| Jirka (dcera Alice, dalsi potomek na ceste :-)) | •
 |
(3.2.2003 18:47:26)
Podle meho nazoru zalezi predevsim na lidech. Muzete potkat dobry ci spatny personal v jakekoli porodnici (male ci velke). Doktori ci sestry si dopredu vybrat vetsinou nemuzete, pokud se nedomluvite s konkretnim lekarem, ktery vas prijede "odrodit". Volba zpusobu/polohy porodu je podle me (a informaci z ruznych zdroju vcetne kamaradu a kamaradek) ve vetsine porodnic samozrejmosti.
Jednim z nejdulezitych kriterii je pro me nasledne pece o narozene dite v pripade, ze nastane pri porodu komplikace (napr. priduseni, apod.). V takove situaci je potreba novorozenecka JIPka. JIPku vetsinou nemaji mensi okresni nemocnice. Pokud rodite napr. na Melniku a nastane porodni komplikace, dite je prevezeno do Prahy! Nevim jak je to ve Vrchlabi, ale obavam se, ze tam JIPka take neni.
V Praze z pohledu pece o dite pripadaji v uvahu tri porodnice - Podoli, Apolinar a Motol. Kvalita lidi je vsak individualni.
Nikdy asi nepochopim matky, ktere riskuji zivot ditete, kdyz praktikuji porod doma. Ze se drive rodilo doma je sice pravda, ale take byla daleko vetsi umrtnost novorozencu. Pokud je porod bez komplikaci, nic se nedeje.Pokud se vsak neco prihodi, je potreba novorozence rychle odvezt do nemocnice. Tato casova prodleva muze byt pro dite osudova ... Kazdy ma pochopitelne pravo se rozhodnout podle sveho uvazeni, ale mel by take vzit v uvahu existujici rizika.
Co rikate na muj nazor mile zaslouzile ci nastavajici maminky
PS: Byl jsem cely porod s manzelkou, takze minizkusenost s porodem mam :-)
|
| Martina+19.tyz.brusko | •
|
(3.2.2003 20:07:18)
Nechcela som velmi zasahovat do tejto diskusie... ale neda mi ;-)
Inteligent sa uci na chybach druhych, hlupak na svojich vlastnych! - asi takto by som videla ja prinos tychto diskusii (obcas naozaj vasnivych ;-) ).
Nie je to davno, co prave vdaka lekarskej "starostlivosti" zomrela na Slovensku rodicka - matka 4 deti, pocas porodu toho 4.dietatka...a napriek tomu, ze som tam nebola, tak je na 99,99% preukazane, ze jej smrt skutocne zavinil lekar/porodnik (neviem, ci aj dalsi personal bol z niecoho obvineny)...bola okolo toho riadna burka, ktora vsak pomerne rychlo prehrmela a momentalne neviem, aku to malo pravnu dohru a hlavne, ci to znamenalo aspon akysi posun v mysleni ludi (odbornikov i laikov), ze nadmieru uzivane medicinske zasahy, aj ked s cielom ulahcit, posobit preventivne atd. mozu dopadnut rovnako zle, ako neposkytnutie pomoci v inych pripadoch.
A to nebol prvy pripad, ked pristup lekarov zabil cloveka. Z minulosti je znamych viacej pripadov, ked prave vdaka lekarskej starostlivosti zomrel novorodenec... a mozno keby sa bol narodil doma...
Aby som uviedla svoje nazory na spravnu mieru (ludsku stranku pristupu zdravotnikov teraz necham tak - to je na dlhsiu diskusiu, hovorim o odbornom pristupe):
Medicinska starostlivost je skvela, ak je vhodne poskytnuta a nacasovana, ale rovnako moze byt skodliva az nebezpecna, ak nie je spravne davkovana a nacasovana... a to mne osobne pri mojom porode (a koniec koncov i inych medicinskych zakrokoch) ide (pojde) - nevystavovat sa zbytocnemu riziku preventivnych medicinskych zasahov a ani riziku ostat bez odbornej pomoci vo vaznych situaciach!
...a na koniec nieco so zivota:
Dali by ste si preventivne vytrhat zuby, len aby ste sa vyhli buducej moznosti vzniku paradentozy, zapalov al. kazov???
No ja osobne nie (mozno ma na to niekto iny nazor), ale to neznamena, ze zubarov nepotrebujem a aj ked by mi mozno dokazali spravit supertrvaly, krasny a zdravy chrup, neznamena, ze nevyuzitim (presnejsie odmietnutim) tejto moznosti utocim na ich odbornost ;-)
A predstavte si, ze mne skutocne jedna lekarska capacita PROF. odporucala, ze "Nevieme sice, co vam je, ale ak vas ten zlcnik naozaj boli, tak si ho nechajte vybrat!" - podotykam, ze v 26 rokoch!!!
V zivote som uz za touto capacitov neprisla, pozorovala som sa, pila cajiky, zdravo zila a... a preslo to... a to som mohla byt uz po operacii a bez zlcnika ( a mozno by mi pocas narkozy zlyhalo srdce, alebo sa po operacii vytvoril tromb alebo...).Skratka - nic netreba ani precenovat a prehanat a ani podcenovat a zanedbavat!!!
Prajem vam vsetkym spravny pristup a zodpovednost k sebe samym, svojim detickom a i k medicinskym moznostiam!!!
|
| Jitula | •
|
(4.2.2003 13:38:29)
Tento případ neznám, pokud nám sem dáš odkaz, budu ráda.
Ale jinak vidím, že sem nepsala tak zcela zbytečně - nejhorší je paušalizace na základě jednoho případu, o němž nikdo z nás nezná podrobnosti. Výsledek je jistě velmi tragický a politováníhodný, ale těžko na jeho základě odmítnout lékařskou péči při porodu jako takovou a vyvodit, že lékařsky vedený porod je rizikem. Já si myslím spíše pravý opak.
Právě tahle paušalizace a zobecnění jednoho negativního zážitku je sice velmi jednoduchá, ale také nesmírně zavádějící a ve svém důsledku nebezpečná.
|
| Martina+19.tyz.brusko | •
|
(4.2.2003 16:54:29)
...podla par skusenosti sa naozaj neda tvrdit, ze len porod v porodnici je bezpecny alebo, ze len porod ponechany plne na prirodu je bezpecny... je to v prvom rade o zene a jej zodpovednosti za seba i dietatko!
Jitule, naozaj nechapem, preco sa snazis odsudit tych, co vyjadruju obavy a pochybnosti z niecoho, co napr. Tebe pripada naopak dobre a vyhovujuce...inteligentna rodicka si vyberie pre seba poucenie, neinteligentna bude vystasena rovnako, akoby nic nevedela (mala som moznost vidiet pri porode "neinfomovane zienky" -nevedeli, kde je sever, aj ked si so sebou nechali robit od zdravotnikov uplne vsetko a vobec to pre personal nebola ulava ;-) )
Nieco som nasla na nete o tych pripadoch smrti v porodnici (dobre su najma tie diskusie k tomu) (vac toho bolo bohuzial v telke):
Pripad porodnika, ktory sa rozhodol vyvolat porod dvoma!!! tabletami Prostinu (maternica tento napor nevydrzala a zena sa udusila na porodnom stole - do krvi sa jej dostala plodova voda...):
http://www.sme.sk/clanok.asp?cl=259633
Pripad porodnicky, ktora neposkytla rodicke (5-kilove dietata - 2.porod po viac 18 rokoch) adekvatnu starostlivost, lebo skratka si odskocila z oddelenia:
http://www.sme.sk/clanok.asp?cl=679678
Nepausalizujem - sama poznam vela dobrych lekarov po odbornej aj ludskej stranke, ale faktom je, ze "nieco" nie je v poriadku! Uvediem len vlastne skusenosti:
vela porodnikov si sami pytaju uplatok za porodnu starostlivost (mam tomu rozumiet tak, ze ked nedam uplatok a ani nemam oficialnu moznost si nieco zaplatit a budem rodit zhodou okolnosti pri takomto uplatkuchtivom porodnikovi, tak sa o mna dobre nepostara, keby som to nahodou potrebovala?)
asi 80% mojich znamych rodili programovane (a neviem preco, na vacsinu z nich naliehali lekari, ze je to tak lepsie pre nich aj dietatko...) a kto trosku rozumie porodnemu deju, tak vie, ze pri programovanom porode sa tych zasahov na seba nabaluje naozaj vela
gynekologovia/porodnici su velmi malo ochotni diskutovat o individualnych potrebach pacientky/rodicky, nehovoriac o vyjdeni v ustrety legalnym, ale pre nich nezvyklym poziadavkam
Porodu (prveho, ktory zazijem na vlastnej kozi) sa nebojim, napriek tym pestrym (aj "hororovym" ;-) ) pribehom, co som si kade tade precitala - naopak - som pripravena na vsetko a uz teraz viem, ze sa budem plne spoliehat najma na seba a mojho manzela, pretoze ani pritomny zdravotnicky personal nie je zarukou, ze dostanem naozaj to, co budem potrebovat... (aj potreba kludu, nerusenej intimity, skutocnej psychickej podpory je niekedy pri fyziologickom porode klucova, tak ako vcasny erudovany zasah odbornika, ked ide o zivot) -pre mna je zarukov mojho uspesneho porodu, ze budem hlavnym hracom...
Viac tolerantnosti, prosim! Drz sa!
|
| Mimla | •
|
(4.2.2003 21:41:06)
Martino, članek v Sme o úmrtí po prostinu se mi nepovedlo otevřít, ale možná je to dobře, protože by se mi udělalo jenom blbě.
Sama jsem dvě vag. tablety prostinu v odstupu třiceti (!!!!) minut dostala (navíc bez mého souhlasu - porodník řekl, že mě jenom vyšetří).
Ani nemám sílu to komentovat.
|
| Mikulášova babička | 
|
(5.2.2003 8:59:20)
Fakt? To je desny. Myslim, ze se zrejme tech "zalob nespokojenych kverulantu" bojeji zatim malo.
|
| Mimla | •
|
(5.2.2003 17:03:21)
pro babičku: Co se týče žalob, není to jednoduché. Já jsem po tomto zážitku, který opravdu málem končil mojí smrtí a poškozením dítěte (mimochodem dítě bylo poměrně velké - vážilo přesně desetkrát méně než já v netěhotném stavu) nebyla schopná ničeho, šok byl tak velký, že kdybych to měla ještě vyprávět právníkovi a něco organizovat, padla bych úplně(manžel na tom nebyl lépe).
pro Martinu: Co jsem udělala? Nebudu to přikrašlovat - uvadla jsem do naprosté pasivity, kontrakce jsem měla už před tím a "vyšetření" dost bolelo, tak jsem se scénou už nemohla vysilovat. Bylo to pro mě i manžela o to horší, že jsme před tím měli nikoli bezmeznou, ale stále ještě důvěru....
Pro ostatní, abych nestrašila - přežila jsem já i dítě (i manžel), člověk vydrží fakt hodně.
|
| dědeček mimly, mii a nortona | •
|
(5.2.2003 20:02:22)
ještě mě tak babičko napadlo - to by bylo smutné čekat, že někdo bude svojí práci dělat dobře jenom ze strachu z žaloby, viď.
|
| Mikulášova babička |
|
(6.2.2003 14:27:59)
Jo, dedo, to by bylo, jenze o tom jsem nemluvila, vis?
|
|
|
| Jitule | •
|
(5.2.2003 21:20:25)
Jinak k tvému porodu: dát ti ty prostaglandinové tablety byla hrubá chyba, při nepoměru velikosti plodu k pánvi matky (což jak popisuješ vaše míry a váhy je teda nasnadě) je jejich použití kontraindikováno. Tak aspoň, že tenhle "pokus o nemožné" dopadl dobře.
|
|
|
|
| Martina+19.tyz.brusko | •
|
(5.2.2003 9:53:11)
Mimla,
hlavne, ze to u Teba dobre dopadlo! - Ako si reagovala, ked si sa az dodatocne dozvedela, ze sucastou "len vysetrenia" bolo zavedenie Prostinu? (Seba poznajuc asi by som tomu porodnikovi skocila na krk ;-))
Clanok si mozes otvorit tak, ze ten link skopcis do adresoveho riadku preliadaca (odkazy na rodine funguju akosi inac...)
Drz sa!
|
|
|
| Sosan | •
|
(5.2.2003 9:31:34)
" tabletami Prostinu (maternica tento napor nevydrzala a zena sa udusila na porodnom stole - do krvi sa jej dostala plodova voda... " Můžete tady někdo vysvětlit, jak účinkují zmiňované tablety? Co jsem kdy slyšel, tak způsobují změkčení děložního hrdla a tím defacto tlak na dělohu snižují, takže formulace, že děloha ten tlak nevydržela považuji za zcela zcestný a záměrně manipulativní.
|
| Martina+19.tyz.brusko | •
|
(5.2.2003 10:18:01)
Podla toho, co o Prostine viem ja:
(vid napr. http://www.edoc.co.za/medilink/products/1843.html)
Pouziva sa pri indukcii porodu - aktivna latka je Dinoprostone (oxytocin), o ktorom si mozes precitat tu:
http://www.edoc.co.za/medilink/actives/333.html
Vedlajsie ucinky mozu byt okrem ineho aj "Occasional uterine hypertonus has followed initial dosage." (t.j. Prilezitostne nalsedoval hypertonus maternice po inicializacnej davke.) a to bol prave pripad spominanej rodicky, ktora podla vypovedi personalu, ktory vypovedal v televiznej reportazi o tomto pripade, po inicializacnej davke 2 tablety Prostinu dostala taku silnu kontrakciu (v podstate krc - neviem to popisat odborne, nie som odbornik ;-)), ze nastala ruptura maternice...
Samozrejme, ze lekar nehohol vediet, ze prave tato rodicka bude reagovat takto "prilezitostne", ale o tom si precitaj viacej v tom clanku.
Zdravim!
|
| Sosan | •
|
(5.2.2003 10:37:54)
Aha. Takže to je asi něco jinýho.
|
|
| Jitule | •
|
(5.2.2003 10:38:40)
Prostin není oxytocin, je to prostaglandin. Skutečně se používá na zvýšení tonu dělohy a nemá se používat u žen, které rodily císařem, tam byl možná ten problém. Ale k tomu by se nám mohli erudovaně vyslovit jen přispívající porodníci.
|
| Ája, 29. týden | •
|
(5.2.2003 10:47:29)
... prý lze tělu dodat také zcela přirozeným a navíc velmi příjemným způsobem ;o)).
Tím nechci zlehčovat případy, ke kterým patřil asi i ten, co popisujete, jasně, že to někdy musí udělat doktoři a že přestává veškerá sranda. Jen mě to zaujalo jako přirozená metoda vyvolání porodu - prý to jde jen tehdy, když je děťátko užuž zralé na narození...
|
| Sosan | •
|
(5.2.2003 10:53:05)
Aha, tak proto ta přítomnost manžela u porodu :-)))
|
| Ája, 29. týden | •
|
(5.2.2003 11:01:01)
uznej, jestli to není příjemnější, než čípky nebo injekce :o))
|
|
|
| Jitule | •
|
(5.2.2003 10:55:35)
já jsem se před svým prvním porodem ptala lékaře, kdy vlastně ten porod má přijít. Bylo mi řečeno, že vlastně dodneška se přesně neví, jak je mechanismus porodu spuštěn (v případě zcela přirozeného vývoje, bez zásahu zvenčí). Velmi pravděpodobné prý je, že snad porod spouští děťátko vyloučením čehosi? do oběhu matky, co rozběhne další "děj". Ale jasno v tom zřejmě není. Dokud se nebude přesně vědět, co dělá spuštění porodu v přírodě, nemůže se co nejpřirozeněji spouštět porod nějakým zásahem a ty zásahy pak jistě můžou mít negativní účinky.
|
| Jitule | •
|
(5.2.2003 10:57:24)
a myslím, že při sexu se vyplavují hlavně endorfiny, s prostaglandiny to nemá co dělat.
|
| alka, 3 děti | 
|
(5.2.2003 11:01:55)
Ahoj Jitule,
při sexu se také do vagíny, k děložnímu hrdlu dostává sperma a to obsahuje prostaglandin....
Zdraví Alka
|
| Jitule | •
|
(5.2.2003 11:14:36)
tak to jsem nevěděla, že tam! Holky, vy to máte probádané :-))
|
| Ája, 29. týden | •
|
(5.2.2003 11:21:59)
TO víš, když přirozeně, tak se vším všudy :o)))))
|
| Lubylu |
|
(5.2.2003 11:40:31)
A co takhle k tomu sexíku ještě přidat stimulaci bradavek (ženských samozřejmě chi) a to by mohlo pomoci k spuštění přirozené produkci oxytocinu :o)
Pokud stimulace zabere, tak kontrakce by se měly dostavit do 20 minut!
|
|
|
|
|
| Ája, 29. týden | •
|
(5.2.2003 11:09:07)
Prostaglandiny jsou ve spermatu ;o))
|
|
| Lukáš | 
|
(6.2.2003 22:22:31)
Samozřejmě že si to myslíš špatně.
Jen to demonstruje Tvůj přetlak vyjadřovat se ke všemu bez znalosti problematiky, zato velmi rozhodně. L.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Renda a spol | 
|
(3.2.2003 23:02:45)
Ahoj Jirko,
rodila jsem doma (na gauci),za pritomnosti svych nejblizsich...neriskovala jsem a bylo to to nejlepsi co jsem pro prichod mimi mohla udelat...
kdybych rodila v nemocnici,mela bych moznosti(porodni pece)stejne,jako doma...s rozdilem,ze doma bylo prostredi tak zname i samozrejme...
asi zalezi i na informovani,podkladech,zkusenostech a profesionalite...ja tu moznost,tady v nemecku mela...kdyz se mi zeptal nekdo tady,kde jsem rodila,tak nikoho ma odpoved nezaskocila...jenom me zname v cr...
porod prvorozeneho syna probihal bez nastihu,natrzeni,vyholeni,klytyru...prirozene...bez komplikaci a ja vedela,ze kdyby nastala,tak se da resit...
pokud bude me druhe teh.,take v poradku budu zase doma rodit...
POROD NENI NEMOC...POROD POTREBUJE VNIMAT,POCHOPIT A DAT MU TROCHU TRPELIVOSTI...POROD JE PRIRODA SAMA i kdyz nekdy potrebuje i lekare!!!
Kazda matka by mela vedet co j pro jeji detatko nejdulezitejsi,at se rozhodne jakoliv jeji rozhodnuti jsou spravna,tak to citim ja...A vim,ze me nazory se neshoduji se vsemi...a kdyz dame porodu sanci,tak snad i pochopime PROC DOMA...
RENDA
|
| Raxx | •
|
(4.2.2003 10:14:22)
...akorat zvysime pocet dementu v populaci,ale kdyz je to v Nemecku,tak to zas tolik nevadi :-)))
|
| Martina +19.t.brusko | •
|
(4.2.2003 10:47:46)
Raxx, je mi naozaj luto, co sa Ti stalo - predpokladam, ze si prisiel na svet kliestovym porodom a lekar trochu viac pritlacil...ale ono to zase tak nevadi, kedze zijes v Nemecku a zvysujes im tam pocet dementov.
Drz sa!
|
| Jiřule a 3 skřítkové | 
|
(4.2.2003 13:02:07)
Ahoj
souhlasím s jitulí.Když jsem byla těhulka a četla na Rodina,jak se v porodnicích strašně chovají,měla jsem z porodu ppřímo depku.Vytiskla jsem si práva pacientů a práva rodiček.S manželem jsme secvičili různé situace a jak se v nich chovat :-)))) jako blbouni :-))).Pak mi kolegyně v práci vyprávěla,jak její kamarádka rodila ani o tom nevěděla,že všichni byli milí a příjemní,pak mi druhá povídala o porodu svých dvou dětí,jak je to úžasné,že jim málem usnula při tlačení a jak na ní zase všichni byli hrozně hodní a já si řekla a dost,dost,už nebudu číst žádný články a příspěvky o tom,jak jsou český porodnice příšerný a začla jsem se na porod těšit.No a co vám budu povídat.Byla to ta nejkrásnější a nejúžasnější věc,která mě v životě potkala.A ikdyž bych asi něco horšího našla,v ruce jsem držela nejkrásnějšího tvora na světě A personál při porodu,po porodu na šestinedělí a novorozencích mi prostě připadal naprosto bezvadnej.tak se vy budoucí maminky ničehož nic nebojte.V porodnici potkáte určitě nějakého toho skvělého človíčka,který vám,když budete potřebovat pomůže a potěší:-)))))
|
| Jiřule a 3 skřítkové |
|
(4.2.2003 13:05:43)
Jo a to jsem člověk,který ze srdce doktori a nemocnice nemá rád,Vše léčím bylinkama a pod.Takže nejsem zastánce lékařských porodů,jen myslím,že dobrý lidi nejdete i tam.
|
|
|
| Raxx | •
|
(5.2.2003 17:14:12)
Ahoj,ano, mám křivou hlavu,trefili jste to přesně, nebyly to kleště, leč následek porodu konce pánevního doma. Za toto všechno vděčím mojí hodné mamince, která se před lety rozhodla mě porodit doma, za asistence skvělé a hodné porodní asistentky. Jinak se mýlíte, moje inteligence není na hranici demence, je eště daleko níže, těsně na rozmezí debility a imbecility.Přesto si troufám tvrdit,že ve srovnání s Vámi jsem budoucí nositelka Nobelovy ceny :-)))
|
|
|
| Hannah | •
|
(5.2.2003 10:15:13)
Tak myslím, že jedinej dement ses tady ty. Myslim, ze ti priskripli mozek porodnima klestema a tak tady brojis proti porodum doma jen proto, ze mas strach, ze ostatnim hlavu nepriskripnou.
|
|
|
| Martina +19.t.brusko | •
|
(4.2.2003 10:44:52)
Gratulujem a trochu aj zavidim ;-)!
Pekne si to napisala!
Ako tu uz velakrat odznelo - nech si ma kazdy moznost vybrat to, co mu najviac vyhovuje!
To ze zena tuzi po co najprirodzenejsom porode (napr. aj doma) neznamena, ze je menej zodpovedna za dietatko a seba ako ta, co sa necha "odrodit lekarom" v nemocnici a vyuzije najnovsie moznosti farmacie a techniky...
Kazda minca ma dve strany!
Drzte sa vsetci, majte to, po com tuzite a budte tolerantni!
|
|
| Lukáš |
|
(4.2.2003 22:32:35)
Milá Rendo,
píšete, že jste věděla, že kdyby nastala komplikace, dala by se řešit.
Věděla jste jistě i to, že některá komplikace by se vyřešit prostě doma nedala a mohla by mít fatální následky. Vím, že takové komplikace jsou vzácné, ale vyskytují se. Tak proč to tady taky neříct? L.
|
| Ajka, 29. týden | •
|
(5.2.2003 9:48:20)
asi bychom neměli zapomínat, že porod je jednak záležitost přirozená, jednak ovšem bohužel taky trochu nebezpečná. Nikdo mi nemůže na 100 % zaručit, že ho já i mimísek přežijeme, popřípadě přežijeme beze škody. A to ani v té porodnici. Podle mého názoru je porod doma otázka, která se týká právě tohohle dilematu. Pokud se budu oprávněně domnívat (bezproblémový průběh těhotenství ap.) že moje děťátko se s největší pravděpodobností narodí v pořádku a bez komplikací, a budu zastánkyně porodu doma, pravděpodobně budu VĚDOMĚ riskovat těch, střelím od boku, 5 % pravděpodobnosti, že to nedopadne dobře.
Já osobně bych se na rození doma necítila, ale fandím všem, kteří se pro to rozhodnou. Většinou jsou to lidé, kteří se o celou záležitost dost zajímají a dost toho o ní vědí(tuhle jsem se setkala s jednou těhotnou porodní asistentkou, která chce odrodit doma) nebo třeba lidé, kteří už mají víc dětí. Dělat z nich nezodpovědné hazardéry je podle mě dost zjednodušující módní záležitost.
Až se děťátko narodí, budu pravděpodobně taky dost často muset dělat rozhodnutí, kde nebude existovat 100% spolehlivá řešení. Odpovědnost za něj bude ležet jen a jen na mně a na tatínkovi. Proč bych se měla rozhodovat jinak hend při jeho vstupu do života? Pochybuji, že by drtivá většina z nás jednala s úmyslem poškodit sebe nebo dítě. Pravda je ovšem také, že porod doma není řešení pro každého.
|
| Ája, 29. týden | •
|
(5.2.2003 9:50:31)
ta Ajka před tím, to jsem já...
|
|
|
|
| Karo | 
|
(5.2.2003 9:44:04)
Rendo,
zni to moc hezky, fakt.
Mam vsak kamaradku, navic zkusenou zdravotni sestru, ktera rodila doma, tehotenstvi zcela bez komplikaci, vse vypadalo bezproblemu, porodni sestra na miste...atd.
Presto miminko 3 hod. po porodu doma zemrelo. Byla napul blazen z vycitek svedomi, dalsi deti (ted ma tri) narozeny v porodnici.
Kdyz mas takovou zkusenost v bezprostredni blizkosti uz se na domaci porod nedivam tak optimisticky.
|
| Renda a spol |
|
(5.2.2003 13:13:36)
Karo,
presne jak tady pises MELA VYCITKY SVEDOMI...
jsou to dve strany...myslela jsi na to,ze by mozna ta kamaradka mohla ty vycitky mit i nemocnici,kdyby se to same stalo???a at nikdo netvrdi,ze v nemocnici se to stat nemuze...jde opravdu o poznani i sama sebe...prijimat i brat...ja bych nikomu nerekla bez rodit domu,to musis ty sama rozhodnout a vedet proc...jsem zodpovedna a vim co delam a zadna PA tu nerodi jen ,tak rizikove...vi co delaji...a vim,ze v nemocnicich se jim narodilo vesti % mrtvych...a ty vycitky tam byli take...
RENDA
|
| Karo |
|
(5.2.2003 14:45:57)
Je to zajimava diskuse Rendo.
Ja vim jak to myslis, a mas pravdu.
Ty vycitky by matka mela tak jak tak. Ja jsem mela vicitky, ze se dite narodilo o mesic drive, i kdyz pro to zadne vysvetleni neexistuje a takove veci se proste stavaji. Jasne, i v porodnici se to muze stat. Jde o to, ze vycitky bude mit maminka mozna silnejsi, jelikoz spolecnost se tak na to diva. Co se stane doma, bere se pomalu jako zanedbani. Myslim, ze by si kazda maminka mela uvedomit jestli je pripravena na toto riziko.
Za sebe: Ja bych moc rada rodila doma! Osobne jsem vsak zazila vycitky a vim, ze ja bych je spatne nesla. Proto to bude priste asi zase v nemocnici.
Jak spravna pises, kazdy se musi rozhodnout individualne.
|
| Karo |
|
(5.2.2003 19:45:17)
Dite melo pry zapal plic, zrejme slaby imunni system, po narozeni spatne dychalo, prestoze posledni kontrola pred porodem nicemu nenasvedcovala. Kdyby bylo narozeno v nemocnici, dostalo by vcas antibiotika, lekare, pomohli by s dychanim a inkubator...co ja vim. Nejsem doktor. Ja jen vim, ze moje kamaradka byla dalsi 3 roky skoro blazen, takze podrobnosti jsem az tak nezjistovala. To co vim vim od jeji rodiny.
Ale nastesti ted ma tri zdrave velke/male deti :o)
|
| Karo |
|
(5.2.2003 19:50:27)
P.S.
"Pohodovy porod doma" neovlivni s ajkym problemem se muze dite narodit. Jeji porod byl take v pohode. Ale pece potom tady nebyla a do nemocnice daleko...
|
|
|
|
|
| Mimla | •
|
(5.2.2003 17:11:22)
Karo a to miminko zemřelo přímo na následky porodu doma?
Moje kamarádka doma (v Kanadě)porodila dítě, které muselo být hodinu po porodu převezeno na JIP kvůli těžké vadě srdce. Ona si ale myslí, že dvě dlouhé operace a tři měsíce v bezvědomí přežilo jenom díky pohodovému porodu doma (a lékaři jí to nevyvraceli).
|
| porodník :-) | •
|
(5.2.2003 17:15:47)
promiňte,ale větší hloupost jsem ještě tady neslyšel, dítě s těžkou VVV srdce vyžaduje po porodu veeeeelmi intenzivní péči pediatra
|
| Mimla | •
|
(5.2.2003 19:58:34)
Milý porodniku, nevím co bys chtěl z monitoru slyšet, doporučuji čtení. O péči v Kanadě vím houby, ale třeba tam čekají právě na tvé rady, kam s dítětem v akutním ohrožení života.
|
| porodník | •
|
(6.2.2003 10:18:22)
Zato vaše rady rodičkám jistě povedou k "zlepšení" péče,ale díky několika informacím už alespoň znám totožnost části pisatelek,tak už jsem klidnější a nestojí za to se kvůli tomu vzrušovat :-))))
|
| Martina+19.tyz.brusko | •
|
(6.2.2003 10:56:17)
Mily porodnik,
neviem, ci si naozaj porodnik, ale podla sposobu vyjadrovania by to aj sedelo...
Musim Ti povedat, ze sa vyjadrujes presne sposobom, ktory dobre demostruje pristup lekarov - strucne, nejednoznacne, s naznakmi pohrdania a povysenectva, bez naznaku snahy pochopit, co mi to ten laik chce vlastne povedat...
Moznoze si vzdelany, dobry odbornik, ale povysenectvom a neochotou bavit sa normalne s laikmi, ktora podla mna sala z Tvojich vyjadreni, davas, bohuzial, za pravdu mnohym diskutujucim...
Niet sa ale co divit, pretoze lekari sa ucia najma o "ludskom mase", problemoch a komplikaciach "masa" a ako dat "maso" opat dohromady... ale uz malokto z lekarov je natolko vyspely (tak ako v celej beznej populacii), aby aj bez navodu pochopil, ze za "masom" sa skryva mysliaca a samostatna bytost, ktora ma vlastne videnie sveta, vlastne eticke hodnoty a pravo ( a dokonca povinnost) byt sama za seba zodpovedna (aj keby to hned odporovalo vsetkym naucenym poznatkom vzdelanych lekarov)...
Drzim palce!
|
| Karo |
|
(6.2.2003 11:44:51)
Medicina by mohla byt sikovnejsi v individualnim pristupu. Naslouchat tomu, co pacienty skutecne tizi, a prijmout, ze jini lide maji odlisne nazory a pohledy na vec. Myslet celistve. Kazdy clovek by mel byt osetrovan a melo by s nim byt zachazeno tak, jak je pro neho osobne vhodne. Psychika hraje velkou roli v uzdravovani. To same se tyka tehotenstvi a porodu. Jestlize napr. nekdo neveri na bylinky a nikdy nepil caj, tezko mu pomohou a naopak. Take ruzne narody se leci ruzne. Nekdo jde bacily provetrat ven na ture na cerstvem vzduchu, nekdo si radeji zaleze do postele...atd.
|
|
|
| Ája, 29. týden | •
|
(6.2.2003 22:07:31)
Porodníku,
"díky několika informacím už alespoň znám totožnost části pisatelek" - co to znamená, ty si nás kádruješ?!?!?!?!?!
|
| Mimla | •
|
(7.2.2003 0:00:17)
Ale to musí být ohromně plodná zábava, kádrování byla jeden čas výnosná profese.
Hlavně prosímtě porodníku neodkrývej ty svoji identitu,
spokoj se s vítězstvím, že znáš majitele počítačů ze kterých účastnice diskuze píšou.
|
|
|
|
|
|
| Jitule | •
|
(5.2.2003 21:13:18)
No Mimlo, skoro si myslím, že přežilo díky těm 2 dlouhým operacím...
|
| Mimla | •
|
(6.2.2003 8:59:45)
Jasně Jitule, že přežil dík vysoce odborné péči. Jenže kdyby měl přijít na svět způsobem jako mé dítě, nepřežil by ani náhodou.
|
| Jitule | •
|
(6.2.2003 19:22:57)
tak to máš pravdu
|
|
|
|
| Renda a spol |
|
(6.2.2003 12:19:40)
Kdybych rodila me miminko v nemocnici a po porodu by se ukazalo,ze ma tezke poruchy srdce,tak by muselo byt vrtulnikem prevezeno do specialni nemocnice...nemocnice,ktery jsou v me blizkosti (4nemocnice)nejsou specializovany...a pri ohrozeni zivota jsou vetsinou prevazeny do siegennu...stejny casovy plan,jako z domova...
|
|
|
|
|
| Štěpánka,syn Martin říjen 2002 ve Vrchlabí | •
|
(28.2.2003 22:37:27)
Milá Sylvo, předem Vám přeji krásný porod a zdravé miminko. Co se týká Vrchlabí, myslím, že můžete být v klidu. Můj porod tam neměl chybu. Rodila jsem před 4 měsíci a stále se k němu vracím s radostnými vzpomínkami. Vrchlabí jsem zvolila hlavně proto, že tam nezasahují do porodu žádnými léky, dávají ženě prostor, aby si porod i polohu řídila sama, snaží se být nápomocni, ale k ničemu nenutí, nezasahují pokud to nevyžaduje situace, prostě Vás nechají prožít si vše v pohodě a podle vašich představ. Už teď se těším na další těhotenství a porod. Chci tam jet znovu a zase to prožít. Během porodu jsem se nesetkala s ničím, co by mi ho narušilo nebo znepříjemnilo. Navíc v této nemocnici není zvykem dělat nástřih hráze jako rutinní zákrok, proto jsou zde také maminky schopné hned po porodu pečovat o svá miminka. Můj manžel byl také nadšený. Mají tam velmi přátelský přístup. I když jsem z Ústí n/L, jedu příště do Vrchlabí. Hodně štěstí všem. Štěpánka a Martínek
|
|
|
Samozřejmě je vše o lidech, takže zatímco někdo je tam příjemný jak osina v zadku, jiný je samý úsměv a ochota pomoci. Takže tak 
. Příště už báudu líp vybavená informacemi a nechci už ani vidět porodnici, kde jsem rodila teď. Partnera k porodu nechci, ale asi si seženu dulu, protože pak si konečně budeme s lékařem a porodní asistentkou líp rozumět. Táta bude, jako i teď, čekat na narození dítka s radostí, ale k porodu ani on sám nechtěl jít, tak proč ho nutit, když vím, že je skvělý táta i bez toho.Nejvíc mě mrzí, že podle webové prezentace, není ta porodnice tak strašná, ale je to jen chvála vlastní oháňky od pěkně mazané lišky
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)