| Petr Valenta | •
 |
(2.4.2002 17:15:02)
Čte se to moc hezky, taková rodinná idylka, řeklo by se Harlekýnka. Je lepší nad tím moc nepřemýšlet - asi jako nad tou Harlekýnkou.
Ale přeci jen: paní Chvátalová, povězte mi prosím jak byste pojala reportáž, v níž dojde v průběhu porodu doma ke komplikacím , které vyústí ve smrt rodičky nebo dítěte. Nebo v jejich zdravotní postižení ? Také by to byla taková idyla ? Nebo by to byla idyla až do okamžiku katastrofy, pak by se přeladil tón ?
Porodnictví je krásný medicínský obor, ale snad víc než v jiném je tu zřejmý Damoklův meč, který nad každým z nás visí po celý život: žijeme spokojeně, vesele, ale kdykoli (opravdu kdykoli!!) se to může změnit !! Tak jako nikdo z nás neví pět minut dopředu, že ho přejede tramvaj, tak ani rodička nebude vědět ani minutu dopředu, že její dítě má pupečník obtočený kolem krku, dusí se nedostatkem okysličené krve. A ona to nebude vědět po celou dobu porodu, kdy bude obklopena rodinou doma rodit, a porodí dlouho očekávané, milované .... mrtvé nebo těžce poškozené miminko. Protože rodička opravdu nebude vědět, že dítěti se během porodu z nějakých důvodů nedaří dobře !
Nebo se po porodu nebude odlučovat lůžko... a to bývá spojeno s poporodním krvácením z dělohy, která se nemůže stáhnout... a takové krvácení je doslova jako otevřený kohoutek... jak dlouho myslíte, že trvá než vyteče 5 -6 litrů krve, které v sobě dospělý člověk má ?? A po rychlé ztrátě 3 litrů krve se dá umřít !!
A s těmito věcmi neudělá nic ani ta nejlepší porodní asistentka přítomná u porodu !
Já nestraším, to jsou naprosto reálné věci, všechny jsem už viděl - a nikdo nevěděl pět minut dopředu že se něco bude dít !! Ale díky tomu že se vše řešilo v nemocnici dopadlo všechno naprosto dobře !!
A když zavoláte záchranku ? Ano, přijede, ale to není pojízdná porodnice, tam císařský řez nebo klešťový porod nikdo neudělá, transfúzi nepodá protože jí nemá, záchranka musí rodičku teprve dovézt do porodnice a po celou tu dobu běží čas, který je při řešení kritických zdravotních příhod naprosto nenahraditelný a co se jednou promešká, už NIKDO nedá dohromady !!!
Sleduji už nějakou dobu debatu o tzv "přirozených porodech" jaká se odehrává ve sdělovacích prostředcích včetně propagace porodů doma. Zpochybňují se porody v nemocnici s více či méně skrytým osočením lékařů, že dělají z porodu nemoc a nutí do porodnice ženy,které tam být nemusejí atd...
Souhlasím s voláním po humanizaci zdravotní péče, na to je třeba myslet neustále, ale nevím kdo dokáže oddělit ženy které do porodnice musejí od těch ostatních, které mohou rodit doma.
Hlavní problém spatřuji v tom, že propagátoři těchto metod, zejména porodu doma zpívají líbezné písně o tom jak je to báječná věc. Ano, porod doma s sebou bezesporu nese hodnotu silného pozitivního prožitku pro rodičku i její rodinu. Ale nikdo už neříká, že je to za cenu zvýšeného rizika pro rodičku i dítě, za cenu rizika smrti při zdravotních komplikacích, které jsou při porodu v nemocnici včas rozpoznatelné a řešitelné !!
Kdo řekne A, musí říct také B !! Chválit porod doma a neříct o tom co to znamená je neserióznost a neserióznost je HAZARD, když jde o zdraví a život. P.V.
|
| Jana, dva synové | •
|
(2.4.2002 18:50:36)
Pane Valento,
už to zde bylo několikrát napsáno, že v Holandsku rodí třicet procent žen doma. V Holandsku si ženy (zdravé ženy) vybírají porod doma na základě vlastního, informovaného rozhodnutí. Nemyslím si, že tyto ženy jsou oběti čísi propagandy nebo manipulace. Ženy ani novorozenci tam hromadně během porodu neumírají! Ve všech zemích EU se rodí doma (2%-5% žen) a pomoc profesionalů u porodu doma je proplácena zdrav. pojišťovnami. Možná, že by bylo dobré se holandských doktorů a porodních asistentek zeptat, jak to dělají. Jistě si dokáží poradit i s omotaným pupečníkem okolo hlavičky novorozence, který se může vyskytnout a také vyskytuje i u holandského, německého, anglického... porodu doma. Některé informované české ženy jsou na porod doma připraveny - ne tak někteří čeští zdravotníci. Domnívám se, že je to škoda.
|
| petr valenta | •
|
(2.4.2002 20:38:12)
Díky za odpověď také jsem to četl, ale také jsem četl a slyšel, že jsou v tomto směru v Evropě raritou - snad díky určitým tradicím, mají tam být rozdíly mezi vlámskou a valonskou částí země - takže skutečně asi něco co souvisí s kulturní a společenskou tradicí...
Víte, nevím jak jsou na tom s rozdíly v nemocnosti a nedejbože úmrtnosti mezi populací rodiček rodících doma a v nemocnici- ale jsou opravdu věci které se doma řešit prostě nedají ( a není to v připravenosti zdravotníků) a když jde do tuhého, čas letí neuvěřitelně rychle.... a má tam co dělat třeba 6 lidí kolem 1 rodičky.
Obávám se zcela jednoduše, že jde o neodůvodněný nárůst rizika pro matku i dítě.
A mám jisté pochybnosti, jsou-li v současné situaci české rodičky opravdu informovány - skutečně informovány nejen o přednostech postupu který si zvolily ale i o možných nebezpečích.
Entuziasmus pro alternativní metodu je výborná a potřebná věc ale nesmí potlačit zodpovědnost a uvědomění všeho co s tím souvisí. Mějte se. PV
|
| petr valenta | •
|
(2.4.2002 20:40:21)
Doplněk: ve spěchu jsem se upsal: určitá paralela s Holandskem je i ve vlámské části Belgie, ta valonská se liší....... Pardon za zmatečnou větu PV
|
|
|
|
| Bebe | •
|
(3.4.2002 14:01:17)
Milý pane Valento,
to, čím tu strašíte, se mojí příbuzné stalo v klasické porodnici. Lékaři zasáhli do normálně postupujícího porodu. Po dlouhém přemlouvání a ujišťování, že je to bezpečné, jí aplikovali cosi, co mělo usnadnit porod. Výsledkem byla prudká reakce jejího organismu - dítě vyletělo z těla, došlo k potrhání porodních cest, děloha se nestahovala a krvácení neustávalo. Nakonec lékaři tyto komplikace, které sami způsobili, zvládli. Není tohle hazard?
|
| Adéla |
|
(3.4.2002 20:19:03)
Dobrý den,
ráda bych všechny upozornila na zajímavý deníček rodiny Mokraňových, kteří žijí v Holandsku. Deníček je tady na rodiny v odd. najděte si-osobní stránky.
Velmi mě zaujalo, že v tak opěvovaném státě jako je Holandsko se nedodržují zásadní hygienické normy.
Paní tam uvádí např.: porodní asistentka v průběhu gyn. prohlídky nepoužila rukavice a ruce si neumyla před prohlídkou , ale až po ní nebo jejich malé dítě při poslechu stetoskopem bylo konejšeno lékařovým prstem v ústech ....
V Holandsku jsem nikdy nerodila ani nebyla takže nedokážu posoudit zda je to tam normálí praxe nebo ne nicméně si myslím , že ze světa nemusíme přejímat vše a chápu pana Valentu , který upozorňuje na to ,že i 15 minut k záchraně života matky a dítěte je jako sto let.
Adéla
|
|
|
|
? Vždyť naše porodnictví poušuje již samotné zákony a úmlyvy o právech dětí, a to nemluvím o důsledcích, jaké toto vyvolává na psychice nejen dětí, ale i matek a potažmo celé rodinny. Vždyť naše porodnictví tímto porušuje "součinnost" rodiny, svými nesmyslnými zákazy a určováním toho, jak se vše bude dít ! 
V její náručí
Biskup Tobiáš z BenešovaBenešov 
Floria podzimKroměříž 
Krása Smetanovy hudbyMělník 
Pocta Zuzaně NavarovéPraha 2 
Svatohavelské posvíceníKutná Hora 
Biskup Tobiáš z Benešova
Floria podzim
Krása Smetanovy hudby
Pocta Zuzaně Navarové
Svatohavelské posvícení
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)