| Bílá Masajka | 
 |
(20.4.2023 20:12:27)
Syn pojede se školou do Londýna.
Jaký dárek je vhodný do hostitelské rodiny?
Moc děkuji za odpověď
|
| Stáňa * | 
|
(20.4.2023 20:42:50)
Syn byl vloni. K jídlu dostali pizzu s hranolky a vůbec se k nim chovali zvláštně. Skoro mě až pak mrzelo, že jsme jim něco dávali.
Neteř byla předloni v rodině, taky to měli jako business. Že by hostům věnovali nějakou velkou péči se říct nedalo.
Takže za mě oplatky s nějakým regionálním motivem budou tak akorát. Alkohol byl jako dárek přísně zakázaný.
|
| DaVinci | 
|
(20.4.2023 21:37:52)
Pizza k večeři, to je hrůza 
|
| Stáňa * |
|
(21.4.2023 6:48:30)
No když máš tři dny za sebou jako hlavní jídlo pizzu s hranolkama bez jakéhokoliv ovoce nebo zeleniny, ke snídani jogurt s müsli nebo tak něco, tak mi nepřijde jako něco, kvůli čemu se ta hostitelská přetrhla a měla bych dítko vyslat s nějakými dary
|
|
|
|
| Balbína | 
|
(20.4.2023 21:24:59)
Dcera jela pred par lety. Neslo o vymenny pobyt, rodina za ubytovani dostala zaplaceno. Privezla studentskou pecet a tu opravdu maji moc radi.
|
|
| beruška sluníčková | 
|
(21.4.2023 17:14:06)
Nekupujte jim nic.Myslím to fakt vážně.Mají to jako byznys dobře placené státem.Dcera byla se školou, ubytování hrozné, měli i hlad a rodinka prý čuňata.Doma neskutečný bordel a místo dveří do pokoje měly holky jen nějaký papundekl.Ostatní spolužáci prý na tom nebyly o moc lépe.Bydlení též hodně u černochů.Takže maximálně Studentskou pečeť a nazdar.Neřešit.
|
| Len | 
|
(22.4.2023 16:07:51)
Jakym statem to maji placene? Jsou placeni agenturami, jejichz jsou tyhle podminky selhani, to je na stiznost. Osobne bych nic podobneho doma nechtela. Ale pizza s hranolkami k veceri je naprosto normalni mistni strava, takze rozhodne doporucuju si vzit dost sveho jidla a na darky se vykaslat.
|
| beruška sluníčková |
|
(22.4.2023 16:14:25)
Jj napsala jsem to špstně, ano mají to placené samozřejmě agenturou.Každopádně pokud je syn zvyklý jíst hodně tak doporučuji nabalit sebou i jídlo.V tech rodinách dají pouze povinné jídlo co mají nařízeno agenturou a nic víc bohužel děckám nedají.Holka hladem netrpěla, měla dost peněz sebou ale vím že pak říkala, že kluci měli i hlad.Bydlela tenkrát u nějaké černošky a spokojená moc nebyla.
|
| Len |
|
(22.4.2023 16:31:29)
Ono obecne stravovaci zvyklosti jsou jine nez v CR, takze rozhodne dost penez a jidlo sebou. Stravovani u minorit je naopak pomerne casto chutnejsi a bohatsi nez u lidi, jejichz predci tu ziji 1000 let, velmi zpetne lituji vsechny ty francouzske skolaky, ktere kdysi po dve desetileti hostila moje tchyne, bud museli vyhladovet, nebo si "vyskubnout" chutove poharky. Navic ona jedla male mnozstvi a pripadalo ji to normalni, takze hlad byl urcite.
|
| Beat | 
|
(22.4.2023 16:41:51)
Len .
|
|
| K_at |
|
(22.4.2023 16:50:43)
Len 
|
|
|
|
| Stáňa * |
|
(22.4.2023 17:41:28)
Len, jestli je pizza s hranolkama hlavní jídlo a žádné ovoce a zelenina, tak si až říkám,jak to, ze jsou ti Britové zák zdraví a dožívají se vysokého věku. Že bychom vlastně žádnou zeleninu a ovoce nepotřebovali a stačily by sacharidy a možná teda asi ryby (fish and chips)?
|
| Len |
|
(22.4.2023 18:01:36)
Stano, ja treba zadne ovoce nejim uz par desetileti a zatim prezivam. Nechutna mi to, smrdi mi to, ma to divnou strukturu. Zeleninu jim. Mistni se dozivaji vysokeho veku, zeleninu ty starsi generace znaji akorat z plechovek, u mladsich uz je to hodne jinak, take tim, ze vari mezinarodni kuchyni. Kdyz teda vari, domu se vraci kolem seste hodiny, hojne jedi hotovky a treba fb stranky o vareni vypadaji opravdu jinak nez ty ceske Zase neji prakticky zadne uzeniny, mozna tak sunku, a masa take celkem pomalu. K fish and chips se podava hraskova kasicka, takze zeleninku k tomu maji
|
| K_at |
|
(22.4.2023 18:03:33)
Možná ty uzeniny.... A méně masa.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(22.4.2023 16:23:01)
Beruško a barva pleti souvisí jak?
|
| beruška sluníčková |
|
(22.4.2023 18:53:56)
Bože!! Přesně jsem tušila že se toho někdo chytí.Prostě bydleli u černošky stačí???Bydleli u černošky a paní byla celkem šmudla.Snad bezdětná a toto provozovana jako " bočák"A co jako? Napsala jsem něco špatně?Nebo vadí i to že jsem napsala že byla bezdětná? Bóže.
|
| Beat |
|
(22.4.2023 19:16:06)
Berusko, možná jsi mohla napsat, ze bydleli u paní negroidni rasy. To by třeba prošlo.
|
| beruška sluníčková |
|
(22.4.2023 19:21:39)
😁😁asi jo no😁😁tak příště se polepším.
|
|
| babi_ | 
|
(22.4.2023 19:28:49)
Beat, no to jsme zpátky u toho, co má uvedení rasy za smysl při popisu kvality ubytování. Je to zbytečná informace, a poněkud podivná, není-li uvedeno NIC JINÉHO jako důvod nespokojenosti.
|
| Beat |
|
(22.4.2023 19:33:11)
Babi, už jsem se sice vyjádřila, ale ještě jen… Kdo je obsahový arbitr? Tak někdo píše stručně, jasně, k věci. Někdo podá svůj příběh i s označením etnika, váhy, výšky atd .. A co? Má to tak a nemusí to myslet nijak hanlivě.
|
| babi_ |
|
(22.4.2023 19:34:24)
Beat, ale tam právě k věci bylo jen to, že to byla černoška
|
| Beat |
|
(22.4.2023 19:38:41)
Babi nesouhlasím.
“Každopádně pokud je syn zvyklý jíst hodně tak doporučuji nabalit sebou i jídlo.V tech rodinách dají pouze povinné jídlo co mají nařízeno agenturou a nic víc bohužel děckám nedají.Holka hladem netrpěla, měla dost peněz sebou ale vím že pak říkala, že kluci měli i hlad.Bydlela tenkrát u nějaké černošky a spokojená moc nebyla.”
Info jak ho ctu já.
1) kdo ji hodně at si vezme jídlo s sebou
2) žádné jídlo navíc tam asi nedostane
3) kdo tohle neví, muže tam mít hlad
4) je dobré mít s sebou peníze navíc
|
| babi_ |
|
(22.4.2023 19:39:28)
"V tech rodinách dají pouze povinné jídlo co mají nařízeno agenturou a nic víc bohužel děckám nedají.Holka hladem netrpěla, měla dost peněz sebou ale vím že pak říkala, že kluci měli i hlad.Bydlela tenkrát u nějaké černošky a spokojená moc nebyla."
|
|
| babi_ |
|
(22.4.2023 19:40:43)
Všechno o tom jídle je vysvětleno tím, že hostitelé obecně dávají málo jídla.
A pak dodatek:
"Bydlela tenkrát u nějaké černošky a spokojená moc nebyla."
|
| Beat |
|
(22.4.2023 19:42:55)
Asi už jsem se vyčerpala. Je to jedno. Jdu koukat na hory.
|
|
| babi_ |
|
(22.4.2023 19:45:11)
Dobře, Beat, evidentně to čteme každá jinak, a jak to myslela Beruška se nedá objektivně určit.
V každém případě pro mě zůstává situace stejná, ať je použit výraz černoška nebo ten víceslovný popis, co jsi psala ty - v tom problém pro mě není.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(22.4.2023 19:49:21)
Vždyť tam bylo, ze měl malo jídla a že byla trochu šmudla. Pak teprve, že to byla černoška.
|
| babi_ |
|
(22.4.2023 19:55:27)
Tak jsem sled těch informací raději dohledala, a úplně první příspěvek Berušky je ještě o něco divnější:
"Nekupujte jim nic.Myslím to fakt vážně.Mají to jako byznys dobře placené státem.Dcera byla se školou, ubytování hrozné, měli i hlad a rodinka prý čuňata.Doma neskutečný bordel a místo dveří do pokoje měly holky jen nějaký papundekl.Ostatní spolužáci prý na tom nebyly o moc lépe.Bydlení též hodně u černochů.Takže maximálně Studentskou pečeť a nazdar.Neřešit."
Co to jako je, "bydlení též hodně u černochů". To má nějak vysvětlovat ty blbé podmínky popsané předtím?
Ok, tak je to asi, jak píše Beat, "barvitý popis".
|
| K_at |
|
(22.4.2023 20:05:19)
Babi, no to mě právě zaujalo. Ale domnívám se, že je to auto pilot. Jak říkám, nejsme zvyklí.  toť vše.
|
| Půlka psa | 
|
(22.4.2023 20:51:48)
"Ale domnívám se, že je to auto pilot."
Po pravdě mi přijde na autopilota podobné věci neříkat. Ale nemůžu vyloučit, že to s člověkem udělá korporát a fakt ho vycvičí, že si zvykne o lidech uvažovat jako o Adalbertovi a Bedřišce, kteří řeší pracovně věc A a B a ne jako o vozíčkáři, homosexuálovi, muslimovi, černochovi,....
Akorát jsem měla dojem, že to mám naprosto zažité a překvapila jsem pak sebe sama. Na autopilota mě potěšilo, že je nová kolegyně původem vietnamka, protože jsem usoudila, že bude určitě chytrá a pracovitá  . Přitom o ní skoro nic nevím a je to jen pozitivní předsudek a nic jiného. Takže taky blbě.
|
| K_at |
|
(22.4.2023 21:29:21)
Půlko, jo. Já se kolikrát oristihnu taky při různých stereotypech atd.
|
|
| babi_ |
|
(22.4.2023 21:40:02)
Tak jasně že má člověk předsudky, ale je dobrý, když si to uvědomuje 
|
| Pam-pela | 
|
(22.4.2023 22:31:57)
Babi…predsudek je co? Kdyz vecer pujdes sama parkem, naproti tobe opilec v kapuci a budes se ho bat, je to taky predsudek? Nebo treba tkusenost, ze se urcity typ ludi muze nejak chovat?
Dosli hsme ad absurdum tam, ze budem prejmenovavat a prepicivat knizky, aby tam jebyl vyraz Cikán nebo cernoch.
10 malych cernousku od Agathy Christie si uz neskrtne…jako bychom jako zapadni spolecnost nemeli jine problemy. Ze by byla Agatha rasistka?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(22.4.2023 19:19:38)
No právě, že napsat "bydlela u černošky" nestačí, respektive vůbec nic tím nesděluješ o tom, jak se o hosty starala. Když napíšeš, že dcera bydlela u černošky a spokojená nebyla, tak nevíme, proč nebyla spokojená. Pokud by ta nespokojenost plynula ze skutečnosti, že paní byla černoška, tak je problém v dceři, nikoli ubytovatelce. Teď píšeš, že paní byla celkem šmudla - to jsi mohla napsat místo té barvy pleti, a bylo by to srozumitelnější.
|
|
| Půlka psa |
|
(22.4.2023 19:21:50)
Bezdětnost asi může být relevantní, pokud jde o pobyt dětí u ní. Barva pleti těžko . Z barvy pleti neplyne úroveň stravy, stav domácnosti ani nic dalšího.
|
| Beat |
|
(22.4.2023 19:29:34)
Babi a Pulko, nemohu, než s vámi souhlasit. Nicméně já vnímám, ze už se člověk boji napsat i :.. “ joo, tehdy mi na stopa vzal takovej ( prcek, dlouhán, zrzoun, tlustoch, atd atd.).. protoze to přece nesouvisí! Řidič jako řidič, že jo .
|
| K_at |
|
(22.4.2023 19:36:52)
Beat, vůbec. Mě to zaujalo, protože v obou příspěvcích vidím zmínku. Tak jsem si říkala, jak to souvisí? Možná jen tak, že jako Češi nejsme zvyklí na afroameričany, Afričany atd. Prostě nežije jich u nás tolik, abychom byli zvyklí jako třeba na asiaty. Předpokládám něco takového. Spíš si to uvědomuji já sama, jak vnímáme některé lidi, jevy, atd. Je to srozumitelné?
|
|
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(22.4.2023 20:12:31)
Tak já si pamatuju, že když jsem byla jako au-pair, tak podle toho co říkaly ostatní holky, tak byl rozdíl bydlet u Indů, "černých" nebo "bílých" Britů. Jednak kulturní zvyky, odlišná výchova dětí, pak taky dost rozdíl v jídle a v neposlední řadě očekávání rodiny vůči aupairce. Samozřejmě nic neplatí 100%, ale společné znaky tam byly. Nebo třeba u Židů, kteří dodržovali oddělené nádobí...
Prostě nejsme všichni stejní. A taky je dobré si uvědomit, zda ráda poznávám odlišnosti kultur na vlastní kůži, nebo jestli to pro mě při pobytu v cizí zemi nebude další stresující faktor navíc.
|
| Půlka psa |
|
(22.4.2023 20:31:14)
"Nekupujte jim nic.Myslím to fakt vážně.........Bydlení též hodně u černochů.Takže maximálně Studentskou pečeť a nazdar."
To, že nejsme všichni stejní, je v pořádku. Akorát tady je "černoch" podán jako přitěžující okolnost k tomu všemu dalšímu.
|
| babi_ |
|
(22.4.2023 20:34:31)
Nebo jako vysvětlení.
|
|
| Pam-pela |
|
(22.4.2023 22:26:31)
Pulko. to vidis ty sama, ja vidim jen popis zkusenosti. A co? Tak he nekdo beloch, cernoch, Indian. stary, mlady, mimino, duchodce…co furt blbnete a hledate problemy, kde nejsou?
Co to tu porad resime? My jako Cesi jsme dokonce nikdy nikoho z cizi narodnosti nevykoristovali, nemame kolonie, ani jsme si nepritahli Africany na praci.
Ja bych chtela zachovat zdravy rozum, cernoch je cernoch, beloch je beloch… doufam, ze mame stejnou hodnotu, prava a povinnosti. Co furt do toho nekdo krafa? Jste snad slepi nebo mame jako slepi vypadat? Starym lidem budem rrikat jak? Aby se jich treba nedotklo slovo duchodci…j
Nejvic muze mozna nebudem smet za muze oznacovat, to same k zenam.
Nejvetsi rasista a rozdelovac lidi je ten, kdo toto rozdeleni a “ problem” vsude vidi.
Co se tyka bydleni, taky bych rada vedela, do jake rodiny pojedu ( tim vic moje dite)… celkove. A ze se posledni dobou do Anglie a spol dostali a zabydleli se ruzni ( i neprovereni lide) z ruznych koutu sveta, na ktere my nejsme uplne zvykli….
No, je to zkusenost po vsech strankach. Bylo by ale mozna fajn, kdyby rodice vedeli, kde a u koho bude dite ubytovano tak nejak predem. Udivuje me, ze se to asi neresi… ze je tak velka duvera
|
| Marika Letní |
|
(23.4.2023 8:00:27)
Souhlasím s Pampelou.
Tohle popírání odlišností a politicky korektní "barvoslepost" vedla např. k tomu, že v určitém období nebyl politicky přijatelný výzkum odlišné reakce černochů na léky proti vysokému tlaku. Až v posledních letech je to už v příbalovém letáku explicitně uvedeno. Musejí mít vyšší dávkování. Nebo intolerance laktózy je také závislá významně na rasovém původu - téměř 100% mezi Asiaty oproti Evropanům, u kterých je minimální.
A ještě bych dodala, že pro nás Čechy je informace o bydlení v Británii u černochů nebo arabů celkem podstatná informace. Nejsme zvyklí na odlišné kultury. A jak jsem psala, může to pro někoho být už moc jiné a způsobit další stres v cizí zemi navíc.
|
| Beat |
|
(23.4.2023 8:05:34)
Pampela, Marika, souhlas.
|
| Beat |
|
(23.4.2023 8:09:18)
A babi, Pulko, Kat..souhlasíte s tím, ze nabarveny Ondřej Sokol nesmí hrat v jedné divadelní hře černocha? A protože vhodný černošský herec není, hra není.. No, to je na nove téma .
|
| K_at |
|
(23.4.2023 8:20:52)
Beat, nesouhlasím. Pokud nejde o hru, kde by vyloženě karikovali. Beat, myslím, že téma korektnosti je hodně složité. A vymýšlí se spousta hovadin. Na druhou stranu chápu, proč se to děje a věřím, že se časem prostě dostaneme k nějakému cca průměru. Je pravda, že hodně věcí se mnou dnes cukne jinak, než třeba 20 let zpět. Třeba některé staré filmové scénky jsou dnešním okem vlastně příšerné, ale 30 let zpět jsem se u toho řezala smíchy.
A v tomto konkrétním případě jsem chtěla vědět, jaký konkrétní smysl měla opakovaná informace o tom, že děti bydleli u černochů. Protože to nevím. A usoudila jsem, že asi nezvyk. Nemělo to být rýpání. Jen mi to nedávalo smysl.
Ještě dodám, že si nakonec ještě uvědomím jednu věc - soudit různé situace týkající se zrovna barvy pleti, víry, kultury, pohledem majoritní bílé rasy ve velmi bezproblémovém prostředí (v porovnání se světem a historií) je dost zrádné.
|
| Beat |
|
(23.4.2023 9:36:58)
Kat .. “Pokud nejde o hru, kde by vyloženě karikovali.”
Humor je buď špatný, nebo dobrý, kdosi řekl. Za mně je smutny, ze se nebude moct dělat sranda z černochů, židů, katolíků, blondýn, policajtů, učitelek, ajtaků, Maďarů.. atd atd. Bude nuda.
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(23.4.2023 17:50:17)
Kat, souhlasím.
V otázce korektnosti se dneska ledacos nešťastně přehání, ovšem je to reakce na dlouhodobou vychýlenost.
Až se přežene současná vlna reakcí někdy až extrémních, snad konečně zavládne rovnovážný stav.
To se týká vztahu ke všem lidem, kteří nejsou bílí a heterosexuální.
Londýn je kosmopolitní metropole, žije tam nějaká skladba obyvatel, studenti tam jedou proto, aby poznali realitu, o níž se učí ve škole.
Mimo jiné právě proto, aby viděli na vlastní oči, že svět není zdaleka jen takový, jaký znají z domova. Aby se naučili nevnímat omezeně. Nejedou se tam jen podívat na Tower a na Big Ben, o tom to celé je...
|
|
|
| Půlka psa |
|
(23.4.2023 8:30:30)
Předsudek je pro mně to, že barva pleti koreluje s nepořádkem doma. Kdo hraje v jaké divadelní hře, to je mi jedno. To s předsudky to vůbec nijak nesouvisí (pro mě tedy).
|
|
| babi_ |
|
(23.4.2023 11:40:02)
Beat, píšu dříve, než čtu reakci dalších, abych se nenechala ovlivnit: nabarvenost herce dle mého nijak nesouvisí s tím, o čem si tu teď píšeme, a nevadí mi. Se zákazem nesouhlasím (ale kauzu tedy neznám, nevím přesně, oč jde).
|
| babi_ |
|
(23.4.2023 11:58:19)
Tak dočítám, a moje názory - odpovědi na další příspěvky by se zcela obsahově shodovaly s tím, co píše Půlka psa, akorát to píše lépe (precizněji), než by se podařilo mně
Barvu vidím, další odlišnosti nepopírám, odmítám to spojovat s tím, jak se bude konkrétní člověk chovat.
|
|
|
|
|
| *Kate* | 
|
(23.4.2023 8:15:23)
"Nejsme zvyklí na odlišné kultury."
No to je právě to. Máme rok 2023, rodiče těch mladých kteří teď na tyhle pobyty vyjíždějí, už sami měli přes 30 let na to, aby existenci "odlišných" kultur" vzali na vědomí jako součást reality. To, že jsme si z Česka vytvořili zaprděný sebestředný skleník, není omluva.
"může to pro někoho být už moc jiné a způsobit další stres v cizí zemi navíc."
To už je podle mě selhání - vzdělávacího systému a hlavně rodinné výchovy.
|
| K_at |
|
(23.4.2023 8:46:26)
Kate, myslím si, že to není o skleníku a zaprdenosti. Prostě jsme země, kde ta multikultura Je nesmírně omezená. Protože nejsme stát, který by velkou měrou přitahoval cizince. A mít teoretické povědomí, nebo v tom žít, je dost velký rozdíl. Hele, naopak spousta cizinců u nás má zase problém s naší kulturou, jídlem, prostředím. Taky jim ledacos nevyhovuje. Zásadní je, zda jsme schopni zvládat tyto situace se vzájemnou slušností a respektem.
|
| Termix | 
|
(23.4.2023 9:04:17)
Já to takhle špatně nevidím.
Nicméně formulace, která byla původně napsaná, mně korektní nepřišla. A nejde o tu korektnost, cítila jsem tam bělošskou nadřazenost.
Ad divadlo.... byli jsme v Londýně na Bídnicìch a v první půlce byla Cosette blonďatá modrooká holčička. V druhé půlce jí hrála úplně černá černoška. První okamžik se všichni zarazili, kdo že ta postava vlastně je. Trvalo to dvě sekundy. Byla skvělá, zpivala fantasticky. A o to šlo.
V Británii tohle nikdo neřeší. Zažila jsem tam tehdy pětiletou dceru v rodině, kde jsem byla, že si pozvala kamarádku. Ptali jsme se jí na tu kamarádku a ona o ní hrozbě hezky mluvila. Přišla právě afroaneričanka. Ty děti to prostě neřeší. A mám zkušenost i rady v ČR, že dětem je barva úplně ukradená.
|
| K_at |
|
(23.4.2023 9:12:51)
Termixi, no třeba já mám autentickou zkušenost s malou dcerou ve věku cca 4 roky. Nechtěla si sednout v metru vedle úplně tmavého kluka s hromadou dlouhých copánků. Mně bylo trapně, jenže pro ni to i v té Praze bylo první setkání face to face s dospělým černochem. A byla vykolejená. Jenže samozřejmě byla malá. A reakce zcela dětská. Přitom ve školce děti vůbec neřeší barvu. Občas řeší jazyk - ale minimálně. Řeší jinakost ve smyslu chování a pravidel. To berou těžce. A je pro ně složité si přebrat, proč jsou někdy u někoho dvojí pravidla.
|
| Beat |
|
(23.4.2023 9:21:42)
Pulko souhlas, ale to jsem si myslela, ze je většině, minimálně většině zde jasne, ze to není co černoch, cikán/Rom= čuně. To bychom se leckdy divili, jak žijí bílí, slušní, vzdělání lidé.
Ke zmíněné hře mám odstavec z Lidovek, který to popisuje můj názor lip, než bych ho tu smolila já..
“Běloch nesmí hrát postavu černocha, ale obráceně to jde, jelikož příkaz doby zní, že černí jsou utlačovaná minorita. A to jsme se ani nedostali k genderové problematice, kdy asi dojde na další kádrování, kdy se bude řešit, zda smí heterosexuál hrát homosexuála, nebinára nebo transsexuála a kdoví co ještě. A jak to bude s autisty, kdo smí hrát takto handicapovanou postavu a nešel by dnes náhodou film Rain Man do trezoru a Dustin Hoffman do lochu...? To už jsme vážně oběma nohama rovnou v pekle hyperkorektnosti, kde je svoboda tvorby prohřešek proti dobrým mravům.”
Zdroj: https://www.lidovky.cz/nazory/machalicka-sokol-ujeta-ruka-afroamerican-cinoherni-klub-nazor-kultura.A220531_111407_ln_nazory_rkj
|
| K_at |
|
(23.4.2023 9:36:17)
Beat, když já mám problém s takovými komentáři. Pro mě jsou to "výkřiky". Trochu jako Pampely komentář ve smyslu "hoďme všechno do jednoho pytle". Ony ty hyperkorektnosti mají reálný základ. A myslím, že je vždycky dobrý řešit konkrétní věci. Jevy, situace. Když někdo začne brojit proti všemu od sexuality přes barvu pleti až po já nevím co ještě, tak mi to je většinou trochu protivný. Mmch coby matka dítěte s určitým problémem taky náhle vnímám některé věci dost intenzivněji. Jaký život a zkušenosti mají reálně černí lidé, to nevím. Nejsem v jejich kůži, doslova.
|
| Beat |
|
(23.4.2023 9:39:27)
Kat ano, v jejich kůži nejsme. Někdo je slepý, a dělá si z toho legraci, a legrace vůči němu mu nevadí, jiný naopak. Tak ještě ze máme, zatím, v tomto jistou míru svobody. Hezkou neděli.
|
|
| Marika Letní |
|
(23.4.2023 12:49:33)
Kat ono to u nás není tak intenzivní jako v USA nebo Británii, Austrálii. Já to sleduju. Tam už to hledání umělých problémů a popírání reality woke aktivistů opravdu přerostlo zdravý rozum.
Fotbalový klub v Anglii má problém, že mají v emblému loď s plachtami, prý je to podpora obchodu s otroky a rasismu.
Přepisování historie v přímém přenosu. Netflix vytvořil hraný dokument o Kleopatře a udělal z ní černošku, naprosto proti historickým pramenům.
https://hlidacipes.org/egyptane-broji-proti-americkemu-afrocentrismu-zaluji-netflix-kvuli-cerne-kleopatre/
|
| *Kate* |
|
(23.4.2023 13:19:36)
"Fotbalový klub v Anglii má problém, že mají v emblému loď s plachtami, prý je to podpora obchodu s otroky a rasismu"
Loď odkazuje na textilářskou historii Manchesteru - dovoz bavlny (pěstovanou na otrokářských plantážích). To není dojem, ale fakt. A proč by se tím měli pyšnit ve 21. století? (Když navíc industriální éra města dááávno skončila?)
|
|
| K_at |
|
(23.4.2023 13:22:51)
Mariko, věřím. Manžel to komentoval tak, že by mohl někdo udělat dokument o M.L.Kingovi a hrál by ho běloch. Ale ve své podstatě tohle nedodržování autenticity si myslím, že taky přejde. Je zajímavý to, že se asi dokážu vžít do postavy bez ohledu na etnikum. Mmch zaznamenala jsem na fb seriál Hidden figures, Snad to píšu dobře, nechce se mi hledat. Hraje tam mj Costner. A je to zřejmě o afroameričankách, které ve své době posunuly hranice ve vzdělávání, práci atd. Neviděl jste někdo? Vypadá to zajímavě. A kvalitně.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.4.2023 17:58:48)
"Když někdo začne brojit proti všemu od sexuality přes barvu pleti až po já nevím co ještě, tak mi to je většinou trochu protivný."
Ano.
Tam už stačí přidat jen "tradiční hodnoty", "vlastenectví" a "zdravý selský rozum".
|
| Pam-pela |
|
(23.4.2023 19:37:59)
No, zrovna zdravy selsky rozum tu dost lidem chybi, zvlast tem u moci, proto jsme tam, kde jsme.
A navic dost odtrzeni od reality, teoretizovani jede na plne obratky.
A co se tyka tradicnich hodnot - ono to nejake koreny chce, a taky trochu tradicnejsi rodiny bez patchworku a stridavek a tak… taky jde jaksi o koreny… o pocit bezpeci a spocinuti. A vědomost, kym jsem a kam patrim.
Jako k smichu to neni…staci si promluvit i jinymi lidmi nez s temi z vlastni bubliny. Je jich spoustu “ vykorenenych”, bez hodnot, nerknu-li tradicnich. Lidi nevedi, kdo jsou… vis, jak obrovsky je narust uzkosti a strachu? A nemaji kde “ spocinout”… kam se “ zakorenit”
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.4.2023 20:47:41)
Pam-pelo, "zdravý selský rozum" je naneštěstí v současnosti zprofanovaný pojem, stal se synonymem pro nevzdělanost, nezorientovanost a dojmologii, pro sebestředné přesvědčení, že "zdravé" je to, co si myslím a čemu věřím právě já.
Co se týká rodinných tradic, tak nevím, z jakého historického období bys chtěla čerpat, ale převažující model v celé historii byl asi rodič, po jehož boku se na základě velmi pragmatických kritérií vystřídalo několik partnerů, kteří za sebou postupně zanechávali polosirotky, jichž se ujímali noví otčímové/ nové macechy. V lepším případě. V horším případě děti putovaly po příbuzných, odcházely do služby nebo do sirotčince. Ty, které dětský věk vůbec přežily tedy.
Ideál soudržné zaopatřené rodiny byl vzácný vždycky.
Nárůst úzkosti a strachu - opět, oproti jakému historickému období? Válečnému, předválečnému, meziválečnému, období hospodářské krize, středověku, totality...? Kdy bylo lidem ideálně a neměli důvod k úzkostem a ke strachu? A kde?
Měli by více věřit Pánu Bohu, jestli mají strach a úzkosti, to je jedna z mála trvalých tradic, která tradičně pomáhá
|
| K_at |
|
(23.4.2023 20:49:12)
Ropucho, souhlasím.
|
|
|
| petluše | 
|
(23.4.2023 21:31:24)
Patchworkova rodina je tradiční. Málokdo měl oba rodiče celé dětství.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.4.2023 21:50:56)
Petluše, přesně tak.
Tradiční je absolutní životní nejistota ve všech ohledech.
Vzývači zdravého selského rozumu a tradiční rodiny by si mohli cvičně jít vyzkoušet život v takové "tradiční selské rodině", s patriarchátem, fyzickým násilím, dřinou, hromadou "zdravých tradičních" předsudků, nejlépe okořeněný nějakým tím rokem neúrody a hladu, války, smrtící epidemie... Dát si nějaký ten domluvený sňatek, smrt při porodu, pár dětských úmrtí, pár let vojny... A tak. Hlavně žádné úzkosti a strachy.
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(23.4.2023 12:31:20)
"minimálně většině zde jasne, ze to není co černoch, cikán/Rom= čuně."
A to někdo psal, že černoši jsou čuňata? To snad ne.
|
| babi_ |
|
(23.4.2023 12:37:31)
Zde je černošství postaveno na roveň bordelářství (obojí jako důvod neřešit dárek):
"Nekupujte jim nic.Myslím to fakt vážně.Mají to jako byznys dobře placené státem.Dcera byla se školou, ubytování hrozné, měli i hlad a rodinka prý čuňata.Doma neskutečný bordel a místo dveří do pokoje měly holky jen nějaký papundekl.Ostatní spolužáci prý na tom nebyly o moc lépe.Bydlení též hodně u černochů.Takže maximálně Studentskou pečeť a nazdar.Neřešit."
|
| Marika Letní |
|
(23.4.2023 12:51:19)
Tam se přece píše něco jiného. Dcera byla u nepořádné rodiny. A pak obecně, že bydlení často u černochů. Žádná souvislost.
|
| Půlka psa |
|
(23.4.2023 13:04:46)
"Žádná souvislost"
Tak to je dobře, že to spolu nesouvisí, jenže pak je to ještě víc matoucí. První část informace je o tom, že strava a ubytování jsou nekvalitní (hlad, bordel, papundekl místo dveří a u ostatních spolužáků taky blbý). Druhá nesouvisející část sdělení říká, že jsou v domácnosti často černoši. Z obou částí plyne, že si hostitelská rodina nezaslouží dárek. Pokud v tom sdělení "černoch" neznamená nižší kvalitu, tak proč se kvůli tomu teda nemá vozit ten dárek větší než pečeť?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.4.2023 13:28:14)
Já to pochopila,že dárek se nemá vozit, protože jsou placení agenturou a nedělají to z dobré vůle. To ostatní je jenom omáčka, když už se o tom bavíme.
|
| Marika Letní |
|
(23.4.2023 13:39:39)
"Já to pochopila,že dárek se nemá vozit, protože jsou placení agenturou a nedělají to z dobré vůle."
Já taky tak.
|
|
| babi_ |
|
(23.4.2023 13:43:57)
Lze být placen a současně mít dobrou vůli (navrch) a lze si zaplatit službu a k tomu dát dárek (navrch).
Nemám nic proti studentské pečeti co dáreček hostitelské rodině, jde-li o (pár)týdenní pobyt.
Nechutná mi omáčka
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.4.2023 14:18:23)
Lepší než studentská pečeť mi přijde čokoláda s obrázkem města odkud student přijíždí, třeba tohle
rigalli.cz/carla-neapolitanky-praha-90g/?gclid=EAIaIQobChMI35Kf9v2__gIVLgWiAx0y8QAVEAQYAiABEgK9JPD_BwE
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(23.4.2023 13:48:46)
Stejně jako Inka
"Já to pochopila,že dárek se nemá vozit, protože jsou placení agenturou a nedělají to z dobré vůle. To ostatní je jenom omáčka, když už se o tom bavíme."
+ ta omáčka, že hostitelská paní byla černoška a měla doma binec
Nic víc v tom nehledám.
|
| Beat |
|
(23.4.2023 14:59:40)
Evelyn, stručně, jasně ,výstižně 
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(23.4.2023 15:52:44)
Já jsem tu první část opsala od Inky
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(23.4.2023 13:30:18)
Pouze ta souvislost, že bordeláři a černoši si nezaslouží řešení dárku
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(23.4.2023 12:15:47)
Já bych tedy řekla, že malé děti odlišnou barvu pleti klidně řeší. Když mé dítě vidělo poprvé na ulici černocha, tak se tedy divilo. V ČR je to prostě rarita. Tak jsme si o tom popovídali a bylo to.
|
| K_at |
|
(23.4.2023 13:16:50)
Mariko, ve školce ne. Nebo u mě ve školce.
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(23.4.2023 9:10:20)
Problém s kulturou, jídlem, prostředím a bordelem v domácnosti na základě individuální zkušenosti je v pořádku. Lidi nejsou stejní a mají různé preference a turista s místními nebo hostitel s hostem si nemusí sednout. To není to stejné jako paušalizování, že tamten má doma taky bordel, protože je černoch. Určitě jsou i černoši, co mají doma pořádek. Stačí si to převést na analogickou situaci třeba na zaměstnávání žen a hned je vidět, kde to paušalizování drhne.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.4.2023 17:55:18)
"myslím si, že to není o skleníku a zaprdenosti. Prostě jsme země, kde ta multikultura Je nesmírně omezená"
Omezená multikulturnost právě vytváří skleník a mentalitu "zaprděnosti".
To se samozřejmě netýká jen Čech, platí to kdekoliv.
Právě proto je nedocenitelná možnost vyjíždět ven a poznávat realitu.
|
|
|
| Beat |
|
(23.4.2023 8:58:48)
Kate, s tímhle Mariky vyjádřením jsem měla taky problém, jen jsem se v tom nechtěla pitvat.
Děti by neměly mít problém a stres prijet do rodiny jine rasy. To je jasne.
|
|
| Marika Letní |
|
(23.4.2023 12:05:02)
"To, že jsme si z Česka vytvořili zaprděný sebestředný skleník, není omluva. "
No to je ale nesmysl. To, že naši předkové nebyli kolonizátoři a nenavezli si sem otroky a sluhy jiných ras, není vůbec chyba.
"To už je podle mě selhání - vzdělávacího systému a hlavně rodinné výchovy."
To není selhání, to je realita, v ČR nemáme zkušenosti, černoši ani indové se tu běžně nevyskytují.
Někdo je citlivější na změny víc, někdo méně. A pokud jedu do jiné země, s jiným jazykem, může mi pobyt v rodině, kde je ještě navíc odlišná kultura, výchova a třeba i jídlo, způsobit toho stresu z neznáma o dost víc. Takže informace, že ubytování bývá často u černé populace považuju za stejnou, jako když by někdo psal, v téhle části Londýna bydlí víc Indů, Židů, počítejte, že to ubytování bývá často u nich.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(23.4.2023 12:34:35)
Hlavně chce poznat zvyky a zlepšit jazyk té země. Syn v Anglii se školou bydlel u Číňanů, z jídla byli nadšení, ale anglicky se tam moc nemluvilo.
|
|
| *Kate* |
|
(23.4.2023 13:30:00)
""To, že jsme si z Česka vytvořili zaprděný sebestředný skleník, není omluva. "
No to je ale nesmysl. To, že naši předkové nebyli kolonizátoři a nenavezli si sem otroky a sluhy jiných ras, není vůbec chyba."
1. Ten skleník jsme si - podle mě- vytvořili ve 20. století, na jehož počátku tu bylo daleko větší bohatší národů a etnik.
2. Nemáme koloniální minulost v pravém slova smyslu, ale i my jme vzešli z otrokářského /doloženo u starých Slovanů/a nevolnického systému. A orokářství tu svým způsobem provozovali ještě komouši, co jiného byly lágry?
|
| Marika Letní |
|
(23.4.2023 13:38:58)
Kate Slovan znamená otrok v jiných jazycích, byla tu nedávno diskuze. Slované byli za otroky bráni.
Lágry s otroctvím v tomto smyslu srovnávat nemůžeš, tam byli vlastní občané, nikoli "dovezení".
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.4.2023 18:07:00)
Skleník jsme si tu vytvořili po druhé světové válce.
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(23.4.2023 8:41:45)
Rozdíl mezi dávkováním léku a tím, kdo si zaslouží dárek, je v postoji. Nic jim nevozte, můžou to být černoši a ti jsou horší hostitelé, je hodnotící postoj. Informace o dávkování léku ráno, pokud jste běloch a ráno a večer, pokud jste inuita, není evaluační záležitost; vůbec neposuzuje kvalitu pacientů.
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.4.2023 21:25:06)
No tak "byznys"... to nevím, jestli je přiléhavý termín. Je to prostě forma přivýdělku pro rodiny, kterým přivýdělek pomůže pokrýt vysoké životní náklady.
Žádné terno, představte si stále mít v domě cizí mládež, jako na běžícím páse.
Samozřejmě, že to nejsou hvězdně situované rodiny a samozřejmě, že se asi kolikrát nepřetrhnou v hostitelské péči nad rámec nutnosti.
Myslím, že z polotovaru k večeři ještě žádný cestovatel neuhynul. Kdo chce mít zajištěnou luxusní stravu, může cestovat s ubytováním v luxusních hotelech, že.
Moje děti při těchto londýnských pobytech měly štěstí, na žádnou rodinu si nestěžovaly, nejlepší pobyt asi natrefila dcera u Indů, kteří jí jakožto vegetariánce dobře navařili a poskytli přátelskou společnost podobně starých dětí.
Dárečky vezly dle doporučení, nějaké lokální sladkosti a možná i nějaké informační materiály o našem městě, už si to pořádně nepamatuji.
|
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)