| vegetariánka a masožravé děti | •
 |
(11.6.2003 15:02:53)
Dětem by se lhát nemělo.
Já jsem vegetariánka. Ale moje děti mohou jíst maso podle libosti. Jak ale pobrali rozum, vysvětlila jsem jim, jak se maso získává.V televizi, internetu je nechám dívat na záběry týrání zvířat, aby věděly jaké utrpení je s konzumací masa spojeno.(http://www.ohz.cz/Zviratka/navigacni.html) Děti si mohou vybrat, jestli se chtějí na něčem takovém podílet. Dcera, která je starší, pozvolna od masa upouští. Je jí líto zvířat. Některé děti jsou necitelné, jiné citlivé k cizímu utrpení. Tak jako dospělí jsou různí.
|
| Sosan | •
|
(11.6.2003 15:20:02)
Problematičnost tohoto článku vidím ve větě - cituji: "Pomoci mu můžete právě VY tím, že si příště nekoupíte žádné maso." Toto totiž není pravda. Nekoupím-li si jeho maso já, koupí si ho někdo jinej a tomu zvířeti to vůbec nepomůže. Podle mně jde pouze o to, aby utrpení hospodářsky chovaných zvířat nebylo výrazně větší než zvířat žijících ve volné přírodě. Toho lze dosáhnou vhodnou úpravou chovů - preferovat maso z ekologických farem, vejce brát z chovu na podestýlce a pod. Pouze důsledné trestání chovatelů týrajících zvířata může něčemu pomoci - veterinární inspekce a tak. To, že cca 20% populace nebude jíst maso, to je pouze jejich alibistický přístup - já nic, já muzikant, mě se to netýká. Zvířatům to nepomůže.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(11.6.2003 17:38:27)
Sosane,
tohle jsi perfektně vystihl, líp bych to nenapsala.
Díky
E.
|
|
|
| Hanka, dcera 3 roky | •
|
(11.6.2003 18:19:05)
Jestli necháš své děti dívat na záběry týrání zvířat, vůbec se nedivím, že dcera maso nechce. Ono opravdu záleží na tom, jak se to dětem vysvětlí. H.
|
| kobliha s koblížkem Kubíkem | 
|
(12.6.2003 13:33:15)
Hanko,
kdyz nechavas sve deti v mylne predstave, jakou popisovali na onech strankach, a to "jeeee, to prasatko se ma ale dobre", pak svym detem lzes!!! Jsi spatna a alibisticka matka! Uvedom si, ze to co je na tech strankach, to co se Vegetarianka rozhodla ukazat svym detem, je bohuzel realita. Ty svym detem muzes klidne lhat, ze na svete je vsechno taaak krasne, ze na ulici nejsou lidi na pokraji spolecnosti, ze neexistuji drogove zavisly, ze se netyraji zvirata, ze neexistuji uchylaci.... ale pak jsi hloupa, hloupa, hloupa!
|
| Sosan | •
|
(12.6.2003 15:36:21)
Vegetariánství nelze zjednodušovat jen na distancování se od týrání zvířat a filozofii nenásilí. Vegetarián především věří, že konzumace masa člověku škodí. Tedy i kdyby bylo v budoucnosti možné pěstovat tkáně v živném roztoku přímo tak, že by někde na plantáži rostly klonované vepřové řízky jako okurky na záhonku a žádného zabíjení zvířat by k jejich získávání nebylo potřeba, i tak vegetarián maso jíst nebude.
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 17:25:52)
Sosane, já nejím zvířata kvůli nim. Až na druhém místě kvůli sobě a svému zdraví.
|
|
| kobliha s koblížkem Kubíkem |
|
(12.6.2003 17:41:05)
CETLA JSEM NECO JINEHO, ALE TO JE SPIS O TOM, ZE ANI "ODBORNICI" SE NESHODNOU. ME VE SVE PODSTATE MASO NEVADI, MYSLIM JAKO ZDROJ POTRAVY. CO MI VADI JE PRAVE TO CO TOMU PREDCHAZI.
KDYBY KURECI KRIDILKA ROSTLI NA STROME, KLIDNE SI DAM :O)BEZPOCHYBY BY BYLI ZDRAVEJSI NEZ TY Z VELKOVYROBEN!
ALE CO MI VADI ZE VSEHO NEJVICE JE TA AROGANCE A ZLEHCOVANI PROBLEMU S TYRANIM ZVIRAT S JAKOU JSEM SE SETKALA U NEKTERYCH PRIZPEVKU.
STRANKY OD VEGETARIANKY VE ME VAZNE NECIM POHNULI.... A NEBYL TO JEN ZALUDEK.
TAKZE MOJE REAKCE NA DALSI PRIZPEVKY BYLA PRILIS EMOTIVNI. TED UZ SE ALE NEROZCILUJU, PROTOZE TAKOVY HLUPACI, KTERY JSOU SCHOPNI NAPSAT NECO TAK ODPORNYHO ZA TO NESTOJI.
JEN ZASNU NAD NECITLIVOSTI TECH "LIDI". NAD SILACKYMA, ALE VE SKUTECNOSTI ALIBISTICKYMA RECMA O TOM, ZE "JA MASO ZERU, ALE NIKOMU TIM NESKODIM".
??????
KAZDY INTELIGENTNI TVOR, KTERY SI PROHLIDNE TY STRANKY, PRECI NEMUZE ODPOVEDET TAKOVOU ZHOVADILOST!!! PROBOHA, TO VAZNE HRANICI... NEVIM S CIM.
NEHLEDE NA TO, ZE TENTO ARGUMENT NEDAVA ANI SMYSL... PROTOZE PRAVE O TOM JSOU TY STRANKY A POCHYBUJI, ZE BY PANI HANKA KUPOVALA BIOMASNE VYROBKY. VZHLEDEM K JEJIMU POSTOJI K CELE VECI JE PATRNE, ZE NAD TAKOVOU VECI PROSTE NEMA CAS A ANI NECHCE PREMYSLET... V TOM PRIPADE, NECHT SE NEJDRIVE ZAMYSLI, NEZ ZE SEBE NECO TAK NELOGICKYHO VYPUSTI. PROTOZE POKUD REAGUJE TAKTO, PAK TRVAM NA TOM, ZE JE PROSTE HLOUPA.
JE MI JASNY, ZE KAZDY MAME PRAVO SE ROZHODOVAT SAM, TAKZE KDO CHCE JIST MASO, AT HO JI, ALE ZAROVEN MUZE MIT ZAJEM POMOCI V PROBLEMATICE TYRANI ZVIRAT, PRESNE TAK JAK SI TO NAPSAL TY.
A POKUD JSEM TU NEKOHO URAZILA, PAK TO JSOU PRO ME "PODLIDI", KTERYM CHYBI ZDRAVY ROZUM!
A POZOR! OPAKUJI, ZE NE PRO TO ZE JEDI MASO!
TOT VSE.
|
| Jana | 
|
(12.6.2003 17:58:27)
Nebo za to může vedro? :o)
Proč tolik zbytečných útoků a urážek kvůli řízkům?
Nezlobte se na mě, ale jestli nemáte v životě jiné starosti, než mučení rajčat a řízků, žijete si skvěle ;o)
Dejte si studenou sprchu, vlažný čaj, jahody nebo párek a relaxujte.
J.
P.S.: Přijde mi naprosto uhozené ukazovat malému dítěti extrémní záběry z jatek před obědem a pak se ho nevinně ptát, jestli si dá raději kus mrtvoly, nebo jablíčko.
Kamarád kdysi pracoval na rajčatové farmě a od té doby nejí rajčata - prý pohled na metráky hnijících rajčat a ten smrad udělaly navždy své. Ani výroba ovoce a zeleniny není založená na práci jemných ruček mladých brigádnic, štíhlá upravená dívka trhající jablíčka za slunného dne je taky pověra.
Když budu chtít na libovolném jídle najít něco nechutného, najdu to. Najdu si hnusné záběry z jatek, metráky hnijícího ovoce, týraná zvířata v klecích, popel z cigaret klepany do těsta na chleba....
Přidávám se k názoru, že být vegetarián jenom proto, že se mi nelíbí praxe na některých jatkách, je určitý druh pokrytectví.
J.
|
| vegetariánka a masožravé děti | •
|
(12.6.2003 18:08:56)
"Nezlobte se na mě, ale jestli nemáte v životě jiné starosti, než mučení rajčat a řízků, žijete si skvěle ;o)"
Jano, představte si, že existují i takoví strašní pokrytci, kterým není lhostejné týrání zvířat a nechtějí se na něm podílet. Nemají určitě žádné starosti a roupama už neví, co by dělali, že? Tolik povyku kvůli zvířatům!
|
| Jana |
|
(12.6.2003 18:13:01)
Nepochopila jsi.
Pokud je jedinou aktivitou proti tyrani zvirat na jatkach to, ze nebudu ja osobne jist maso, je to na nic. Kolik masa si myslis, ze bys za rok snedla? Aspon jednu kravu? Mno.... jak rikam, tato "kampan" proti tyrani zvirat je opravdu na nic.
J.
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 18:15:39)
Jano, když každý tvrdí co ty....
Každý zodpovídá za sebe. Já se na tom podílet nechci.
|
| sally | 
|
(12.6.2003 18:31:13)
Vegetariánko,
mě by zajímalo, ČEMU pomůžeš, když maso nejíš. Myslíš, že si toho nějaký masokombinát všimne? Nejsou efektivnější způsoby, jak se snažit toto napravit? A co třeba mléko? To piješ? Co chudáci krávy, které mají roztřepená kopyta, jak stojí na roštech (aby se pod nima nemuselo uklízet)? A co vajíčka? Co kuřata, která natřásají v prŤavých klecích aby více nesla a nenechají je spát (aby více nesla)?
To byla myslím pointa Janina příspěvku - to že nejíš maso je tvoje věc, to že to zdůvodňuješ týráním zvířat je druhá a to, že sama pro ty zvířata nic neděláš (stylem "já nic, já muzikant") a myslíš si, že tvoje vegetariánství stačí, to je pokrytectví.
|
| Sissi | •
|
(12.6.2003 18:36:25)
Krávy na roštech? Dneska? Ale no tak, ještě možná před dvaceti lety :-)
|
|
| sally |
|
(12.6.2003 18:36:42)
A ještě jedna otázka:
Kdyby všichni na světě přestali jíst maso, co by se stalo? Kravičky a prasátka by se chytli radostně za kopýtka a odtančili na zelenou louku užívat si svobodného a plnohodnotného života?????
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 18:43:42)
Prostě by se nenarodili, lepší než mizerný život.
|
|
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 18:38:08)
Sally
Mlíko:Přiznávám se kupuji si trochu biomlíka do kávy. A vajíčka z podestýlky.
NEJSEM ZDALEKA IDEÁLNÍ ALE SNAŽÍM SE.
ČLOVĚK MUSÍ ZAČÍT OD SEBE A NEČEKAT NA DRUHÉ.
|
|
|
| Jana |
|
(12.6.2003 18:33:42)
Vegetarianko, jen pro informaci, sama maso v podstate nejim uz hromadu let.
Miso, jiste, ze videla. Umela bych kdejake to roztomile kuratko nebo kachnicku zabit, oskubat, vykuchat... asi ze mě mé dětství s domácími zvířaty udělalo bezcitnou zrůdu ;o)
J.
|
| Míša 25 | 
|
(12.6.2003 18:38:45)
Jano, asi jo.
Abych to uvedla na pravou míru - nejím maso, protože mi nechutná, né proto, že bych měla zachraňovat zvířata. Hnusí se mi maso, ale nevím, co bych měla dělat pro to, aby zvířata nebyla zabíjena. To se ani nic dělat nedá. Je mi líto zvířátek, ale nic nenadělám. Lidem maso vždycky chutnalo a nikdy se ho nevzdají.
|
| kobliha s koblížkem Kubíkem |
|
(12.6.2003 18:47:15)
Nejde o to, ze se zvire zabije a sni. Moje matka zije na vesnici a minuly tyden zabila a uvarila kohouta, ktery byl proste na toto urceny, jenze to udelala, rychle a myslim, ze i pro kohouta bezstresove. Navic, vezmu-li v potaz kohoutuv zivot... paaaaani ten se mel! Na dvourku spousta sexy slepic. Uzival si to do posledni chvile. Kdezto v debate, ktera se zde rozpoutala, jde predevsim o to tyrani. TO je zbytecne a trestuhodne, nemyslite?
|
| Hanka, dcera 3 roky | •
|
(13.6.2003 17:07:02)
Kobliho, jestli jsem podle tebe hloupá a alibistická matka jenom proto, že odmítám své tříleté dceři ukázat záběry týraných zvířat, tak nevím, ale vzhledem ke všem urážkám, co jsem si přečetla si domyslím, že asi moc tolerantní nejsi. Pokud je člověk hloupý jenom proto, že mu chutná maso a že nechce děsit malé dítě......... S týráním zvířat samozřejmě nesouhlasím, sama jsem nikdy žádnému neublížila, dokonce nedokážu zabít ani kapra, ale co proti týrání děláš ty, když jsi tak chytrá a dokonalá? Nejíš maso? No, tím určitě to týrání zastavíš, naivko.
|
| Kačka | •
|
(13.6.2003 17:19:32)
Už i z jiných diskuzí je přeci jasné, že je to Kobliha, kdo určuje kdo je hloupý apod., takže si z toho nic nedělejte, do této funkce se nominovala sama...
|
|
| Karca 1 | 
|
(13.6.2003 17:25:29)
Hanko nemusis se vubec rozcilovat, kazdemu je myslim jasne, ze to kobliha prehani. Takhle se nevede diskuse, mezi dospelymi urcite ne ;O))))
|
|
|
|
|
|
|
| Míša 25 |
|
(12.6.2003 18:26:06)
Jani, viděla jsi někdy třeba husu, kterou se někdo chystá podříznout? Co husu, krávu na porážce... nebo kuřátko?
|
|
|
| Míša 25 |
|
(12.6.2003 18:22:07)
Řekla bych to takhle - ať si každý dělá co chce a jí co chce. Pokud někomu maso chutná, ať ho jí, žere... nebo co dělá. Pokud je někdo vegetarián, ať si taky dělá co chce, ale neodsuzuje lidi, kterým maso chutná. Někdo se ho prostě vzdát nemůže, i kdyby tisíckrát chtěl (vzpomínejme na čokolády, cigarety, alkohol, automaty, make-up, řasenky, počítač, internet).
Já maso nejím vůbec, děti budou mít samozřejmě možnost volby, ale já sama jim maso vařit nebudu. Však si ho dost užijí u babiček.
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 18:30:01)
Pro někoho je opravdu velmi těžké vzdát se masa. Neodsuzuji ho, ale neměl by používat nečestné argumenty jako mnozí zde.
|
|
|
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 18:13:55)
"Kamarád kdysi pracoval na rajčatové farmě a od té doby nejí rajčata - prý pohled na metráky hnijících rajčat a ten smrad udělaly navždy své"
Jano s červeným srdíčkem: Myslíš, že rajčata trpí jako krávy?
TADY NEJDE O SMRAD, ALE O ŽIVÉ BYTOSTI CÍTÍCÍ BOLEST A STRACH. DOCHÁZÍ TI TO? Máš vůbec srdce?
|
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 18:32:50)
"Přidávám se k názoru, že být vegetarián jenom proto, že se mi nelíbí praxe na některých jatkách, je určitý druh pokrytectví."
Jano,jaké pokrytectví?
|
| Jana |
|
(12.6.2003 18:38:10)
Vegetarianko, Sally ti odpověděla za mě.
Určitě nosíš kožené boty, nebo je aspoň kupuješ dětem, používáš v kuchyni želatinu... atd, atd. Nemám nic proti vegetariánům, ale zdůvodnit si vegetariánství "jenom" týráním zvířat (a víc proti tomu neudělat), je podle mého názoru skutečně druh pokrytectví.
J.
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 18:41:52)
Jano, a dětem dokonce kupuji maso!! Nenutím je k ničemu. Musí k tomu dospět sami.
Ale sama se snažím pomáhat a nepodílet se zbytečně na trápení zvířat. Nejde to vždy. A co ty?
|
| Jana |
|
(12.6.2003 18:50:24)
Vegetarianko, ja si nekladu cile, na ktere nemam :o) Pokud muzu, kupuju maso pro rodinu z biochovu, netyram deti fotkami jatek.. ale jinak asi ziju dost komzumne :o)))
Nechodim se privazovat retezem k branam jatek ani jadernych elektraren, celkem lenive spoleham na to, ze nas stat ma dostatecnou legislativu na to, aby se o problemy (viz jatka) postaral. Ze sveho mista ve spolecnosti muzu tak akorat chodit pravidelne k volbam a myslet si, ze zvolim ty prave, kteri s tim neco udelaji.
A jeste jsem zapomnela dodat, ze srdce mam akorat na te ikonce (to pro Misu) :o)
J.
|
|
|
|
| Kajka | •
|
(12.6.2003 19:05:49)
Vobec nechapem preco sa tu "natahujete", urazate a skoro podozrievate z vrazdy ci uz zeleniny, alebo zvierat. Mna by zaujimalo ake su vyhody a nevyhody vo vegetarianstve. Kto chce dostat toho druheho na svoju starnu mal by zacat argumentovat prave vyhodami a nie podcenovat a urazat. My doma z masa konzumujeme asi 90%kuracinu. Pred Velkou nocou sme si dali doma 40 dni post od masa. Bolo to niekedy tazke, ale zvladli sme to a boli sme na seba hrdi, ze sme si vedeli nieco odopriet, ale hlavne sme vyskusali aku mame pevnu volu. Velkonocnej nedele sme sa nevedeli dockat-teda na masko a cez veekend sme nakupili niekolko klobasok, 3 druhy prerastanej slaninky a samozrejme 7kg sunky, podotykam, ze sme na to boli 3 dospeli. Nase prekvapenie bolo naozaj velke ked prisla vytuzena nedela a my sme memali vobec chut na slaninku asi preto, ze uz sme ju mohli. Cize v nasom pripade je uplna pravda, ze zakazane najviac chuti aj ked sme odolali. Mne osobne maso nechyba, ale obhrizaniu kosticiek sa nevzdam. Uz som aj skusala nejest masko, ale kostiam som odolat nevedela. Aj ked grilovane stehienka su fantasticke. Svokrovcov mam vegetarianov,zo zravotneho hladiska a to uz maju po 60-ke obaja. Svokra ma teda zasobuje vegetarianskymi knihami ale manzela na to nenahovorim, uz len preto, ze mu to rodicia niekedy prikazovali. Sice musim povedat, ze ked sme boli u svokrovcov tak pre nas upiekli kuriatko ale oni sa ani nedotkli.
Snad som tu nikoho nepoburila tou slaninkou. A dufam, ze mi tu niekto vysvetli dobrymi argumentami preco BYT, alebo NEBYT vegetarianom.
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 19:11:49)
Maso jako droga, vidím...
Kajka:
"Mna by zaujimalo ake su vyhody a nevyhody vo vegetarianstve."
Vegetariánství lidí je určitě výhodné pro zvířata:-))
"A dufam, ze mi tu niekto vysvetli dobrymi argumentami preco BYT, alebo NEBYT vegetarianom."
Nepodílím se na utrpení a jím zdravěji.
|
| Kajka | •
|
(12.6.2003 19:57:27)
>"Mna by zaujimalo ake su vyhody a nevyhody vo vegetarianstve."
>Vegetariánství lidí je určitě výhodné pro zvířata:-))
To mas pravdu niektory Americania chovaju doma alebo v byte zajacov a prasata. OOO tie sa maju, vascinou lepsie ako ludia.
>"A dufam, ze mi tu niekto vysvetli dobrymi argumentami preco BYT, alebo >NEBYT vegetarianom."
>Nepodílím se na utrpení a jím zdravěji.
S tym utrpenim suhlasim ale, ze jes zdravsie uz tak nie. Tak ako davaju kuratam hormony tak ovocie a zeleninu postrekuju jedna radost. Zijem v severnej amerike kde mame kazdy den pocas celeho roku niekolko druhov- cerstve zelene salaty. Vsetko OVO-ZELO je dovazane z juznej ameriky. No aj napriek tomu moje spoluziacky z Brazilie tvrdia ake hnusne ovocie tu je , ze vobec nie je stavnate a vonave ako doma co maju- mne sa zda vyborne asi preto, ze som este nebola v Braziliia a neochutnala to ich. Samozrejme, ze ono to je rozdiel domaca paradajka a kupovana, ale aj doma ludia postrekuju. Podla mna aj z tejto chemie vznika rakovina. V lete na zeleninovom trhu ked kupim paradajky od farmarov vidim ako po par dnoch doslova plesneju a to je este horsie ako s masom. Aj ked ja som pravy konzument ovocia a zeleniny, utracame za ne doslova tisice, nemyslim si, ze je to najzrdavsie. Iba ak by sme kupovali vsetko z biologickeho obchodu a tych tu je neurekom az som bola prekvapena.
Co sa tyka kuraciny tak si myslim, ze naozaj rast kuriatok je podporovany hormonami. Kuracina je tu najlacnejsia a dokonca je lacnejsia ako na Slovensku. Takze je asi lahsia vyroba masa ako zeleniny a ovocia. A este nieco citala som raz clanok, ze zeny, ktore chcu otehotniet by mali prestat jest prave kuracinu koli hormonom v nej.
Takze clovek vyber si sam ako budes zit raz aj tak zomries. Nechcem to zlahcovat, lebo predsa je rozdiel ako ten zivot prezijeme- teda ci v zdravy alebo v chorobe. Jedno je ale iste vegetariani nezomru na chorobu sialenych krav.:-)
|
|
|
|
|
| Terreza | 
|
(12.6.2003 18:55:02)
Přiznám se, že nesleduji tok této diskuse pečlivě, ale mám veselou historku z Delvity z doby docela nedávné - kupovala jsem něco s dětmi a před chladícím pultem stál pán a malá holčička (myslím, že to nebyl její tatínek, spíš strýček). Holčička vznesla roztomilý dětský dotaz:"Není těm kuřátkům tady zima ?" A ten pán jí odpověděl:"Kdyby všichni lidé jedli jenom zeleninu a ovoce, tak by se žádné zvířátko nemuselo zabíjet a trpět!" Říkala jsem si, že na něm je vidět, jak to s takovými uvědomělými mozky pak dopadá, a Štěpánka, která zaslechla jenom tu holčičku mi říkala: "Teď už jim není zima, viď ? TeĎ už jsou mrtví..." "Ano, jsou mrtví..." "Tak to je můžeme spapat, že jo ? " Schválně jsem postoupila blíž k té dvojici a pronesla:"Ano, můžeme je spapat, máš ráda pečené kuřátko?" Péťa to korunoval: "V troubě už mu zima nebude..." Pán se za námi nenávistně díval a té holčičky mi bylo docela líto...
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 18:59:08)
:"Kdyby všichni lidé jedli jenom zeleninu a ovoce, tak by se žádné zvířátko nemuselo zabíjet a trpět!"
Neměl ten pán pravdu?
|
| Miška, 3 děti | 
|
(12.6.2003 19:02:06)
Potom by se přemnožili a co s nimi ? :-)) Není na tohle právě příroda zařízená, aby se nic nemohlo přemnožit? Napadlo mě to i v souvislosti např. se SARS. Proč asi je tato nemoc v nejlidnatějších zemích?:-)
|
|
| Konstanta & 3 raraši | 
|
(13.6.2003 10:12:17)
Vegetarianko,
pises:
:"Kdyby všichni lidé jedli jenom zeleninu a ovoce, tak by se žádné zvířátko nemuselo zabíjet a trpět!"
Neměl ten pán pravdu?
Nechces poradit me, co mam jist, kdyz cerstvou zeleninu nemuzu ze zdravotnich duvodu jist vubec, lusteniny, soju ap. v jakekoli podobe... Co se tyce varene zeleniny, tu trochu muzu. Zato masa- kvuli bilkovinam - mam jist MINIMALNE 100g/den, tj porce masa denne. Ja jsem proste masozrout z povolani.
Tyrani zvirat JE problem, to mas pravdu. ALE jak uz tu nekdo psal: tyrani zvirat a vegetarianstvi jsou dve zasadne odlisne zalezitosti.
Stejne mam pocit, ze se stale a vsude mluvi o tyrani zvirat, ale o tyrani deti se tise mlci.
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(13.6.2003 12:36:31)
Konstanta:
"tyrani zvirat a vegetarianstvi jsou dve zasadne odlisne zalezitosti."
Hlavní důvod vegetariánství je omezení týrání a zabíjení zvířat.
"Nechces poradit me, co mam jist, kdyz cerstvou zeleninu nemuzu ze zdravotnich duvodu jist vubec, lusteniny, soju ap. v jakekoli podobe... Co se tyce varene zeleniny, tu trochu muzu. Zato masa- kvuli bilkovinam - mam jist MINIMALNE 100g/den, tj porce masa denne."
Když musíš, tak musíš.
"Stejne mam pocit, ze se stale a vsude mluvi o tyrani zvirat, ale o tyrani deti se tise mlci."
Nesmí se mlčet k žádnému týrání.
Buď aktivní ty, proč se všichni ohánějí druhými?
|
| Konstanta & 3 raraši |
|
(13.6.2003 12:49:59)
"tyrani zvirat a vegetarianstvi jsou dve zasadne odlisne zalezitosti."
Hlavní důvod vegetariánství je omezení týrání a zabíjení zvířat
Vegetarianko,
trvam na tom, ze tyrani zvirat a vegetarianstvi nema spolu nic spolecneho (a pokud, tak okrajove). I kdyby nakrasne zadny clovek na celem svete maso nejedl, tak tyrana zvirata budou existovat.
Navic: zabijeni zvirat=/=tyrani zvirat! To je podstatny rozdil.
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(13.6.2003 13:00:43)
Konstanta:
"Navic: zabijeni zvirat=/=tyrani zvirat! To je podstatny rozdil."
Vegetariánství zamezí týrání zvířat člověkem.
Ještě existuje týrání při zábavě - korida, pokusy atd.
|
|
|
| Daniela Lukášek | •
|
(13.6.2003 12:51:04)
Opravdu se cítíte být aktivní tím, že se tady navzájem osočujete a vysmíváte? No nevím, u nás se říká-tak si zabublej a začni konečně něco dělat. Spousta z Vás si stěžuje na to a na to a co jste udělali pro zlepšení té a té problematické oblasti?
Tuto rubriku je nutné brát s nadhledem a s kapkou tolerance, zkuste to....
|
|
|
|
|
|
| Anička, 2 dcery, 1 manžel | •
|
(13.6.2003 0:10:38)
Dosti jsem se bavila nad mnohými příspěvky, např. Mikulášova babička má úžasný smysl pro humor (rajčata v mixéru). Také mne pobavily až nepřiměřené reakce některých převážně vegetariánsky orentovaných přispěvatelek.
Souhlasím snad s Janou s červeným srdíčkem (pokud jsem se spletla, tak se omlouvám), že jsou důležitější věci na světě než vášnivá debata proč být či nebýt vegetariánkou z etických důvodů. Třeba týrané děti..., neřku-li děti sexuálně zneužívané.
Sama jsem koketovala s vegetariánstvím za dob studií, kdy jsem měla blízko k východním filosofiím a náboženstvím. Tedy nejednalo se o týraná zvířata na jatkách, ale o stvoření v karmickém kruhu.
Ale nakonec jsem vplula do běžného života, maso i když v nijak vysoké míře konzumuje celá rodina. Tedy až na starší dceru, která maso konzumovala od batolecích let zásadně bez příloh (Teď už se přizpůsobila :)). A ze školky se vracela s tím, že měli dobrý oběd - masíčko.
Osobně se domnívám, že konzumace masa je v našich končinách - "bohatého severu" nadměrná. Bílkoviny se dají nahradit i rostlinnými zdroji. Ale to už tak v nás zasel svou výchovou minulý režim, že dobré a zdravé jídlo je jen to s masem. Bezmasá jídla byla méněhodnotná. Domnívám se, že v naší obézními a hypercholesterolemickými občany oplývající zemi, by mnohým občasný půst a návrat k některým stravovacím zvyklostem venkova počátku 20. století (maso jednou týdně) skutečně prospěl.
Na druhou stranu, jsou miliony lidí, kteří by si asi klepali na čelo, kdyby tuto debatu četli. Myslím ty, kteří by vskutku nepohrdli "velkochovem vyráběnou" krávou, protože by jim to třeba zachránilo život. A také si nedělám iluze o tom, že v zemích, kde je skutečná bída a hlad, užitková domácí zvířata mají obzvláště rajský život. NIC TAKOVÉHO. Zplozena či koupena (nebo také vyměněna za dceru na vdávání), vykrmena, utracena, zkonzumována. Žádná prasátka v obýváku, např..
Co se mi zdá významné je, že ten původní článek nebyl ani tak o vegetariánství jako o tom skleníkovém světě. Ani tak nebyl o tom, jak autor měl či neměl setřít Alžbětu. A také nebyl o záměrném zjednodušování, jak se "vegetariánka" pozastavovala nad slovním spojením batika, alternativa, vegetariánství.
Podle mého byl o tom, že rodiče jsou povinni předkládat dětem pokud možno úplné informace o okolním světě. A také by se je měli snažit naučit informace třídit, posuzovat a vyhledávat. Asi by je měli naučit myslet kriticky. Jen tak se děti mohou do budoucna bránit různým tmářům a "falešným prorokům" čehokoliv. Proto mne nadchl (doufám) Sosanův odkaz na sisyfa.
Dobrému jídlu, veselé mysli a zdravému rozumu zdar!
A.
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(13.6.2003 8:07:12)
Anička:
"Dosti jsem se bavila nad mnohými příspěvky, např. Mikulášova babička má úžasný smysl pro humor (rajčata v mixéru)."
Smála by ses i kdyby v mixéru byl pták nebo myš?
Myslím, že každý normální vidí rozdíl mezi živočichem a rostlinou.
"Jsou důležitější věci na světě než vášnivá debata proč být či nebýt vegetariánkou z etických důvodů. Třeba týrané děti..., neřku-li děti sexuálně zneužívané."
Vše spolu souvisí a člověk musí oponovat každé krutosti. Nejde to takto rozdělovat.
A ty neděláš v životě nic jiného než se věnuješ jen nejdůležitějším věcem a na nic jiného nemáš čas a nic jiného tě nezajímá? Myslím, že je to jen výmluva. To jsou nečestné argumenty.
|
|
|
|
| kobliha s koblížkem Kubíkem |
|
(12.6.2003 18:01:12)
PARDON, OMLOUVAM SE PANI HANCE, MELA JSEM NA MYSLI PANI MARTINU....
....PROTOZE PRAVE O TOM JSOU TY STRANKY A POCHYBUJI, ZE BY PANI MARTINA KUPOVALA BIOMASNE VYROBKY. VZHLEDEM K JEJIMU POSTOJI K CELE VECI JE PATRNE, ZE NAD TAKOVOU VECI PROSTE NEMA CAS A ANI NECHCE PREMYSLET... V TOM PRIPADE, NECHT SE NEJDRIVE ZAMYSLI, NEZ ZE SEBE NECO TAK NELOGICKYHO VYPUSTI. PROTOZE POKUD REAGUJE TAKTO, PAK TRVAM NA TOM, ZE JE PROSTE HLOUPA.
|
|
| Karca 1 |
|
(12.6.2003 19:44:16)
Zda se mi, kobliho, ze tady pletes dve veci - tyrani zvirat a konzumaci masa!
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 19:51:23)
"Zda se mi, kobliho, ze tady pletes dve veci - tyrani zvirat a konzumaci masa"
Ono to ale spolu úzce souvisí:-((
|
| Miška, 3 děti |
|
(12.6.2003 19:53:16)
Snažíš se tím naznačit, že my, co jíme maso, týráme zvířata?
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 20:10:42)
"Snažíš se tím naznačit, že my, co jíme maso, týráme zvířata?"
Ano.A netýrají se snad kvůli jedlíkům masa? Nebo kvůli čemu? Prostě se na té mašinérii podílíte.
|
| Miška, 3 děti |
|
(12.6.2003 20:19:37)
No já si ale nemyslím, že kdybych přestala jíst maso, tak se přestanou týrat zvířata. Být tebou, zaměřila bych se na opravdové týrání zvířat - těch, které týrají jejich páníčkové např. tím, že je uzavírají do panelákových mrňavých bytů a vodí ven dvakrát denně vyvětrat.
|
| Miška, 3 děti |
|
(12.6.2003 20:21:20)
A ještě něco - kdybych byla opravdovou zarytou bojovnicí pro zvířecí práva, jako to tady na nás hraješ, určitě bych neměla masožravé děti:-)
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 20:29:49)
"A ještě něco - kdybych byla opravdovou zarytou bojovnicí pro zvířecí práva, jako to tady na nás hraješ, určitě bych neměla masožravé děti:-)"
Děti se mají svobodu se rozhodnout a dcera už maso pomalu odmítá. K ničemu je nenutím, jen je upozorňuji na souvislosti.
|
| Kaja | •
|
(12.6.2003 20:34:50)
Vegetarianko tak preco nenechas aj nam slobodnu volu. Vytvaras tu dost napatu situaciu a abvinujes vsetkych masozravcov, ze vlastne oni su vrahovia. Prvu vec ktoru som sa musela tu naucit je ZI A NECHAJ ZIT!!!!
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 20:38:22)
"ŽI A NECHAJ ŽIT!!!!"
že to říkají zrovna masožravci:-)))
ŘÍKÁM FAKTA A TA ŘÍKÁM I DĚTEM, NIC VÍC. Některým lidem to vadí.
|
|
|
|
|
| Miška, 3 děti |
|
(12.6.2003 20:22:11)
A nebo např. nutí koně, aby překonávali dostihové překážky :-)
|
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 20:25:46)
Miška:To jsou tedy argumenty....Stále dokola....
Proč se zaměřit na psy ale ne na krávy a prasata?
A má snad slepice v kleci víc prostoru než pes v paneláku?
A proč bych se měla zaměřovat já a ty ne?
To je věc každého slušného člověka přece, ne?
|
| Miška, 3 děti |
|
(12.6.2003 20:28:38)
No protože já nemám potřebu hlásat práva zvířat. Proto asi.
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 20:44:41)
"No protože já nemám potřebu hlásat práva zvířat. Proto asi."
Myslíš hlasovací práva?
Mluvím o slušném zacházení se zvířaty. S tím musí souhlasit každý normální člověk. A dělat pro to něco.
|
|
|
| Miška, 3 děti |
|
(12.6.2003 20:29:50)
A hlavně si nemyslím o sobě, že nejsem slušný člověk, jak ty naznačuješ. To by potom jaksi tvé masožravé děti taky nebyly.
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 20:32:49)
Nedá se říct slušný, neslušný: někteří lidé si jen některé věci nechtějí připustit. Nebo bez masa nemohou vydržet.
A někteří masožrouti se starají o zvířata víc než vegetariáni.
|
| sally |
|
(12.6.2003 20:44:04)
vegetariánko,
jenomže způsob, jakým děti upozorňuješ na souvislosti je značně demagogický a neobjektivní. Určitě by děti měly vědět "kde se bere maso", ale také by měly vědět, že zvířata se dají zabíjet "civilizovaně" - tak aby u toho netrpěla. A ne jim předložit obrázky z týrání zvířat k nedělnímu řízku. Myslím, že zabíjení zvířat pro potravu a týrání zvířat jsou dvě různé věci.
A také si myslím, že se to časem zlepší... on totiž stejk z krávy, která strávila většinu života ve více méně volném výběhu, kde si chodila po kopcích, přežvykovala a občas se odkolíbala juknout, jestli farmář nepřivezl do koryta nějakou zeleninu, chutná úplně jinak, než ty utrápené podešve v Čechách.
Co se týče ochrany zvířat - opravdu si myslím, že pokud tě opravdu trápí týrání zvířat, tak že bys mohla dělat něco užitečnějšího než jen nejíst maso.
A co se týče tvého napadání ostatních, kteří s tebou nepláčou nad mrtvými prasátky - ne každej je matka Tereza a může / dokáže zasvětit svůj život jen a pouze konání dobra. A na světě jsou ještě palčivější problémy než týrání zvířat (co třeba týrání dětí?). A každý má na výběr, kam napne svoje doborčinné síly - většina lidí JE nějakým způsobem dobročinná - a to že nejsou dobročinní zrovna v oblasti, která přijde důležitá TOBĚ, přeci není žádný přečin. Naopak. Tkahle se alespoň dostane trochu pomoci ve VŠECH oblastech, které to potřebují.
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 20:46:29)
Už musím jít. Pokračování příště, čau
|
|
| Kaja | •
|
(12.6.2003 20:56:42)
Sally uuuuplne s tebou suhlasim.
|
|
|
|
|
|
|
| Kaja | •
|
(12.6.2003 20:25:58)
Nechcem utocit, ale nezabijaju sa aj koli tebe, ved Ty tiez kupujes maso ako vidiet z mena, kde mas aj 2 masozravcov.
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 20:35:19)
Kaja: Děti nutit prostě k vegetariánství nebudu.
Takže i mé děti přispívají k týrání zvířat, ale myslím, že už jim to dochází.
|
|
|
| Šipka | 
|
(12.6.2003 21:44:38)
Člověk je od přírody všežravec!
Co víc k tomu dodat? Pokud se někdo však rozhodne nejíst maso a stát se vegetariánem, veganem nebo čímkoliv jiným, je to jeho věc. Ale příroda to chtěla jinak, tak zrovna tito vybočující jdou právě proti ní. Druhá věc je, jak s tím člověk v dnešní dobvě nakládá - jatka atd. Ale mám dojem, že vegetariáni jsou hrozně agresivní vůči ostatním "normálním". Nezdá se Vám?
|
| Verča | •
|
(13.6.2003 0:25:30)
Ahoj,
nečetla jsem celou diskuzi, tak nevím co vegetariáni tady na rodině, ale mně se nezdá, že by byli agresivní. Mně se naopak zdá agresivní maso konzumující většina :o)). Dost dlouho jsem nejedla maso, pokud jsem nemusela, tak jsem to nikomu nesdělovala a přesto tolik vysvětlování o tak osobní věci jsem si v žádné jiné oblasti "neužila". Začalo to u partnera, v mojí rodině, všichni se do mě pustili, asi jako bych začala brát drogy. Téměř každý cizí člověk, který se to dozvěděl to se mnou rozebíral, chtěl hodnotit moje důvody, většina lidí to odsuzovala. Nikoho jsem nepřesvědčovala a časem jsem se tomu tématu začala cíleně vyhýbat. Teď maso jím a uvědomuju si, jaká je to úleva, nemuset odrážet dotazy, proč mám na talíři právě to a ne ono :o).
|
| kobliha s koblížkem Kubíkem |
|
(13.6.2003 13:44:46)
Verco, presne totez jsem prozivala ja. Kdyz jsem mame rekla, ze jsem se rozhodla maso nejist. Nechapave kroutila hlavou, ale casem to zacala bez zbytecnych komentaru tolerovat. Pritelova rodina se mi snazila k obedu podsunout kureci, s tim, ze je to jenom kousek kurete.... :o))) ani po pul hodinovem presvedcovani, ze je to urcite moc dobre, ale ze si tedy skutecne nedam, nic nepochopili a ja se kvuli jejich netoleranci citila trapne.
Co se tyce nahodnych znamych a kamaradu se kterymi clovek nekdy sedi v hospudce a nechtene se na toto tema nasadi, vzdycky je to jednostranna prednaska, a protoze ja jsem uz davno rezignovala vetsinou se jen usmivam.
Take kazdodenni firemni obedy me dohnaly k tomu, udelat s tohoto tematu temer tabu, protoze neni nic horsiho, nez kdyz se na vas cisnik otravene podiva, kdyz chcete ten hermelin bez sunky a k tomu komentare ostatnich kolegu, kteri si z vas jen utahuji. Ostatani hoste se otaci co, ze se to tam resi a vy tam sedite jako to pako, jenom proto, ze jste se rozhodl dat si hermelin bez sunky :o(
Ted jsem asi pul roku v nasem hlavnim meste a musim rict, ze takova ta anonimita mi naprosto vyhovuje. Nikdo se nepozastavuje nad tim co jim. Nikdo me nepresvedcuje o blabolech jako je treba ten, ze clovek je vsezravec :o)) to je vazne k smichu. Btw. tento tyden jsem poslouchala, tedy ne zcela pozorne, cesky rozhlas, pro me duveryhodny zdroj informaci, kde mluvili o nejakem tematu, ktere jsem sice nepostrehla, ale vetu z ust nejakeho doktora docenta ci co, ze clovek je od prvopocatku bilozravec, jsem slysela velice dobre. Ale to je uplne jedno, co lide jsou. Dulezite je jak se chovaji.
Nejde mi na rozum jedna vec. Kazdy se tu ohani svymy argumenty (clovek je bilozravec, nam maso chutna, mi zvirata netyrame, at si kazdy ji co chce, chudaci rajcata v mixeru.... a podobne. Uroven argumentu komentovat uz nebudu, nech si obrazek udela kazdy dle sve inteligence.
Vysvetlete mi ale prosim, proc kolem toho porad chodite jako kolem horke kase?
Proc nedokazete jasne odpovedet na otazky:
1) Povazujete zachazeni se zviraty na jatkach nebo ve vyzkumnych laboratorich za humalni a lidske?
2) Proc lide naprosto prirozene odsoudi cloveka, ktery zabije jineho cloveka, ublizi diteti zene, nebo starence, nebo cloveka, ktery na ulici skope psa a cloveka, ktery chova zvirata v hruznych podminkach nebo na nich dela vsemozne pokusy jim nevadi?
3) Myslite, ze by se detem mely zatajovat skutecnosti, ktere se kolem nas kazdodenne odehravaji? (napr. prostituce, narkomani, bezdomovci, ale take skutecnosti, ktere nejsou tolik na ocich, jako je otazka tyranych zvirat?
4) Myslite si, ze se v dnesni dobe da zit tak, abych nemusela podporovat prumysl, s jejichz nehumalnimy technikamy nesouhlasim? (napr.: potravinarsky, odevni...)
Zkuste prosim odpovedet uprimne.
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(13.6.2003 13:57:15)
Mně nevadí lidé co jí maso, ale ti, kteří to obhajují nepoctivými argumenty.
Můj syn řekne:
Mám chuť na grilované kuře. A to je taky jediný důvod proč to kuře jí. A přizná si to.
A nevymlouvá se na rajčata v mixéru a nezbytnost nezdravého grilovaného kuřete pro své zdraví.
Až třeba dojde k soucitu s kuřaty..., nebude maso jíst. Je to jeho volba. Výmluvy však nikomu nepomohou od zodpovědnosti.
|
|
| listopad | 
|
(13.6.2003 13:58:44)
Víš oni možná ty lidi v restauraci blbě čuměli proto, že šunku jako vegetariánka nechceš a hermelín si dáš. U vás rostou hermelíny na stromě? A co se týče zdravotního hlediska, raději bych doporučila tu šunku.....
|
| listopad |
|
(13.6.2003 14:11:07)
A co se týká odpovědí
1. Ne na všech jatkách se zachází se zvířaty, tak jako na vašich obrázkách. A o těch zvířatech v laboratořích. No nevím jestli se zvířata mučí v laboratoři kvůli řízku, ale spíš kvůli lékům a kosmetice, takže to je otázka mimo mísu.
2. Ano člověk odsoudí to, co na vlastní oči vidí a zažije spíš, než věci o kterých jenom čte.
3.O tom už se zde mluvilo. Rozhodně nemělo. Ale nemělo by se zase tvrdit, že všechno maso, co sníme musí nutně pocházet z týraného zvířete. To je dost jednostranné, ale o tom už jsem taky mluvila, že to by člověk musel jíst jen to co si sám vypěstuje, protože ani s dovozem zeleniny přes půl kontinentu to není tak jednoduché.
4.Já si právě myslím, že rozhodně ne a proto tady taky nehlásám takové humální nesmysly jako vy
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Rusalka | •
|
(12.6.2003 16:52:02)
Kobliho, ty jsi nejaka hystericka, tve deti to urcite nemaji jednoduche chudery.
|
| kobliha s koblížkem Kubíkem |
|
(12.6.2003 17:45:21)
JA DETI ZATIM JEN PLANUJI, ALE JESTLI JE JEDNOU BUDU MIT, ROZHODNE JIM DAM SVOBODNOU VOLBU SI VYBRAT.
|
|
|
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 17:51:07)
Hanko, nebylo by snad normální, kdyby každého co vidí týrání zvířat přešla chuť na maso? Divím se, že to tak není. Lidem nezkazí chuť na maso nic. Ani strach z rakoviny, přitom je statisticky dokázané, že vegetariáni mají menší výskyt rakoviny.
|
|
|
| Mikulášova babička | 
|
(11.6.2003 18:51:10)
Myslim, ze nekdo by se mel brat taky za prava zeleniny. Je zrovnatak ziva a neporovnatelne bezbrannejsi nez zvirata...masakr v mixeru, nemy vykrik brutalne drcenych rajcat!
|
| Jana CAM | 
|
(11.6.2003 23:34:46)
Hi hi němý výkřik drcených rajčat, docela jsem se tomu zasmála. J.
|
|
| Zdena | •
|
(12.6.2003 16:22:21)
:-))))))) poprvé při čtení této diskuze jsem se od srdce zasmála. No , něco na tom je. Rajčátko si tak pěkně visí na stonečku a pak přijde ten vrah a utrhne a hodí do mixéru, fuj - hamba :-)
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 18:27:07)
"Rajčátko si tak pěkně visí na stonečku a pak přijde ten vrah a utrhne a hodí do mixéru, fuj - hamba :-)"
Zdeno, smála by ses i myši v mixéru? Vidíš rozdíl?
|
| Konstanta & 3 raraši |
|
(13.6.2003 9:51:26)
Jenze ta mys v mixeru (pokud by samozrejme byla mrtva) je na tom uplne stejne jako to rajce! Nic neciti, tak nemuze byt tyrana.
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(13.6.2003 12:31:18)
Konstanta:
"Jenze ta mys v mixeru (pokud by samozrejme byla mrtva) je na tom uplne stejne jako to rajce! Nic neciti, tak nemuze byt tyrana."
Myslela jsem živé rajče a živou myš, víš?
Vidíš rozdíl mezi živou myší a rajčatem v mixéru?
|
| Konstanta & 3 raraši |
|
(13.6.2003 12:44:42)
Jak muzes dat do mixeru zive ? V momentu, kdy ho utrhnes je mrtve! Pochybuju, ze das do mixeru rajce i s celou rostlinou, s korinky a zeminovym balem :)
Navic: ziva mys v mixeru=tyrani zvirat
mrtva mys v mixeru=bez problemu (pro mys)
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(13.6.2003 12:52:36)
KONSTANTA:
Rostlina v momentu, kdy ji utrhnu není mrtvá.
Třeba kořenová zelena.
Vidíš rozdíl mezi živou myší a živou mrkví v mixéru?
|
| Konstanta & 3 raraši |
|
(13.6.2003 12:59:22)
Domnivas-li se, ze rostlina je po utrzeni stale ziva, pak si protirecis.
Nechces tyrat zvirata tim, ze jis jejich maso. Dobre.
Pokud bys zivemu kureti ukousla stehno, tak to je tyrani. Ukousnes-li stehno kureti mrtvemu, tak to tyrani neni.
Podle Tveho chapani (plody rostlin jsou i po utrzeni zive): Takze Ty jis ZAZIVA ubohe rostliny. To Ti nepripadne jako tyrani?
Myslim, ze nema smysl takto debatovat... Nema to smysl :)
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(13.6.2003 13:05:05)
Konstanta:
Neopovědělas na otázku a jen se vytáčíš.
Všichni tady tvrdí, že týrání zvířat a týrání rostlin je srovnatelné. Že je jedno jestli lidé jedí rostliny nebo zvířata.
Kdy dochází tedy k týrání rostlin, když hned po utržení je rostlina mrtva???
|
| Konstanta & 3 raraši |
|
(13.6.2003 13:13:44)
Ok.
Kdy dochází tedy k týrání zvirat, když hned po zabiti je zvire mrtvo???
Vegetarianstvi nezamezi tyrani zvirat, maximalne je mozna omezi, prave proto, ze zvirata muses tyrat mnoha jinymi zpusoby, z nich nektere jsou zrejme (treba drzeni zvirete o hladu), nektere sporne (zavody).
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(13.6.2003 13:19:56)
Opakuji otázku
Otázka:Pokud je při kousání rostlina živá, co je horší kousat do živé mrkve nebo živého králíka?
Kdo pocití při říznutí větší bolest, dítě nebo živý celer?
Vidíš rozdíl?
Nechceš odpovědět?
|
| Konstanta & 3 raraši |
|
(13.6.2003 13:27:39)
Promin, ale uz jsem Ti odpovedela. Navic je tahle debata znacne absurdni.
Kdyz nic jineho, tak proto, ze tim, ze je clovek vegetarian by mohlo ovlivnit maximalne zabijeni, ale ne tyrani zvirat.
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(13.6.2003 13:32:32)
Vegeteriánko, copak tady někdo jí králíky živé? Nesouhlasím s týráním zvířat, ale to neovlivním tím, že nebudu jíst maso. Včera jsem viděla chlapa, který surově zkopal svého psa:o(, chtěl ho snad sníst? (Psa jsem se nezastala, chlap vypadal jako ranař a navíc nemluvil česky:o(().
E.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(13.6.2003 13:35:46)
Zapomněla jsem, přimlouvala bych se za přísné zákony na ochranu všech zvířat(třeba i 10 let), ale dneska nedostane přísný trest ani člověk, který utýrá vlastní dítě:o(((.
E.
|
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(13.6.2003 13:43:51)
Evelyn:
"Nesouhlasím s týráním zvířat, ale to neovlivním tím, že nebudu jíst maso."
Ovlivníš.
A co to znamená říct: nesouhlasím?
K rozdílu mezi "zabíjením" rostlin a zabíjením zvířat jsem se už vyjádřila. Když to někdo nevidí, trpí asi nějako disfunkcí.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(13.6.2003 14:04:08)
Vegetariánko,
teď to píšu, toho chlapa, co kopal svého psa nezajímalo, jestli jím maso, ale kdybych mu mohla dát přes hubu nebo by šel za to sedět, to už by ho zajímat muselo. To samé na jatkách, týrají zvířata ne proto, že je někdo chce sníst, ale proto, že to jsou hovada(ti týrající) a nic se jim za to nestane.
Když já přestanu jíst maso, tak možná sobě vylepším osud v příštích životech a budu mít čisté svědomí, ale kdejaké hovado dál bude beztrestně zvířata týrat. Toho masa zas tolik nesním, abych mohla neco ovlivnit. O pokusných zvířatech nebo o cirkusu ani nemluvím.
E.
|
|
|
|
|
| Ladia, 2 děti (15+11) | 
|
(13.6.2003 13:21:02)
Přestaňte se hádat a běžte se najíst  Masožravci masíčko a bíložravci kytičky :))
Stejně se nikdy na ničem nedohodnete, každý si bude dokolečka objahovat to své a pravda, ta bude jako vždy někde uprostřed 
|
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(13.6.2003 13:28:37)
Konstanta:
"Kdy dochází tedy k týrání zvirat, když hned po zabiti je zvire mrtvo???"
Kdy? Někdy celý jejich život. Můžeš se podívat:
http://www.thylazine.org/photogallery/
To jsi tak hloupá nebo se jen tak děláš, co?
|
|
|
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(13.6.2003 13:08:00)
Konstanta:
"Takze Ty jis ZAZIVA ubohe rostliny. To Ti nepripadne jako tyrani?"
Otázka:Pokud je při kousání rostlina živá, co je horší kousat do živé mrkve nebo živého králíka?
Vidíš rozdíl?
|
| Konstanta & 3 raraši |
|
(13.6.2003 13:16:15)
Otázka:Pokud je při kousání rostlina živá, co je horší kousat do živé mrkve nebo živého králíka?
Vidíš rozdíl?
ALe to je PRESNE to co rikam! Pokud se domnivas, ze do mixeru strkas zive rajce, tak je to presne to same. Musi byt prece stejne spatne kousat do neceho ziveho, ne?
Vidis rozdil mezi mrtvou mrkvi v mixeru a mrtvou mysi v mixeru? Ja ne. (Teda, asi bych do toho mixeru dala radsi treba kralika ;) )
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(13.6.2003 13:24:30)
Nechceš odpovědět, protože nechceš přiznat že zabíjení zvířat a rostlin je nesrovnatelné.
Že říznutí do kedlubny rostoucí v zahrádce je nesrovnatelné k říznutí psa nebo dítěte.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 17:19:46)
Srovnávat živočichy s CNS a rostliny je vrchol ignorantství.
Nebo tě mám babičko srovnávat s mrkví? Co se týče uvažování, asi jo.
|
| Kaci | •
|
(12.6.2003 17:35:48)
Ajajaj, tak to vypada, ze vegetariani nemaji prilis velky smysl pro humor a nadhled..... A to vsechno presto, ze v nemilosti jsou tu predevsim milovnici rizku ;-)))
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 17:54:25)
Kaci,smyslu pro humor mám dost, ale ne pro ignoranci. A legraci si z týraných zvířat nedělám.
|
| digifoto | •
|
(20.6.2003 9:07:22)
Rozdíl mezi kousnutím do zvířete a do rostliny tu je. Rostlina nekřičí bolestí, neškube sebou a neumí se bolestně podívat. Existoval jeden filosofický proud, který tvrdí, že můžeme sledovat projevy bolesti, ale nevíme, zda postižený trpí. Pokud nejsou projevy bolesti, pak postižený netrpí. Cítíte také ten paradox ?
Ve skutečnosti je známo, že rostlina napadená housenkami feromony(nebo jak se to jmenuje) varuje ostatní rostliny. Myslíte, že napadení vnímá jako příjemnou věc ? Ke podobné reakci dochází i při utržení listu nebo květu. V laboratoři byly sledovány i projevy strachu, těšení se a libosti, když byly ostatní rosliny v okolí ničeny nebo naopak zalévány. Jenže ne projevy pohybem, ale chemickými prostředky.
Takže buď se smíříte s určitým druhem týrání nebo se živte mlékem, medem a sýrem. Ale mléko berete teleti a med včelám. Je to mizerný svět, který nás nutí k tomuhle, ale sem karmicky patříme. Snažme se každý sám za sebe zmírnit utrpení kolem sebe a je to to nejlepší co můžeme udělat.
|
|
|
| kobliha s koblížkem Kubíkem |
|
(12.6.2003 18:57:49)
Kaci, me to ale humorne vazne nepripada. Podivej se na ty stranky (http://www.ohz.cz/Zviratka/navigacni.html), prohlidni si zabery zbydacenych zvirat a precti si take komentare k pokusum (taky chutovka), pak nam prijd napsat jak ses u toho pobavil/a. Pokud to s tebou nehne, pak mas asi velky problem a mel/a bys ho co nejrychleji resit.
|
| Miška, 3 děti |
|
(12.6.2003 19:04:46)
Myslím, že takové stránky jsou na to, aby zapůsobily na ty slabší povahy. V duchu např. HPŽ :-)
|
|
|
|
|
| Daniela Lukášek | •
|
(13.6.2003 8:46:20)
Mikulášově babičce
dostala jste mě!! Jak výstižné a s nadsázkou. Dokonce Vám k tomu stačily 2-3 věty, jak příjemné po častých "přednáškách" .
Za němý výkřik rajčat dík.
Daniela
|
|
|
| Pepa | •
|
(12.6.2003 16:18:40)
Ty ty děti psychicky týráš!!! Chudáci, je mi jich líto. Tomu říkáš, že si mohou vybrat, když jim předložíš řízek a k tomu internetovou ukázku, jak to prasátko zabili a ty LUMPE, ho tu máš na talíři a chceš ho jíst???
|
| vegetariánka a 2 masožravé děti | •
|
(12.6.2003 17:23:46)
Pepo, já zas vytýkám svým rodičům, že mě ládovali masem a zamlčeli mi tyto skutečnosti. Na stará kolena jsem teprve s hrůzou zjistila kolik trápení stojí naše pochutnání. Měla jsem to vědět dřív.
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)