volit, ale i psat, presvedcovat, angazovat se so OO? Castecne to delam, a ty?

"To, že lékaři couvají z diskuzí - nemyslím si. Ptá se jich někdo? To je problém redakce. Proč se trochu nesnaží odpovídat na otázky, které lidi zajímají? Proč neoslovují přímo lékaře a zařízení? Co jim brání?"

Ver mi ze ano, tady za rok na Rodine jsem oslovila asi 5 lekaru z oblasti porodnictvi, jen jedna byla ochotna diskutovat. Skoncili jsme na tom, ze ona nema jine hodnoty nad rodinu a ze nebude diskutovat s primarem o vsech absurditach, co provadi na jeho zadosti. A ze mozna neco se zmeni se zmenou v ministerstvi zdravotnictvi. A podobne sladke naivity.

"Věř mi, petice nikoho nezajímají, ten petiční zákon je naprosto bezzubý a v mnoha případech k ničemu (kde není vůle...)"
Neverim, podivej se treba na historku s brnenskou DFN, davala jsem odkazy na clanky pro Watanaki v minule diskusi o Vrchlabi, visi na hlavni strance.

"O solidaritě mezi ženami bych nemluvila. Ještě jsem se s ní prakticky nesetkala (teoreticky ano)."

Bohuzel, ale pokud je presvedcis, ze se to vyplati kazde...
 Reya 
  • 

Howgh 

(4.12.2006 17:12:19)
Pokud jde o konkurenci, ta ve zdravotnictvi prakticky neexistuje. Jak jsem řekla - kdyby existovala (respektive kdyby nemocnice fungovaly "tržně", tak se tady vůbec nemáme o čem bavit. Vrchlabí by pochopilo, že je o něj zájem proto, že je alternativní, a tento přístup by zachovalo, pakliže by se mu to rentovalo.

Pokud jde "o sladké naivity", celkem paní doktorce i věřím, že její boj s nadřízeným může být značně unavující a nic nepřinášející... Ty nemáš šéfa? :-)

Pokud jde o plan, nemám žádný. Nikde se neangažuji. Jsem toho názoru, že do jednotné koncepce zdravotnictví nemá vůbec smysl takto uvažovat. Až bude volnější prostor pro vznik alternativních porodnic, pak určitě vzniknou, bude-li o ně zájem. Do té doby smůla. Rozhodně si však nemyslím, že plán měla pisatelka článku, kvůli níž vlastně celá diskuze vznikla. Pročetla jsem ho ještě jednou, a kromě úvodní stati jsou v něm samé popisy dob porodních, apod. Jestli tohle je podle tebe "boj s úředním šimlem", tak začnu rodit jak na běžícím pásu a ministru zdravotnictví začnu posílat své slohovky :-).
 cizinka 
  • 

Re: Howgh 

(4.12.2006 17:41:41)
Reyo,

Sefa mam (ted jsem zvlast spokojena), mela jsem i ceskeho, za vec sveho statusu povazuji vyjadrovat se ke vsemu, co se tykalo nasich spolecnych projektu ci pracovnich ramcu, vsichni na to brali ohled, pokud to bylo mozny, pokud ne, meli rozumne vysvetleni proc to nejde, za to se mi vazili a vsichni se mi usmivaji a radi vidi doposud. Vysoce kvalifikovany vysokoskolak plnici rozkazy pro mne je nepochopitelna predstava.

Zkus prolistovat diskusemi Rodiny od roku 2002 do ted. Neuveritelna zmena v toleranci, v rozsirenych obzoru, urovni diskusi a take predstav o svych moznostech a pravech. Nekdo podruhe tady psal "cizinka a spol." ale spravne ma se psat Sylvie a spol, protoze Sylvie udelala ten nejvetsi kus prace. Ta akce s detskou nemocnici v Brne, na kterou jsem ti odkazala, take vznikla z diskusi v materskem klubu. Jen je treba sebrat informaci a pripravit verejne mineni, vis. Zadny prostor ani koncese nikdy nevzniknou, jestli nebude po nej zadano a jestli ta zadaci strana nebude mit svoje pozitivni a konstruktivni navrhy.

Zasvette mne prosim s Lenkou do zahady sveho politickeho mysleni, jak se da zadat efektivne ale tak, aby nikdo neslysel a nebyl podrazden neaktualnosti tematu pro kazdeho obcana? Jaky taticek se postara o zajemkyne o prirozeny porod ve Vrchlabi nebo nekde jinde, jestli ne oni sami? A jak se maji dat vedet o svych aspiracech jestli ne pres media. Co si myslis nebo nemyslis o autorce ja nevim, ale ze pise proto, ze se doslechla o nejistem osudu porodnice stoji tam cernem na bilem.
 tereza 
  • 

Re: Re: Re: Krásný :) 

(17.12.2006 15:03:04)
Tak já to ráda čtu a pokuď to někoho nebaví,máte možnost ....
 sarmi 


pro lili 

(1.12.2006 11:00:54)
nebude, nenapisu to na hlavni stranku, ale sem.
rodila jsem ve valasskem mezirici, s epiduralem, v pololeze - a bylo to taky krasne!!!!
sestry i doktori jsou tam skveli a na novorozeneckem oddeleni o nas pecovali na 1*!!!
 Zuzka 
  • 

pro všechny 

(1.12.2006 13:46:48)
Fakt vás to furt baví řešit kdo kde jak rodil? Rodinka je už zahlcena podobnými, resp. stále stejnými diskuzemi.
 Joanett 
  • 

Re: Krásný :) 

(2.12.2006 13:21:40)
Ano ja sama jsem rodila ve Vrchlabi 2x a nyni cekame treti miminko. Velmi mne mrzi situace, ktera je momentalne ve Vrchlabi. Nedovedu si porod predstavit jinde nez tam. To uz bych snad radeji volila porod doma. Porod ve Vrchlabi je vskutku nezapomenutelny, krasny zazitek.
 Janka, Týnek, 05 
  • 

Ordinace v růžové zahradě 

(1.12.2006 10:20:35)
Taky jsem rodila ve Vrchlabí (jak jinak :-)a vedle porodu, do kterého mi taky trochu mluvili si začínám vážit především té věci, že jsem byla od narození syna neustále s ním. Včera v seriálu Ordinace...( seriál, který je zřejmě natáčen pro průměrnou širokou veřejnost, takže ukazuje normu)mě zarazily dvě maminky, co právě porodily. Ani jedna nebyla s dítětem!!!A navíc teprve 2 hodiny po porodu směly pít čaj! Musím napsat, že ve během mého porodu mě nikdo nekontroloval co jím, nebo piju. Právě ty povinné dvě hodiny na sále mě zděsily. Ve vrchlabí, pokud je porod fyziologický, seskočíte ze stolu (z žydličky...atd), PA vás podepře a tatínek (nebo druhá sestra)nese uzlíček přímo do vašeho pokoje, od prvního okamžiku jste všichni spolu, po dvou hodinách se jdete jen vyčurat a osprchovat. Žádný vozíček, cévkování, dvouhodinová izolace. Za toto jsem zpětně vděčná. Měl tady někdo, kdo ve Vrchlabí nerodil, podobné zkušenosti?
 Janina 
  • 

Re: Ordinace v růžové zahradě 

(1.12.2006 10:45:34)
Dnes říkali v rádiu, že porodnici ve Vrchlabí zavřeli.
 Jana 
  • 

Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(1.12.2006 10:52:50)
Janino,

co jsi poslouchala za stanici?
 Janina 
  • 

Re: Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(1.12.2006 10:59:21)
Český rozhlas 1 Radiožurnál - mají téma dne "Přirozený a domácí porod"
 žinča 


Re: Re: Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(1.12.2006 11:15:19)
Za poslední dobu už ixtý detailní článek o porodu. Myslím, že porodivší maminky by měly mít trošku soudnost a neobšťastňovat nás každým detailem. Patřím mezi tu polovinu žen, která se o porodu baví ráda, ale přečíst si ty samé elaboráty o tom jak jsem tlačila a spinkala a pak jsem šla čůrat.... a pak mi Dr. řekl... Chápu, že je to pro vás silný zážitek na celý život, ale znát všechny detaily fakt nemusím, je to dlouhé a strašná nuda.
Po dvou letech po porodu by můj popis vydal na pár vět: Bolelo to, ječela jsem , pak jsem tlačila, pak jsem porodila,byla jsem šťastná. Tečka.
No moje chyba, že jsem to četla.
Nicméně pro dobro hlavní strany by měla být vytvořena diskuze: Jak jsem rodila , příběh o tisíci slovech.
Omlouvám se autorce, přeji jí a malé co nejvíc štěstí, ale už jsem vážně zpruzená tímhle balastem.
 dasa 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(1.12.2006 11:48:52)
No, tak nějak mi mluvíš z duše. Je toho v poslední době moc, a ty detaily taky nemusím, nějak mě to nudí, tenhle článek jsem ani nedočetla. Ale šťastné mamince taky přeju nej, i miminku.
 Katka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(1.12.2006 12:05:30)
Tak já zatím maminka nejsem, ani v očekávání, a za takovéto články jsem moc vděčná, protože i když každý porod je jiný, aspoň trochu budu vědět, co mě čeká. Navíc nemám moc kamarádek, které by už rodily a ptát se na podrobnosti se trochu stydím.
 Pavlína,Míša20měsíců 
  • 

Ordinace v růžové zahradě 

(1.12.2006 12:29:22)
Trochu z jiného soudku: Někdy si představuju svého gynekologa, jak sleduje ordinaci v růžové zahradě. Myslím, že dostává záchvaty smíchu. To, co se tam děje se dle mého názoru nestává ani u nás, viz. matka bezdůvodně po porodu bez dítěte, nemožnost pít, ale i jiné lahůdky, jako paní, která dává dítě k adopci na pokoji s rodičkou apod. Taky je mi hrozně směšné, že přivezou paní s porodními bolestmi a ona jde rovnou na sál rodit. Je to ujetý seriál, ale příležitostně se podíváme, je to sranda..
 Sylvie 


Re: Ordinace v růžové zahradě 

(1.12.2006 13:15:51)
Seriál nesleduju :o) ale pít u porodu jsem v jisté pražské porodnici bezdůvodně nesměla ještě v prosinci 2000 a ještě v roce 2003 mi v pražských porodnicích nechtěli přislíbit, že mi po porodu nebudou dítě bezdůvodně na několik hodin odnášet. Resp. přislíbit by mi to i v některých (ne ve všech) přislíbili, ale cíleným dotazem na ženy, které v těch nemocnicích v té době rodily, jsem ten "slib" vyhodnotila jako ono známé "když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají" (zažila jsem už v roce 2000, kdy jsem si dítě musela doslova vyhádat navzdory předchozímu ubezpečení, že samozřejmě ho nikdo nikam odnášet nebude).
 PajaMM 


Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(1.12.2006 13:24:59)
Ahoj holky!

Tak jsem si zrovna vcera u tv rikala, jestli se to tu bude probirat. Me to pekne zvedlo ze zidle. Nesmet jist a pit pred porodem a po nem....no mazec. Ja smela, co jsem chtela a rodila jsem v roce 2002 v Brne - Bohunicich. No nic, jsem rada, ze to tu bylo zmineno :-)

Mejte se!!!
 Jitka+BB 
  • 

Re: Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(1.12.2006 13:39:28)
Já jsem rodila ve čtyři odpoledne, ráno v deset jsem dostala klystýr a od té doby jsem mohla jen pít, jíst vůbec! A to jsem se předtím nestihla doma ani nasnídat. No nic moc, řeknu vám, hlad jsem měla jako vlk a jak má mít hladovej člověk energii na porod, a že je tam energie potřeba ažaž:-)
Jinak Ordinace se mi docela líbí, ale bludů je tam fakt nepřeberně, nebo snad máte někdo gynekologa(-žku), kteří si s vámi takhle povídají nebo vám dokonce nosí dárky???
 Jira 
  • 

Re: Re: Re:Napiste do televize jaké nesmysly točí 

(6.12.2006 23:44:06)
Na Růžovoučkou zahradu nekoukám. Uz jen název vypovídá o tom, pro koho je růžový serialek určen.
 Sylvie 


Re: Ordinace v růžové zahradě 

(1.12.2006 13:18:27)
Seriál nesleduju :o) ale pít u porodu jsem v jisté pražské porodnici bezdůvodně nesměla ještě v prosinci 2000 a ještě v roce 2003 mi v pražských porodnicích nechtěli přislíbit, že mi po porodu nebudou dítě bezdůvodně na několik hodin odnášet. Resp. přislíbit by mi to i v některých (ne ve všech) přislíbili, ale cíleným dotazem na ženy, které v těch nemocnicích v té době rodily, jsem ten "slib" vyhodnotila jako ono známé "když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají" (zažila jsem už v roce 2000, kdy jsem si dítě musela doslova vyhádat navzdory předchozímu ubezpečení, že samozřejmě ho nikdo nikam odnášet nebude).
 Oliva 
  • 

Re: Ordinace v růžové zahradě 

(4.12.2006 22:15:37)
Čauky, tak já po příjezdu do porodnice s bolestmi skončila hned na sále - a mimino bylo do 20 minut venku, papíry a další příjmací záležitosti se odehrávaly v době, kdy jsem si měla nerušeně užívat první minuty se svým synem...:( Takže seriál byť někdy praštěný není až tak nereálný... holt i rychloporody existují.
 BellaDonna 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(1.12.2006 15:28:52)
Jen se klidně zeptej, myslím, že každá matka je tak trochu exhibicionistka hrdá na svůj výkon :-). Já teda vypravuju ráda, když jsem dotázána, tuhle jsem třeba svůj porod líčila kámošovi, který zatím "nerodil" a byl zvědavý na moje "autentické zážitky" :-).
 Hana  
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Super porod ve vodě 

(2.12.2006 20:37:22)
tento článek mě moc zaujmul.jsem ve čtvrtém měsíci těhotenství a taky bych chtěla vyzkoušet porod do vody,a tento článek mi pomohl k rozhodnutí.
 Hana  
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Super porod ve vodě 

(2.12.2006 20:37:42)
tento článek mě moc zaujmul.jsem ve čtvrtém měsíci těhotenství a taky bych chtěla vyzkoušet porod do vody,a tento článek mi pomohl k rozhodnutí.
 IF 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(1.12.2006 13:07:19)
No já čtu o porodech moc ráda:) jen tak dál, mamči!

článek byl sladký, obzvlášt věta že "takhle nějak asi hřeje štěstí"... mně dostala. Díky moc autorce a ostatní mamči prosím, at píší dál.

Co se týká neodnášení dětí - já nerodila ve vrchlabí a taky mi malého nikdo nebral, byli jsme hned po porodu spolu.

Pa:)
 technička 
  • 

Placentu do vody? 

(1.12.2006 14:10:56)
Milé vodní rodičky, když už se to tu rozebírá, vrtá mi hlavou jedna věc. Přijde mi hodně tfujtajbl ležet v té vodě po porodu a ještě do ní porodit placentu. Myslím, že i kdyby "uzlíček" byl opravdu andělsky krásný a měla jsem ho na hrudi, tak by mě trošinku rušilo mít zadek v tom všem, pro ty co nerady detaily, velké sorry:-)
 koa 


ad Ordinace... 

(1.12.2006 14:20:11)
Mánkote, dyť se to jmenuje ...v růžové zahradě, tak jakou barvou by to asi tak mělo být nalakované? :-)
 koa 


a ještě jak to bylo s MÝMI porody 

(1.12.2006 14:33:22)
Rodila jsem 3x, nikdy na to nezapomenu (leda snad až mi zatemní mysl senilita) a musím říct, že porod mi ve výchovném procesu přijde jako to nejjednodušší.
 Zuzka 
  • 

Re: a ještě jak to bylo s MÝMI porody 

(1.12.2006 14:47:17)
Koa
Ano, souhlasím s tebou. Já se teď peru s pubertou a můžu říct, že rači bych šla rodit. Porod byl proti výchově dvou puberťáků procházka růžovou zahradou. Doufám, že to přežiju bez větší újmy na psychickém zdraví :-)

 Aksim 


Re: Placentu do vody? 

(1.12.2006 14:20:13)
Mně vrtá hlavou ještě jedna věc - proč se porodům do vody tak často říká "přirozené"? Pro člověka jako živočišný druh to přece vůbec přirozené není, nikdy tak nerodil. Porod do vody - proč ne, ale podle mě je to spíš porod "alternativní".
 Tereza 
  • 

Re: Placentu do vody? 

(2.12.2006 13:18:03)
Když se zhruba půl litr krve po porodu zředí do cca 150 (možná i více) litrů vody ve vaně, voda je téměř stále stejně čistá. Krevní sraženiny jsou odstraňovány průběžně během porodu speciálním sítkem a nic jiného se ve vodě nevyskytuje. Tak moc nechápu, co máš vlastně na mysli.
 markéta,3kluci 
  • 

Re: Re: Placentu do vody? 

(3.12.2006 17:06:38)
Tak kolik toho při porodu vyteče spolu s miminkem je asi individuální.U třetího porodu mi odtekla voda ve vaně,voda celá zezelenala,tři dny jsem přenášela, tak už tam toho bylo opravdu hodně k vidění.Ale nebylo to všechno.Rodila jsem na hydraulické posteli, ruce pod koleny a brada na prsou, takže jsem dobře viděla,co se dole děje a když jsem napotřetí zatlačila a porodila malého, spolu s ním se ze mě ještě vylilo asi půl litru, možná víc, takového hnusu, že jsem zareagovala vyděšeně: "Co to je?" na což mi PA vtipně odpověděla, že miminko :-) Podotýkám znovu,že jsem tohle zažila až u třetího porodu. A představa, že v tom všem ležím ve vaně a rodím placentu...a taky že do toho musí sahat někdo další.
Taky mě při všech porodech děsně bolely kříže a vnitřní stehenní svaly, sotva jsem stála. Byla jsem ráda, že jsem na té posteli a nemusím dvě hodiny po porodu nikam chodit a ani lézt z vany.
Byli jsme na porodním pokoji jen my tři a nikdo nám tam skoro nechodil.Takže na nedostatek intimity si také nemůžu stěžovat.
 hamalka, 3 děti z toho 2 vrhchlabské 
  • 

Re: Re: Re: Placentu do vody? 

(3.12.2006 23:35:21)
Já bych jen chtěla říci, něco k porodu do vody. Nejsem propagátorka a nebyl to důvod porodu ve Vrchlabí. Rodila jsem druhé dítě. Na porod jsem šla do vody, až těsně před třetí dobou porodní, protože jsem si chtěla ulevit od silných kontrakcí. Plodová voda mě odtekla už doma. Po narození mě dceru dali na prsa. Po odstřižení pupečníku na tatínka stejně jako autorce. Asi už během toho co byla na mě začali s vypouštěním vany. Placentu jsem rodila tedy do prázdné vany. Chtěla jsem ji vidět, tak mě ji ukázali.
jinak jsem názoru, že každému vyhovuje něco jiného a o tom to je. Pokud si žena může zvolit při příchodu svého dítěte to co cítí jako správné, tak je to dobře. Jsem ráda, že taková porodnice jako je Vrchlabská existuje. Konečně je to přesně rok co jsem tam přivedla na svět našeho syna. Moc ráda na to vzpomínám a tajně doufám, že by mohlo být ještě nějaké příště.....
 markéta,3kluci 
  • 

Re: Re: Re: Re: Placentu do vody? 

(4.12.2006 10:37:33)
Jsem ráda,že jsem se dozvěděla,jak porod do vody probíhá,ale obávám se, že by ten humus ani nestačil odtéct,protože jsem porodila hodně rychle.Na první dobu jsem byla ve vaně,kde mi odešla část plodové vody a začaly silné vypuzovací stahy malý byl venku za 5 minut na to.Byla jsem ráda, že jsem se stihla z vany během poslední klidové doby přemístit na postel.Druhá doba porodní trvala asi 4 minuty a to by snad ani ta povrch plná vana nestačila odtéct:-)
Ale můžu všem vřele doporučit první dobu ve vaně. Hodně zmírňuje bolesti a urychluje.Do vany jsem lezla otevřená na 3 prsty (asi po hodině pravidelných kontrakcí) a ani ne za hodinu se malý narodil. Po porodu jsem měla pocit, že to ani není možné, že už to je:-)
 Zuzka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(1.12.2006 14:16:30)
Podle mě, by tak 150tý stejný článek neměl být na Hlavní stránce, ale např. v "Jak jsem rodila" a pod. Když už má někdu tu potřebu do detailu popisovat cizím lidem svůj porod a někdo další má chuť to stejné po 100000 číst, tak prosím... znovu apeluji, nedávejte to na Hlavní stránku, jsou tu na to jiné rubriky.
Jen tak na okraj, já nejsem takový exibionista a můj porod je čistě moje a manželova soukoromá věc. Obdivuji vás, které to tu zveřejňujete.
 Tánina a Muf 9/2005 


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(1.12.2006 22:39:05)
Milá Zuzko a ostatní kritičky článku,
nikdo vás nenutí, abyste si článek přečetly. Myslím, že jeho název je dostatečně výstižný. Není nic jednoduššího, než ho prostě neotevřít:-).
Mě osobně se moc líbilo, jak citlivě byl napsaný. A pro budoucí maminky je často důležité vědět, jak porod asi bude probíhat. Ne teoreticky - první, druhá, třetí doba, ale to, co při něm maminka prožívá. Zbavuje to strachu z neznáma.
Zdravím autorku a přeju jí i Verunce hodně zdraví.
 Airinie, 10/05, 7/07, // 


Můj porod ten a ten 

(1.12.2006 14:22:43)
Článek jsem přečetla celý, zajímalo mě, zda v něm bude něco jiného než v předchozím článku o Vrchlabí (cca 3 dny nazpět). Hm, nebylo. Nechápu, z jakého důvodu ho autorka napsala.
Jak tu jedna pisatelka psala, že neví a bojí se zeptat, vždyť je tu rovnou v panelu odkaz "bříška".....
Rodila jsem v roce 2005 U Apolináře, byla jsem maximálně spokojená, mohla jsem jíst, pít, chodit do sprchy, na balón, na záchod, manžel byl u mě....po porodu jsem dostala nabídku, zda si nechci chvíli odpočinout, že bude Emma u sester, řekla jsem, že chvíli ano (byla jsem po revizi, nemohla jsem chodit apod.)
Každá žena, která rodila, má samozřejmě silné zážitky a chce se o ně podělit.....ale nejsem si jistá, pokud se tu budou ob den objevovat články Můj porod tak a tak, že si je bude někdo číst.....
Jinak autorce přeju klid a pohodu)))
 Ale 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(1.12.2006 16:50:48)
Ordinace je pěkně ordinerní seriál neskutečně blbých dialogů a nepravděpodobných situací, navíc je tendenčně zaměřen k propagaci medicínských porodů, neboť tam ustavičně někdo zachraňuje nějakou omámenou zmanipulovanou domarodičku od smrti.
Dívám se na to v úterý každý sudý týden, je to taková forma sebemrskačství, za to že jsem nebyla hodná:-)
Článek o porodu ve Vrchlabí je poněkud rozvleklým popisem toho jak u matky začínal porod a končí oslavou personálu, ale je užitečný pro těhotné. Když jsem byla před porodem, dokázala jsem hodiny poslouchat jak se kdo cítil a jak to probíhalo. Takže těhotné maj nárok a ostatní maj net?
 Petra  
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(15.12.2006 10:59:24)
pane bože co ty jsi za kr.... chápu, že o tom nechceš číst. tak proč to vlastně čteš? každá máma je hrdá na to, že přivedla na svět své miminko. a myslím, že ten pocit by ji neměl nikdo brát. i já už jsem maminkou krásného syna a jsem na to velmi hrdá. samotný porod byl pro mě emotivním zážitkem, za který se nikdy nebudu stydět mluvit.
 ladunka2 


Re: Ordinace v růžové zahradě 

(1.12.2006 20:42:09)
Janko, ptala jste se, jestli má někdo podobné zkušenosti jako vy, i když ne z Vrchlabí. Tak se hlásím :-) před měsícem jsem porodila v Praze na Bulovce. O mé jídlo a pití se nikdo nezajímal, naopak jsem ocenila, že každý kdo ke mně přišel, měl evidentně přečtený porodní plán přiložený k mé dokumentaci. Vodu jsem měla s sebou a pila, jíst jsem nepotřebovala, během porodu jsem zvracela. Ale v tašce jsem měla sbalené cereální tyčinky, co kdyby. Po porodu jsem sice neseskočila ze židle, zůstala jsem ležet na porodním sálku, ale i s naší holčičkou a manželem, v úplném soukromí. Po dvou hodinách mi porodní asistentka pomohla dojít si do sprchy a na toaletu, holčičku mezitím hlídal manžel. Protože bylo plno, čekali jsme na porodním sále na volný pokoj ještě další dvě a půl hodiny, pořád všichni spolu. Po celou dobu pobytu v porodnici jsem měla miminko u sebe, aniž bych se toho musela jakkoli dožadovat.
 Zuzana, 2 vnoučata 
  • 

Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(4.12.2006 9:14:05)
Myslím, že dnes probíhá porod oproti dřívější době mnohem lépe i v klasických porodnicích. Rodila jsem v r. 74 a 75 v Podolí, naší prakticky nejlepší porodnici té doby. Byla jsem tam samozřejmě sama, manžela poslali domů.V té době se o přítomnosti manžela u porodu ani nepřemýšlelo. Přijeli jsme tam a už jsem měla prasklou vodu a bolesti po dvou minutách, téměř pravidelné. Zkraje slabší, potom už hodně silné. Ležela jsem na hekárně, žádné balony, žádná sprcha, prostě ležela jsem na posteli do doby, než mě převezli na porodní sál. Žádná úleva, nic, připadala jsem si, jako by mě někde zavřeli za trest. Bylo to psychicky vyčerpávající, nikde nikdo, nevěděla jsem co dělat, nikdo mi nic nevysvětlil, bolesti po dvou minutách dost silné celé hodiny, myslela jsem, že to nevydržím, bylo mi chvílemi na omdlení atd. Občas přišla sestra, pslechla břicho a odešla, nic mi neřekla. Byla jsem tam takhle zhruba od dvou hodin v noci a dcera se narodila v půl osmé ráno. Za 15 měsíců to samé.Kdybych byla měla tu možnost, samozřejmě bych zvolila takový porod jako ve Vrchlabí, psychická podpora je hodně důležitá.
 Jahůdka 
  • 

Re: Ordinace v růžové zahradě 

(1.12.2006 23:26:08)
Nerodila jsem sice ve Vrchlabí, ale sama za sebe musím říct, že dvouhodinový odpočinek na sále mi přišel docela vhod. Jelikož jsem se celou noc předtím nevyspala, ráno rodila, tak jsem byla vděčná, že se můžu v klidu prospat a bylo mi jedno, jestli jsem na sále nebo jinde. Byla jsem ráda, že jsem ráda. Pití mi nikdo nezakazoval ani teď ani před dvaceti lety, naopak dostala jsem hned po porodu snídani.
A své dítě jsem začala hledat až odpoledne, když za námi přišel manžel. Dceru jsme tím vzbudili, prý celou dobu spala. Asi byla, chuděra, taky utahaná. :-D Tak dostala košilku a pak už jsme byly pořád spolu. Můžete tomu věřit nebo ne, ale to půldenní odloučení nemá žádný negativný dopad na můj vztah k dceři a opačně.
 Míla, 2 kluci(2001 a 2004) 
  • 

Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(2.12.2006 0:10:19)
Jahůdko, sdílím tvoje pocity. Taky jsem byla ráda, že jsem si odpočinula a děti mi dětské sestry přinesly až o pár hodin později. Při prvním i druhém porodu mi nabídly, že si je nechají přes noc u sebe, abych si odpočinula, tak jsem toho hned využila. A mezi námi, nepřipadám si nijak deprimovaná z toho, že mě moje mamka před 28 lety neměla u sebe a přinesly mě jí jen na kojení.
 Linda 
  • 

Re: Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(2.12.2006 8:50:04)
Tady jde přece o tu možnost volby. Některým maminkám vyhovuje, když si po porodu odpočnou bez dítěte, jsou ale ženy, kterým toto oddělení od novorozence vadí. Jediné o co tu jde je, že tyto ženy chtějí mít MOŽNOST zůstat se svým dítětem nonstop. Neberou vám právo na odpočinek, kdo je unavený, dítě svěří sestrám. Ale kdo chce mít své miminko u sebe, má mít prostě tu možnost, může si to napsat třeba do porodního plánu a trvat pak na tom.
Mimochodem MOJE maminka, když jsem se jí před 26 lety narodila, z výše popsaných praktik deprimovaná byla. Chtěla mne mít u sebe, ale nešlo to, prostě neexistovalo, aby matka mohla mít u sebe své dítě jindy než v určených kojicích intervalech (když chtěla matka své dítě jindy než v kojicím intervalu, tak měla smůlu, když mělo dítě hlad v jiném než kojicím intervalu, automaticky jej nakrmili sunarem). Taky dostávala vynadáno od sester, když už mne dostala a vybalila si mne ze zavinovačky (no kdo to kdy viděl, aby si matka své vlastní dítě sama bez dovolení sestry vybalovala...).
Zde jde prostě jenom o tu možnost - porodit tak jak chci (a ať si kterákoli jiná maminka porodí tak jak chce ona) a pokud chci, tak ať mohu mít své dítě stále u sebe.
 Damila 


Re: Re: Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(2.12.2006 9:27:45)
Bohužel, to co popisuješ o své mamince, platilo ještě když mně se děti narodily (rok 96 a 99)!!!
Kojící intervaly a dokrmování Sunarem...ještě teď jsem plná zlosti, když si na to vzpomenu! Děti měly žloutenku, musely "pod lampu" na ozařování a děti mi nosily jen na kojení. Myslela jsem, že umřu žalem. V noci mi některé sestry děti nenosily, nechtělo se jim a tvrdily, že spí cekou noc!!! Zatímco mně praskala prsa mlékem, nosila jsem jim tam v noci odstříkané mléko, mým synům dávali Feminar či jiný blivajs!!! Fakt jsem se s tím doteď nesrovnala. :-(
A že na dítěti to nezanechá stopy, to jsou kecy. Všichni máme svůj porod uložený v podvědomí a možná bychom se divili, jak s ním souvisejí naše dnešní problémy!
 Linda 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(2.12.2006 12:13:59)
S těmi důsledky... nejde jenom o nějaké psychické reziduum z porodu, které si každý máme v sobě nést... někdo tomuhle třeba nevěří...
Každopádně jak mne tak pěkně sestry krmily sunarem z lahvičky, tak se jednak mámě nepodařilo rozkojit (když dítě bylo najezené a ještě nemělo potřebu se učit sát z prsu) a já jsem pak na sunaru zůstala. Bohužel to bylo v době, kdy nikoho nenapadlo ani zauvažovat nad tím, že by sunar vyrobený z kravského mléka mohl někomu vadit; bohužel já jsem byla zrovna dítko s predispozicemi (což tehdy samozřemě nikdo neřešil), mám alergii na kravské mléko a postupně se toho přidalo i víc... pravděpodobně bych na tom dnes byla úplně jinak, kdybych se se sunarem coby kojenec nepotkala.
 Míla, 2 kluci(2001 a 2004) 
  • 

Re: Re: Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(2.12.2006 19:49:19)
Ano, máš pravdu, jde hlavně o možnost volby a za tu jsem byla ráda. Bohužel před 17 a více lety ta možnost nebyla a s tím už dneska nic nenaděláš. Kdyby ti tvoje maminka neřekla, jak to v porodnici chodilo, ty bys poznala, že tě ten týden neměla u sebe? Já teda ne! Proto jsem psala, že jsem z toho nebyla deprimovaná. Jo a s tím kojením, jsem to měla asi stejný, byla jsem kojená pouze 3 týdny, musím však říct, že mamka nevěděla, co to je být se mnou doma, nikdy jsem nebyla nemocná. Já jsem svoje dítě kojila 20 měsíců a má často rýmy a od 5 týdnů má atopický ekzém.
 L 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(3.12.2006 14:48:31)
Podívej, já osobně nevěřím na to, že když se člověk narodí třeba císařem nebo kleštěma, tak že z toho má psychický blok do konce života. Já osobně tomuto takovou váhu nepřikládám, ale plně respektuji lidi, kteří tomu váhu přikládají. Já to zkrátka ve svém životě neřeším.
Necítím se dnes psychicky deprivovaná tím, jak mne máma v porodnici nemohla mít u sebe. Ale tady přece nejde jenom o mne! Nejde jenom o miminko, jde i o matku. Není to tak, že "když máš zdravý děcko, tak drž hubu a krok a buď ráda že seš ráda, vždyť na tvých pocitech nezáleží". STEJNĚ tak jako záleží na tom, aby bylo miminko OK, záleží i na tom, aby byla OK matka. Já jsem tehdy třeba byla OK někde u sester se sunarem v ústech (no dnes díky tomu nejsem v pohodě zdravotně... ale psychicky nemám problém), ale moje maminka si ten pobyt v nemocnici protrpěla (taky nemožnost návštěv atd...). A to je věc, kterou já velmi dobře chápu, protože mám sama dvě podobné nemocniční zkušenosti (ne porod; operace kýly a nádoru s následným čekáním na histologickou zprávu), a tyto zkušenosti jsou dvě největší noční můry mého života, které se sice neprojevují každý den nebo teď když Ti tady píšu na internetu, ale jsou chvíle, kdy se ty pocity naprostého ponížení, vzpomínky na naprostý nezájem a autoritativní agresivitu nemocničního personálu vracejí... stačí když jdu na návštěvu do nemocnice za manželem, který je po slepáku a leží na pokoji se šesti (!!) dalšími muži rozličného stáří, v těch stejných odporných železných postelích, se stejným odporným povlečením a za stejných buzerací od personálu.
Pro mne je naprosto nepředstavitelné, že bych šla rodit do podobného zařízení, protože je mi jasné, že tento můj problém může být klidně zdrojem různých komplikací při porodu atd. Já beru zařízení s lidským přístupem jako svoje záchranné stéblo; a ano, zde JDE O MNE JAKO MATKU.
 Jana, syn 7,5 
  • 

Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(2.12.2006 23:58:06)
No konečně čtu něco normálního co se podobá mému zážitku. Rodila jsem v Havl, Brodě v roce 99. Jíst i pít jsem dostala a za to, že mi po porodu syna odvezli jsem byla neskonale vděčná. Rodila jsem v pondělí a kvůli velké ztrátě krve jsem ještě ve středu měla pořádného motáka. Rozhodně jsem nezažívala libé pocity a okamžitý nával lásky, jak tady všichni píší. Byla jsem ráda, že to mám za sebou a že po mě nikdo nic nechce a že můžu spát.
 HelenaPa 


Re: Ordinace v růžové zahradě 

(3.12.2006 11:14:58)
Janko, já rodila v Brně Bohunicích. Sice jsem musel být dvě hodiny v porodním boxu, mimásek byl ale s námi. Pít jsem mohla dle libosti. Bylo to fajn. Dr. při šití si myslela, že si dělám srandu, když jsem říkala, že takovej porod klidně znova. A to byl poněkud komplikovanější a medikovaný. Všechno je to o lidech a ne o Vrchlabí. Nezlobte se na mě, ale už mě taky unavují neustálé články o tom, jak je Vrchlabí nej-. Tak trochu nám podsouvají, že jinde je to špatné. A to není.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(3.12.2006 11:25:18)
Heleno, ti ale uniklo, v cim je Vrchlabi nej- :-)). V prirozenych (to jest nemedikalizovanych) porodech pro mene rizikove rodicky samozrejme. Porovnej jejich statistiku a na jejich sebepopisu v APERIO pruvodci a porovnej to se vsem ostatnim. Ja fakt si nemyslim, ze to je buh vi jak dobra naturalisticka porodnice, totiz podle meho nazoru strada od obecneho systemu organizaci porodnicke pece v CR (nemoznost volit si osobni sluzby lekare nebo PA, kostrbaty smenovy system a neflexibilni lege artis). Ale ze je nejNATURALISTICTEJSI, tak je to tezko vyvratitelny fakt.
 HelenaPa 


Re: Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(3.12.2006 13:46:30)
Cizinko, já vám naturalistický porody upřímně přeju, pokud o ně máte zájem. Já se nesnažím nikoho přesvědčovat, že "klasický nemocniční" porod je to nej-, ale prostě mi připadá, že "Vrchlabská lobby" :-) se tak nějak naparuje "my jsme ti lepší, pro dítě je nejlepší přirozenost, my pro své dítě děláme vše a vy ne..." Trochu mi to připomíná tažení laktační ligy proti matkám, které nekojí.
Mimochodem u mě to předem taky vypadalo všechno bezproblémově, vše se vyhrotilo až na závěr. Takže jsem byla moc sťastná, že tam byli doktoři i s těma kleštěma.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Ordinace v růžové zahradě 

(3.12.2006 14:09:53)
Heleno, je mi lito ze LL ma v Cesku takovou reputaci, a je mi trochu take lito, ze Cesky nevyuzivaji moznosti se branit proti fanatickym poradkynem, totiz, zpetna odezva je tam mozna, a na rozdil od chyb porodniku stezovat se da nejenom na urocni narodni ale i mezinarodni. L poradkyne je prace pro zenu ktera ma lidi rada, a ma pro nej cit, ale ne pro fanaticku, ktera zna jednou formuli: kojit za kazdou cenu. LL je organizace pro propagaci kojeni a pro podporu vedeckeho vyzkumu o kojeni, ale neni to zadna totalitarni organizace, ktera je opravnena na pronasledovani nekojicich
Co se tyka propagaci prirozenych porodu, tak ti jsou prozatim v Cesku v pozicich defensivnich. A utok proti nim je agresivnejsi nez jejich propaganda. Asi opravdu porodit prirozene je nejzdraveji, to asi by rekl i kazdy doktor, jen ze kazdy doktor neumi a nema zajem se naucit zajistit podminky, pri kterych zasahy nejsou tak casto potrebne. Ze propaganda byva fanaticka? To byva, V. Marka take nemam rada, ale to neni jediny ani hlavny proud. Prozatim jsem nevidela hodne naturalistek tady na Rodine, ktere by se prihlasily k diskusi o tzv. "klasickym" porodu v nemocnici, aby rekly, ze to vse je nesmysl. Diskuterek z opacneho tabora je plno, taky i ted.
 cizinka 
  • 

ps 

(3.12.2006 14:21:17)
Heleno, doktor s klestema nebo VEXem by byl i ve Vrchlabi ve pripade komlikaci, a oxytocinem ma povinnost byt vybaveny kazdy poskytovatel porodnicke pece, vcetne domacich PA. Diskuse neni o celkove zbytecnosti techto zasahu, ale o castem zbytecnem pouziti.
 HelenaPa 


Re: ps 

(3.12.2006 21:35:23)
Cizinko, myslím, že je to na každé mamince, ak se rozhodne, důležité je mít objektivní informace ze všech stran. Já když jsem si hledala nějaké informace před porodem, bohužel jsem narážela na samé vychvalování Vrchlabí a málokde jsem narazila na přehledné a kvalitní informace i z druhé, lékařské, strany.
Pro mě nakonec byl nejdůležitější pocit, že všem zúčastněným maximálně důvěřuji, že jsou profíci na svém místě, že vědí, co a jak a že stejně jako já chtějí, aby mimi bylo vpořádku. Takže jsem přistoupila navšechny jejich návrhy, svěřila se do jejich péče a tím se mi hrozně ulevilo (psychicky), i když to ke konci vypadalo všelijak.
 cizinka 
  • 

Re: Re: ps 

(4.12.2006 9:37:15)
Heleno, ano, je to na kazde, aby se rozhodla sama a ve Vrchlabi ani prirozene rodit neni povinost. Ale zeny, ktere rodily ve Vrchlabi tvoje prava nejak neporusuje, nechapu, proc mam pocit, ze jim neco vycitas. Takove servery slouzi jako vymena zkusenosti a kazdy ma pravo tady napsat cokoliv. Pokud nejvice rodicek byva spokojenych ve Vrchlabi, zatim co v brnenske FN zkusenosti byvaji vselijake, tak to vznika, ne?
 Dagmi 


Re: Ordinace v růžové zahradě 

(4.12.2006 6:22:27)
Ano, podobně se to dělá v Brně U Milosrdných...až na to, že tě ty dvě hodky nechají v klidu přímo na tom porodním boxu.
 Dagmi 


Re: Ordinace v růžové zahradě 

(4.12.2006 6:26:07)
Ano, podobně se to dělá U Milosrdných v Brně, až na to, že tě ty dvě hoďky nechají v klidu na porodním pokoji...
 Zuzana + 21 měs. kluk 
  • 

je to fakt  

(1.12.2006 14:25:04)
Přidávám se k maminkám, které už toho mají dost - pořád se tu jenom rodí.... Už to máme taky skoro 2 roky za sebou a ráda bych viděla příspěvky úplně jiného typu, z kterých bych se ráda poučila. Už mi to tu začíná připadat jako v časopisech typu Maminka, Betynka atd., kde se pořád řeší jenom těhotenství a porod. Nemyslíte, že mnohem důležitější je, jak potom své dítě vychováte? To, že ho porodíte, není skoro vůbec žádná zásluha nebo hrdinství, i když Vám to teď tak připadá. Já jsem rodila císařem, spousta komplikací před, spousta komplikací po, nedonošené miminko, takže jsem si užila skoro 3 měsíce pobytu v nemocnici a tohle vzdychání, kdy nevydrží maminka ani 2 dny v porodnici, mě fakt zvedá ze židle.... Snad to nevyznělo moc drsně - přeji všem hlavně zdraví a věřte, že teprve teď začíná život se spoustou starostí a radostí - a že za chvíli na ty kontrakce zapomenete.... Z.
 Lavanda 


Re: je to fakt  

(1.12.2006 14:29:05)
To je naprosto normální, že vám to tady připadá jako v Mamince nebo Betynce, tento server má podobné zaměření. :O)
 Zuzka 
  • 

Re: je to fakt  

(1.12.2006 14:32:20)
Přesně tak "spolujmenovkyně:-)", porodit dítě není žádné hrdinství, na světě denně rodí tisíce žen. Hrdinství je z toho uzlíčku vychovat slušného sebevědomého dospělého člověka.



 míša 
  • 

Re: Re: je to fakt  

(1.12.2006 15:12:40)
podívejte se na www.odetech.cz na "portály o dětech" - jsou tam i míň těhulko-porodové víc zaměřené na výchovu nebo zdraví
 Arla 
  • 

Re:  

(1.12.2006 15:25:53)
To je asi normální, že ty co nečeká v blízké budoucnosti porod to nezajímá, ale my co čekáme jsme asi nedočkavé dalích článků :o). Výchovu puberťáků prožívám každý den (o tom si nemusím číst):o))). Tak prosím pište!!
 MirkaM 


Pro Janu - autorku 

(1.12.2006 16:22:45)
Jani,
pamatuju si na vás, rodila jsem ve Vrchlabí ve stejném termínu. Váš manžel mi tenkrát vyprávěl, jak jste putovali na penzion a za chvilku zpět.
Hodně štěstí - Mirka
 Vitka 
  • 

Re: je to fakt  

(1.12.2006 17:14:14)
Není problém, nabídněte rodince pořádný článek na vaše téma a je to. Mně porody nevadí a co bych nechtěla číst tak přeskakuju, názvy číst umím. A stejně teď chodím z 99% do oblíbené diskuze a tam jsem s obsahem zcela spokojená :)
 Vitka 
  • 

Re: je to fakt  

(1.12.2006 17:22:05)
Není problém, nabídněte rodince pořádný článek na vaše téma a je to. Mně porody nevadí a co bych nechtěla číst tak přeskakuju, názvy číst umím. A stejně teď chodím z 99% do oblíbené diskuze a tam jsem s obsahem zcela spokojená :)
 Martina 
  • 

Re: je to fakt  

(2.12.2006 19:42:30)
Já články, které mě nebaví prostě nečtu. Já jsem také rodila císařem těžce nedonošené dítě a strávila 8 měsíců v nemocnici, měla spoustu komlikací, a přesto nebo možná právě proto si takový článek s chutí přečtu.
 sarmi 
  • 

NEZBLAZNETE SE!!! 

(1.12.2006 16:37:02)
ja vas holky fakt nechapu! tak to probuh nectete, kdyz vas clanky o porodech irituji! jako ja - precetla jsem nadpis, rekla si, aha - zase vrchlabi a preskocila na jiny. je to tak jednoduche! tak se tolik necertete.
a taky je trapne, kdyz v prvni casti vaseho pripevku autorku clanku zkritizujete, ze si dovolila psat opet o porodu a v zaveru ji poprejete hodne zdravi - to je vazne absurdni.
 žinča 


Re: NEZBLAZNETE SE!!! 

(1.12.2006 17:29:39)
Sarmi, jaký v tom vnímáš rozpor, že se mi zdá článek sice zbytečně užvaněný, ale autorka může být milý člověk , ke kterému se chci chovat slušně a přeju mu vše nejlepší. Měla bych jí snad přát věčné zatracení za to, že napsala nudný článek? Navíc byl nudný pro mě, ostatní to možná oslovuje. Jen mi přijde, že si opravdu nemusíme číst o všech porodech, které proběhly v posledním půl roce. Já se na hlavní stranu vždycky těším a opravdu si stojím za tím, že takovéto detailní líčení se hodí spíš do specializované diskuze.
 sarmi 


Re: Re: NEZBLAZNETE SE!!! 

(1.12.2006 17:36:35)
zinco, no prave!!! nemusime to cist!!! :-)
absurdni mi to prijde, z toho duvodu, kdyz si predstavim, ze by takovymto zpusobem reagoval nekdo na muj clanek, tak by me to mozna i rozplakalo a k prani na konci bych se uz asi nedostala...
a opakuji - vidim nadpis "vrchlabi" a nectu - taky me ta adorace jedne porodnice ze stovek dalsich nebavi, ale nevidim duvod kritizovat autorku.
 žinča 


Re: Re: Re: NEZBLAZNETE SE!!! 

(1.12.2006 17:53:13)
Sarmi, už to číst nebudu:-). Myslím, že každý kdo píše článek na hlavní stranu musí s kritikou počítat. Taky jsem dva napsala a jednou se do mě pustil, věř mi, takovej arogantní vůl....No a? Nerozplakala jsem se. Vždyť je to hloupost, mít depku z toho, že někoho nezajímá tvůj porod.
Beru za to, že tady přispívají dospělí lidé, kteří více či méně kritiku zvládnou. Navíc nikdo nikomu nenadává jako jindy.
Beru to, jako že se nám chtěla maminka pochlubit s tím, jak to všechno hezky zvládla. Ale troška sebereflexe a uvědomění si, že nejsem na světě jediná a to kolik hrnků na čaj jsem s sebou měla a jak dlouho jsem dřímala málokoho zajímá - to určitě neuškodí.
 sarmi 


Re: Re: Re: Re: NEZBLAZNETE SE!!! 

(1.12.2006 18:02:05)
vyvracet ti to nebudu :-) syn usnul, jdu si dachnout...
 Vitka 
  • 

škoda 

(1.12.2006 17:08:09)
Chtěla jsem další dítě rodit opět ve Vrchlabí. Jsem z toho smutná.
 Yhec 


Být nástrojem skrze něhož ..... 

(1.12.2006 17:18:26)
"Být nástrojem skrze něhož na svět přijde nový člověk je velké štěstí"

Promin, ale ja nejsem a nikdy nebudu chtit byt nejakym "nastrojem". Rovnou muzes napsat byt masinou na vyrobu deti a pozdeji pojizdnou mlekarnou.
A to ani kdyby me to melo prinest buhvi jake stesti, tak se nestanu strojem.
Porad stejnych clanku na tema porod ve Vrchlabi je opravdu dost, ale me spis dere ten podrobny popis normalniho porodu. Obavam se, ze pokud to bude pokracovat, dockame se nejakeho popisneho grafu, kde bude zaznamenane kazde pichnuti s doprovodnym komentarem. Uznavam, nekomu se muze libit a nekomu pomoci, ale snad na jine diskuzi, ne na hlavni strance.
 Lenka 
  • 

Re: Být nástrojem skrze něhož ..... 

(1.12.2006 23:16:13)
Kohnová, co ty do porodů nezamontuješ - ještě gender, emancipaci, mužské a ženské vidění světa.
Dnešní doba je fakt nějaká převrácená - místo abychom byly rády, že už neumíráme na horečku omladnice, že se dělají císaře, když dítě nemůže na svět - zahájí se nablbé řeči o tom, že nám muži sebrali porod. Do jisté míry možná jo, ale bylo to v dobré víře.
A ty články - no některé ženské jsou toho ražení, že budou porod prožívat zkrátka až do důchodu. Mám někdy takový dojem,ž e to je jediný podstatný a zajímavý zážitek v jejich životě.
A zatím mám takový dojem, že ty "stálerodičky" nejsou moc vzdělané ambiciozní ženské, pro které je porod, dítě atd..jen jedním z aspektů života, protože taky žijí ještě jinými věcmi, že to jsou spíš typy žen s nižším vzděláním, inklinující k pozici ženy v domácnosti. Osobně nechápu, proč bych se ještě po dvou a více letech měla neustále vracet ke svému porodu a chlubit??, se jím. Tak jako všechno v životě je prožit a jsou nové, čerstvé zážitky.
A ten naturalismus - někomu pomůže, jinému uškodí.
 Kohnova 
  • 

Re: Re: Být nástrojem skrze něhož ..... 

(1.12.2006 23:37:30)
No zamontuju, protoze v mych ocich to spolu souvisi. Muzi to nepochybne v dobre vire delali, jenze to jsem ja nepopirala. Horecka omladnic: pochazela z toho, ze lekari chodili z pitevny k rodickam a zanaseli jim do tela infekci. Zjistil to Dr. Semmelweiss (doufam, ze se to pise takhle, nejsem si jista), navrhl myti rukou a jeho kolegove ho za to vyhnali z fakulty i nemocnice. Ve vedlejsi porodnici, kde zeny rodily za pomoci jeptisek, na horecku omladnic neumiraly.
Nesouhlasim s tim, ze hodne deti rodi nevzdelane zeny. Podle mne to nesouvisi se vzdelanim, ale s preferencemi. Mam nekolik tri- a vicedetnych kolegyn, ktere pracuji naplno. Zrovnatak zenske, ktere maji vysokou skolu a jsou v domacnosti a naopak holky, ktere maji maturitu, socialne pravni nastavbu, je jim 33, delaji recepcni, jsou bezdetne a veri ve sluzebni postup. Proc ne. Kazdy nemusi chit mit deti. Tady se zenske bavi o porodech prave proto, ze JSOU v zivotni fazi, kdy je to pro ne aktualni.
ja si nemuzu pomoct, ale proc by se nutne zajem o porody a profesni zdatnost musely vylucovat?
 Šumi 
  • 

Re: Re: Re: Být nástrojem skrze něhož ..... 

(1.12.2006 23:53:44)
Díky a závidím ti sluch, to je pro mě teprve :mysterium", dobrou
 Kohnova 
  • 

Re: Re: Re: Re: Být nástrojem skrze něhož ..... 

(2.12.2006 17:34:50)
Ahoj Sumi, chtela bych ti jeste neco napsat ad hudebni sluch. Ja ted mj. "badam" na poli probouzeni hudebniho sluchu u dospelych, kteri se domnivaji, ze ho nemaji. Existuji prace americkych vedcu:), podle kterych udajne maji vsechny deti pri narozeni absolutni sluch! Neni mi ale jasne, jak to zjistili. Ale pripustme teoreticky, ze v ranem detstvi mame vsichni hudebni sluch a kdo ma to stesti a muze ho rozvijet, se pozdeji jevi jako hudebne nadany, ostatnim vloha zakrni. Pokud by to bylo tak, melo by byt mozne i u dospeleho pri spravne motivaci a dobre metodice schopnost vnimat tonovou vysku obnovit. Zkousela jsem to s par znamymi, kupodivu, ti co vydrzeli pul roku, po pul roce intonovali vsichni minimalne na urovni posluchace konzervatore, ktery ma z intonace trojku. To povazuju za dost slusne.
Jenze je tu jeste jedno uskali a to je RYTMUS. Ten je totiz pro schopnost aktivne provozovat hudbu rozhodujici. Jestli ma clovek smysl pro rytmus se da poznat lehce a v kratke chvili a bohuzel to nejde ani vuli ani nacvikem ovlivnit. Existuje urcite male procento lidi, kteri jsou nerytmicti a ti se pak nikdy nenauci kloudne na neco hrat, ale to neznamena, ze se nenauci hudbu vnimat, rozumet ji a mit z ni radost.
Take neni vubec pravda, ze hrat dobre na hudebni nastroj se naucis, jen zacnes-li v detstvi, nejlepe hodne utlem. Pokud nejsi nerytmicka a jsi dostatecne motivovana, naucis se hrat kdykoli na cokoli a i zpivat.
Ja jsem vlastne dodnes na nikoho, kdo skutecne NEMA hudebni sluch, nenarazila. Ale narazila jsem na dost lidi, kteri jsou tak nejak vnitrne zatvrdli, nebo kdo vi, co to je a muzika se od nich jakoby odrazi. Neciti ji. To je ale jen u dospelych. Nikdyu deti tak do trinacti - ctrnacti let. Cili podle mne je to nasledek a ne pricina.
Radsi uz toho necham. Mam evidentni sklony ke grafomanii.
 Damila 


Kohnová 

(2.12.2006 21:02:03)
Moc zajímavá teorie. Taky jsem nad tím mnohokrát přemýšlela, jak je to s tím hudebním sluchem. My máme dva kluky, a ač jsme oba s mužem hudebníci, tak naši kluci nevykazují nic co by se podobalo hudebnímu sluchu. jenže jsem to hodnotila je podle toho jak "čistě" dokáží zpívat. Tak jsem nad tím mávla rukou a dala je na sport, který je jiám bližší, než hudba. :o)
Ale zjistila jsem ,že ačkoliv aktivně neumí své hudební cítění vyjádřit, tak ho mají, a velmi výrazné. Dokonce jsem objevila jejich velmi pozoruhodný smysl pro rytmus. Docela mě to překvapilo. Po tolika letech. :o)
 Kohnova 
  • 

Re: Kohnová 

(2.12.2006 22:31:32)
Jj, to je presne ono a moc se mi to libi, protoze to potvrzuje moje domnenky:). Kolik je ted klukum, muzu se zeptat? Je mozne, ze treba casem sami projevi chut hrat, az nekdy v dospelosti, zvlast pokud jste s muzem muzikanti a vsadim boty, ze pak zacnou. pak mi sem napis, jo? :))))) Ale ta vec s tim rytmem je znama, to jsem nevymyslela ja, dela se to vzdycky, kdyz chteji rodice dat dite do hudebky, zkousi se nejdriv rytmus, kdyz to dite beznadejne nedava, casto se rodicum rika, at to vzdaji. Podle mne je to chyba. Hudebka by mela byz pro uplne vsechny deti vsetne tech, u kterych je pravdepodobne, ze se hrat nenauci. Zkusenost s hudebnim nastrojem je nezaplatitelna penezi. A navic zpivat jde naucit snad kazdeho, kdo o to stoji a zpev je prece super sport:)))))))
 Damila 


Re: Re: Kohnová 

(2.12.2006 22:51:09)
Klukům je 10 a skoro 8, tedy (2. a 4. třída). Ten starší se teď navíc naučil ve škole v HV délky not, a dělají tam rytmické diktáty a synek je z toho nadšen, jak mu to jde, a já fakt koukám. :o)
Už jsem i přemýšlela nad tím, že by třeba mohl hrát na bicí, když má tátu bubeníka... :-) Ale asi to nechám na něm, vždyť s muzikou začít není nikdy pozdě.
A docela jsi mě šokovala tím, že naučit zpívat jde každého :-o No nevím...
A s tím odrazováním dětí od chození do ZUŠ kvůli nedostatku talentu. Podle mě je to dnes tak, že kdo platí, ten chodí. Nejsme v situaci, kdy bychom si mohli žáky vybírat.
 Kohnova 
  • 

Re: Re: Re: Kohnová 

(2.12.2006 22:58:26)
Oprava: jde to naucit temer kazdeho, kdo sam chce a momentalne nemutuje. Fakt si myslim, ze jo. S hudebkama je to asi jak kde..ja jsem ted zrovna byla v jedne v Praze pri tech prijimackach a prekvapilo me to silne nemile, jak se k tem rodicum chovaji. Pokud jim neprevysuje poptavka nad nabidkou, tak uz je to vubec zahada. Kluka bych mozna zkusila decentne k tem bubnum prilakat, i kdyz on nejspis stejne bude bubnovat tak jako tak a pozde fakt neni nikdy a u bicich zvlast ne.
 Damila 


Re: Re: Re: Re: Kohnová 

(2.12.2006 23:24:06)
Díky za odkaz, zkusím kouknout, ale až zítra, dnes už běžím za mužíčkem, chce si povídat. :-)
Jinak já jsem právě kvůli naší LMD (ta diskuse je o LMĎáčcích, nepletu-li se) zvažovala jestli to má smysl, hrát na nástroj, když mají kluci problém s jemnou motorikou i s celkovou pozorností.
Kdysi jsem (ještě jako studentka) učila jednoho hyperaktivního chlapce s LMD, a bylo to tristní. Utrpení pro všechny zúčastněné. Věčně jsem ho sundávala odněkud ze stolu, ze skříňky, z klavíru.
NIKDY bych po žácích nekřičela, ikdyž u tohoto hošíka jsem měla chuť. :o) Ovládla jsem se. Nemělo to fakt smysl, takové "učení". Ale byl hrozně milý jako člověk, takový bezprostřední, spontánní, ráda na něj vzpomínám.
Já už neučím, ale manžel občas ano (pár dnů v týdnu) a nikdy jsme si žáky nevybírali. Brali jsme vše, "co má ruce a nohy" a platí. Bohužel. Tak to dnes je, aspoň u nás.
 Kohnova 
  • 

Re: Re: Re: Re: Re: Kohnová 

(2.12.2006 23:36:23)
No to je jasne. Tech muzikantu, kteri si mohou vybirat, jaky zak je pro ne dost dobry, tech moc neni:). Divoke deti, to je des, to znam. Jednou mi jeden takovej klucina uplne zlikvidoval orchestr:))))))). Myslim, ze smysl to ma, ale neda se to vydrzet:). Mozna je lepsi pockat, protoze, jestli se nepletu, ta LMD by mela casem ustoupit. Problemy s jemnou motorikou jsou des, to ja znam, mam je totiz cely zivot, jen diky nim dnes nejsem svetoznama virtuaozka:)))))))))).
 Jahůdka 
  • 

Konečně jsem si početla ... 

(2.12.2006 21:48:22)
... taky o něčem jiném než o obyčejném porodu v neobyčejném Vrchlabí. Chtělo by to nějaký delší článek na tohle téma, protože je to velmi zajímavé. Taky by mě zajímalo, jestli se tyto vrozené schopnosti týkají jenom sluchu nebo i dalších "dovedností".
 Kohnova 
  • 

Re: Konečně jsem si početla ... 

(2.12.2006 23:08:46)
Ahoj Jahudko, dekuju! Ale nevim.. tezko rict. Jen soukrome a zcela nepodlozene hadam, ze jo, protoze treba i u neohrabanych lidi jde docilit pokroku ve sportu, kdyz jim ho nezhnusi nejakej sadistickej telocvikar, tak pak uz radi sportuji cely zivot, maji sport radi a potrebuji ho, aby se citili dobre. I kdyz na Olympiade si nezazavodi...
Lidi se nauci kreslit nohama, kdyz prijdou o obe ruce, cist hmatem, kdyz prijdou o oci, sem tam, kdyz nekoho zavrou, nauci se cizi jazyk, ackoliv byl pred tim sotva gramotny v tom vlastnim.. Ja vidim ten tolik diskutovany pomer vrozeneho a ziskaneho pomerne znacne vychyleny smerem ke ziskanemu.
 dasa 
  • 

Re:  

(3.12.2006 9:00:31)
Ahoj Kohnová, včera v noci jsem si přečetla tvůj článek a měla jsem perfektní pocit, moc zajímavé téma a hlavně mě potěšilo zjištění, že i pro dospělého člověka nikdy není pozdě naučit se hrát na hudební nástroj. Opravdu jsem si myslela, že když člověk nezačne v ranném dětství, že už je asi pozdě a že už by to nebylo jaksi ono. Tak jako v nauce cicích jazyků a některých sportů. Je to asi o tom, jak píšeš, umět hudbu cítit a mít motivaci.
 Kohnova 
  • 

Re: Re:  

(3.12.2006 17:53:00)
No, dekuju, fakt dekuju, to se moc hezky cte:). Tys me ted taky potesila, prisla jsem domu v docela spatne nalade a ejhle, vlidne slovo:). Parada.
 lela 
  • 

Re: Re: Re: Být nástrojem skrze něhož ..... 

(2.12.2006 10:02:01)
Přidávám se k tomu, co z z Dr.Semmelweise pamatuju a taky doufá, že jeho jméno píšu dobře. Semmelweis zavedl kyselinu karbolovou jako desinfekční prostředek a anžto smrděla, byl vyhnán z fakulty a zemřel někde v ústavu choromyslných. Přitom měl úmrtnost rodiček velmi nízkou právě díky tomuto opatření. Když totiž medici vyšetřovali rodičky po návratu z pitven, umírala jim každá čtvrtá až pátá. Nikdo nevěděl, proč u jeptišek tak neumírají. K desinfekci se prý před karbolkou používal hlavně kravinec - tak nevím, co smrdělo víc...
 Andula 
  • 

Zase chvála Vrchlabí 

(2.12.2006 22:31:21)
Stále někde čtu chválu na porodnici ve Vrchlabí.Já jsem tam rodila před deseti lety a spokojená jsem vůbec nebyla.Byla jsem prvorodička a po prasknutí vody jsem o půl noci přijela do porodnice,pan primář Kavan byl otrávený,že jsem si dovolila ho vzbudit,když budu rodit až kdovíkdy a při vyšetření byl hrubý.Odbyl to nejnutnější a šel si zas lehnout.Nebudu se rozepisovat o všech podrobnostech za celých 24 hodin,než jsem opravdu porodila.Většina sester byla protivná a arogantní.Nezáleží mi na tom jestli budu rodit ve vodě,nebo jinak,ale na tom,zda kolem mě po celou tu dobu budou příjemní lidé.
Před dvěma lety jsem rodila podruhé a šla jsem do Jilemnice.Tam jsem byla spokojená se vším.Příjemný personál,od ukízeček počínaje,doktory konče.Každé dva pokoje mají svoji koupelnu a WC (ve Vrchlabí musíte chodit přes chodbu do jedné společné,to co je v Jilemnici standard,je ve Vrchlabí nadstandard).Většina kamarádek má podobné zkušenosti jako já a i když bude Vrchlabí stále někdo chválit,jestli budu znovu těhotná,do Vrchlabí určitě nepůjdu.
 Šárka 
  • 

Re: Zase chvála Vrchlabí 

(3.12.2006 15:43:47)
Souhlasím s Andulou, běžte si poslechnout dr. a sestry z dětské kliniky v Hradci, kolik k nim vozí na JIP novorozenců z přirozených porodů z Vrchlabí.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Zase chvála Vrchlabí 

(3.12.2006 15:57:10)
Vazne Sarko? No ale asi Hradeckou JIPku nezivi jen novorozenata z Vrchlabi, ze ne, byvaji tam i hradecti chudaci? Porovnaval nekdo sance vrchlabskych a hradeckych zdravych plodu? Proc pak ne, kdyz je to az tak nezpokojujici, prece jako krajska porodnice ta hradcovska ma pristup k veskere dokumentaci? Pokud takova studie neni verejne znama, nebudeme brat tlachy hradeckych sester dvakrat vazne, ok?
 cizinka 
  • 

ce se tyka Anduli, 

(3.12.2006 16:04:25)
Je mi to vazne lito, ze nekdo musi se setkavat s neprijemnym jednanim personalu s rodickou. Je to bohuzel obrovsky problem vsude v CR, a bez zasadnich systematickych zmen to se nevyresi.
 . 
  • 

Re: ce se tyka Anduli, 

(3.12.2006 16:07:16)
Cizinko, co bychom si bez tvých fundovaných komentářů počaly, ty jsi tak moudrá,ó, ne, nečtu tvoje bludy, teď jsem omylem četla a už mi zase zvedáš tlak.
 cizinka 
  • 

Re: Re: ce se tyka Anduli, 

(3.12.2006 16:18:06)
Tecko, ja nemam narok psat moudrosti, sve banality jsem plne vedoma, jen mne trochu udivuje, proc s problemy, o kterych je dlouho znamo, a kterych reseni je take v celku banalni, nikdo nic nedela. Ty tomu rozumis?
 Osminka 


Re: Špatné děti z Vrchlabí 

(8.12.2006 22:08:14)
Cizinko, to nejsou tlachy. Svého času jsem tam byla na stáži a docela vážně se tam řešilo, co se s tím Vrchlabím bude dělat, že ty průšvihové děti z Vrchlabských porodů pak hasí v Hradci a kazí jim to průměry - nemocnost a úmrtnost - to se sleduje a vykazuje v každé porodnici. A taky že to pak zvyšuje finance. Na mouduši na psíuši jsem si tohle nevymyslela.
 cizinka1 


Re: Re: Špatné děti z Vrchlabí 

(11.12.2006 10:13:00)
Osminko, pokud neexistuje statisticka studie o bezpecnosti porodu ve Vrchlabi, ktera by je srovnavala s Hradci a jinymi okresnimi porodnicemi, nevime, jak moc to nejsou tlachy. Vypada to jako dokonala pomluva. Uvazuj: KAZDE novorozene, ktere potrebuje neonatologickou peci, zhorsuje statistiku krajske porodnice s JIPkou. Vrchlabske "spatne deti" muzou byt nadreprezentovani v Hradci jen proto, ze je to porodnice popularni. Kde se vice rodi, tam se stava vice prusvihu, ze? Nejake procento jich prece ma KAZDA porodnice. Dobre vysledky okresni porodnice nemuzou zlepsovat statistiku krajske porodnice, proto ze zdrave deti zustavaji u nej nebo jedou domu. Proto paradoxne krajske nemocnici musi z logiky veci vadit dobra a popularni okresni porodnice bez JIPky. Pokud Vrchlabi neni takove ohrozeni pro verejne zdravi, aby vyprodukovalo statistiku, kterou HK by zverejnila, budu povazovat tvoje tvrzeni za zlomyslne tlachy.
Proc naturalisticky pristup, ktery je konkurenceschopny jinde mel by klamat v CR? Mozna je chyba v systemu, a prirozeny porod nemusi byt uspesny v porodnici, kde pro uspech prirozeneho porodu je dulezity, aby personal mel dobrou naladu a pan primar byl by vyspany. Ale to je problem cele CR, ze porodnici nemusi se snazit, PA vsude pujde domu az se skonci jeji sluzba, tak procpak by chranila rodicku od hrubosti kolegu a sve vlastni? A pokud neni znama statisticka studie, da se o tom jedine spekulovat.
 Hanka 
  • 

Re: Pro Andulu 

(4.12.2006 13:56:16)

Rodily jsme zhruba ve stejné době a koukám,že i naše zážitky jsou si velmi podobné.Když tady čtu ty nadšené příspěvky tak si skoro říkám,že jsme snad rodily někde jinde.Neochotný a nepříjemný personál,který místo aby se mě snažil jako prvorodičku podržet tak padaly věty jako"jé tolik krve no jsem ještě neviděla"ap.Péče o miminka taky žádná sláva byly jsme na pokoji tři a všechny děti měli zhnisané oči,prý jsme si to tam zanesly sami(jasně všem třem dětem!).Takže kromě miminka jsem si z Vrchlabí taky odnesla "úžasnou poporodní depresi".
Letos se mi narodil syn a ve Vrchlabí to nebylo,ostatně spousta místních maminek se Vrchlabí ráda vyhne a volí buď Jilemnici,případně Trutnov.
 Arka 


Pro odpůrce článků o porodech 

(3.12.2006 12:13:21)
Jsem ráda za všechny podrobné články o porodech. Moc mi pomohly, když jsem čekala první i druhé dítě, protože jsou věci, na které mě ani nenapadlo se zeptat, protože mě zkrátka nenapadlo, že jsou. I tak mě překvapilo:
1. Že po vyvolání porodu jsou (mohou být)kontrakce pravidelné, dvouminutové a mohou trvat klidně tři dny a je to NORMÁLNÍ.
2. Že když se monitoruje miminko, že se mu dává monitor na hlavičku TUDY. (Já vážně myslela, že to vezmou přes břicho)
3. Že se rodí "zadkem". Nikdo mi neřekl, že je to vážně tlačení jako na WC a vůbec ne tam, kudy to šlo dovnitř.
4. Že při normálním porodu mohou být kontrakce nepravidelné až do narození dítěte a porodíte uprostřed 2-3-4-1 minutových poslíčků, které trvají dva dny :))
5. Že fáze: "Maminka má nutkání tlačit, ale ještě se to musí snažit prodýchat" vůbec nemusí nastat. Při prvním pocitu na tlačení už všichni důrazně říkali TLAČTE!!
5. Že je možné, že nepoznám při kterém tlačení se dítě narodilo - poznala jsem to, že jsem náhodou otevřela oči a nesli tam nějaké miminko.
6. Že nepoznám, kdy odešla placenta.
7. Že nástřih ani kleště nebolí
8. Že po císaři splaskává dřív břicho pod jizvou a teprve pak nad ní.
9. Že je břicho po císaři jakoby "mrtvé"
10. Že stahy mohou úplně skončit ve chvíli, kdy máte tlačit.
 Porodní asistentka 
  • 

Berte raději s rezervou 

(3.12.2006 13:32:32)
Náhodou jsem si přečetla tento článek a opravdu Vám nedoporučuji brát ho úplně vážně (stejně jako většinu ostatních),alespoň co se odbornosti týče. Rozhodně si nemyslím, že by se v jakékoli porodnici na příjmu prováděla amniocentéza, nebo po porodu píchal do žíly mezokain atd.. Je fain,že se touto cestou maminy dělí o zážitky,ale vyhnula bych se odborným výrazům,kterými jsou pak čtenářky zbytečně mateny.
Jinak ani některá z výčtu vašich zjištění nejsou přesná,tak třeba nástřih někdy bolet opravdu může.
 watanaki 
  • 

Amnioskopie 

(3.12.2006 17:45:46)
Já jsem ale pochopila, že se jednalo o amnioskopii, ne amniocentézu - mírné zmatení pojmů, je jasné, že když má ženská rodit, nedělají jí amniocentézu, ale pokud trvají stahy déle, je někdy dobré se podívat tou skleněnou trubičkou, v jakém stavu je plodová voda.

 Linda 
  • 

Jilemnice je daleko lepší!!!! 

(3.12.2006 20:10:51)
Ahoj maminky, nechápu proč Vrchlabí je tak vyzvedáno, když to vůbec není špičkové pracoviště. Staré prostředí, špína, neprofesiální personál, který neumí řešit problémové situace a hlavně NEJVÍC PROBLÉMOVÝCH PORODŮ DO VODY. Znám pár maminek, které tam rodily a buď měly ony špatnou zkušenost nebo někdo v té době tam rodící. Děti totiž většinou nestihnou tak rychle z vody vytáhnout,aniž by se nenadechly a tak se stává, že dost jich rozdýchávají a oživují :-(. Právě proto jsem zvolila Jilemnici a s přístupem a profesionalitou jsem byla naprosto spokojená. Rodila jsem tam před 11měsíci. Všem, kteří se rozhodují maximálně doporučuji a tímto moc celému personálu děkuji!!! Přeji co nejkratší a nejmíň bolestivý porod a zdravé miminko!!!
 Linda 
  • 

Jilemnice je daleko lepší!!!! 

(3.12.2006 20:14:57)
Ahoj maminky, nechápu proč Vrchlabí je tak vyzvedáno, když to vůbec není špičkové pracoviště. Staré prostředí, špína, neprofesiální personál, který neumí řešit problémové situace a hlavně NEJVÍC PROBLÉMOVÝCH PORODŮ DO VODY. Znám pár maminek, které tam rodily a buď měly ony špatnou zkušenost nebo někdo v té době tam rodící. Děti totiž většinou nestihnou tak rychle z vody vytáhnout,aniž by se nenadechly a tak se stává, že dost jich rozdýchávají a oživují :-(. Právě proto jsem zvolila Jilemnici a s přístupem a profesionalitou jsem byla naprosto spokojená. Rodila jsem tam před 11měsíci. Všem, kteří se rozhodují maximálně doporučuji a tímto moc celému personálu děkuji!!! Přeji co nejkratší a nejmíň bolestivý porod a zdravé miminko!!!
 Linda 
  • 

Jilemnice je daleko lepší!!!! 

(3.12.2006 20:15:07)
Ahoj maminky, nechápu proč Vrchlabí je tak vyzvedáno, když to vůbec není špičkové pracoviště. Staré prostředí, špína, neprofesiální personál, který neumí řešit problémové situace a hlavně NEJVÍC PROBLÉMOVÝCH PORODŮ DO VODY. Znám pár maminek, které tam rodily a buď měly ony špatnou zkušenost nebo někdo v té době tam rodící. Děti totiž většinou nestihnou tak rychle z vody vytáhnout,aniž by se nenadechly a tak se stává, že dost jich rozdýchávají a oživují :-(. Právě proto jsem zvolila Jilemnici a s přístupem a profesionalitou jsem byla naprosto spokojená. Rodila jsem tam před 11měsíci. Všem, kteří se rozhodují maximálně doporučuji a tímto moc celému personálu děkuji!!! Přeji co nejkratší a nejmíň bolestivý porod a zdravé miminko!!!
 Linda 
  • 

Jilemnice je daleko lepší!!!! 

(3.12.2006 20:17:14)
Ahoj maminky, nechápu proč Vrchlabí je tak vyzvedáno, když to vůbec není špičkové pracoviště. Staré prostředí, špína, neprofesiální personál, který neumí řešit problémové situace a hlavně NEJVÍC PROBLÉMOVÝCH PORODŮ DO VODY. Znám pár maminek, které tam rodily a buď měly ony špatnou zkušenost nebo někdo v té době tam rodící. Děti totiž většinou nestihnou tak rychle z vody vytáhnout,aniž by se nenadechly a tak se stává, že dost jich rozdýchávají a oživují :-(. Právě proto jsem zvolila Jilemnici a s přístupem a profesionalitou jsem byla naprosto spokojená. Rodila jsem tam před 11měsíci. Všem, kteří se rozhodují maximálně doporučuji a tímto moc celému personálu děkuji!!! Přeji co nejkratší a nejmíň bolestivý porod a zdravé miminko!!!
 Andula 
  • 

Re: Jilemnice je daleko lepší!!!! 

(3.12.2006 20:42:04)
Mám úplně stejný názor jako Linda.Jak jsem zde už jednou psala,mám s Jilemnicí jen ty nejlepší zkušenosti.Nechápu stále jen ty kladné odezvy na Vrchlabí.Ze svého okolí jsem většinou slyšela záporné.Kdo tam byl jednou,podruhé už tam nechtěl.Je také zvláštní,že místních rodiček je ve Vrchlabí minimum a většina je z daleka.Zřejmě jsou ovlivněny až podezřele častou chválou na internetu.
 Sylvie 


Re: Re: Jilemnice je daleko lepší!!!! 

(3.12.2006 21:09:42)
Nechápu stále jen ty kladné odezvy na Vrchlabí... Kdo tam byl jednou,podruhé už tam nechtěl.

Mno, to asi proto, že tam ženy byly spokojené, ne? CO je na tom k nepochopení? A já ve Vrchlabí třeba rodila dvakrát a takových mamin znám víc ;o) Teď jsem nakoukla na stránky Aperia, co o praxi v jilemnické nemocnici píše personál z porodnice a musím říct, že po přečtení bych o porodu tam rozhodně neuvažovala - nevyhovovalo by mi to tak. Takový už je život: někdo má rád holky, jiný zase vdolky ;o)
 Apolena. 


Re: Jilemnice je daleko lepší!!!! 

(3.12.2006 21:16:34)
Lindo,
možná ne všechny ženy preferují špičkové porodnice. Možná některé preferují porodnice, kde je vstřícný personál, který do porodu nezasahuje, pokud to není nezbytně nutné a respektuje jejich požadavky..
A kde jsi prosímtě slyšela tu pitomost o dětech, které se po porodu nadechnou vody, pokud je někdo rychle nevytáhne?
To mám fakt ráda, tuhle pohádku. A pak ještě tu o pojízdných porodnicích v Holandsku :-).
 La Pepa, holka 7/05, kluk 7/07 


Re: Jilemnice je daleko lepší!!!! 

(3.12.2006 23:24:05)
Musím se ohradit - rodila jsem ve Vrchlabí v červenci 2005 a bylo tam perfektně čisto, vybavení na úrovni odpovídající porodnici těchto rozměrů, hlavní porodní sál byl po rekonstrukci, zářil novotou.

Ale nemyslím, že porodnice v Jilemnici by byla špatná, jen nabízí jiný přístup a služby, než Vrchlabí. A to je správně, rodičky z Krkonoš si mohou vybrat, co je jim bližší. To my z Prahy, pokud chceme komorní prostředí a přirozený porod bez zásahů, musíme se hnát do Vrchlabí. Taky bych to raději měla za rohem, ale byla jsem vděčná i za tu možnost přes půl republiky.
Protože teď už na výběr nemám vůbec, když je Vrchlabí mimo provoz.

LaPepa
 cizinka 
  • 

Lindo, je neuveritelne 

(4.12.2006 10:01:31)
... co vsechno se deje v horach. Jakakoliv studie o porodu do vody uvadi, ze dite se nenadechne driv nez se dostane na vzduch a ze rizikovost porodu do vody je stejna jako ta v suchu, jen zkracuje se doba porodu a klesa pouzita analgeticka medikace. Cely zivot se snazim myslet, ze lidi v horach jsou normalni, a pokud berou dostatek jodu, jejich zivotni prostredi na nich nijak nepriznive se neodrazi. A ono to tak neni, uz mimina se tam chovaji jinak nez ostatni lidi. Co jeste se u vas povida? Vlkodlaci, Bila pani? Drakula je od jinud, ze?
A jestli vazne, pokud jsi chtela epidural, udelala jsi dobre, ze rodila jsi v Jilemnicich. Nemusis se ospravedlnovat, nemusis vypravet pohadky, ani delat si ze sebe idiota. Mas pravo na volbu, mas i volbu, co ti chybi?
 mamuška 
  • 

Re: Jilemnice je daleko lepší!!!! 

(7.12.2006 21:54:09)
Tři dětičky jsem porodila v běžné porodnici a poslední ve Vrchlabí. Bylo to tam tak pěkné, že bych si to zopakovala kdykoli. Do vody jsem neměla chuť, ale snad všechny mamky rodily do vody, bylo nás tam ten den pět, povídaly jsme si a žádné mimuško nemělo sebemenší problém.
Je úsměvné co si kdo nevymyslí. Kdyby to tam takové bylo jak píšeš Lindo, dávno by nebylo po Vrchlabí vidu slechu.
Bohužel, teď si asi mnou ruce všichni kdo na Vrchlabí nasazovali :(
 Marcela, 3 robátka 
  • 

Moje zkušenost s Vrchlabím 

(3.12.2006 22:14:22)
Ve Vrchlabské porodnici jsem rodila letos 16.11., byl to můj třetí porod, první dva jsem absolvovala v Trutnově ve staré a v nové porodnici. Ačkoliv jsem si tento způsob porodu neplánovala, nakonec jsme rodili do vody. Ale to není to hlavní. Zapůsobil na mě přístup personálu při samotném porodu, protože takovou podporu rodičky z Trutnova vůbec neznám. Jen lituji, že jsem se s tím nesetkala hned při svém prvním porodu, neměla bych z rození dětí takový strach. Z porodního sálu (z vany) jsem odešla po svých a přišlo mi to úplně normální. Ve Vrchlabí jsem nepotkala nekompetentní jednání, ani u porodu, ani při poporodní péči o mě nebo o malou, jak jsem se dočetla v jednom z diskusních příspěvků,který ale bohužel vycházel z informací z druhé ruky. Pokud by u nás zanikla tato alternativa (tj. rodit normálně), znamenalo by to další omezení žen ve volbě jak naloží se svým životem. Ve Vrchlabí rodí ženy, které vědí, co chtějí, vědí, co se jim tady nabízí a vyhovuje jim to. O tom je "svoboda" - o možnosti volby. Z celého srdce doufám, že nám zůstane zachována.
 dans 
  • 

Re: Moje zkušenost s Vrchlabím 

(3.12.2006 22:24:58)
Ale Marci, to víš, že jo.
Já jim to přeju, zvlášť ten pocit, že jsou ženy, které vědí co chtějí, zatímco všechny ostatní holt jsou blbky, které to něvědí. Co je to prosím Vás za demagogii? Pro mě za mě, nechť se ve Vrchlabí domluvěj, jestli jsou toho schopný, ale nedělejte z ostatních nesvéprávné.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Moje zkušenost s Vrchlabím 

(4.12.2006 9:52:33)
Dans, precetla jsem prispevek Marcely 2x specialne kvuli tebe, a vubec jsem nepochopila, kdo ti napsal, ze ostatni jsou blbky. Ve Vrchlabi rodi zeny, ktere vedi, ze chteji porod s minimem zasahu, a to napsala Marcela. O ostatnich nebylo ani slovo. Co je s tebou?
 sislib 
  • 

Re: Re: Re: Moje zkušenost s Vrchlabím 

(4.12.2006 12:29:53)
Ahoj, vzhledem k Tvé znalosti dění tuším, ale nejsem si jistá. Problém porodnice není v majitelích, těm je skutečně jedno, jakou porodnici budou mít, ale porodnici zachovat chtějí. Bohužel k tomu potřebují to nejdůležitější, a to jsou lékaři. Takže tady žádné petice na MZ nepomůžou, chce to přijmout zodpovědnost, něco slevit ze svých dogmat a rozhodnout se, jak bude oddělení fungovat dál - jestli jako nejnaturalističtější porodnice v Čechách - a vychovat si k tomu zbytek lékařů, nebo běžná porodnice. Rozhodování zdar!
 Dagmarjana-nevím, proč mi nejde se přihlásit!! 
  • 

Naturalistky? 

(4.12.2006 15:00:32)
Prosím, můžete mi vysvětlit, co myslíte pojmem NATURALISTKY, o kterých se tu píše?
Možná Jarda, to je takový "odborník", co? :o)))
Ale vážně. Naturalismus je něco, co zdůrazňuje příliš takové ty nehezké, neestetické aspekty života. Naturalistický popis je popis se všemi nepříjemnými detaily. Je to takový ten pesimistický realismus, libující si v tom ošklivém. Tak mě to učili ve škole.
Co to má společného s rodícími ženami?

(Pak je ještě NATURISMUS jako životní styl vyznávající přirozenost a nahotu...ale to je zjevně něco jiného, než je myšleno tady na diskusi.)

Díky za vysvětlení. :o)
 Líza 


Re: Naturalistky? 

(4.12.2006 15:25:13)
Dagmarjano, pokud vím, ten termín sem vnesla cizinka a předpokládám, že ve snaze opsat přirozené porody. ;-)
 cizinka 
  • 

Re: Naturalistky? 

(4.12.2006 17:53:57)
Dagmarjano,

Liza to uz odpovedela, jde o naturalisticky smer v porodnictvi. Jde o smer, ktery zduraznuje nutnost subjektivniho bezpeci pro rodicku, doprani ji maximalni svobody projevu a propaguje minimum zasahu a kontroli. V cestine se tomu rika prirozeny porod. Nevim jak s toho odvijet sympatizantky pristupu (prirozenky?isti? prirozene zeny, dr,PA? zni blbe). Nej rozsahlejsi bibliografii v cestine, kterou jsem videla bys nasla na strankach HAMu.
 Markéta,3kluci 
  • 

Re: Naturalistky? 

(4.12.2006 18:50:20)
V porodnici používala paní doktorka výraz "přírodní maminky". Nevím,jak moc je tento výraz zaužívaný.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Naturalistky? 

(4.12.2006 18:56:07)
Marketo, a co je dr. Odent anebo PA Koenigsmarkova? Prirodni dr:-))a PA ? V anglictine a nemcine by klidne byli naturalisti. Pokud chcete, budu je nazyvat prirodnimi, ale zni to jaksi divne a i zcestne, totiz jde o teoreticky pristup lekare ci PA, ne o jeho zplyniti s prirodou. Je to ale vas jazyk, vase pravo:-}.
 Markéta,3kluci 
  • 

Re: Naturalistky? 

(4.12.2006 19:02:20)
Slyšela jsem to tehdy poprvé v životě. Paní doktorka asi nepoužívá slovo "naturalistky",aby si třeba někdo nemyslel něco špatného:-)
 cizinka 
  • 

Re: Re: Naturalistky? 

(4.12.2006 19:13:29)
Marketo, p. dr. asi ani nevedela jak je nazvat, ja jsem skutecne to do cestiny zavedla svevolne:-). A asi nikdy neresila, jak nazvat svoje kolegy. Zastance prirozeneho porodu je prece moc dlouhe. Prirodni maminka je takove nevim, dehonestujici, zatim co kazdy -ista signalizuje jenom nazorovy proud v necem. Ja jsem radeji naturalistka v peci o dite nez prirodni zena.
 Markéta,3kluci 
  • 

Re: Re: Re: Naturalistky? 

(4.12.2006 19:33:21)
Cizinko,jak se váš naturalismus projevuje v péči o dítě? Máte tu někde nějaké odkazy?
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Re: Naturalistky? 

(4.12.2006 19:44:00)
Marketo, prirozeny porod (ktery se mi nepovedl):-( anebo uz :-), dlouhe kojeni, hodne telesneho kontaktu, dlouhe spani spolu (mela jsem jen kolibku, ne postylku a ruzne takove pomucky, ktere mi umoznovaly mit dite kdykoliv a pri jakekoliv cinosti u sebe), noseni spise nez kocarek a tak, asi nic ted uz objevneho:-). Bibliografii o porodu nejdete na strankach HAMu, sledovala jsem clanky na strankach laktacni ligy. S tech ceskych psychologu, kteri se nechali inspirovat kulturami z tretiho sveta mi napada Jirina Prekopova. Ale asi to vsechno uz vite.
 Markéta,3kluci 
  • 

Re: Re: Naturalistky? 

(4.12.2006 19:54:39)
Díky za objasnění.Nikdy jsem se moc nepídila na internetu po tom přirozeném.Ale podle vašeho výčtu se můžu nazvat skoro naturalistkou či přírodní maminkou.Tak nevím, co je mi milejší:-)Ale přírodní tady u monitoru a v panelákovém bytě si nepřipadám, takže raději vaše naturalistka. Ale nemám ráda škatulkování.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Re: Naturalistky? 

(4.12.2006 20:01:23)
Marketo, vsak nejde o skatulkovani, kdyz jde o porod, jde o to se domluvit. Ja si doposud myslim, ze moje nejvetsi chyba byla, ze mi nenapadlo, ze kdyz jsem rikala v porodnici, ze chci rodit prirozene, vsichni mi kyvaly a chapaly, ze chci rodit vaginalne:-). Ku podivu takto termin prirozeny porod pouzivaji i lekari, pokud tady nejaky se objevi.
 Markéta,3kluci 
  • 

Re: Re: Naturalistky? 

(4.12.2006 20:20:42)
Je to síla,to o tom "přirozeném" porodu.Já měla první porod dost nepřirozený,napřed analgetika, pak 6 hodin oxytocin,no Pan Buh zaplat jsem porodila (prý spontánně). Ze začátku,když jsem s malým chodila po doktorech, a ptali se na porod, tak jsem tedy nevěděla, co přesně jim mám říct. Opravdu každý vidí přirozenost jinak:-)
 Veronika+Kamča 3 měsíce 
  • 

Jičín 

(4.12.2006 15:45:52)
Přečetla jsem si článek a musím říct, že vše co ti poskytli ve Vrchlabí (krom závěrečné fáze porodu do vody, který jsem stejně nechtěla), mi poskytli v Jičíně taky. Byla jsem se podívat jak ve Vrchlabí, tak v Jičíně a rozhodla jsem se pro Jičín. Líbí se mi, že tam celý porod strávíš na jednou pokoji (včetně poporodního vyšetření) a odcházíš až na oddělení šestinedělí (tudíž odpadá přesouvání po vypuzení placenty) a dále mě nadchlo úplně nové prosluněné a vzdušné prostředí včetně sociálky na každém dvoulůžkovém pokoji (žádný nadstandard za poplatek). Perfektní a vstřícný personál (od porodních asistentek, přes lékaře až po dětské sestřičky a paní doktorku, která nám mimochodem o svých nočních službách dělala báječné přednášky o péči o dítě, pomáhala přikládat a maximálně nás podporovala při začátečních problémech s kojením). Prostě super porodnice a doufám, že se tam za pár let vrátím.
 ladina - 14 měsíců 
  • 

trochu jiná zkušenost 

(4.12.2006 23:10:05)
skororomán byl skvělý, já mám trochu jiné zkušenosti z Vrchlabí - tak jen stručně
a) bolesti trvaly 52 hodin
b) při porodu jsem ztratila 1,5 litru krve
c) plodová voda byla 40 hodin před porodem zakalená
d) dětská sestřička "tmavovláska" raději dělala, že neslyší brekot mimi
e) za 4 dny jsem spala 10 hodin
f) zhubla jsem 10 kg
g) velice často jsem plakala, nikdo mi nepomohl
 Sylvie 


Ambulantní porody 

(6.12.2006 0:58:20)
Jak už jsem psala někde dříve, rodila jsem ve Vrchlabí. Nevzpomínám si, jestli jsem konkrétně tady psala, že jsem tam rodila ambulantně a že ochota respektovat matky, které si ambulantní porod přejí, byl jedním z hlavních důvodů, proč jsem se rozhodla pro Vrchlabí. Nebyl to jediný důvod, ambulantní porody připouštěli třeba i lékaři na Bulovce (řekla bych, že v tomhle jsou pražská výjimka), kterou mám blíž, ale byl to jeden z hlavních. TeĎ mi přišla z konference HAMu (Hnutí za aktivní mateřství) zpráva, ze které se mi úplně rozhoupal žaludek a chce se mi brečet nad českým zdravotnictvím.

V podstatě - zástupci HAM se obrátili na Výbor pro odstraňování všech forem diskriminace žen Rady vlády pro lidská práva kvůli ambulantním porodům v ČR (případy, kdy rodiče nesouhlasili po porodu s hospitalizací a nemocnice na ně poslala Policii a sociálku - možná si tady někdo vzpomene, minimálně jeden z těch případů byl medializovaný). Zúčastnila se i zástupkyně ministerstva zdravotnictví a tvrdila, že (ve zkratce) - lékař NEMÁ PRÁVO nechat si podespat reverz a propusit dítě dřív jak za 72 hodin po porodu a naopak porodnice MÁ POVINNOST zavolat sociálku, protože jakmile chtějí rodiče s dítětem odejít dřív, jedná se o zanedbání povinné péče. Dítě je totiž v bezprostředním ohrožení života - musí mu být provedena kalmetizace a skrínink na metabolické vady. Hlavní ale je, že problém není u nás, v České republice, problém je v mezinárodních úmluvách, které rodičům přiznávají příliš práv a to by se mělo změnit. Členky výboru pro odstraňování diskrimace bla bla bla byly názoru, že se o diskriminaci nejedná, protože matka si z porodnice klidně může odejít a dítě má právo být hospitalizováno a právo dítěte být hospitalizováno by mělo být nadřazeno právám matky.

Takže po tom, co jsem si přečetla názory paní z ministerstva zdravotnictví, si ještě víc vážím lékařů, asistentek a seseter ve Vrchlabí, že se ke mně chovali jako k normálnímu svéprávnému člověku. Tímto jim alespoň takhle přes net DĚKUJI.
 Apolena. 


Re: Ambulantní porody 

(6.12.2006 8:21:33)
Sylvie,
taky jsem to četla. Síla, co? Člověku se skoro nechce věřit, že žijeme v 21. století a máme demokracii.
 cizinka 
  • 

Dotaz 

(6.12.2006 8:39:48)
Sylvie, ja stranky APERIO a HAMu znam, ale nikdy jsem tam nenasla odpoved na svoji otazku, kterou mam uz nejaky cas v hlave a pokud nikdy nebyla jsem prazacka, nemam sanci ani nikoho od nich znat. Maji tyto organizace pravnika a pruhledne vedenou nadaci treba pro pravni sluzby nebo na zahranicni stipky pro budouci domaci PA? Ted se docela mame, a mohla bych obcas prispet. Na informacni cinost snadne se sezenou penize i jinak, ale na ty nakladnejsi veci by mohli mit nadaci. Nevis neco o tom?
 Apolena. 


Re: Dotaz 

(6.12.2006 8:51:02)
Cizinko,
na to nemusíš být z Prahy, i v Brně jsou členky HAMu, a poměrně aktivní, pokud vím.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Dotaz 

(6.12.2006 8:54:37)
Ja to vim, ale ted v Brne byvam o vikendech a kdyz, tak delam jine veci. Rada bych pomohla v ramci svych realnich moznosti, proto se ptam.
 lenka 
  • 

Re: Dotaz 

(6.12.2006 10:29:58)
Cizinko, jestli se chceš o činnosti H.A.M. dozvědět víc, klidně jim napiš a ony tě zařadí do jejich internetové diskuze. Já jsem dula a kamarádka mi tu diskuzi přeposílá, někdy si docela počtu.
 cizinka 
  • 

Re: Re: Dotaz 

(6.12.2006 10:38:22)
Lenko, diky, ja bych oslovila HAM i tak, jen jsem si zeptala nekoho, kdo byl po ruce a podle mych predstav mohl by vedet neco o otazkach financovani jejich cinosti:-).
 mostule(Lucinka 4měsíce) 
  • 

VRCHLABÍ-DÍKY 

(6.12.2006 8:19:39)
Nemám čas číst spousty vašich připomínek (jak znám uživatelky Rodiny, budou jistě veeelmi uštipačné.)Já sama ve Vrchlabí rodila. Jsem od Brna - ano jsem tak "nezodpovědná", že jsem jela 3,5hodiny do porodnice!!
Když to zkrátím - byl to nejkrásnější zážitek v životě a teď, když jsem se na aperiu dočetla, že zavírají (snad jen dočasně), tak z toho má manžel chudák trauma - kde jednou porodíme druhé dítě? Když slyšel líčení porodu kamarádky, která před týdnem rodila v Brně, byl šťastný, že byl ušetřen řezničiny, kterou vídal ve filmech.
tož tak, JÁ DĚKUJU VRCHLABÍ, ŽE EXISTUJÍ A DOUFÁM, ŽE VŠE VYŘEŠÍ A MY TAM BUDEME MOCI ODRODIT NAŠE DRUHÉ MIMINKO!!!
 watanaki 
  • 

Re: VRCHLABÍ-DÍKY 

(6.12.2006 10:59:03)
mostuleeee, zdravím! Jsem na tom úplně stejně, jen naší malé je rok. Nebydlíš někde poblíž, když jsi z Brna? Já jsem momentálně ze Židenic. Ve Vrchlabí to bylo krásné a naše babička nám to dodnes nemůže strávit. watanaki@email.cz
 bobo 
  • 

Porodnice ve Vrchlabí 

(10.12.2006 7:29:19)
Bez dechu jsem si přečetla vaše povídání o vašem porodu.Vaše zážitky i vaše psaní,úžasné.Sama mám čtyři už dospělé děti,rodila jsem ve čtyřech různých porodnicích v Praze a Českém Brodě a mám ty nejhorší zkušenosti.Sama nechápu kde jsem vzala odvahu jít do toho znovu a znovu.Podotýkám že mezi dětmi je pět let rozdíl.
 já 
  • 

Re: Porodnice ve Vrchlabí?!?! jak to je a jak bude?! 

(20.12.2006 8:49:22)
prosím prosím, napište někdo, jak to je s vrchlabím teď!!! před 3,5lety jsem tam rodila, bylo to tam skvělé; úplně jiný svět oproti "běžné" porodnici - prostě jak doma, všichni se snaží a bylo to takový lidský...
mám 2holčiny, další děti neplánuju, ale zajímá mě osud této výborné porodnice (prý nyní zavřené?!) kvůli kamarádkám a tak vůbec....
díky!!!!
irena

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2020 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.