| Vladan, doživotně bezdětný | •
 |
(10.4.2002 13:49:27)
Připojuji se k názoru, že by rodiče, ať už jakkoliv postižení, neměli přenášet svůj handicap na dítě. Pokud se něco podobného stane omylem, je to něco jiného. Ale schválně vybírat dárce spermatu, který je stejně postižený jako ony k vůli...ani se mi to nechce vyslovit.
Neslyšící rozhodně vedou plnohodnotný život. Znaková řeč je krásná, jejich svět je plný světel, barev, tvarů...ale ne zvuků. Měl jsem jednou potíže vysvětlit synovi své přítelkyně, který je od narození neslyšící, že jablko "mluví". Tedy že vydává zvuk, když se do něj kousne.
To je jen malý příklad toho, s čím se bude muset neslyšící dítě v životě potýkat. Nikdy nepozná kouzlo rozhlasu, nebude znát hudbu (maximálně ji může cítit) a bude ohroženější v dopravním ruchu města.
Opravdu máme právo rodit schválně děti s handicapem?
Jsem vášnivý kynolog a nabízí se tu srovnání - kdo jste četli nějaké publikace o psech, ve standartu je všude napsáno - Ta a ta vada vyřazuje z chovu a nesmí se dále použit k rozmnožování.
Kecáme do množení všemu živému, co běhá po světě. Není na čase, aby do toho někdo začal kecat i u lidí?
Možná je to špatný názor, ale tenhle příspěvek mě fakt dost rozhořčil.
|
| Lucie, dcera Tinka | •
|
(10.4.2002 16:14:44)
Vladane,
musím napsat, že mi Váš příspěvek trochu hýbl žlučí. Asi proto, že jsem ta potrefená -- ta co by se měla vyřadit z chovu. Několikrát jsem na tento názor ve svém okolí narazila, zejména proto, že jsem svou genetickou odchylku přenesla navzdory přísně geneticky hlídanému těhotenství. Jak si představujete tu selekci? Mají mě a moji dceru vykastrovat? Máme to mít napsáno v občance? Nebo máme mít označené oblečení?
Víte, že každý člověk má ve svém těle asi 10 vadných genů, které může předat svému potomstvu?
|
|
| If & 3♥ | 
|
(10.4.2002 16:50:56)
Ahoj všichni a speciálně ty Vladane!
Jak bylo trefně poznamenáno hýbl jsi mi žlučí stejně jako Lucce. Jak si představuješ vyřazení z chovu to teda nechápu. Proč máme trpět my co máme určitý handicap ještě poznámkami takových "doživotně bezdětných" jako jsi ty? Nám stačí vlastní starosti. Já mám například velmi silnou vrozenou skoliózu páteře a nevidím na jedno oko (chybí mi kus duhovky). Necítím to jako přílišný problém, prostě jsem si zvykla. Ale že by mým vrocným přáním bylo mít dítě stejně "postižené" to teda není, zároveň si ovšem taky nepřeju být vyřazena z chovu, jak si nám doporučil. Přeju si porodit zdravé a šťastné miminko a budu se hodně modlit, i když jsem nevěřící, aby zdraví stoprocentně zdědilo po tátovi!
Ten článek původní mě dosti zarazil. Jak si může normální byť čtyřprocentní ženská přát mít postižené dítě kvůli své sobeckosti?!!! Tomu teda nerozumím a přidje mi to přinejmenším barbarské a zvrhlé.
Všem maminkám a těhulkám přeju zdravé děti!
|
|
| paja | •
|
(10.4.2002 18:57:47)
Sama mam genetickou vadu, podstoupila jsem nekolik operaci a ziji celkem v pohode. Pri prvnim tehotenstvi se ale tato vada u plodu projevila v obrovske mire a ani operace by nazajistily sobestacnost ditete. Navic jsem v prvnim trimestru prodelala infekci, ktera muze zpusobit smyslove postizeni. Nakonec jsme se rozhodli pro ukonceni. Uz jsem zde o tom psala, vse se zkomplikovalo a castecne i vinou lekare jsem malem zemrela. Nasledovala dalsi operace a temer rocni zdravotni problemy s rozhazenou imunitou. Trapily me vycitky svedomi, prestoze pitva diagnozu potvrdila. Nedavno byl ale v televizi dokument o genetice, kde se prave mluvilo o rodicich, kteri privadeji na svet postizene deti, prestoze o jejich postizeni vedi. Zaznel tam otresny nazor, ze by pak meli jejich lecbu platit. Podle meho nazoru zadna diagnoza nema 100% pravdepodobnost postizeni deti a je pravem zeny doufat v ta procenta pro zdrave miminko. Pokud to nevyjde, nikdo ji nemuze nutit podstoupit takovy zakrok. Navic vinou chyby porodnika se rodi bohuzel stale spousta postizenych deti, stejne jako v dusledku infekce v tehotenstvi, atd. Proste zdrave dite nema jiste nikdo. V tom dokumentu dokonce byly zmineny americke zeny, u nichz geneticky prenatalni rozbor potvrdil cca 80% pravdepodobnost, ze jejich dcery jednou onemocni rakovinou prsu v dusledku geneticke zateze. A tyto zeny sly na preruseni. Bohuzel to neni sci-fi. A jeste ma osobni zkusenost - po tom vsem jsme se rozhodli pro darcovstvi vajicka od zdrave zeny a umele oplodneni. Tim bychom ziskali zdrave dite, ktere by nebylo ani prenasecem. V soukromem senatoriu vsak i pres prispevek pojistovny chteli cca 50 000,- Kc, ve statnim jsme nakonec platili 20 000,- ale na vajicko jsme cekali cca 10 mesicu v poradniku. Pokus bohuzel nevysel,a nez jsme dosli opet na radu tak jsem spontane otehotnela. Testy dopadly vyborne ( i kdyz tentokrat bych uz na preruseni nesla) a me se ma behem mesice narodit miminko. Drzte mi prosim palce. Jinak ty neslysici zeny povazuji za obrovske sobce. Paja
|
| xyxyx | 
|
(10.4.2002 19:13:34)
Pripada mi vuci tomu diteti trochu sobecke aby bylo hluche.Moje sestrenice je neslysici jeji manzel taky a maji dve deti ktere slysi,a jak jsou radi!
|
|
| If & 3♥ |
|
(10.4.2002 19:20:41)
Tfuj, tfuj, tfuj! Držím ti všechny palce co mám a dej vědět jak to dopadlo!!! Ifča
|
|
| Lucie, dcera Tinka | •
|
(10.4.2002 21:13:27)
Ahoj Pájo,
moc ti držím palce, at mate krasne a zdrave miminko (je to nadherny pocit drzet v naruci ten maly teploucky a mekkoucky uzlicek, ja bych Tinku i s její diagnozou nevyměnila ani za celý svět.).
Lucie
|
|
| Ivana, dcera | •
|
(11.4.2002 11:33:34)
Ahoj Pajo, palce Ti drzim strasne moc, budu se za Vas modlit. Zivot je nekdy strasne slozity, plny zakrut a kotrmelcu, ale uvidis, vsechno dobre dopadne... :-} I.
|
|
| xyxyx |
|
(11.4.2002 15:22:22)
Pajo,drzim ti vsech dvacet prstu at to dobre dopadne!Nezapomen potom napsat.Kde budes rodit?
|
|
| Pavla | 
|
(11.4.2002 15:51:28)
přeju opravdu od srdce, aby bylo miminko zdravé a krásné a prospívalo ku zdraví a porod byl v pohodě. Když to takhle čtu, co vše se může stát, jsem nesmírně šťastná, že naše miminko je zdravé. slyší, vidí, chodí, vyluzuje zvuky, tak snad bude i mluvit. Jenom aby takové byly všechny děti.
Pavla
|
|
| Petule+Philip 25mesicu | 
|
(11.4.2002 21:56:56)
Pajo, pripojuji se k ostatnim holcinam a preju ti ohromnou horu stesticka!!!!! Tfuj tfuj tfuj, tuk tuk tuk - moc na tebe budu myslet a modlit se za tvoje miminko!!!! Nenapsala bys presny termin? Kazdopadne, az se pak dostanes k PC, tak napis - ze vsechno dopadlo SKVELE!!!! :-)))
Petule
|
|
| Alena, dva kluci | •
|
(11.4.2002 22:45:24)
Pajo, jsi velice statecna zena a my vsichni Ti tu drzime pesti pro stesti!!
Alena
|
|
| Petra | •
|
(12.4.2002 9:40:23)
Ahoj Pájo,
přeji Ti to nejkrásnější a nejzdravější miminko. Já mám podobnou zkušenost. Můj manžel je latentní přenašeč nejběžnější genetické poruchy bílé rasy s menšími zdravotními problémy. To jsem věděla už když jsem si ho brala. Po svatbě jsem otěhotněla dvakrát ale pokaždé to skončilo samovolným potratem, jednou v 15. a jednou v 12 týdnu. Oba plody byly plně pozitivní, takže to příroda asi zařídila dobře. Nyní jsem v 25. týdnu po umělém oplodnění. Meli jsme sedm embrií ale jen dvě zdravá a nakonec se ujalo jedno. Jsem šťastná že to takhle dopadlo, ale kdyby to nedopadlo asi bysme dítě adoptovali. Rozhodli jsme se že nebudeme zkoušet přírodu které dítě bude zdravé a které ne. Délka života u této nemoci při jejím průběhu je 15-22 let a to bych asi nepřežila, modlit se aby se našel dárce plic, radovat se z cizí smrti pro život mého dítěte. A to by byla možná transplantace pouze při dobrém průběhu. No, nebo bych byla jak manželova prababička, která ( v té době nebyla dostupná plná antikoncepce) mezi lety 1906-1918 porodila 9 dětí ale zdravé byly jen 2. Ostatní zemřeli do 5 let.
Takže Ti chci dolít optimismus do žil, jde to !!
Ahoj a držím palce
Petra
|
| Paja, 39.tyden | •
|
(16.4.2002 19:14:20)
Dekuji vsem tady na rodine, za krasne povzbudive dopisy. Tyden jsme meli pocitac mimo provoz, proto se ozyvam az ted. Termin mam 28.4. 2002, a urcite dam vedet, az si konecne privezeme nase miminko domu. Vsem drzim palce, aby se i oni dockali zdraveho miminka. Pavla
|
| If & 3♥ |
|
(16.4.2002 20:18:18)
Ahoj Pájo!
Píšu si to do diáře, abych nezapomněla držet palce:-) Zkus rodit už 26.4 to má narozky můj přítel Honza:-)
Tfuj tfuj tfuj a dej vědět jak to dopadlo!
Ivča
|
|
|
|
| Jája, 1,5 roční Tomášek | •
|
(17.4.2002 20:54:15)
Milá Pájo a Péťo,moc a moc vám oběma držím pěsti pro štěstí,ať vám to se zdravým miminkem vyjde.Ono to určitě vyjde!!! Ono to už totiž musí vyjít!!!! Určitě to dobře dopadne pro vás - zodpovědné těhulky,které se již od počátku snažíte dát dětem do vínku to nejlepší ze sebe.Co se týče mého názoru na neslyšící ženu (matku?) hledající neslyšícího dárce spermií tak ji, stejně jako vy,nazývám nezodpovědným sobcem nebo spíš pomstychtivou revanšistkou.Takto se totiž může chovat jen člověk,který nechce dát dítěti do vínku to nejlepší(tedy,pokud to nazveme biologicky-tak genetickou výbavu).Už jen nad myšlenkou záměrného "vytváření postižení"(ať je jakéhokoliv druhu),které má dotyčná žena v úmyslu,mi přebíhá mráz po zádech.Mám za to,že se ta žena nedokázala vyrovnat se svým handicapem (možná je tu velký dluh psychoterapeutů a možná i lékařů,kteří jí dobře a vhodně nevysvětlili danou problematiku)a mstí se svým dětem za to,že jí příroda nedopřála: když já ne,tak ony taky ne!Neobstojí argument,že žije a bude žít a vychovávat své děti v neslyšící komunitě-přece její svět není izolovaný od jiných komunit a jiných lidí!Nelze se před ostatním světem uzavřít!Říká se,že "kdo dal život dítěti,stává se jeho dlužníkem".To bude velký a nezaplatitelný dluh!A co pak dotyčná matka řekne svému postiženému dítěti,až se jí jednou zeptá:"Mami,proč neslyším?"? ... "- Protože jsem si to přála a udělala pro to maximum" - !?!.A proto přeji všem nenarozeným dětem, ať příroda nevyslyší bláznivá a možná i zrůdná přání rodičů a opravuje a opravuje a opravuje....Zdraví všem,Jája
|
| Morrígan_Bójská | 
|
(21.4.2007 19:49:04)
Jája, zkus trochu vžít do postoje Neslyšících!
|
|
|
|
|
V její náručí
Biskup Tobiáš z BenešovaBenešov 
Floria podzimKroměříž 
Krása Smetanovy hudbyMělník 
Pocta Zuzaně NavarovéPraha 2 
Svatohavelské posvíceníKutná Hora 
Biskup Tobiáš z Benešova
Floria podzim
Krása Smetanovy hudby
Pocta Zuzaně Navarové
Svatohavelské posvícení
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)