| Sylvie | •
 |
(23.3.2001 15:12:59)
Ahoj holky,
taky bych ráda připojila svůj názor. Pokud jsem si všimla, tak Tamara upozorňuje, že NĚKTERÉ KULTURY považují porod za zrození Ženy. Kdyby napsala, že některé kultury za ženu považují dívku po obřízce, kdo z Vás by jí vytýkal, že dupe po sebevědomí žen neobřezaných? Neměla jsem z článku pocit, že by autoritativně říkal - pouze přirozený porod je to pravé ořechové. Zato v něm byla zmínka, že je ženám automaticky nabízena možnost zmírnění bolestí. Na rozdíl od Tamary na automatickém nabízení nevidím nic špatného, ale... Při porodu jsem ležela na bolavých zádech a každá poloha, která mi trošku ulevila, byla provázena citovým vydíráním ze strany lékaře (jsem sobec, který myslí na vlastní pohodlí a ne na zdraví dítěte) a následným vrácením zpět na záda (podotýkám, že jsem rodila před čtvrt rokem). Dvakrát jsem odmítla analgetika a tak se lékaři vrhli na manžela - z jejich řeči jsem pochopila, že jsem něco jako exot, protože rodit v dnešní době bez analgetik není normální. A protože manžel byl navíc náležitě proškolen z předporodního kurzu (kde zjistil, že bez EA rodí snad jenom masochisti), začal mě na léky taky přesvědčovat. Podlehla jsem a chtělo se mi brečet, že v sobě nemám sílu mu vysvětlit, jak to s tou bolestí u mne vlastně doopravdy je... Chápu, když má žena při porodu bolesti a chce EA. A zrovna tak chápu, že v nemocnici, kde se rodička spolupracuje s lékaři (Petro, myslím, že by to mělo být spíš naopak) se stává pomalu nutností pro přežití. Ale že ho chtějí i ženy, které porodní bolesti dosud nepoznaly a ani neví, s jak chápajícím lékařem budou rodit, mne vcelku udivuje. A myslím, že tady hraje roli i to, jak v minulých letech ženy rodily. Marcelo, já se tím cítím poškozena. Pamatji na "výchovu k rodičovství" na školách před ani ne patnácti lety. Zdravotnice (sestry, lékařky) nám na besedách vyprávěly, jak takový porod probíhá. Když to shrnu - je to bolestivý proces, ze kterého nemáme mít strach, protože nás přivážou, abychom se náhodou špatně nepohly a neublížily si a navíc nám lékaři pomohou vše vyléčit. Vím, že jsem nebyla jediná, kdo se pak na porod vyloženě těšil... A další důsledek let minulých - stačí říct "přirozený porod" a následuje reakce - "to zas bude mrtvých dětí"... Kateřino, já v článku nenašla nic extrémního. Za extrémní bych považovala, kdyby Tamara radila rodičkám, aby si našly v lese nějaký klidný plácek, kde by za zpěvu ptáků a svitu Luny porodily... Jenže ona jim nedoporučuje ani porody doma (které v zahraničí fungují a děti ani ženy při nich neumírají - můj názor viz diskuze v části Porod doma), ona píše čistě a jenom o přirozeném porodu, kdy asistentka (nebo, Ireno, chceš-li tak lékař) nechá ženu rodit tak, jak ona cítí a nebude jí žádné léky dávat jenom proto, že je "dostává každá" (též citát z mého porodu). Kateřino, jestli ty jsi ztratila své pudy, je mi tě líto. Já se v mnoha situacích chovám zcela intuitivně a zatím s tím problémy nemám. A co se týká kojení a péče o děti, myslím, že u člověka nejde ani tak o pudy, ale o výchovu. Například mám o pět let mladšího bráchu, čili pamatuji dobu, kdy ho máma kojila i to, jak odstříkávala mléko také pro mně. A já od mala měla zafixováno, že děti papaj mlíčko od maminky, čili veškerá kampaň na podporu kojení jde tak mimo mně, nechápu, že se o tak přirozených věcech vůbec diskutuje. Asi to bude spíš pro ty, co kojení jakožto přirozenou součást péče o děti nezažily (i tak se mohly zkušenosti let minulých na dětech podepsat, Marcelo). A já sama při kojení měla problémy maximálně tak s lékaři. Přikládám špatně a poučena z kurzů jsem z toho byla nešťastná. Pak jsem si všimla, že malá přibývá a je spokojená, já problémy taky nemám a tak jsem byla taky spokojená. A potom se mě jedna lékařka snažila přesvědčit, že teď sice problémy nemám, ale co nevidět přijdou, takže se musím naučit přikládat správně. Zkrátím to - zhruba ve třech týdnech se mi udělala trhlinka, která během jednoho dne přestala bolet a to jsou veškeré mé problémy, i když nepřikládám podle odborných rad, ale podle "pudů".
Co mne se týká, tak já se na na knihu, kterou v článku inzerují, těším a až vyjde, ráda si ji přečtu. Mám dost velké sebevědomí, abych si dikázala přebrat, co je útok na mne - ženu, která neporodila přirozeně a co je informace, že to jde i jinak. A sama si dokážu zhodnotit, jestli to "jinaj" je pro mne lepší nebo ne.
Zdraví Sylvie
|
| Anna | •
|
(28.3.2001 22:59:39)
Dík Simono,
přečetla jsem se zděšením všechny příspěvky a už jsem začínala mít komplexy z toho, že se ze mě nestal správný občan, když jsem odmítla plazit se lékařům u nohou s vděčností, že díky nim jsem porod přežila /uznávám, že v případě komplikací by mi byli dobří, já jsem ovšem rodila velmi snadno a lituji toho, že se u mých porodů vůbec objevili,protože spolupráce s nimi mi vzala víc sil, než porody samotné/
Maminek, které svá miminka nemohly porodit normálně ať už kvůli protahování porodu a naprosté únavě anebo kvůli komplikacím je mi líto a jsem si jistá, že se z toho dostanou. Jsem ale zoufalá z toho, že se společnost obrací proti ženám, které chtějí své děti porodit více či méně přirozeně...např. ten nátlak na použití EA už v poradnách, co je na normálním porodu masochistického, jak se může někdo opovážit takto manipulovat rodičky? Nejsem proti EA z principu, sama bych o něj požádala v krajním případě. Začínám mít ale pocit že jsem z hlediska společnosti tak trochu hippík, když pro mě mé porody byly alespoň z hlediska fyzického prožitku nádhernou zkušeností /jak mi ho okořenili lékaři nebudu komentovat/
Zatím ahoj Anna
|
| Anna | •
|
(28.3.2001 23:02:04)
Aha, spletla jsem oslovení, za příspěvek, který mi promlouval z duše děkuji Sylvii
|
|
| Magda, 2 děti | •
|
(29.3.2001 8:47:37)
Milá Anno,
myslím, že jsi trochu nepochopila..
V diskusi, která tady proběhla nad sdělením paní Tamary, nešlo o vnucování EA ženám, ktré ji nechtějí. Jen se prostě našlo dost lidí, kteří s jejím manipulativním a silně tendenčním sdělením nesouhlasili a ponouklo je k tomu, aby ženě, které se osobně velmi dotklo, vyjádřili podporu.
Pokud Vám někdo vnucoval použití EA, tak snad pro Vás, jako dospělou a svéprávnou osobu, nebylo problémem ji odmítnout.
Skutečnost je spíš taková, že EA je hystericky odmítána určitým typem lidí, které k tomu nevedou ani tak věcné argumenty, jako spíš určité ideolgické postoje. Ty jsou čistě jejich osobní věcí. Nemyslím ale, že by jim zavdávaly právo mluvit o ženách s jiným, než tím nejsnažšžím a nejfyziologičtějším průběhem porodu, jako o politováníhodných chudinkách.
Skutečnost je trochu jiná... I Vám osobně se může stát, že zažijete něco, co Váš postoj změní. A pak se Vás možná takovýhle ostrakismus také dotkne.
Nikdo tady totiž nemluvil o snadném fyziologickém porodu jako o masochismu. Diskuse byla o něčem jiném. Pokud Vy jste rodila snadno, máte velké štěstí a asi leckdo by si to přál i pro sebe. To je ale spíš určitá dispozice daná přírodou, než Vaše morální kvalita.
Osobně nepovažuji letáček, který Vám dají v poradně za nátlak, ten se děje na porodních sálech sice často, ale jinde a jinak.
To, že se v tom letáčku píše o úlevě od bolesti je proto, že mnoho žen ji při porodu potřebuje. A je smutné, že velká část z nich se jí třeba ani nedočká, díky skandálnímu přístupu zdravotních pojišťoven a značně pochybené kampani, která se nyní proti EA vede.
Naštěstí už dneska je hodně mamin, které mohou z vlastní zkušenosti říct, co je skutečnost a mají i srovnání poskytnuté zážitky z vlastních porodů.
Přeju Vám hodně zdraví a krátké porody s příjemnými bolestmi.
|
| Magda, 2 děti | •
|
(29.3.2001 8:49:19)
Tedy....teď vidím, jak Vám hned na začátku směle tykám. Omlouvám se, bylo to jaksi v zápalu pro věc..promiňte.
|
|
| Sylvie | •
|
(30.3.2001 1:41:23)
Ahoj Magdo,
mám pocit, že jste trochu mimo. Anna reagovala na můj příspěvek, přečtěte si ho. Já v něm reagovala na příspěvky, které byly napsány ke článku Porod jako radost a zrození ženy a to zejména proto, že jsem měla pocit, že některé z žen nabyly dojmu, že přirozený porod = porod v jeskyni. A co se týká EA, autorovi výše zmíněného článku se nelíbí, že je ženám nabízena automaticky a s tímto tvrzením se já neztotožňuji. Považuji za správné, pokud je rodička informována o VŠECH možnostech úlevy od bolesti. Nicméně nadšena nejsem z přístupu, který jsem zažila já. Na základě nikoli informačního letáčku, ale informační videokazety a následné diskuze k ní (v rámci předporodního kurzu) nabyl manžel (nikoli já) pocit, že bez EA se rodit prostě nedá. Když jsem mu při porodu tvrdila, že je vše OK, tak mi nevěřil a zřejmě si jenom myslel, že se snažím ušetřit pro rodinný rozpočet 3500,- KČ.... A ten pocit se nejspíš změnil v jistotu ve chvíli, kdy MANŽELOVI začali lékaři vykládat, že JÁ bych si měla nechat aplikovat analgetika, protože je při porodu prostě má KAŽDÁ. Na toto Anna reagovala.
A ještě k EA. Při sledování té videokazety mě napadlo, nakolik se tím lékaři snaží pomoci rodičkám a nakolik je to jenom reklama, aby měli větší příjmy. Co jsem tak pochopila z jedné starší diskuze, tak jsou porodnice, kde je EA aplikována zdarma, protože ji porodník pojišťovně vykáže jako nutný výkon. Zajímalo by mne, v kolika případech ji porodník jako nutnou doporučí v porodnicích, kde působí soukromí anesteziologové, kteří za aplikaci vybírají peníze.
Zdraví Sylvie
|
| Magda, 2 děti | •
|
(30.3.2001 9:04:19)
Milá Sylvie, autor článku tvrdí, že ženy jsou pod tlakem nuceny k používání EA, která pak způsobuje náchylnost takto porozeného dítěte k lékům a drogám. No comment.
Co se týče proplácení EA, tak o tom už tu jedna diskuse proběhla. Krčští anesteziologové se chovají korektně a vzhledem k tomu, že jsem na rozdíl od Vás, jejich služeb využila, mohu je spíš hodnotit. Myslím, že za jejich příjmy stojí odvedená a poměrně náročná práce, spojená s velkou zodpovědností. Navíc, jako každý slušný člověk, podléhají nemalému zdanění. Myslím, že není co závidět. Vím o lukrativnějších podnicích...
|
| Sylvie | •
|
(2.4.2001 19:21:49)
Ahoj Magdo, nemluvila jsem o Krči, ale svou poznámku jsem myslela všeobecně. Když máme fakultní nemocnici A a fakultní nemocnici B se soukromými anesteziology, tak proč v nemocnici A má žena epidurál zdarma a v nemocnici B za něj platí? Ačkoli obě řádně platí pojištění a rodí za stejných bolestí ve stejných podmínkách? Nemyslím si, že bych byla nějak obzvlášť levicově orientována, naopak bych uvítala, aby už konečně někdo definoval, co se ve zdravotnictví má platit ze společného a co si zacvaká každý sám, případně jaké výhody by vznikly z event. připojištění. Ale než se tak stane, tak by měly platit rovné podmínky pro všechny. Ale je to čistě můj názor.
A druhá věc - nijak nezpochybňuji práci anesteziologů, naopak je obdivuji. Naše vrchní po mne chtěla, abych si udělala specializaci, jejíž součástí by byla i praxe anesteziologické sestry na sále. Odmítla jsem - ne, že bych byla tak hloupá a nedokázala bych do sebe našrotit teorii, ale na sále nebo na ARO bych se cítila velice nejistě a to není nejlepší předpoklad pro kvalitní práci. Prostě obdivuji všechny, kdo tam pracují, protože já na to nemám. A peníze nikomu nezávidím, považuji je za nutnou, ale nijak přehnaně důležitou, součást života. Jako sestra nemám kdovíjak vysoký plat a přesto celý svůj třináctý plat každoročně rozdávám na různé nadace a dobročinné akce a podobně. Prostě mi není jasné, proč by mi měli platit za třináct měsíců, když pracuji jen dvanáct... Tolik tedy k té poznámce o závisti.
Tvrzení, která autorovi článku (myslíte tím oba články od pana Marka?) připisujete, jsem nikde nenašla. Aspoň ne v takové podobě, v jaké jste je napsala Vy. Mluvil nikoli o vnucování, ale nabízení EA a netvrdil, že EA způsobuje náchylnost, ale že to naznačují studie prenatálních psychologů. Myslím, že mezi tím jak to napsal pan Marek a jak to prezentujete Vy je vcelku rozdíl. Tím nechci říct, že s ním souhlasím, aspoň v těchto bodech ne. Jenže když Markovy články označujete za demagogické (21.3.), tím spíš by jste se měla snažit, aby jste jeho tvrzení nezkreslovala.
Zdraví Sylvie
|
| Magda, 2 děti | •
|
(2.4.2001 20:01:03)
Milá Sylvie,
co píše pan Marek v článku, to si může přečíst každý sám, interpretovat taktéž podle vlastní chuti.
Já se v tom už s odpuštšním "patlat" nebudu.
To, co se dějě s proplácením EA, je dobrá práce zdravotních pojišťoven.
Jinak už bych ráda nepokračovala.
Myslím, že to nikam nevede.
Hodně úspěchů a pevné zdraví.
|
|
|
|
|
| Anna | •
|
(30.3.2001 22:23:04)
...proti EA se vede nějaká kampaň??
Nebo máte na mysli pár osobních názorů v diskusi?
S názorem, že ženy, které odmítají EA jsou masochistky jsem se setkala v několika rozhovorech s porodníky, jejich jména si nepamatuji, ale vím že byla dost známá. Nějak se tato formulace mezi nimi rozmohla, mě se to nelíbí, Vám ano, každá tu manipulaci vidíme na druhé straně, proč né. Akorát jsem nepochopila, jak jste to myslela s tou souvislostí mezi snadností porodu a morálními kvalitami.
S pozdravy Anna
P.S: to, že dítě narozené pod opiáty se 4krát častěji stane narkomanem je bohužel statisticky doloženo
|
| Magda, 2 děti | •
|
(31.3.2001 9:26:19)
Myslím, že oněmi dětmi narozenými pod opiáty jsou myšleny děti, jejimž matkám byl při porodu podán Dolzin apod.. Pokud vím, tak o něčem podobném v souvislosti s EA nemluví ani dr. Odent, který o EA mluví jako o lokální analgezii (je to na str.124) a jako její hlavní nevýhodu uvádí pokles krevního tlaku, tlumení děložní činnosti a to, že rodička po ní nemá nucení na tlačení. To celé psal v r.1984, nepochybuji, že tenkrát to tak bylo. Od té doby šel čas dál a i používání EA se jaksi zdokonalilo. Z vlastní zkušenosti mohu říct, že já při ní nucení na tlačení cítila, nešlo to přehlédnout a porodila jsem snadno a bez kleští.
Já si ale nemyslím, že rodit bez EA je masochismus. Ani jsem nikdy nic takového nenapsala. Vůbec nepochybuji o tom, že to jde a nedivím se a neodsuzuji nikoho, kdo takto rodí, nebo chce rodit.
Také si myslím, že kdyby se rodilo jinak, než se rodí dnes, potřeba analgetik při porodu by klesla a kdyby bylo možné u nás přivést dítě na svět tak, jak se to děje na klinice dr. Odenta, rozhodně bych se o to pokusila.
Nemyslím si, že přirozený porod je masochistický nesmysl. Naopak.
To, co jsem se snažila napsat, bylo pouze to, že nerodíme všechny stejně. Naše představy a potřeby jsou různé.
EA je metoda, která mnoha ženám (včetně mě) umožnila prožít narození dítěte jako nádherný svátek. V odborných rukách není nebezpečná. Dnes už ne.
Mezi lidmi s určitou názorovou orientací se proti ní skutečně kampaň vede a to za použití argumentů, které nejsou věcné.
Je to zbytečné, protože já jsem se skutečně nikde nesetkala s tím, že by EA byla matce nucena, což se nedá říct například o Dolzinu, který je neporovnatelně škodlivější, nebo o nesmyslných a opravdu škodlivých porodních polohách, nebo zbytečných epiziotomiích atd...
Pokud s EA během porodu principielně nesouhlasíte, tak s ní neroďte. Není pravda, že to nejde. A to, že někomu pomohla je prostě tím, že je jiný než vy.
|
|
| Darja 24, půlroční dcera | •
|
(11.4.2001 21:43:24)
Sakra já pořád nechápu, co se to tady vlastně řeší. Nevím o tom, že by nějaká nemocnice vnucovala epidurál. Moje sestra, která končí medicínu a specialituje se nagynekologicko-porodnický obor prošla ve formě stáže mnoho porodnic a já sama v jedné z nich rodila. Epidurál mi nikdo nevnucoval. Byl mi nabídnut až tehdy, když porod nepostupoval jako možnost k jeho rozjetí a bylo mi vysvětleno, proč by mohl pomoci. NIkdo mi ho ale nenutil. Mám takový dojem, že tvrdit tady, že se z dítěte , které bylo porozené, když měla matka v těle určité opiáty, stane feťák je teda netvrdo přitažené za vlasy. K tomu, mám takový dojem, přispívá v životě spíše výchova (nevýchova) a zájem rodičů. Co by měly asi dělat ženy jako já, do kterých vteklo mnoho kapaček a nakonec dokonce narkóza? Proboha lidi neblázněte!!!!
|
|
|
|
|
| Míla, roční Barunka | •
|
(4.4.2001 23:44:18)
Milá Sylvie,
nedá mi to, abych nezareagovala na to, co ve své glose z 23.3. popisujete. To, že porodník nařkne ženu, která si chce změnou polohy ulevit od bolestí, z toho, že kvůli svému pohodlí ohrožuje zdraví dítěte, považuju za naprostou nehoráznost. Bohužel to není poprvé, co slyším něco podobného a je mi z toho strašně smutno. Polohu rodičky vleže na lůžku (o které se již několik desetiletí bezpečně ví, že je pro rodící ženu i dítě nejméně vhodná) porodníci vyžadují zejména proto, že je velmi pohodlná pro ně. Nemusí se nijak sklánět, ani jinak omezovat své „pohodlí“, a to, že by vedle rodičky, která během porodu dospěje do některé svislé polohy, mohli sedět na zemi, ignorují. Dovedu si představit, jaký pocit bezmoci zažívá žena, které je při jinak nekomplikovaném porodu bráněno, aby poslechla své tělo a zaujala nejméně bolestivou pozici nebo si jinou přirozenou cestou ulevila, zato jí je vehementně doporučováno využít analgezii nebo anestezii. Zklamání z toho, že se mnou zachází bez nejmenšího pochopení pro to, čím právě procházím, musí být skličující. Vlastně na mě nastražili past, do které mě pak chytli a tím mi můj porod vlastně ukradli. Nelze se divit, že žena nemá v takové situaci chuť ani sílu bojovat za svoje představy, prostě rezignuje, na všechno včetně epidurálu kývne a chce „to“ mít co nejdřív za sebou.
Ať se na mě „poslušné“ rodičky a příznivci epidurálu nezlobí, ale je absurdní, že ve většině českých porodnic bez jakýchkoli připomínek vyhoví ženám, které si samy přejí anestezii, ale ženy, které si přejí porodit co nejpřirozeněji, si musí svoje požadavky tvrdě vybojovávat a ne vždy ještě uspějí.
Míla
|
| Hanka, 2 holky (4,5 + 1 rok) | •
|
(7.4.2001 11:09:58)
Milá Mílo,
naprosto vás chápu a souhlasím, jen se mi nelíbí, když se na druhé straně z maminek, které požadují epidurál nebo analgetika, dělají přinejlepším hloupé husy, přinejhorším pak sobecké bestie. Osobně jsem epidurál nechtěla a nepotřebovala, analgetika jsem dostala na začátku prvního porodu (dle mého víceméně zbytečně, vlastně se mě ani moc neptali, naklusali s připravenou injekcí, kterou bych mohla odmítnout, kdybych nad tím měla čas chvíli přemýšlet - ale aspoň jsem se vyspala - nicméně takhle by to opravdu být NEMĚLO). Jsou ale maminky, které mají bolesti úplně jiného kalibru či prostě bolest hůře snáší.
Zkrátka si myslím, že není nutné vést boj za zcela přirozený porod pro všechny, ale za to, aby si rodící maminka mohla vybrat, případně svou volbu během porodu bez potíží změnit.
|
| Míla, roční Barunka | •
|
(9.4.2001 22:33:39)
Vřele souhlasím s Hankou, že žena má mít právo si vybrat, jak přivede své dítě na svět a má mít možnost během porodu své rozhodnutí změnit (v případě komplikací ho změní bez zaváhání). Taková situace ale bohužel ve většině českých porodnic NENÍ. A právě proto je nutné bojovat za přirozený porod – a sice ne za přirozený porod pro každého, ale za přirozený porod jako takový. Ženy, kterým je bližší představa přirozeného (nebo přesněji aktivního) porodu, jsou totiž v současném systému diskriminovány. Vždyť epidurální anestezii nám dopřejí všude, ale svobodnou volbu polohy pro porod dítěte v 2. době nám nedopřejí téměř nikde. Ono to často vypadá, že takové ženy chtějí něco nenormálního a naprosto extrémního, jenže pravý opak je pravdou. To, že žena „spolupracuje“ se svým tělem je pro porod normální (normální ve smyslu funkční normality, ne v tom smyslu, co je v současné porodnické praxi u nás nejobvyklejší).
Myslím, že většina žen si přeje úplně „normálně“ porodit své dítě, protože logika jim říká, že když to zvládly miliony žen před nimi, tak to zvládnou i ony. A většina žen také chce, aby byl v době porodu nablízku zdravotník, který by zasáhl v případě, že nastane nějaká komplikace.
Problém je ale v tom, že porodníci toho vědí asi hodně o porodních komplikacích a taky o porodu, jak jim ho popisují ve škole. Bohužel ale o normálním, přirozeném porodu toho vědí žalostně málo. Často to pak dopadá tak, že porodník svým přístupem komplikacím sám napomáhá
místo aby jim předcházel. Nechci tvrdit, že to dělá úmyslně, aby mohl vykázat více výkonů a připadat si důležitější - raději chci věřit tomu, že to dělá "jenom" z nepochopení.
A třeba právě proto, aby se zdravotnímu personálu dostalo osvěty, je dobré vést "boj za přirozený porod". Neznamená to, že chci někoho nutit rodit podle mých představ (ostatně někdy se porod sám zvrtne a je třeba mu pomoci nějakým lékařským zákrokem, což tu snad nikdo nezpochybňuje). Hrozné ale je, že ve zdejších porodnicích Vás kdokoli může osočit z toho, že tím, že něco z běžné rutiny odmítáte (ať už holení, klystýr, kapačku, analgetika) a naopak chcete něco navíc (klid, soukromí, tekutiny, volný pohyb, přítomnost blízkých osob), vlastně ohrožujete zdraví a možná i život svého dítěte. A hrozné je, že zdravotní personál tomu věří a Vy nemáte dost argumentů nebo vnitřní síly a jistoty se proti tomu ohradit.
Mně osobně vůbec nevadí, že někdo chce rodit s epidurálem a ani by mi nevadilo, jak to chodí v klasické porodnici a jaký tam mají přístup k rodící ženě, kdyby ovšem byla v dosahu i jiná zařízení, kde by byl kvalifikovaný a chápající personál a k porodu by přistupovali "normálně". V jiných zemích existují porodní centra, porodní domy apod., ale ty se u nás jen tak z ničeho nic neobjeví, ty si budeme bohužel muset vybojovat! Záleží to hlavně na nás.
Míla
|
|
|
|
| Zdeněk, 1 dítě | •
|
(9.4.2001 17:40:19)
Pokud mám dobré informace, tak v mnoha porodnicích není EA k dispozici vůbec. V jiných je její dostupnost vázána na to, aby byl dotyčný anesteziolog, který ji umí píchat, zrovna ve službě. Ve FTN Krč je k dispozici stále, ale za nemalý poplatek 3.500 Kč. Dáma, která si za těchto okolností nechá EA proti své vůli vnutit, si koleduje o to, aby byla úřední cestou zbavena svéprávnosti. Dotyčný lékař, kterému se tento husarský kousek povede, pak aspiruje na Řád orientálního trhovce.
Dámy, pokud byste se přece jenom dostaly do situace, kdy se jehla nebezpečně blíží k vaší páteři a vy jen zoufale křičíte své NE!, stačí docela málo a máte klid. Stačí uvést jednu z kontraindikací EA, a tou je i docela obyčejné častější krvácení z nosu během těhotenství.
|
| Janka | •
|
(12.4.2001 15:10:01)
Taky se tomu říká vymývání mozků. Tak dlouho se opakuje rodící ženě, nebo lépe těhotné ženě a uplně nejljépe ženám vůbec, že porod je bolestivý proces který nelze bez léků proti bolesti zvládnout, až si to důkladě vpíší do mozku a bez léků neporodí.
|
| Darja, půlroční dcera | •
|
(12.4.2001 17:01:49)
Proč vymývání mozků? Nechápu útoky tohoto typu. Já jsem tady již psala, že jsem byla naprosto rozhodnuta rodit bez léků a to jakýchkoli. Jenže ono nakonec bohužel nic nešlo podle mých představ. A to, podotýkám, vůbec nic. O to víc jsem pak byla zklamaná. Takže si myslím, že není dobré striktně trvat na něčem, co se nemusí podařit. Zklamání je o to trpčí. Nejsme dokonalé stroje na rození dětí. Tak se k tomu holt musí přistupovat. Samozřejmě, že každý extrém je špatný. Jak samozřejmé podání medikamentů, atk bezmyšlenkovité opakování toho, že proboha hlavně žádnou chemii do těla.
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)